Ты вновь Сэм Робер, и ты крепко обнимаешь малышку Джу, разве что в лобик не целуешь. Чёрт, как младшая сестрёнка! С учётом того, что сказала Бета… Выбрасываешь нахрен муть из головы и приступаешь к самому главному: к подарку. Размыкаешь объятья и ловишь вопросительный взгляд Джулии. Малышка ощущает твоё предвкушение! Ну, не разочаруешь же её: достаёшь из капчалога посох. Нет, не так. Ты извлёк Посох. Его настоящее название сказал Марк, когда специально ему показывал. Название было не очень, но пафосное, как твоя машинка, а уж силушки у посоха как… как… Дохрена, в общем-то.
— Это… мне? — Джу вздрагивает, с отвращением отпрянув от посоха. — Он страшный! Им убивали!
— Оружием убивают людей, — киваешь ты. — Отвратительно, хреново и всё такое — но мы идём на войну, малышка. Я не смогу тебя прикрыть, а эта штучка — сможет.
— Сможет прикрыть? — Джу закрывает глаза, как порой делает, пялясь поглубже в души людей. Неприятное, должно быть, дело — душонки чуваков разглядывать. Неприятнее войны. — Я… ты прав, Сэм. Можно?..
Ты с облегчением протягиваешь ей посох — серебристый, с чёрным, ничего не отражающим камнем на вершине. Джу нерешительно, но сжимает его. Ты выпускаешь посох. Вау! От её рук расходится прямо-таки фейерверк колючих искр! На тебя он так не искрил.
— Всё норм? — уточняешь на всякий случай.
— Лёгкий, — удивляется Джу, взвешивая его в руке.
— Не знаю, из чего он, но лёгкий и послушный, — удовлетворённо разглядываешь, как Джу уверенно держит свою новую защиту. Теперь тебе немного спокойней на душе. — Только не заглядывайся в камушек, в нём хреновая жутковатость, как во всяких не-штуках, — предупреждаешь её. — И колдуй поаккуратней — эта малютка эту базу разнесёт одним ударом!
— Хорошо, — всё ещё с удивлением смотрит она на посох. — У него есть имя?
— Плохое, — пожимаешь плечами.
— Это важно, — поднимает на тебя взгляд.
— Хватка Мёртвой Власти, — морщишься ты. — Поаккуратней с ней, хорошо?
— Она? — не сразу понимает Джу.
— Хватка, — уточняешь ты. — Эта малышка крутовата нравом — поаккуратней с ней. Зарядишь «акцио», а она тебе потолок обрушит! Это оружие, Джу, а не универсальный инструмент типа палочки. Этой штукой убивают, сама же чуешь!
— Да, — после паузы отвечает Джу. — Я поняла.
— Уж надеюсь, — ворчишь ты. Бросаешь взгляд на наручные часы. Первого Стража Алому Ангелу в зад! Вы почти опоздали! — Пойдём, Хранящая ждёт. Ты собралась?
— Да, — кивает Джу. Как и тебе, Бета успела надавать ей карточек капчалога, так что малышка экипирована по самое не хочу. Твоя наука! — Я готова, — вдруг хмурится. — Надеюсь, с Марком всё будет в порядке?
— Точняк в порядке, — уверенно отвечаешь ты. Внутренне ты уверен тоже — в конце концов, его забрала Хранящая лично! А что Джу ты об этом не сказал… Её эмпатию обвести вокруг пальца искренностью — да на раз-два! Знать всякие мелочи малышке порой совсем не обязательно… — Я позабочусь о нём, — если встретишься в сеансе.
— Спасибо, — улыбается Джу. — Пойдём?
Ты отвёл малышку к выходу из базы, обнял напоследок — и подтолкнул к алой фигуре. Как, интересно, её не замечают все остальные? Иномагия, долбанная иномагия… добром она не кончается. Запихнув собственное нытье себе же в задницу, достал смартфон и углубился в инфу, скинутую Хранящей по остальным игрокам.
Всего семеро. С Джу и Марком ты более чем знаком. Элла — та самая «виртподруга» Джу, вроде как Маг Пространства, что бы это ни значило. Живёт в лучшем будущем, в космосе, всё такое. В Храме, посвящённом Хранящей. Мутноватая особа — не такой сервер-игрок тебе нужен.
Остальные четверо — с другой Земли, другого мира. По шестнадцать лет каждому, школьники, иномаги как один. Луна Лавгуд… Почитав о ней и послушав, что Джу узнала через Эллу, поговорив через чат и поглядев, что она делает, ты просто махнул рукой. «Посерверишь» её — и только. Хватит с тебя этой иномагической паранормальщины! У неё эта Элиза есть, вот пусть и разбираются втроём с таким же упоротым спрайтом.
Джинни Уизли? По описанию — неплохая девчонка… но девчонка. Боевые навыки, по оценке Хранящей, даже на первом месте, ты — на втором, но это только укрепило тебя в нежелании делать её своим сервер-игроком. Ну не считая того, что Хранящая это прямо запретила делать в заметке, хех. Для этой Уизли найдётся другой игрок, послабее, тот же Грэм, например.
Грэм Фергюссон. Никакой. Даже Хранящей не о чем особо было о нём писать. Единственный плюс — парень. Но нет. У тебя есть кандидат получше.
Энтони Даффи. По описанию — неглуп, предпочитает не ввязываться в приключения (в отличие от Уизли и Лавгуд!) и не рисковать собой. При этом неплохо владеет боевой магией и магией ментальной. О ментальной магии ты позаботился, к слову, сразу же, как прочитал — расспросил Джу и получил личный «ментальный щит». Ну, Бета то, что малышка наворотила, не то что пробить — она к нему приближаться побоялась, мол, сунусь, а мне ответкой мозги вынесет! Пацан, может, и талантлив, но через игровой клиент тебя не достанет, да и вообще — выгоду свою сечёт, не дурак таким заниматься на союзниках. Сойдёт.
Следующий вопрос. В отличие от входящих в ситуации пиздеца у тебя есть время подумать над прототипированием заранее. Ты — не Луна, чтобы бросать в спрайт первую попавшуюся хренотень. Что кинешь? Ха! То есть, тш-ш-ш… У тебя есть один секрет, который раскрыл только Марку, чтобы уточнить. Он-то в «символизме прототипирования» — тьфу, звучит-то как научно! — смыслит. И ответ его весьма тебе зашёл.
Так что ты тихонечко поднялся к себе в комнату и достал из капчалога свою коллекцию. Только Марк знает, что у тебя есть такое… как то бишь его… хобби, да. Хобби. Во время поездок и экспедиций в разрушенные города ты заходил в уцелевшие дома — и в некоторых было ничего себе так! Где-то сохранились книги, где-то старые приборы (часть ты даже сбывал на детали в убежища), где-то картины, а где-то — капчалог и метод доступа. Тогда-то ты и сделал себе копию тачечки, тогда-то и загрузил в копию всё, что посчитал ценным.
Что посчитал? Ну, признаваться тебе стыдно. Тоже нашёлся, наёмник — ценитель искусств! Засмеяли бы, признайся хоть кому. А потом приятели доставали, типа, откуда у тебя такая прикольная фигурка в салоне, где достал? Так ты и признаешься, что ковырялся в доисторическом дерьмомусоре в поисках таких фигурок! Что ты этот… коллекционер! А ты, мать его перемать да ломом в зад долбать, натуральный коллекционер! И ты даже разбираешься, какие фигурки значат что. Вернее, кого, но и что — тоже.
Больше всего, конечно, у тебя фигурок без названия. Их ты отложил в сторону. Прав Марк — вдруг символизируют какую-то убийственную хрень, а по виду и не скажешь? Ты не идиот так рисковать! Конечно, ты используешь её.
Эта коробка была жемчужиной твоей коллекции. Найденная в Париже, она неприкаянно лежала в большущем доме, в котором до сих пор работала автоматическая защита — даже лазерные турели! Пробраться туда, ничего не взрывая и не разрушая, было делом чести. Кроме бессмысленных довоенных денег, кучи истлевших шмоток, нерабочих приборов, часть которых ты разобрал на запчасти, шикарного, рабочего, но насмерть запароленного компа ты нашёл и эту самую коробку.
«К.Ц. от Э.Д., — значилось на ней. — Поздравляю с днём рожденья, Императрица Игр Всех!»
Похоже, адресат подарка не очень-то оценил коробку, даже не открыв её. Зато ты развязал подарочную ленточку и обнаружил внутри «Специальный подарочный набор фигурок всех героев и юнитов Starcraft & Starcraft II от Blizzard Entertainment». Судя по описанию, таких наборов было выпущено всего лишь несколько сотен, а стоили они очень недёшево. Какая же дура эта К.Ц.! Э.Д. подарил ей настоящее сокровище, а эта неблагодарная скотина даже не посмотрела, что внутри!
Но у тебя — у тебя сокровище было в полной сохранности и порядке. Каждая из фигурок была в своём отдельном пакетике с вкладышем-описанием, а у некоторых можно было даже менять оружие! Ты медленно перебрал пакетики, многие из которых даже не открывал, лишь аккуратно поворачивал к себе вкладыш с описанием, вглядываясь в малюсенькие буквы.
Теперь же ты дотошно и неторопливо вчитывался в описание тех фигурок, у которых было сменное оружие. Ты не был уверен, что ищешь — но интуиция настойчиво заставляла вчитываться и разглядывать. Вот громоздкий «морской пехотинец» с громадной винтовкой, стреляющей металлическими иглами разного типа. Нет, давать «игровым» врагам оружие дальнего боя ты не будешь. «Высший храмовник» был способен создавать разрушительные энергетические бури — и его, конечно же, ты отставил в сторонку. Тогда, быть может, «призрак»? Его оружие вполне снималось, но тоже было дальнобойным.
Поразмышляв так с полчаса, ты отобрал пять фигурок, которые действительно подходили. «Зилот», «тёмный храмовник», «Зератул», «Артанис» и «Воразун». Прислушавшись к голосу здравого смысла, отставил в сторонку «Воразун». Эти жутковатые «косы с варп-лезвием», конечно, выглядят забавно, но в реальном бою… Остальные же… Прислушавшись к голосу интуиции, ты взял сменный браслет с зелёным варп-клинком у «Артаниса» (по описанию выходило, что раньше он принадлежал «Зератулу») и бережно положил пластмассовую детальку отдельно.
Закрыл все пакетики, а затем и коробку, убрал в капчалог. В отдельную ячейку капчалога положил детальку, идентифицированную как «миниатюрка пси-лезвия Зератула». Хорошо. Вздохнув, посмотрел в окно. Скоро полдень. Нечего медлить — надо посмотреть машины, набрать припасов — и в бой. Теперь-то ты готов ко всему.
…и разумеется, потом оказалось, что ты ошибался. Достучаться до Даффи — то ещё занятьице! Ты даже вручную выставлял время синхронизации на его стороне вместо автопоиска! Хорошо хоть Бета всему такому поучила, наловчился в программной фигне. Наконец, получилось:
— серьёзныйСэм [СС] начал доставать главуГильдии [ГГ] в {null} -
СС: энтони даффи?
ГГ: Добрый вечер. Ты вовремя попал, Сэм, если не ошибаюсь?
СС: ник как имя. Ты можешь ввести меня в игру?
ГГ: Стать твоим сервер-игроком? Это возможно. Подожди немного, я установлю серверное приложение. Извини, эти настройки довольно запутанные.
СС: могу помочь, чувак
ГГ: Ты разбираешься в этом? Был бы рад помощи. К несчастью, установленный Алисой Орловой пакет программ слишком сложен для простого пользователя.
СС: нет проблем, чувак, сейчас всё будет!
А Даффи оказался нормальным парнем. Манерным, конечно, нарочито вежливым таким — но не болтает, говорит по делу, не выпендривается, как некоторые там святоши. Настроили всё про всё за часик-другой, потом оба устроили перерыв. Ты — выехать в чисту пустошь от греха подальше, Даффи — какие-то организационные вопросы Гильдии Рыбаков порешать. Ты даже расспрашивать не стал, что это за «рыбаки». Опять эти инореальные делишки! От них держаться стоит как можно дальше, если не дурак. Ты, может, и тупишь порой, но не дурак уж точно!
Отъехав от бункера на полсотни кэ-мэ, звякнул обратно Даффи. Как раз тогда, когда тот освободился. Эти межреальностные синхронизации просто идеальны. Почему так в нормальной жизни нельзя? Связываешься, когда человек свободен. А с тобой — только когда ты готов выйти на связь. Круть бы была! Ан нет, нельзя. Бета много чего по поводу всей это временной хрени объясняла, но понял ты чуток.
ГГ: Ты в пустыне? Входить надо из собственного дома.
СС: пустыня — дом родный, всю проклятую жизнь по проклятым пустыням катался!
ГГ: Ладно. Я ставлю приборы вокруг машины. Готов?
СС: погнали!
И вы погнали. Фигню-для-входа ты сделал чуть ли не на автомате — Бета прогнала тебя по-быстрому, как и всех вас, через небольшую временную петлю, научив с алхимическими штуками обращаться. Похрен, самое главное — это то, что перед установкой пролазеренного основита бросил браслет варп-клинка прямо в протоспрайт. Основитовым артефактом оказалась… старинная граната. Ты выдернул чеку и бросил её за холм, пригнувшись. Бахнуло. Всё осветилось белым. Ты вошёл!
И тут же, обернувшись, коснулся чёрного спрайтбраслета телом Беты, мельком отметив, что песок вокруг поменял цвет на тёмно-синий, а небо — полностью чёрное. Всё — вторично. Главное — чтобы, блядь, сработало! Ну же!
— Что за хрень стряслась, пока я была мертва? — первое, что спросила Бета, открыв глаза. — Кстати, привет, Сэм.
— А мне почём знать, когда ты умерла? — пожал плечами, ощущая, как сжавшаяся внутри пружина медленно растягивается обратно. Живая! Сработало!
— Тоже верно, — кивнула Бета. — Ну-ка, свет мне, зеркальце, скажи! — хлопнула в ладоши, появляя перед собой большое светящееся зеркальце. Внимательно в него посмотрела. — Не, так не пойдёт. Вот ты мне, Сэм, скажи — я хорошо выгляжу или как?
— Или как, — усмехнулся ты. — Чёрный тебе не идёт.
— Нефтью облитая, — хмыкнула Бета. — Ну что — нахрен это? Время временных махинаций! — и снова хлопнула в ладоши, осветившись красным, заключив себя в полупрозрачный циферблат, стрелки которого быстро пошли в обратную сторону.
А потом стала нормальной. Хоп! — и стала. Разве что кожа потемнела, точно на солнце загорела. Ты просто широко улыбался, глядя на это — Бета улыбнулась в ответ.
— Теперь всё ОК, — небрежно бросил ей.
— Королева бала? — хихикнула та. Потом посерьёзнела и просто сказала. — Спасибо. А это ещё что? — покосилась на браслет, на вид — золотой с изумрудным камнем, реально же — кто их знает, этих «протоссов»? Ты бы точно оружие из золота не делал. — Неплохое такое колечко, свадебное? У тебя хороший вкус, — подняла руку и выпустила сноп зелёного света в форме короткого, с клинок кинжала лезвия. — Мне определённо это нравится. Пожалуй, — она посмотрела на тебя — и ты утонул в её глазах, — это предложение я приму.
Ну а дальнейший час — не для этих страниц. Просто одинокий человек и одинокая не-совсем-человек отпраздновали воссоединение и поговорили под чёрными небесами Края Жаркой Ночи, и никто не посмел им помешать.
![]() |
|
Palladium_Silver46, ну, у Инфуцора тоже есть определённые планы по изменению Петли, как можно было заметить. А не только по сохранению. Но об этом ещё зайдёт речь. Как и о планах Элис, кстати.
1 |
![]() |
|
Матемаг отлично, буду ждать!
|
![]() |
|
Palladium_Silver46, заодно, раз тыжефизик, можешь глянуть последний пост, вдруг есть мысли по этому поводу? Я, честно говоря, хз, как прикидывать. А надо бы!
|
![]() |
|
Матемаг прочитал комментарии финикийского торговца и Резнова.
Если честно вообще добавить нечего. Я в гидродинамике(туда же относится и аэродинамика) понимаю еще хуже чем ОТО. Я бы тоже обратил внимание на возможное сверхзвуковое течение, но уже такие подробности в виде эмпирических формул или разных видов сопла точно не дал бы :-) Я же больше по квантовой теории поля- вот если надо придумать псевдоквантовое поле магических взаимодействий по примеру полей Янга-Миллса чтобы кванты магического поля еще и между собой взаимодействовали- тут могу что-то подсказать :-) |
![]() |
|
Palladium_Silver46, последнее я вряд ли пойму, хех.
|
![]() |
|
Матемаг отличная глава,только дочитал!
Показать полностью
Очень понравилось в самом начале то, как Эшер пытался остановить Элис - это его форма в виде экзотической материи/поля взаимодействий - это его давний навык или то что он получил в дар от Потока? Побольше бы такого Эшера! Понятно почему он хорошо разбирается в физике - сразу видно наш подход - обратиться экзотической материей/полем, сковывающим саму реальность :-) Вот что значит хорошо знать физику/метафизику! Понравился и диалог про якорит и ноктилит - там правда думаю, в случае с черным телом, еще помимо поляризации вакуума было бы и стандартное тепловое равновесное излучение абсолютно черного тела, да это мелочи. Отличная идея с интерферометрами, получил отдельное удовольствие прочитав. Было бы еще круто проверить потоками нейтрино и гравитационными волнами, или целенаправленными глюонными полями или электрослабыми взаимодействиями- они "чище" и дают больше информации - ээх в реальности так нельзя почему бы не помечтать здесь) Понравилось упоминание комплекса – сам недавно перечитал Иную – уж очень нравится сражение в последней главе. Также получил ответ на давно незаданный вопрос(все забывал спросить) – про истинный потенциал чистых богов Света и Тьмы – я как-то думал ну не могут столь универсальные божества целой мультивселенной проиграть пусть высшей сущности но все же не такого масштаба(я про Инфуцора). И в этом контексте не сложнее было бы Инфуцору боротьс с чистым богом Тьмы – это же ведь концепция полной неопределенности и множества исходов, Ну или я неправильно понимаю концепцияю Тьмы. Кстати а что с ним не напомнишь – вся его сущность ушла на печать/темницу? |
![]() |
|
Матемаг Моргана как штатный метафизик первых великих иномагов заставляет воображение работать по полной - хотел бы прочитать ее экспертное суждение по метафизике Леса и его отличий от других мультивселенных что она посещала. Интересно она в коллективном своем тройном образе метафизик или за эту сторону отвечает Модрон?
Показать полностью
Хотел уточнить - чистая богиня это не только абсолютный минус воли, но еще и минус истина? Классно что у тебя есть вставки и из классической магии ГП – небольшая информация про высшие зелья кажется очень органичной. Кстати такие Снейп бы смог сварить либо нужен был бы уровень Фламеля? Мне очень понравилось в особенности описание действия Феликса – я помню еще в Последствиях понравилось как ты его более объемно описал – здесь же просто удовольствие от чтения. Особенно зашло взгляд на взаимодействие с варпом сквозь призму расширенного от Феикса и высших зелий восприятия. И как эе понравлось это изящное решение с совмещением Имматериума и безвременья для решения задачи по слому барьера Элис – мне как физику не могло не понравится сравнение с коллапсом волновой функции и суперпозиции состояний, спасибо было приятно прочитать! Нравится как у тебя все тут работает с уонцепциями – надо же пусть ограниечнно и жкстко отфильтрованную, и буквально на мгновение – но конденсировать саму суть варповости в конткретно взятой точке-пространства-невремени и соединить с зоной безвременя Элис. Пока читал завершающую часть глав думал возможно ли кому-либо из высших сущностей из Иного обуздать Хаос без фатальных последствий для души – скажем Алиса либо Прометей или Ивицер? Тот ли у тебя здесь Хаос что в ранних твоих работах наподобии Истинного Хаоса что окружает мультивселенные? Просто захотелось спросить – твои новые главы всегда заставляют думать масштабнее. И тут же интересно про богов хаоса вархаммера – они настолько же универсальны как чистые боги света и тьмы в метавселенной Леса? Хотелось бы посмотреть на битву четверки богов хаоса с одной стороны и Элис и кто бы там ни был в роли чистого бога/богини Тьмы с другой? Я может предвзят(никогда не нравилась эта четверка), но мне кажется они менее концепутально-абстрактные. Элис получилась верибильно, наверное только ты можешь так описывать такие сущности – не подумай не лесть, столько много выше положительных эпитетов – просто реально очень и оченьп онравилась глава! Давно ждал новую главу! |
![]() |
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
как Эшер пытался остановить Элис На самом деле, никак. Его роль была гораздо интересней - он позволял Вильгельму и Эбби касаться одновременно всего корабля и пространства вокруг него. Ни Вил, ни Эбби не умеют проецировать свои способности на такую большую площадь, причём речь скорее о дальности, а Эшер сделал так, чтобы весь корабль стал близким. Причём односторонне близким.было бы и стандартное тепловое равновесное излучение абсолютно черного тела Ноктилит вообще плюс-минус обычная материя, это же чернокамень из вахи, ну. Пустотит и якорит, должно быть? Для якорита и пустотита там что-то сложное, лучше всего понимаемое, я полагаю, через концепт внешних имён. Т.е. можно представить себе модель, в котором некоторая часть мира меняет своё положение так, чтобы, например, не двигаться. Или, в случае пустотита, меняет своё положение на совсем отсутствующее. Абсолютно чёрное тело - оно как бы здесь. И внутри него могут происходить реальные физические процессы, например, оно может иметь температуру.Для пустотита нечему приписать температуру. Ну, просто, нет не то чтобы материи, а даже области пространства, которой ты приписываешь температуру. Остаётся чистая "граница". А за границей - "ничего". Именно это позволяет в "Иной" делать трюки с пространством или в одном кусочке пустотита спрятать хоть целую вселенную. Когда у нас "ничего", то можно его дополнить разными (бесконечно разными) способами. Ну а уж манипуляции с границами... Физика с такими штуками обычно дел не имеет - даже в худшем случае есть нулевое состояние поля, так? И есть, в конце концов, _возможность_ двигаться и чему-то происходить. В случае пустотита - нет такой возможности. И физике следует рассматривать границу пустотита как физический объект, то, что за ней... ну, за ней буквально ничего нет. Совсемушки. Как-то так. А что касается якорита, то здесь я не решусь пытаться строить теории, как надо его рассматривать. Якорит - это совсем экзотика, там же внутри останки Зелёного Солнца "заморожены". Просто обезвременная область уже получше, опять же, по идее, вся физика этой штуки должна быть сосредоточена на границе, потому что внутри границы, ну, по определению ничего не происходит. Поэтому изнутри не может идти какое-то излучение, в т.ч. абсолютно чёрного тела, потому что там, эм, вся материя находится в "состоянии ожидания". Это можно попытаться понять через зоны с разным ходом времени, у меня, кстати, был где-то пост вопросительный по этому поводу. Так вот, нечто похожее на обезвременную зону - это область, где время замедлено в 1000000000 раз. Но только похожее. Обезвременная зона - это область, где время замедленно в бесконечность раз. И её уже нельзя рассматривать как что-то раздельное - получается единый объект с новой природой, который потенциально может вернуться к прежней природе (т.е. к той материи, что "внутри"), но фактически сейчас ведёт себя независимо от природы того, что внутри, потому что у того, что внутри, эм, "нет времени" буквально. В случае якорита фишка в том, что то, что внутри, всё-таки влияет на природу получившегося нового объекта потому, что оно не чисто физическое, а метафизическое, т.е. влияет на физические законы и/или формирует дополнительные физические законы, тут не суть важно углубляться в то, что такое "метафизический объект" (или лучше назвать его "сверхфизическим"? хз). В общем, такие штуки как бы частично передают свои свойства получившему новому объекту из куска "замороженного" пространства-времени. Поэтому якорит имеет превосходные якорные свойства - это потому, что ему достались "пассивные" свойства Зелёного Солнца (активные не могут проявляться из-за... ну, отсутствия времени на проявление:) |
![]() |
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
я как-то думал ну не могут столь универсальные божества целой мультивселенной проиграть пусть высшей сущности но все же не такого масштаба(я про Инфуцора) В Лесу много чистых богов даже одного и того же элемента, они просто... не пересекались. Элис же имеет потенциал в некотором роде "объединить" их всех. Но пока она этого не делала, не до того было. В целом же - ты так говоришь, потому что никогда не был знаком масштабом Инфуцора. Дополню: масштаб - не главное. Чёрная дыра может быть намного меньше и по массе-размеру, чем какой-нибудь голубой сверхгигант или сразу двести звёзд. И всех их сожрать. Главное - не размер, а умение, лол. Так и с богами. Они обычно имеют огромный масштаб, но в отдельном конкретном месте - так себе власть. Для Элис это не совсем так, но всё равно определённое... даже не ограничение, а скорее свойство природы здесь имеется: или она совсем-совсем масштабна, но при этом в конкретных местах слабенькая. Или она сфокусирована и крута, но при этом теряется масштаб. Ну, как сжимаемый газ, хех.И в этом контексте не сложнее было бы Инфуцору боротьс с чистым богом Тьмы – это же ведь концепция полной неопределенности и множества исходов, Ну или я неправильно понимаю концепцияю Тьмы И да, и нет. Сложнее, потому что Инфуцору было бы сложнее на него воздействовать. Проще, потому что чистому богу Тьмы было бы сложнее воздействовать на Инфуцора. Инфуцор обладает предельным бытием - причём такого, хм, ранга, что той же Лиа до него - как до Нелуны пешком. Размыть предельно существующий субъект вообще очень сложно, поэтому чистому богу Тьмы даже на Лиа было бы сложно, хм, воздействовать. А уж на Инфуцора и подавно. Т.е. предельно существующие взаимно слабо уязвимы с Тьмой и взаимно сильно уязвимы со Светом, принцип такой. Подробно я, впрочем, не углублялся, т.ч. это навскидку.Интересно она в коллективном своем тройном образе метафизик или за эту сторону отвечает Модрон? Моргана изначальная и Триликая - это не два разных орбитали, чтобы между ними прыгать. Процесс разделения занял какое-то (мета)время. Моргана выступала метафизиком как целостная сущность. Пока могла проявлять себя как целостная сущность, скажем так.Хотел уточнить - чистая богиня это не только абсолютный минус воли, но еще и минус истина? Нет. Минус-истина - это чудо, ну. Элис, безусловно, волшебница (и поэтому манипулирует через минус-истину), но как мы знаем - не настолько могущественная волшебница, чтобы. На самом деле, сравнимая с той же Эллой в этом качестве. Гвен сильнее. О настоящем Чуде речи и не идёт. И я не думаю, что Элис бы рискнула к такой вещи потянуться. Опасное.Кстати такие Снейп бы смог сварить либо нужен был бы уровень Фламеля? Смотря какие.Нравится как у тебя все тут работает с уонцепциями Мне тоже нравится такое писать:)возможно ли кому-либо из высших сущностей из Иного обуздать Хаос без фатальных последствий для души – скажем Алиса либо Прометей или Ивицер? Смотря что под ним подразумевается. Хаос как варп или Истинный Хаос как источник Чудес и классической магии? Первое - да много кто. Вон Осси уже это делал в прямом эфире, хех. Второе? Второе всегда связано с огромным риском. Даже для Элис или Алисы. Поэтому туда лезут только от совсем уж безысходности, как Эбби собиралась. Даже то, что вытворяли со Старшей Палочкой, не было полноценным Чудом, а лишь "взломанной системой" классической магии.И тут же интересно про богов хаоса вархаммера – они настолько же универсальны как чистые боги света и тьмы в метавселенной Леса? Слишком разная природа. Сложно сравнивать. У богов варпа основная проблема в ограниченности, собственно, варпом, поэтому их любят всякими антиварп-штуками контрить некроны, которые в своё время собаку съели в этом деле, когда противостояли Древним (суперкрутым варп-колдунам, которые существовали до богов варпа во времена, когда варп был "чистым"). С другой стороны, насколько варп ограничен во вторжениях вовне, настолько же он крут и неограничен внутри себя. Чистые боги вообще ни с каким отдельным "измерением" не связаны. Поэтому сложно такие вещи моделировать и сравнивать.но мне кажется они менее концепутально-абстрактные Близко к тому, да.Элис получилась верибильно |
![]() |
|
Ооо нравятся твои развернутые ответы!
Отвечу завтра с утра как на свежую голову :-) |
![]() |
|
Palladium_Silver46, заодно можешь прочитать новую главу, если интересно.
1 |
![]() |
|
Матемаг кайф! Обязательно!
|
![]() |
|
Матемаг выходит что сам Эшер стал чем-то вроде видоизмененного пространства-времени? И в таком состоянии может активно атаковать? Или это сама по себе атака? :-)
Показать полностью
Понятное и развернутое описание пустотита и якорита - я вот тоже думал что за такие игры с вложенным пространством в Иной, а тут такой удивительный объект получается. Интересно было бы прочитать про такие сверхфизические объекты - интерсно было бы поэксперментировать и всякого разного такого сверхъестественного обезвременить и посмотреть как это все меняет сверхфизичность нового получившегося объекта. И чем-то пустотит напомнил очень отдаленно какую-нибудь сверхфизическую версию экзотической черной дыры в нетривиальной метрике. По поводу чистых божеств Леса - интересненько а при встрече таких чистых богов одного элемента с разных Древ/частей Леса как бы они себя вели? Не был бы метафизический/сверхфизический коллапс чистых богов с няшными концептуально-абстрактными интерференционными картинами рассеяния чистых богов друг на друге? :-) Хотел бы я посчитать сечение такого рассеяния ахах) В этой перспективе тогда выходит Элис реально крута- хочу увидеть ее единую чистую богиню света Леса - может быть она сможет претендовать на место локального Велиссо? Я думал чистые боги в Лесу одни на каждый уникальный элемент, а вот единых может быть множество. Хочу, хочу видеть единую Моргану-метафизика! Уверен она была тогда лучше, хех)) Про минус истину уточнил, потому что было в описание, а потом после твоего описания понял что Элис- волшебница оттуда и минус истина. Все же очень круто быть предельно сущим полностью овладевшим этой предельностью. Интересно при этом еще реально обладать предельной волей? Имел в виду именно Истинный Хаос, для меня это такая интересная и загадочная у тебя концепция. Все еще не до конца себе представляю Чудо с большой буквы. И все же, субъективно считаю чистых богов Леса сильнее. Ну не люблю я вархамовских богов)) Про зелья имел в виду те три что были в главе. У каждого свое мение понимаю, но мне кажется очень верибильным - это на самом деле большой труд пытаться так качественно как ты писать таких сущностей чтобы сделать их приближенными для понимания человеческим разумом. |
![]() |
|
Иду читать новую главу!
|
![]() |
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
И в таком состоянии может активно атаковать? В теории да, но зачем? Он стал путём для других атак. Можно оптимизировать под два параметра, но в данном случае это был бы провал.Интересно было бы прочитать про такие сверхфизические объекты - интерсно было бы поэксперментировать и всякого разного такого сверхъестественного обезвременить и посмотреть как это все меняет сверхфизичность нового получившегося объекта. Хранящая делала это, очевидно.По поводу чистых божеств Леса - интересненько а при встрече таких чистых богов одного элемента с разных Древ/частей Леса как бы они себя вели? Никак. В смысле, там было бы странное соединение. Как две капли воды, соприкасающиеся краюшком, сливаются от сил поверхностного натяжения воедино - примерно так это бы выглядело. Возможно, что в результате получившаяся двойная капля мгновенно бы распалась надвое обратно и оттолкнулась друг от друга - это если чистые боги имеют прям противоречащие базисы мышления/мировоззрения. Или наоборот, осталась бы единой, получился бы более масштабный чистый бог - это если они прям совместимы. Но гораздо чаще результат будет немножечко фатален - обе капли распадутся на множество частичек. Которые чистыми богами, вероятно, не будут. Хорошо, если какие-то частички вообще сохранят божественность, ага. Как ты понимаешь, желающих на себе проверять чистых богов очень мало, ну и кто желал - в основном отобрались естественным отбором.Я думал чистые боги в Лесу одни на каждый уникальный элемент, а вот единых может быть множество. Точно так же, как у элементов может быть много обычных богов - может быть и много чистых. Разница в том, что обычные боги одного элемента, равно как и элементисты одного элемента, спокойно могут встретиться и поговорить. Наличие чистого бога какого-то элемента сразу означает, что ни элементистов, ни обычных богов этого элемента просто нет в данном месте. Совсем. Элемент - что вообще такое элемент? Элемент - это, ну, элементарная тенденция реальности. Что-то вроде "силы" (хотя Сила с заглавной буквы зарезервирована для предельной истины) - только элементарно-концептуальной. Как если бы мир можно было бы разложить на некий базис из множества независимых и невыводимых друг из друга сил. Только поскольку такое разложение не единственное, элементы могут пересекаться. Возможно, что Свет + Тьма - это минимальное разложение (наименьшее число "сил"), но я не прорабатывал в эту степь, поэтому просто говорю о такой возможности. Соответственно, когда вся "сила" некоторого "места" становится "замкнутой" неким единственным образом, обретает некоторую сложную, устойчивую форму - и получается чистый бог. Как можно понять, чистый бог не обязательно вообще разумен. Это уж как сложится. Но за долгие метаэры естественного отборы чистые боги обычно разумны или около того, потому что с такими чистыми богами Лес более устойчив, более живуч. Ну и сами они так более устойчивы и дольше существуют. Чистый бог, как можно понять, может быть и один на весь Лес, ничто принципиально не мешает. Элис и собиралась так сделать, собственно. У неё была возможность осуществления слияния так, чтобы доминировать над любым другим чистым богом Света без распада. Ей нужно (было?) просто немного времени, и она бы смогла бы сделать Лес лучше. Но со временем в "Ином" частенько проблемы, хех.Все же очень круто быть предельно сущим полностью овладевшим этой предельностью. Интересно при этом еще реально обладать предельной волей? В теории. На практике - это прям к-к-к-комбо. В смысле, никто не знает, с какого фига предельная воля вообще появляется. В каноне, откуда она происходит, этим занимаются стопицот прям крутых чуваков, которые так и не достигли стабильных результатов.Все еще не до конца себе представляю Чудо с большой буквы. Чудо просто происходит. Ну. И всё. Просто мир меняется. Раз - и готово. Вот так вот. Поэтому чудотворцы в своё время были одним из опаснейших явлений, едва не разрушивших лист. Бедолага Мерлин много раз себя корил...И все же, субъективно считаю чистых богов Леса сильнее. Ну не люблю я вархамовских богов Им сложно пересечься, на самом деле. Выделить из варпа элемент - это почти нереальная затея, т.ч. взять и "перетечь" в варп чистому богу ну оооооочень сложно, почти невозможно. Вероятно даже, при такой попытке он просто упорядочит часть варпа, вырывая её в Материум. Т.е. произойдёт почти классический акт Творения, ага. И наоборот - богам варпа нереально выйти в Материум, при такой успешной попытке кусок Материума просто растворится в варпе, став доменом бога. Т.ч. в итоге обе стороны могут только участвовать в боксе по переписке.Про зелья имел в виду те три что были в главе Осилил бы. Если бы ему компонентов дали и рецепт. Без рецепта - ну понадобились бы года и года исследований, причём опасных. |
![]() |
|
Al111
Показать полностью
В вахе "боги" это лишь временные завихрения отражений эмоций местных разумных рас А чем тогда люди не временные завихрения материи? Разница в том, что варп сам по себе глубоко концептуален, т.е. боги вахи - это завихрения концепций с концептуальными же возможностями.Текущей четверки не было во время борьбы некронов с древними, например Очень спорно, на самом деле, потому что в варпе время искажено. В каком-то смысле вся Четвёрка была всегда. Потому что как только появляется один из Четвёрки, сразу может через варп дотягиваться докуда угодно. Понятное дело, никто из них не занимается такими вещами, как уничтожения того, что приведёт к их же возникновению, но...Есть боги орков, один сильный но хитрый, другой хитрый но сильный - и они онтологически равны четверке Честно говоря, я не уверен, насколько они "есть", потому что сами по себе они не "проявляются". Слышал, там типа единственный околоапостол этих богов есть - ну и всё. В варпе о них не слышно ничегошеньки. Конечно, я не суперэксперт по вахе, но тем не менее.По сути все это просто сильные духи Но это тот момент, когда количество переходит в качество же, нет?Их можно выдавливать ноктилитом или париями, коллективным разумом тиранид, побеждать колдовством или верой В одной конкретной версии галактики вахи - да. Во всех - сомневаюсь.Чистые боги вроде бы менее рандомные и более "концептуальные". Здесь я согласен. Опять же, см. ответ Палладиуму, в лоб сравнить их по силе не получится. По влиянию? По влиянию плюс-минус равны. |
![]() |
|
Матемаг я наконец получил описание элемента которого мне так не хватало!
Надр еще раз перечитать твой ответ чтобы зафиксировать и может отфильтровать ыопросы, которые сами собой отпадут если я еще раз перечитаю твой ответ. Дай мне время насладиться ответом и я опишусь потом если что не понял :-) Al111 согласен с Вашмс утыерждением, хоть и не понял про описание подробностей вселенной вархаммера. |
![]() |
|
Честно говоря, я не уверен, насколько они "есть", потому что сами по себе они не "проявляются". Слышал, там типа единственный околоапостол этих богов есть - ну и всё. В варпе о них не слышно ничегошеньки. Ну тем не менее это боги древней как некроны и эльдары, крайне многочисленной, весьма психоактивной расы. Про единственного апостола не уверен - есть ведь например термин горконавты, морканавты (боевые машины)... Есть понимание и память что душа оркоида не умирает а отправляется на респавн. Это общий элемент культуры у них. Знают ли они о них сознательно хз, но ведь и про четверку особо никто не знал во времена чуть пораньше ереси? Может и сами орки не знают подробно о своих духовных покровителях. С варпом, где не слышно о богах орков, может быть некая терминологическая путаница. Варп, хаос в узком смысле не равно имматериум. Варпом обычно, богами варпа, называют именно демоническую часть имматериума. Боги эльдар (не считая Слаанешь) - не боги хаоса/варпа, Горк и Морк тоже не относятся к варпу, и император не хаосит и не бог варпа... Псайкеры вроде рунных жрецов или серых рыцарей не варпом колдуют. Золотой и черный ангелы которых показывало полудохлым кровавым ангелам... Хотя в широком смысле все это духи варпа, конечно. ... Например до ереси было куча псайкеров и навигаторов, по сути к варпу они напрямую не обращались. ... Но это все конечно весьма нечеткие понятия, сложно разграничить. От мнения зависит. |
![]() |
|
Al111
Показать полностью
Ну тем не менее это боги древней как некроны и эльдары, крайне многочисленной, весьма психоактивной расы Якобы. Якобы таковые. Хз, что на самом деле.Может и сами орки не знают подробно о своих духовных покровителях. Четвёрка со своими адептами прямо или косвенно связывается. Горка и Морка? Четвёрка воюет в варпе друг с другом. Горка и Морка? Вообще что-то есть, что кроме слов и веры самих орков говорит о Горке и Морке? Я серьёзно спрашиваю, потому что канон не настолько знаю. Но выглядит так, будто бы Горка и Морка оркам даже не нужны особо. Они типа заполнители пустоты в головах у орков. Ничего особо не делают, зато помогают оркам фокусировать мышление. И не быть совсем дебилами (потому что один из богов "хитрый, но сильный" - ставить хитрость на первое место). И всё. В то время как без Четвёрки по сути сам варп был бы не таким, какой он сейчас, и изменилось бы вообще всё, и все их слуги и чемпионы в лучшем случае потеряли бы заёмные силы, а в худшем - просто погибли в миг исчезновения. Четвёрка причинно и сюжетно глубоко вплетена в ткань вахи. Горка и Морка? Просто заполнители, типа, надо же оркам чего-то дать, ага.Варпом обычно, богами варпа, называют именно демоническую часть имматериума В том и прикол, что варп одемоничен. Околополностью. По крайней мере, верхний слой варпа. Есть нижний слой, о котором совсем ничего не известно, кроме того, что он хтоничен даже на фоне Четвёрки и что он есть. Ну и есть области Имматериума (я полагаю, их бесконечно много, да и сама попытка измерить - а как измерять-то?), где не домен Четвёрки, да, но при этом там летают всякие дико-нейтральные демонцы, короче, ничего хорошего там тоже нет. Варп искажён целиком же, ну. Может быть, есть места, где искажение варпа послабее, это да, но в целом варп одемоничен же. В том и беда. Я хз, может, вокруг Импи-полутрупа варп почище будет... но и там будет искажение, просто в ту сторону, в которую Импи искажает, а не "чистый варп". Любой дикий варп же быстро замусоривается и искажется залётными демонюгами. Всюду, где есть люди и есть их страсти, варп будет искажённым по определению - он привлечёт к себе демонцов, которые эти страсти воплощают, а демонцы - это части/воплощения/конечности богов варпа или, в лучшем случае, независимых крутых демонов (их мало).Псайкеры вроде рунных жрецов или серых рыцарей не варпом колдуют Эм, а чем? Ты ещё скажи, если рядом парию поставить, рунному жрецу пофиг будет. Варпом они все колдуют, ну. И весьма вероятно, что парии тоже варпом колдуют, просто "иначе поляризованным", лично не читал, но слышал даже, что в Ересь умудрились спаять воедино демонца и парию, получив хтоничное нечто, способное убить Импи, но Хорус не дал этому произойти, т.к. хотел убить Импи сам. По сути в вахе есть два источника "магии" - К'тан и всё около них, раз, варп, два, всё. Всё остальное - это разные переплетения варпа и технологии, технологии и К'тан, ну разве что варп и К'тан, насколько я понимаю, совсем не сочетаются и взаимно уязвимы (причём варп даже сильнее?).... Например до ереси было куча псайкеров и навигаторов, по сути к варпу они напрямую не обращались. Да лан, и третьего глаза у навигаторов не было, который смотрит, ВНЕЗАПНО, в варп? То же самое псайкеров касалось. Я даже помню рассказ, где Малкадор прилетал на планету, где в рамках эксперимента обучалось куча псайкеров. Короче, там какой-то конфликт между ними произошёл... и, внезапно, после того как они толпой друг на друга псайкернули, в мир прорвался варп. После чего Малкадор подумал, что, типа, эксперимент неудачный. И намёк, что потом последует запрет псайкеров в космодесанте, а это был его предвестник. Псайкеры = варп всегда же. Просто один псайкер, если он не альфа какая, сам по себе не пробьёт прямой канал в варп. Кроме того канала, каковым является его душа.1 |