↓
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Иное (джен)



Автор:
Беты:
Хэлен Preliminary proofreading, psychology: 1-1 - 2-14, Natty_M Вычитка всего
Рейтинг:
R
Жанр:
Приключения, Фэнтези, Мистика, Кроссовер
Размер:
Макси | 7 160 297 знаков
Статус:
В процессе
Предупреждения:
AU, ООС, Нецензурная лексика, Насилие
 
Проверено на грамотность
Четыре юных волшебника отправляются на свою первую лекцию по иномагии, тайному искусству, сокрытому от большинства волшебников. Женщина в красном разбрасывает осколки застывшего пространства по мультивселенной. В трейлере сладко спит шаман, и она однажды свяжет две реальности воедино. На побережье Моря Имён встречает закат ученик ведуна. В постапокалиптическом мире мчится вперёд машина вольного наёмника. И все они – герои одной истории, этот текст – об их судьбах, а ещё – о судьбах миров и вселенных, их рождении и смерти, о том, что такое предназначение и предначертание, о свободе и роке, о кошмарах и безумцах и о многом ином. Конечно же, об ином. Это рассказ об инореальности, о волшебстве и о цене свободы, о том, как полотно жизни ткётся из нитей человеческих надежд, и о той, кто его ткёт.
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

36 Хранящая: войти

Ты входишь в сеанс первой. Можно даже сказать, нулевой. Входишь до игроков, даже до того как начнут работать пока ещё автоматические лаборатории в Пелене, которые создадут панцирников и их воинов. Ты наблюдаешь, как разворачиваются игровые технологии, спайка физики и надреальных программ, создавая само пространство сеанса. Очень медитативно. Ты легко улыбаешься, пока перед глазами не появляется надпись на русском:

 

Инициализация игровой сессии завершена.

Связь с мастером установлена.

Пожалуйста, задайте установки сеанса!

 

Ты смеёшься. Нет, не так! Ты громко, неприлично ржёшь! Серьёзно? Ты? Мастер сеанса? Игра что — совсем с ума сошла? Ты ожидала сопротивления. Ты ожидала поминутного крушения всех планов и многократной перезагрузки реальности. Ты ожидала, что придётся взламывать игровой код. Ты ожидала чего угодно, но только не того, что твоя первая попытка взять сеанс под контроль будет воспринята Игрой… как сама собой разумеющаяся. «Мастер сеанса». Они это серьёзно?

(«На самом деле, — чётко отмечает разум, — это интерпретация. Игра ни над кем не насмехается и ни в чём не пытается убедить. Это результат сходящейся последовательности метасобытий, сумма бесконечного ряда, не более того. Игра — в своём роде зеркало, подстраивающееся под каждого игрока и его контекст. Если тебе строит рожицу собственное отражение… Значит ли это, что ты сама на над собой насмехаешься?»)

А перед носом, между тем, красуется меню:

 

0 Базовые параметры сеанса 33% — продолжить/отложить/авто

1 Настройка панцирников 10% — продолжить/отложить/авто

2 Игроки и прототипирование 100% — завершено вручную: подробности

3 Игровые условности и интерфейс 50% — продолжить/отложить/авто

4 Планеты и Обитатели 0% — перейти/отложить/авто

5 Материя и алхимизация 40% — продолжить/отложить/авто

6 Влияние страхоужасов и Скайи 0% — авто (ожидание предыдущих настроек)

7 Запланированные события и временные петли 10% — продолжить/отложить/авто

8 Генерация врагов 0% — авто (ожидание предыдущих настроек)

9 Вызов справки

Sburb 10.1.4.5 FINAL VERSION (?)

Русификация automatically generated by Paradox Space especially for Kira, Master of Time

 

Вау. Просто вау. У тебя нет слов. Игра превзошла саму себя. Нет, ты подозревала, что есть специальные протоколы и адаптации для тех, кто хочет вручную организовать свой сеанс, но чтобы прямо вот так вот… Ты начинаешь настройку, потому что почему бы и нет?

Пункт ноль. «Установите тип сеанса». И в разворачивающемся меню только четыре знакомых варианта: плодотворный, нулевой, пустой, мёртвый — и ещё два новых: смешанный и другой. Плодотворный сеанс служит созданию новой Лягушки Бытия — вселенной со множеством её версий. Нулевой — просто бесплодный сеанс, начинающийся так же, как плодотворный. Пустой подразумевает ровно ноль прототипирований перед входом в сеанс, а значит, отсутствие прототипирований Поля Боя, а значит, безграничный творческий потенциал Скайи реализовать без помощи извне почти невозможно. Мёртвый сеанс — сеанс, в который играет единственный игрок, обычно банально убивающий своих напарников, чтобы получить гипотетическую награду исключительно себе… и получающий, в итоге, кое-что другое. Но и награду — тоже. Именно мёртвый сеанс породил Лорда Инглиша.

Смешанный? Одновременно с характеристиками двух сеансов, обычно нулевого и плодотворного. Есть не все прототипирования, например, как в твоём «родном» сеансе. На самом деле, достаточно редкий случай. Другой вариант — если Лягушка Бытия порождалась, но была заранее обречена на самоуничтожение*. Или… третий вариант. Ты без колебаний отметила галочку «смешанный». Это, судя по справке, именно твой случай.

Пункт первый. Сложность сеанса. Автоматически установлено на «BRUTAL». Поменять нельзя. Пусть будет так. На всякий случай ты запросила справку и получила короткую характеристику: «Only choose BRUTAL if you are an expert at Sburb». Точь-в-точь передрано из Starcraft II. Нет, определённо, Игра над тобой тонко издевается. Или не Игра, а Скайя? Косишься на бело-голубой покров вокруг ни разу не прототипированного Поля Боя, представляющего сейчас… шахматную доску с бесконечно ходящими друг вокруг друга белым и чёрным королями. Это тоже шутка, но уже над человеческой культурой как целым.

Пункт второй, он же последний. Глобальная цель сеанса. То, чего хочет с помощью проведения сеанса добиться его мастер, в сущности, твоя цель. Ты задумчиво смотришь на выбор. Рассматриваешь такие красивые пункты как творчество и познание. Конечно, нет. Ты не творец и никогда не была творческим человеком. И разумеется, тебе не было интересно познание ради познания — помнится, ХОД-Дамблдор этим попрекал… Полистала список. Он был очень, очень большим. Но творчество, познание и развлечение, конечно же, на первом месте — Игра подталкивала к ним. А изначально выбран совсем другой пункт. И в скобках помечено: «выбор по умолчанию для: Вестница Времени». Мудрая Игра рассудила всё правильно. Следующая часть.

Панцирники. Здесь уже не три пункта, а полноценная система генерации с минимумом упрощений — вплоть до возможности выбрать генетический код и вмешаться в работу лабораторий Пелены, создающих воинов как для Проспита, так и для Дерса. Ты замечаешь, что генерация панцирников уже идёт — прямо в этот момент шкала сдвинулась до одиннадцати процентов! А потом обращаешь внимание на большую виртуальную кнопку внизу:

 

ПАУЗА

 

Жмёшь. Ход времени вокруг застывает — ты поставила сеанс на такти… стратегическую паузу. Скооперировавшись с сёстрами и старшей, начинаешь неторопливую настройку. Смеёшься, когда выясняется, что Игра намерена поставить тебя на место Чёрной Королевы. Слава… кхм. А кого ты, в общем-то, славить готова? Равновесие? Ха! В любом случае, хорошо, что это можно поменять. Хотя — а нужно ли? Тебе не впервой играть такую роль, а контролировать дерситов — занятие полезное и необременительное.

Закончив с панцирниками, не снимая со стратегической паузы, переходишь к пункту два. Здесь тебе остаётся только посмотреть результаты распределения:

 

Спящие Дерса:

Грэм Фергюссон, Принц Времени (спит)

Сэм Робер, Вор Оружия (спит)

Энтони Даффи, Наследник Страха (спит)

Джинни Уизли, Разбойница Жизни (спит)

 

Спящие Проспита:

Луна Лавгуд, Маг Надежды (пробудилась)

Элла Мэйдж, Маг Пространства (пробудилась)

Джулия Сайнс, Сильф Сердца (спит)

Марк Творцев, Паж Символа (спит)

 

Мастера сеанса:

Хранящая Время (Кира Царёва, Лира Королёва), Мастер Времени (Вестница Времени), Чёрная Королева (онлайн)

Алиса Орлова (Влада), Ведьма Рока (оффлайн)

 

Значит, Алиса всё же настроила сеанс силами Рока и… да, вероятно, внедрённым кодом. Но ты не будешь ничего менять. Всё идёт так, как должно идти. С Алисой ты поговоришь позже, и это определённо будет плодотворный разговор. Или не плодотворный, а… смешанный? Выходишь из задумчивости и возвращаешься к настройкам. Прототипирование ты менять не будешь тоже, несмотря на то, что оно в значительной степени предопределено именно Алисой.

Условности и интерфейс? Пробегаешь по всем пунктам. В большинстве случаев утверждаешь выбор по умолчанию. Немного задумываешься над воздухом сеанса — оставить как есть или… В атмосфере манёвренность и боевая мощь снижается. Пожалуй, пусть будет вакуум. Но это компенсируется другой условностью: панцирникам и игрокам не потребуется дыхание, а на планетах, точнее сказать, планетоидах игроков атмосфера всё же будет, равно как и в Скайе, и на Поле Боя.

Четвёртый пункт. Здесь ты застреваешь надолго. И «снисходишь» вплоть до подробнейшего моделирования поверхности планетоидов. Не только потому, что это важно, но и просто чтобы немного развлечься? Имеешь же ты, в конце концов, такое право!

Материя и алхимизация? Используешь немного сил Времени и немного распределённых размышлений, чтобы… выставить всё по умолчанию. Игра сделала удачный выбор. Или его сделала Алиса? Хех.

Шестой пункт сгенерировался самостоятельно. Конечно же, с распределением пятьдесят на пятьдесят — Скайя и страхоужасы наравне. В своей вечной борьбе Скайя стремится к бесконечному созиданию, а страхоужасы, самозваные боги Дальнего Кольца — к столь же безграничному уничтожению. Ни одна из сторон не была готова уступить ни процента в твоём случае. И тебя это полностью устраивает.

На седьмом пункте ты жмёшь «отложить». А вот последний пункт рассматриваешь в мельчайших подробностях:

 

Элис Орлофф (Её Императорское Величие), Сильф Риска, Рыцарь Света (сохранение ИМ-листа, личные амбиции)

Крис, Рыцарь Пустоты и Ярости (месть, безумие)

Ивицер Творцев, Вестник Надежды (сохранение ИМ-листа, долг жреца)

 

Трое истинных врагов. Одна делает это из расчёта и вызова — не столько тебе, сколько себе и самой действительности. Другой мстит за обман и гибель Лиры, уничтожение всего, во что он верил. А ещё он сошёл с ума, и довольно давно. И третий, о котором ты знаешь безумно много — и в то же время безумно мало.

На мгновение — и как это свойственно тебе, растянутое в бесконечность — ты задумываешься над сущностью Игры. Над её конечной целью. Над целями промежуточными. Над тем, коснулась ли ты этой тайны, получив доступ к мастеру настройки сеанса.

Перед твоим метавременным взором — Пространство Парадоксов, огибающее бесчисленные Мировые Древа и устремляющееся за горизонт восприятия. Дрожащее в метавремени, нестатичное, но стабильное и устойчивое. Бесчисленные вселенные с разной или схожей физикой, в которых появляются разумные существа, получающие свою копию игры и запускающие её на своём аналоге компьютера, чтобы начинать сеансы, в которых они получат шанс создать новую вселенную, уничтожив градом астероидов или иным способом свою родную планету. Бутылочные горлышки эволюции. Генетические алгоритмы, работающие на уровне линий реальности. Доступ к возможностям, на уровне Мастера аспекта превосходящим даже божественные. Право победителей сеанса устроить порождённую вселенную по своему усмотрению.

Ты вспоминаешь ту единственную встречу с Лордом Пространства и Музой Времени. На что вдохновляла Муза Время? Каким Пространством правил Лорд? Кого Временем вдохновляла она, кем он правил с помощью Пространства? Мастер Времени, ты не могла постигнуть их мотивов. Сейчас ты уверена, что их ранг — минимум пятый. Ты помнишь, как Лорд протянул руку Музе, как вместе они взялись за Ключ — и как свободными руками направляли свои аспекты с несоизмеримым мастерством.

И как аспекты, соединяясь, порождали нечто новое. Как строки кода Игры слетали с их губ, поющих в едином ритме, и как роль оркестра исполнял Свободный Ключ. Каждое их Слово было веским, и каждая их Фраза управляла чем-то большим, нежели части мироздания, будь то аспекты или элементы реальности, её чудеса или тайны. И ты вспоминаешь вспыхнувшие разноцветом Единой Силы глаза Беты и думаешь, каковы истинные пределы сил Музы. Перед твоим мысленным взором прокручивается вновь и вновь картинка нарождающейся реальности, и ты понимаешь, что перед этим ты — пустое место.

Ты не творец. Ты разрушитель и координатор. Творцом тебе не стать никогда. А отведённое на подготовку метавремя истекает, точно песок сквозь пальцы. Видение являющейся в Акте Творения реальности сменяется видением «готового» Пространства Парадоксов. Сможет ли Алиса так же однажды? У неё есть шансы. Особенно если она встретится с теми, кто послал ей весточку сквозь бесконечность. Море Имён — место, где метареальности пересекаются, и если Алиса всё-таки согласится… Если.

Масштабное видение Пространства Парадоксов на фоне Леса, лишь кажущегося божествам бескрайним, сменяется далёким, призрачным видом. Ты улыбаешься столь удалённому, пока только возможному будущему. Является ли оно наилучшим? Определённо, нет. Является ли оно более хорошим, чем другие? Определённо, да. Поэтому ты разрушишь Лес. И Лорд Инглиш поможет тебе в этом.

И снова смена точки зрения. Ты смотришь на сеанс, которым управляешь, смотришь на спектр линий реальности. Сам твой взгляд как выдающегося иномага формирует этот спектр — а тот, в свою очередь, формирует тебя. Ты не заглядываешься слишком глубоко, чтобы не потеряться в фантомных, эфемерных событиях. Напротив, ты сосредотачиваешься на тех линиях, которые наиболее выгодны тебе. Как естественная богиня, ты видишь ниточки Судьбы, ведущие к ним, знаешь, как их сплести в прочные канаты. Как великий маг, ты можешь творить чудеса, ведущие к самым невероятным линиям — само понятие невероятности пропадает для волшебника, и это главное его преимущество, о чём в современности просто забыли, вернее, это стёрли иномаги в процессе долгой конкуренции — в том числе и из собственной памяти. Наконец, как Мастер Времени, ты можешь использовать ресурсы всех линий, даже самых эфемерных, ведь Время для тебя, Вестницы, — родная стихия, точно для рыбы вода.

Но у всего есть свои границы. Самые лучшие из выбранных тобой линий развития событий завершаются в критической точке. Дальше — только флёр обманчивых видений. Ещё дальше будущие становятся стабильней, но теперь это действительно разные метареальности, из которых уже не попасть в соседнюю даже тебе. Какая из них — настоящая, какая из них — твоя? Та, где победит Инфуцор, Пророк Изначальной Истины? Та, где победу одержит Элис, Золотая Императрица Мироздания? Та, что тонет в безумии Криса, Рыцаря Заката? Или, может быть, та, в которой Хранящая Время завершит начатое?

Только одна из этих метареальностей отбрасывает тень назад. Как бы ни хотелось мечтать, это не потому, что она — «настоящая» или «твоя». Просто трём другим «хорошо и так».

А ещё твоё восприятие ограничено, и прежде всего — тобой самой. Ты не можешь быть уверена, что есть только четыре возможных разрешения неопределённости. Чем ближе к критической точке, тем сильнее размываются четыре варианта, превращаясь в единый туман войны, который только предстоит открыть. А у тебя уже-ещё нет Ключа, чтобы сделать это. Ключ ты освободила насовсем. Пожалуй, это лучшее, что ты сделала за всю свою жизнь: попади Ключ в руки любого из трёх, что Инфуцора, что Элис, что Криса…

…мгновение заканчивается. Ты возвращаешься к седьмому пункту и начинаешь настройку будущего так, чтобы выжать из событий максимум возможного. Ты не можешь властвовать над Временем как Лорд, тебе не дано вдохновлять его как Муза, и ты не сможешь договориться как Шаман. Ты — Вестница, и твой путь — в скрупулёзном поиске требуемого равновесия причин и следствий. Ты ведёшь время за собой — и оно толкает тебя следом, единое и от тебя неотделимое.

 

____________________________

*Один из каноничных сеансов Хоумстака. Арадия говорила о нём как о «0f 0ur s00n t0 be null sessi0n», что можно перевести как «в нашем, вск0ре нулев0м, сеансе», учитывая контекст. Однако настолько же верно назвать его плодотворным, поскольку вселенную он — породил.

Глава опубликована: 27.06.2018
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 1274 (показать все)
Матемагавтор
+1 маленькая глава из цепочки "Hunt the hunters".
Palladium_Silver46 Онлайн
Отлично! Новая глава!
Palladium_Silver46 Онлайн
Очень интересная новая глава. Понравилось описание с точки зрения Элизабет. За всей этой масштабностью как-то про нее забылось. В ведь она стала по сути ближе к тем существам, что имеют доступ к высшим технологиям. И модификации ее тела поражают.

Хотелось бы увидеть сильнейших индустриалов дальше.

Реалодинамика- звучит очень интересно! Интересно была бы ли она основана на чем-то напоминающим метафизическом обобщение квантовой теории поля? Так и представляю могущественных индустриалов или сильнейших фэйри или существ, генерирующих высшими технологиями поля взаимодействий различных конфигураций.

А можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? И вообще высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников- ну силой воли например?

Раньше в детстве любил мифологию, в частности египетскую, было приятно вспомнить их мифы связанные с истинными именами.

Немного не понял а в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?

И последний вопрос- тут внешние миры(насколько помню что-то типа Асгарда и других миров божеств) - они как бы вне листьев находятся- во Внутреннем Небе- пространстве соединяющие ветви/листья/ Деревья но недостаточно далеко от них чтобы превратиться в хаос Внешнего Неба?
Показать полностью
Матемагавтор
Palladium_Silver46
Реалодинамика- звучит очень интересно
См. "Иная".

можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией?
Да.

высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников
См. Ровена, Лилит, Триликая, частично Алиса, Осси, Кристо, также см. Зел-Нага.

в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?
Если грубо и с подсветкой, то эссенция = 0,5 И + 0,5 В, а внутреннее имя = от 0,хрен десятых И до 1 И в зависимости от наличия или отсутствия контекста. В частности, эссенция абсолютная, а внутреннее имя относительное (опять же, грубо говоря, потому что есть нюансы). Где И = Истина, см. https://fanfics.me/read.php?id=91345&chapter=197 ближе к концу, а В = Воля, там же.

они как бы вне листьев находятся
Нет, это внешняя поверхность листьев. Вышние - верхняя, нижние - нижняя, собственно.
Показать полностью
Palladium_Silver46 Онлайн
Матемаг оо быстрый ответ благодарю.

По поводу высших технологий- про Треликую, Алису и иже с ними предполагал, они собственно уже сущности порядка творцов, но вот по главе с Ровеной мне все же показалось что она как-то активирует элементы/части/приборы относящиеся к высшим технологиям, а никак не способна их сама воспроизводить/создавать. Ну например, я могу понять как сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий, причем я понимаю что псионика это другая вещь.

Сорри может неправильно выражаюсь. Текстом сложно написать что думаю по этому поводу.

Жалею что здесь нет голосовых :-)

Спасибо за ссылку на главу, перечитаю.


Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями.

Теперь понятно.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
а никак не способна их сама воспроизводить/создавать
Ограниченно способна. Она элементист, а не как Лилит - чистый бог технологий. И она предпочитает более предсказуемые пути, а не чистый элементизм.

сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий
Если ставить вопрос наличия посредника между волевым актом и созданием высшетеха, то Кристо можно тоже вычёркивать, у него есть посредник. С Алисой, Осси, Морганой и Лилит вопрос в том, что проще - с нуля писать операционную систему или компилировать её из готового. Как будто бы любой умный человек не будет делать бесполезную работу. Технологии - это в принципе не о прямом контроле реальности, а об ускоряющейся спирали развития. В теории Ровене ничто не мешает "написать" любой известный ей высшетех чистым элементизмом, но зачем? Это будет в сотни раз дольше, а насколько трудней сходу и не скажешь, но значительно. То же самое касается технологий Зел-Нага.

Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями
Нет, часть листьев. Над листьями лучи Солнца, и обычно они выжигают нафиг всё живое и/или стабильное. Вышние миры - это адаптация листьев к Солнцу.
Показать полностью
Palladium_Silver46 Онлайн
Матемаг высштех выглядит ну ооочень соблазнительно.

Интересно может буть что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.

Кстати интересно на этой почве наверное они близки по интересам были с Прометеем.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом да еще и предельной волей. Ну так кажется мне.


Когда уже новая глава?)
Матемагавтор
Palladium_Silver46
что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?
Нет. Вернее... Хм. На самом деле, да, но нет, потому что предельная истина как таковая - не может быть... хм, технологией. Как не может быть технологией звезда. Но технология может использовать светимость или гравитацию звезды.

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.
Не технологий и не человечества по отдельности. Снова главу ту перечитай, где про технодомены было. И не только технологии относятся к Лилит, там даже был милый моментик, что Лилит хотела бы увидеть, как кое-кто... поёт:) Это тоже её сфера.

наверное они близки по интересам были с Прометеем.
Никогда не. Формально Лилит могла бы быть покровительницей Прометея. Но на практике... Она ему завидовала и никогда не помогала, он... считал её чем-то вроде пережитка прошлого, который лучше обходить стороной.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом
Только своей области. Которая соседняя с доменами виртуальности и реалодинамики.

Когда уже новая глава?
Не думаю, что успею быстрее месяца. Серьёзно, там МНОГО прорабатывать.
Показать полностью
Palladium_Silver46 Онлайн
Матемаг эх хороша аналогия про звезду.

Следуя этой аналогии ведь можно создать свое миниатюрную звезду а может кто его знает и гигантские звезды в будущем.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.

Жду новую главу, кроме тебя мне тут и читать то нечего. Нет настолько интересного и масштабного.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
можно создать свое миниатюрную звезду
В теории. Но это... Не совсем оно. Это слишком... мистическое деяние, чтобы относиться к технологиям, пусть и высшим. Установить контакт - другое дело. С другой чтороны, между созданием и установлением контакта в определённых контекстах нет разницы.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.
Конец, где Лилит. Я не помню, правда, в каком месте явно сказал её божественную сферу.
Palladium_Silver46 Онлайн
Матемаг понятно.

Найду думаю :-)
Palladium_Silver46 Онлайн
Перечитал главу Эссенция. Было приятно вспомнить все те размышления Кристо про взаимопревращения и ограничения предельностей.
Матемагавтор
:)
Palladium_Silver46 Онлайн
Жду новых глав :-)
Тоже жду - только пару глав догнать осталось... Правда еще вбоквел не читан.

Не зря на несколько лет откладывал чтение после первого захода, чтобы накопилось побольше глав - хоть вспомнить диспозицию довольно тяжело, но как только втягиваешься, уже сложно остановиться.

Эх, жаль, вторую (и последующие :) ) рекомендацию нельзя написать - а ведь с 2018го немало килобайт утекло. Если бы ув тов автор разделил книгу на подпроизведения - объем позволяет как нефиг - тогда бы обязательно написал.

Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет, с мега-имплантами, сплетенными с магией, изначально не людьми и т.п. Как будто например наши альфа-детишки, ученики Райса, или другие вполне человеческие люди хоть как-то сравнимого возраста вроде Дамблдора, и для некоторых из которых прошли считанные дни с начала квеста, вполне на равных общаются (не в смысле уважения а в смысле понимания, мотивации и тп) с сущностями 1000+ лет.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).
Ну де-факто не действующую. Фактически только два осколка этой силы были, чуть позже "свёрнутые" до двух генераторов, фактически двух личных даров. Но вообще, забавно. Кому-то больше зашло, что два конца состыковались, а вот вам надо было нечто прям совершенно новое. С другой стороны, масштаб воздействия Песни ещё не полностью раскрыт, хмн.

Правда еще вбоквел не читан
Есть ещё продолжение/приквел, "Система", но его, пожалуй, лучше не читать. Слишком много всяких заметок о переписывании или уточнении тех или иных мест у меня возникло. Да и мало там по объёму.

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет
Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками. Более нечеловеческий ГГ вбоквела, пожалуй, но только "более". Мышление Ученика, Триликой или Инфуцора я нигде не давал (то, как они общаются с другими - лишь то, как они общаются, т.е. используют общение как способ повлиять). Ивицер просто законсервированный, хех. Часть недостатка понимания исправляется телепатией и аналогами, возможно, недофиксил, но чего уж тут - виновато скорее ограниченное воображение автора, нежели что-то ещё.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Для "Системы" у меня в плане добавить как минимум ещё 2-3 эмоции к уже имеющемуся юдосу. Вопрос в том, насколько сложно воспринимается эмоция, которая физически-биологически не существует у людей и не может быть воспринята, кроме как телепатией, причём на уровне разума, функционирующего вне/над мозгом. Задумайтесь, вы можете себе представить, что такое
Двойственность. Незавершённость. Ощущение размытости и чёткого деления. И положительная, и отрицательная эмоция — одновременно.
Одновременное желание бросить всё и довести до конца, идти и замереть, мучительное, сладостное чувство двойственности…
Мы можем попытаться скомбинировать воспоминания уже имеющихся эмоций в нечто подобное, но надо понимать, что здесь ещё и совсем иное ощущение. Т.е., другое. Не такое же, как в имеющихся у нас эмоциях. Типа, как выглядит гамма-излучение? Никак, у на нет рецепторов, настроенных на него. Как выглядит инфракрасный свет? Как ощущаются вибрации, предваряющие землетрясения, которые чувствуют животные? Как "видится" мир в отражениях ультразвука у летучих мышей? Как ощущается юдос? А ведь это эмоция, играющая роль в мышлении, т.е. как у нас играет роль, допустим, радость. Ну скорее не радость, а что-то более редкое, вроде сожаления. Представьте себе, что мы добавим ещё 2-3 таких эмоции. А если одна из них будет на уровне радости по частоте? Насколько можно понять такое существо? Каждая мысль Инфуцора может быть размером с толстый том, если вербализовать - как озвучить это? Я попытался коснуться мышления Эллы, но де-факто только коснуться, она, конечно, не Инфуцор, но думает, эм, иначе, чем человек, начиная с просто скорости мышления и заканчивая самим механизмом. Элла может испытывать непрерывное озарение, мы так не умеем, а Элла так живёт. Про ХОД-Дамблдора даже не заикаюсь, он несколько опережает Эллу (пока) и куда более упоротый. Многие вещи пытаюсь аналогиями отобразить, выходит, конечно, так себе, увы. Как думает Джу-Королева? Вообще сложно себе представить. Как мыслит существо с предельной волей, буквально "перешагивающее" через ограничения парадигм мышления и порой способное от вопроса переходить к ответу напрямую, просто потому что? Не знаю. Как думает Элис, чистая богиня Света, чьё... эм, чья активность, включая и мышление, является одновременно элементом Света? И обратно, элемент Света является её мышлением, просто по определению, потому что никакого другого элемента Света (в данной причинно-замкнутой области) быть не может? Что такое - БЫТЬ электромагнетизмом или быть определённостью? Не знаю. У Хранящей, пожалуй, проще остальных, она "всего-то" может сразу иметь представление о чём угодно, о чём подумает, потому что виртуальные временные петли. И это не просто чьё-то представление, а её собственное. Любое количество опыта в любой области, доступное сразу. Могу ли я это описать? Даже не пытался.
Показать полностью
"Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками."

Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.

Из забавных штук, что _отчасти схожие_ мысли вызывали раньше - описания античных богов в соответствующих мифах, которые вроде должны быть невыразимо мудрыми, а по факту демонстрируют интеллект подростка. Или в вархаммерере, где многотысячелетний дед, правитель и ученый и его двадцать плюс минус таких же гениальных детишек, почти каждый из которых попав на свою планету за несколько лет взошли там к вершине власти, что подразумевает высокий социальный интеллект и понимание чужих интриг и лжи и т.п. завидуют, злятся, обижаются друг на дружку и из-за мелочных недопониманий и детских обид устраивают ваагх на всю галактику.

Но тут, в Ином, конечно, гораздо меньше степень этого несоответствия, чем в этих двух примерах. Я понимаю что автор делает все что возможно для преодоления такого ощущения, просто наверное это не особенно возможно в принципе.

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
У вас вроде пока индустриалы как-то так воспринимаются, на мой взгляд, кстати. Но возможно это потому как раз что мы с ними лично не общались, а только прогуливались по какой-то отдельной локации. Как и в "Пикнике". Просто оставаться непонятным, если тебя вообще не видно.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.
Мой уровень самокритики мгновенно превратил это в самопретензию:)

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)
Возможно, ещё будет. Ну и вбоквел же. Насколько, правда, тянет, непонятно, но в том же направлении. Хранящая ещё, правда, Хранящей банально мало. Ах да, я не знаю, как там с догадками, но Проект, нет? Палладиум сам по частям не собрал, что такое Проект, однако Проект как бы намекает на ещё кое-кого.

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
Есть разница между сверхразумными, трансразумными и просто нечеловеческими. Фейри нечеловеческие и в лучшем случае трансразумные (в лучшем - это Моргана). На сверхразумность тянет из всех упомянутых исключительно Инфуцор. Но это неточно. Там вообще сложно грань поймать между транс- и сверх-. Ну понятно, что Арбитр, но Арбитр - это таки соборная сущность, как и Система в целом.
Показать полностью
Palladium_Silver46 Онлайн
Что такое трансразумность?
Матемагавтор
Palladium_Silver46, аналогично "человек - трансчеловек - сверхчеловек" из трансгуманизма. То есть, нечто качественно/количественно превосходящее человеческий разум даже в форме гения, но при всё ещё постижимое, понимаемое человеком. Ещё не сверхразум, уже не разум.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх