↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Иное (джен)



Автор:
Беты:
Хэлен Preliminary proofreading, psychology: 1-1 - 2-14, Natty_M Вычитка всего
Рейтинг:
R
Жанр:
Приключения, Фэнтези, Мистика, Кроссовер
Размер:
Макси | 7 278 081 знак
Статус:
В процессе
Предупреждения:
AU, ООС, Нецензурная лексика, Насилие
 
Проверено на грамотность
Четыре юных волшебника отправляются на свою первую лекцию по иномагии, тайному искусству, сокрытому от большинства волшебников. Женщина в красном разбрасывает осколки застывшего пространства по мультивселенной. В трейлере сладко спит шаман, и она однажды свяжет две реальности воедино. На побережье Моря Имён встречает закат ученик ведуна. В постапокалиптическом мире мчится вперёд машина вольного наёмника. И все они – герои одной истории, этот текст – об их судьбах, а ещё – о судьбах миров и вселенных, их рождении и смерти, о том, что такое предназначение и предначертание, о свободе и роке, о кошмарах и безумцах и о многом ином. Конечно же, об ином. Это рассказ об инореальности, о волшебстве и о цене свободы, о том, как полотно жизни ткётся из нитей человеческих надежд, и о той, кто его ткёт.
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

52 Пламя оседлав

Утром Джинни проснулась внутри контура охранных знаков — целая и невредимая. Не зря чертила, пока Тёмная Луна подрёмывала в своей простейшей пентаграмме! Правда, силы, и силы страшненькой в той пентаграмме было столько… А Тёмная Луна, должно быть, уже куда-то сбежала.

— Бу? — беззаботно предложили испугаться сзади.

Джинни обернулась и обречённо вздохнула на Луну, стоящую прямо на знаках защитного контура. В белой ночной рубашке, с отросшей чуть ли не до пят шикарной гривой светлых волос, расчёсываемой заколдованным гребнем (чья рукоять подозрительно напоминала рукоять скальпеля), мило улыбающаяся ей — она казалась воплощением невинности. «Воплощение невинности» широко улыбнулось, демонстрируя ряды острых нечеловеческих зубов. Бр-р-р!

Демонстративно окинув Луну безразличным взглядом, Джин отвернулась, окутывая себя походным чистящим заклятьем. Никаких внешних эффектов у заклинания не было — просто становишься чище. Правда, кожа после этого чешется — просто жуть! Но в походе можно и потерпеть. Расчёсывая волосы ещё одним заклятьем и успокаивая раздражённую кожу третьим, повернулась к хихикающей Тёмной Луне и бросила:

— Ну что?

— Ничего-ничего, продолжай заниматься своими делами, если не хочешь прогуляться к местным достопримечательностям, — хмыкнула та.

— Прогуляемся. Как поедим, — и извлекла из капчалога бутерброд. Надарить карточек капчалога и целую кучу методов доступа успела Луна, раздобыв у Эллы — ещё там, на корабле. Джинни тогда загрузила их всяким полезным, включая запасы свежей еды, которая в капчалоге ожидаемо не портилась, и почти не доставала. Вот и пригодились, наконец.

— А мне что есть предлагаешь — твои пальцы, что ли? — и посмотрела на её пальцы таким взглядом, что Джин даже шаг назад сделала. И бросила вытянутый из капчалога второй бутерброд с ветчиной прямо в лицо Тёмной Луне. Та изогнулась и поймала его зубами. Джин спешно отвернулась — не хватало ещё тошноты от вида того, как Тёмная Луна поглощает целый бутерброд одним глотком. — Так-то лучше, Джин-Джин, намёки понимаешь, я смотрю. Так что, айда?

— Что за достопримечательности? — неторопливо поглощая бутерброд и запивая кружкой терпкого чая, спросила её, поглядывая на совсем небольшое внешне, но вполне себе тёплое белое солнце в сиреневом небе и на холмистую равнину, конца и края которой не было видно даже отсюда, с высокого холма.

— Интересные! — подняла пальчик Луна, появившись прямо перед носом. На этот раз Джинни даже не вздрогнула. Привыкла уже?

— Чем интересные? — спросила тоном, которым маггловские врачи разговаривают с больными на голову.

— Всё-то тебе знать надо, всё-то тебе любопытно! — звонко рассмеялась Тёмная Луна, и волосы её взметнулись, точно крылья — только не ангельские, а хищной птицы, пикирующей на добычу. — Тебе понравится, будь уверена — ты же помнишь, что я не вру?

— А ещё я помню, что всё субъективно, — пожала плечами. — И под «понравится» ты можешь иметь в виду «убежишь со всех ног».

— Может быть, может быть, — светло (и где только научилась?) улыбнулась Тёмная Луна, показывая самые обычные человеческие зубы. — На тебя это не давит, Джин-Джин? Ты не чувствуешь бодрость, разбрызганную в воздухе? Не чуешь запах чистой и вечной силы, бушующей здесь? Эта сила выбросила планетку — да что там планетку, её мир тоже! — из таких дальних бездн, в которых и Хранящая не бывала. Она здесь, чувствуешь? Кружится в воздухе, танцует в каждом вдохе, играет в каждом порыве ветерка! — и снова рассмеялась. — Здесь не хочется убивать, Джин-Джин, а местные друг друга убивали! Пойдём, тебе понравится, точно-точно говорю!

— Ладно, — сдалась Джинни, к тому же и впрямь ощущая себя на удивление полной сил. Как будто и не было полубессонной ночи, как будто не спала в страхе перед Тёмной Луной, просыпаясь от кошмаров. — Веди, — капчалогировала пустую кружку.

— Прыгай за мной, — велела довольная Луна.

И сделала рывок вперёд, на край горизонта. Сосредоточившись на месте рядом с ней, Джин прыгнула следом. Можно было бы и аппарировать, но она до сих пор не любила этот способ, пусть и отточенный на Хогвартсе. Хотя расщепиться на две половинки из-за фатально неудачной аппарации, конечно, не лучше, чем забыть при рывке своё тело где-то в ином, а то и потеряться там душой… Просто рывок привычней? Забавно, что инореальное ей было в чём-то привычней классической магии. Правду говорят: иномаги все «не от мира сего».

Рывок за рывком, рывок за рывком, к самому горизонту. Они миновали, не останавливаясь, заросшие развалины древнего города — Луна буркнула, что там скучно и пусто. Миновали несколько речушек разного размера. На горизонте, нисколько не приближаясь, возвышался небоскрёб, блистающий в солнечных лучах. Тёмная Луна уловила интерес и ответила на незаданный вопрос:

— Настоящей башни давно уже нет. Это иллюзия, отпечаток прошлого в ноосфере, который всегда видится с одной и той же стороны. Забавная штучка, не находишь?

— Кто это сделал? — спросила Джинни, которую больше волновал вопрос, с какими опасностями можно тут столкнуться.

— Никто, — пожала Луна плечами, уходя в очередной рывок. Когда Джин догнала её, продолжила. — Результат природного явления, катастрофы, которая и выбросила целый мир к чёртикам на рога, разорвала связь. А потом ты выдернула планетку прямо из её родного мира в сеанс — со всеми жителями, историей и искусственным солнцем.

— Искусственным солнцем?

— Оно не настоящее, — хихикнула Луна, ткнув пальцем в местное светило. — Вроде орбитального спутника. И атмосфера тут тоненькая, представляешь? Её удерживает магия, могущественная магия, и наша, и чужая, местная! Нравится уже своя планета, небось?

— Да уж, — только и сказала Джин. Нет, планета ей была по душе, здесь было красиво и действительно очень бодро — но вот Тёмная Луна не нравилась совсем. Рассказывала она обо всём с таким вожделением, будто прямо сейчас проглотит планету, как тот несчастный бутерброд — одним глотком. И вместе с самой Джинни в придачу!

— Ой, совсем забыла спросить, — замерла, не начиная следующий рывок, Луна. — Как ты относишься к неправильным фениксам?

— Что? — не поняла Джинни. Вдалеке и вправду появились оранжевые точки. Фениксы?

— А они к нам — исключительно плотоядно! — рассмеялась Луна, выдёргивая из воздуха два скальпеля. — Драка-драка-драка!

Вспышки! Вспышки огня вверху — большие алопёрые фениксы телепортировались, как умеют только они — в огненном взблеске. Птицы спикировали прямо на них, выпуская перед собой струи пламени с полыхающих перьев: не фениксы, а настоящие жар-птицы! Тёмная Луна прыгнула прямо на одного, моментально загораясь, ухватилась за шею, забралась сверху, не обращая внимания на горящую одежду, азартно закричала:

— Цыпа-цыпа-цыпа-цыпа! Ты мой, маленький птенчик!

Протего, — спокойно сказала Джинни. Пламя, падающее сверху, бессильно разбилось о невидимый щит.

Пламя — но не фениксы! Все, кроме того, с которым, выкрикивая что-то несуразное, летала Луна, телепортировались прямо под щит, выдыхая огонь каждым пером, даже ключом, даже лапами! Гибкие струи взметнулись к Джинни — она улыбнулась им. Предвкушающе запел Вострый Нож, палочка точно дёрнулась от сжатой внутри Жизни.

На сей раз Джинни колдовала без слов. Взмах палочки — огонь закружился вокруг неё, обтекая, но никак не попадая. Рывок! Рука — нереальна, точно тень — и никаких тебе ожогов. Вострый Нож разрезал пламенный покров и перья, легонько касаясь кожи. Мелькнул розовый поток. Первый феникс, живой, но обессиленный, упал на землю. Рывок! Следующий падает вниз. Рывок! Ещё один. Рывок! Последний ускользает собственным телепортом на линию горизонта — Джинни его отпустила, проводив взглядом.

— Быстрая птичка, — хихикнула Тёмная Луна, сажая феникса.

Сажая?! Пока Джинни обездвиживала своих, Луна своего… оседлала. В руках у неё были натуральные поводья, восстановившаяся одежда и кожа, только что бывшая сплошным ожогом, уже игнорировали пламя, а между крыльев феникса красовалось что-то вроде седла, на котором и сидела Тёмная Луна, скрестив ноги.

— Зачем? — просто спросила Джинни. А что тут ещё спросить? Она поняла, даже если бы Луна тут же начала разделывать феникса на ингредиенты ещё живым или проводить над ним какие-нибудь изуверские эксперименты — но зачем седлать? Просто — зачем?

— А почему б и нет? — парировала Тёмная Луна. Действительно. Почему бы не завести себе ездового феникса? Джинни потёрла лоб. Иногда эта Луна напоминала настоящую — какой-то не такой или даже не-такой логикой? — Это весело! Хочешь такого же?

— Я слишком большая для него, — в отличие от настоящей Луны и самой Джинни, Тёмная совсем не выросла за эти годы — Джинни её уже на голову обгоняла, и если на этих больших фениксах Тёмная ещё кое как умещалась, то сама Джинни — совсем нет. Разве что за лапы схватиться — фениксы, как известно, могут переносить даже самый тяжёлый груз с лёгкостью — но это будет совсем не то.

— Сколько их тут у тебя? Три экземплярчика? Сойдёт, — потёрла руками Луна. — Отойди в сторонку. Можешь отвернуться, чувствительная ты наша.

Джинни вздохнула. Отошла и отвернулась, старательно не обращая внимания на неаппетитные звуки за спиной. Спросила саму себя, почему вообще идёт на поводу у этой? Себе же ответила — так будет быстрей, чем отговаривать её от каждой безумной затеи. Что она там делает с бедными птичками — ведь не ест? Плямкающие звуки закончились, окрестности огласил безумный смех:

— Оно живое, живое! Поворачивайся, Джин-Джин, я тебе такого красавца сваяла — пальчики оближешь!

Мысленно приготовившись к самой жуткой мерзости, Джинни обернулась. И замерла. Да, кровь и перья вокруг. Да, красные капли, которые Луна слизывала прямо со скальпеля. Да, должно быть, она не зря говорила отвернуться. Но результат!

На неё горделиво смотрел красавец. Большущий феникс с широкими, в её рост крыльями и роскошным хвостом раскрыл клюв и издал переливчатую трель. Джинни замерла от восхищения. Мерлин и Моргана, когда Тёмная Луна хочет, она и впрямь может создавать… такое? Только… с ним ведь всё в порядке? Его только что слепили из трёх фениксов поменьше — он не безумен, ничего такого?

— Это профессиональная работа, — сухо ответила на мысленный вопрос Луна. — Нервная система перенастроена под новое тело, твой образ закреплён в качестве хозяйского. Протяни ему руку.

Было в голосе Луны что-то эдакое, что Джинни не отказалась. Не страшное и не привлекательное, ничего такого. Просто… профессионализм? Таким тоном представляют клиентам заказанное изделие, и отказываться, когда ты же сама его и заказала — как-то глупо.

Феникс резко наклонился и клюнул её прямо в палец. До крови! Но ранка зажила в тот же миг, а на её ойканье Луна пояснила:

— Привязка. Параметры твоей души зафиксированы в его управляющей структуре. Теперь он — твой фамильяр до конца своей или твоей — уж как повезёт, хи-хи! — жизни. Его огонь не может тебе повредить, а вот на целебные слёзы не рассчитывай — это другой вид. Кормить… чем там ваша Луночка кормит своего котика? Тем же, хе-хе, тем же самым. Мясом, в идеале — магических животных, каких угодно, хоть волшебников. Вынослив, неприхотлив, цикл перерождения — раз в девяносто три года. Человеческую речь понимает плохо, слушается простых команд, управляй мысленно или через имплант. Доступно?

— Эм… спасибо? — нашлась Джинни, у которой в голове только «зачем ей это?» и крутилось. Правда, ответ напрашивался сам собой: а почему бы и нет? Перед мысленным взором высветилось:

 

DarkLunaBonus 0.3 beta: перехват связи хозяин-фамильяр.

Начата интеграция связи.

Определение параметров связи…

Определение параметров фамильяра…

Обнаружен внутренний управляющий контур.

Обнаружен совместимый интерфейс. Уровень доступа — «хозяин».

Выполняется тонкая настройка соединения…

Интеграция с программным обеспечением импланта…

Подключение к интуитивно понятному интерфейсу…

Интеграция связи завершена. Мысленный контроль над организмом-фамильяром вида «няшный плотоядный химерический феникс-милашка» установлен.

 

Джинни ощутила его. Феникс чувствовался смутно, как тень на границе сознания — но с каждой секундой всё лучше и лучше. Она ощущала силу его крыльев, его огонь, сжигающий само расстояние на пути могучей птицы, его лёгкий голод и его готовность повиноваться новой хозяйке. Ей.

— Не за что? — хмыкнула Тёмная Луна. — Было весело, хи-хи, надо будет ещё кого-нибудь собрать — обращайся. А теперь забирайся на свою птичку, — щёлкнула пальцами, появляя на фениксе седло, — и прикажи ей переместиться к большому обелиску.

Вспышка! Тёмная Луна со своим фениксом испарились в огне. Джинни неуверенно направила фениксу команду наклониться. Тот, издав всё такую же щемящую сердце трель, пригнулся. Неуверенно цепляясь за перья — огонь от которых был совсем не горячим, просто тёплым, будто обволакивающим! — Джин постаралась устроиться в седле, как это сделала Луна. Было непривычно — но довольно удобно. Вцепившись в перья покрепче, послала фениксу приказ. Вспышка!

 

Тем временем, уцелевший феникс направился совсем не к родным гнездовьям. Собственно, этих гнездовий у него никогда и не было. Он направился в пещеру, огроменную пещеру близ вершины высоченной из гор. В пещеру, где его ждали настоящие родители — источник безжалостного розового цвета и змея с именем богини.

Гемера увидела глазами феникса, что произошло с другими четырьмя сородичами. Их сущность навсегда ускользнула из её рук, и это было только начало. Обитатель мысленно улыбнулась. Задумалась. Ведьма или Разбойница? Обе они удовлетворяли условиям, и обе могли быть истинным игроком этого края, обе могли добыть Кристалл и сделать выбор. Но только в случае Разбойницы это будет истинный выбор: Ведьма свой давно уж сделала. Но может ли всё измениться? Можно ли предложить испытание, а следом выбор и Ведьме?

Богиню-змею никогда не заботили такие мелкие формальности, как то, кто именно использовал игровой клиент для входа сеанс. Это было важно с символической точки зрения — но то был символизм Света и Рока. Несмотря на то, что имя Гемеры принадлежало богине дня, она редко избирала игроков Света. Совсем иное дело — игроки Жизни или Дыхания.

Она была той, кто испытывает наиболее активных и жизненных игроков, игроков, лёгких на подъём и готовых, даже радующихся столкновению с опасностью в своём приключении. Какая-то из версий Гемеры в Пространстве Парадоксов испытывала и Элис Орлофф, например. Такие редкие аспекты, как Риск и Страх Гемера предпочитала испытывать также самой. Впрочем, в этом сеансе со Страхом сложилось иначе — сама Царица Ночи, редкая гостья, воплотилась в сеансе, чтобы испытать Наследника.

Гемера понимала, почему так, равно как и понимала, почему Ведьма и Разбойница были избраны для неё (или ей, что эквивалентно по меркам Игры). Разбойница была той, кто должен был увидеть рассвет и закат Жизни по задумке мастера этого сеанса, ну а Ведьма была той, кто… Здесь Гемера улыбнулась про себя. Той, кто может увидеть истинный потенциал Кристалла, той, кто способен решить его судьбу — но чтобы сделать это, нужно научиться кое-чему важному, чему-то, чего Луна прежде избегала.

Некоторое время Гемера размышляла, какая из двух личностей более подходит для целей сеанса. Древнее дитя или молодая воительница? Мудрость в глазах ребёнка — но в душе воина стальная воля. Конечно же, Гемера знала, что Хранящая задумывала в качестве игрока именно Джин — но это её не волновало. Единственное, что довлело над ней — даже не цель, но смысл сеанса. В конце концов, именно Хранящая определила её в Обитатели этой планеты, именно она подвела к тому, что с Разбойницей войдёт Ведьма аспекта, который предпочитает именно Гемера. Так почему бы не испытать обеих?

Сделав этот выбор, Гемера громко не то зашипела, не то закричала, прогоняя феникса. Она оплела своим телом постамент, на котором покоился Великий Кристалл, и выпустила сокрытую под своей чешуёй силу Дня. Могучий свет вырвался из её тела и в доли мгновения уничтожил пещеру и всю верхушку горы, оголяя Гемеру и Кристалл. А потом Обитатель проглотила Кристалл, и свет вместо ослепительно-белого стал ярчайше-розовым.

Глава опубликована: 04.11.2018
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 1300 (показать все)
Матемагавтор Онлайн
Palladium_Silver46, ну, у Инфуцора тоже есть определённые планы по изменению Петли, как можно было заметить. А не только по сохранению. Но об этом ещё зайдёт речь. Как и о планах Элис, кстати.
Матемаг отлично, буду ждать!
Матемагавтор Онлайн
Palladium_Silver46, заодно, раз тыжефизик, можешь глянуть последний пост, вдруг есть мысли по этому поводу? Я, честно говоря, хз, как прикидывать. А надо бы!
Матемаг прочитал комментарии финикийского торговца и Резнова.

Если честно вообще добавить нечего.

Я в гидродинамике(туда же относится и аэродинамика) понимаю еще хуже чем ОТО.

Я бы тоже обратил внимание на возможное сверхзвуковое течение, но уже такие подробности в виде эмпирических формул или разных видов сопла точно не дал бы :-)

Я же больше по квантовой теории поля- вот если надо придумать псевдоквантовое поле магических взаимодействий по примеру полей Янга-Миллса чтобы кванты магического поля еще и между собой взаимодействовали- тут могу что-то подсказать :-)
Матемагавтор Онлайн
Palladium_Silver46, последнее я вряд ли пойму, хех.
Матемаг отличная глава,только дочитал!

Очень понравилось в самом начале то, как Эшер пытался остановить Элис - это его форма в виде экзотической материи/поля взаимодействий - это его давний навык или то что он получил в дар от Потока? Побольше бы такого Эшера!

Понятно почему он хорошо разбирается в физике - сразу видно наш подход - обратиться экзотической материей/полем, сковывающим саму реальность :-) Вот что значит хорошо знать физику/метафизику!

Понравился и диалог про якорит и ноктилит - там правда думаю, в случае с черным телом, еще помимо поляризации вакуума было бы и стандартное тепловое равновесное излучение абсолютно черного тела, да это мелочи. Отличная идея с интерферометрами, получил отдельное удовольствие прочитав. Было бы еще круто проверить потоками нейтрино и гравитационными волнами, или целенаправленными глюонными полями или электрослабыми взаимодействиями- они "чище" и дают больше информации - ээх в реальности так нельзя почему бы не помечтать здесь)

Понравилось упоминание комплекса – сам недавно перечитал Иную – уж очень нравится сражение в последней главе.

Также получил ответ на давно незаданный вопрос(все забывал спросить) – про истинный потенциал чистых богов Света и Тьмы – я как-то думал ну не могут столь универсальные божества целой мультивселенной проиграть пусть высшей сущности но все же не такого масштаба(я про Инфуцора). И в этом контексте не сложнее было бы Инфуцору боротьс с чистым богом Тьмы – это же ведь концепция полной неопределенности и множества исходов, Ну или я неправильно понимаю концепцияю Тьмы. Кстати а что с ним не напомнишь – вся его сущность ушла на печать/темницу?
Показать полностью
Матемаг Моргана как штатный метафизик первых великих иномагов заставляет воображение работать по полной - хотел бы прочитать ее экспертное суждение по метафизике Леса и его отличий от других мультивселенных что она посещала. Интересно она в коллективном своем тройном образе метафизик или за эту сторону отвечает Модрон?

Хотел уточнить - чистая богиня это не только абсолютный минус воли, но еще и минус истина?

Классно что у тебя есть вставки и из классической магии ГП – небольшая информация про высшие зелья кажется очень органичной. Кстати такие Снейп бы смог сварить либо нужен был бы уровень Фламеля? Мне очень понравилось в особенности описание действия Феликса – я помню еще в Последствиях понравилось как ты его более объемно описал – здесь же просто удовольствие от чтения. Особенно зашло взгляд на взаимодействие с варпом сквозь призму расширенного от Феикса и высших зелий восприятия.

И как эе понравлось это изящное решение с совмещением Имматериума и безвременья для решения задачи по слому барьера Элис – мне как физику не могло не понравится сравнение с коллапсом волновой функции и суперпозиции состояний, спасибо было приятно прочитать! Нравится как у тебя все тут работает с уонцепциями – надо же пусть ограниечнно и жкстко отфильтрованную, и буквально на мгновение – но конденсировать саму суть варповости в конткретно взятой точке-пространства-невремени и соединить с зоной безвременя Элис.

Пока читал завершающую часть глав думал возможно ли кому-либо из высших сущностей из Иного обуздать Хаос без фатальных последствий для души – скажем Алиса либо Прометей или Ивицер? Тот ли у тебя здесь Хаос что в ранних твоих работах наподобии Истинного Хаоса что окружает мультивселенные? Просто захотелось спросить – твои новые главы всегда заставляют думать масштабнее.

И тут же интересно про богов хаоса вархаммера – они настолько же универсальны как чистые боги света и тьмы в метавселенной Леса? Хотелось бы посмотреть на битву четверки богов хаоса с одной стороны и Элис и кто бы там ни был в роли чистого бога/богини Тьмы с другой? Я может предвзят(никогда не нравилась эта четверка), но мне кажется они менее концепутально-абстрактные.

Элис получилась верибильно, наверное только ты можешь так описывать такие сущности – не подумай не лесть, столько много выше положительных эпитетов – просто реально очень и оченьп онравилась глава!

Давно ждал новую главу!
Показать полностью
Матемагавтор Онлайн
Palladium_Silver46
как Эшер пытался остановить Элис
На самом деле, никак. Его роль была гораздо интересней - он позволял Вильгельму и Эбби касаться одновременно всего корабля и пространства вокруг него. Ни Вил, ни Эбби не умеют проецировать свои способности на такую большую площадь, причём речь скорее о дальности, а Эшер сделал так, чтобы весь корабль стал близким. Причём односторонне близким.

было бы и стандартное тепловое равновесное излучение абсолютно черного тела
Ноктилит вообще плюс-минус обычная материя, это же чернокамень из вахи, ну. Пустотит и якорит, должно быть? Для якорита и пустотита там что-то сложное, лучше всего понимаемое, я полагаю, через концепт внешних имён. Т.е. можно представить себе модель, в котором некоторая часть мира меняет своё положение так, чтобы, например, не двигаться. Или, в случае пустотита, меняет своё положение на совсем отсутствующее. Абсолютно чёрное тело - оно как бы здесь. И внутри него могут происходить реальные физические процессы, например, оно может иметь температуру.

Для пустотита нечему приписать температуру. Ну, просто, нет не то чтобы материи, а даже области пространства, которой ты приписываешь температуру. Остаётся чистая "граница". А за границей - "ничего". Именно это позволяет в "Иной" делать трюки с пространством или в одном кусочке пустотита спрятать хоть целую вселенную. Когда у нас "ничего", то можно его дополнить разными (бесконечно разными) способами. Ну а уж манипуляции с границами... Физика с такими штуками обычно дел не имеет - даже в худшем случае есть нулевое состояние поля, так? И есть, в конце концов, _возможность_ двигаться и чему-то происходить. В случае пустотита - нет такой возможности. И физике следует рассматривать границу пустотита как физический объект, то, что за ней... ну, за ней буквально ничего нет. Совсемушки. Как-то так.

А что касается якорита, то здесь я не решусь пытаться строить теории, как надо его рассматривать. Якорит - это совсем экзотика, там же внутри останки Зелёного Солнца "заморожены". Просто обезвременная область уже получше, опять же, по идее, вся физика этой штуки должна быть сосредоточена на границе, потому что внутри границы, ну, по определению ничего не происходит. Поэтому изнутри не может идти какое-то излучение, в т.ч. абсолютно чёрного тела, потому что там, эм, вся материя находится в "состоянии ожидания". Это можно попытаться понять через зоны с разным ходом времени, у меня, кстати, был где-то пост вопросительный по этому поводу. Так вот, нечто похожее на обезвременную зону - это область, где время замедлено в 1000000000 раз. Но только похожее. Обезвременная зона - это область, где время замедленно в бесконечность раз. И её уже нельзя рассматривать как что-то раздельное - получается единый объект с новой природой, который потенциально может вернуться к прежней природе (т.е. к той материи, что "внутри"), но фактически сейчас ведёт себя независимо от природы того, что внутри, потому что у того, что внутри, эм, "нет времени" буквально. В случае якорита фишка в том, что то, что внутри, всё-таки влияет на природу получившегося нового объекта потому, что оно не чисто физическое, а метафизическое, т.е. влияет на физические законы и/или формирует дополнительные физические законы, тут не суть важно углубляться в то, что такое "метафизический объект" (или лучше назвать его "сверхфизическим"? хз). В общем, такие штуки как бы частично передают свои свойства получившему новому объекту из куска "замороженного" пространства-времени. Поэтому якорит имеет превосходные якорные свойства - это потому, что ему достались "пассивные" свойства Зелёного Солнца (активные не могут проявляться из-за... ну, отсутствия времени на проявление:)
Показать полностью
Матемагавтор Онлайн
Palladium_Silver46
я как-то думал ну не могут столь универсальные божества целой мультивселенной проиграть пусть высшей сущности но все же не такого масштаба(я про Инфуцора)
В Лесу много чистых богов даже одного и того же элемента, они просто... не пересекались. Элис же имеет потенциал в некотором роде "объединить" их всех. Но пока она этого не делала, не до того было. В целом же - ты так говоришь, потому что никогда не был знаком масштабом Инфуцора. Дополню: масштаб - не главное. Чёрная дыра может быть намного меньше и по массе-размеру, чем какой-нибудь голубой сверхгигант или сразу двести звёзд. И всех их сожрать. Главное - не размер, а умение, лол. Так и с богами. Они обычно имеют огромный масштаб, но в отдельном конкретном месте - так себе власть. Для Элис это не совсем так, но всё равно определённое... даже не ограничение, а скорее свойство природы здесь имеется: или она совсем-совсем масштабна, но при этом в конкретных местах слабенькая. Или она сфокусирована и крута, но при этом теряется масштаб. Ну, как сжимаемый газ, хех.

И в этом контексте не сложнее было бы Инфуцору боротьс с чистым богом Тьмы – это же ведь концепция полной неопределенности и множества исходов, Ну или я неправильно понимаю концепцияю Тьмы
И да, и нет. Сложнее, потому что Инфуцору было бы сложнее на него воздействовать. Проще, потому что чистому богу Тьмы было бы сложнее воздействовать на Инфуцора. Инфуцор обладает предельным бытием - причём такого, хм, ранга, что той же Лиа до него - как до Нелуны пешком. Размыть предельно существующий субъект вообще очень сложно, поэтому чистому богу Тьмы даже на Лиа было бы сложно, хм, воздействовать. А уж на Инфуцора и подавно. Т.е. предельно существующие взаимно слабо уязвимы с Тьмой и взаимно сильно уязвимы со Светом, принцип такой. Подробно я, впрочем, не углублялся, т.ч. это навскидку.

Интересно она в коллективном своем тройном образе метафизик или за эту сторону отвечает Модрон?
Моргана изначальная и Триликая - это не два разных орбитали, чтобы между ними прыгать. Процесс разделения занял какое-то (мета)время. Моргана выступала метафизиком как целостная сущность. Пока могла проявлять себя как целостная сущность, скажем так.

Хотел уточнить - чистая богиня это не только абсолютный минус воли, но еще и минус истина?
Нет. Минус-истина - это чудо, ну. Элис, безусловно, волшебница (и поэтому манипулирует через минус-истину), но как мы знаем - не настолько могущественная волшебница, чтобы. На самом деле, сравнимая с той же Эллой в этом качестве. Гвен сильнее. О настоящем Чуде речи и не идёт. И я не думаю, что Элис бы рискнула к такой вещи потянуться. Опасное.

Кстати такие Снейп бы смог сварить либо нужен был бы уровень Фламеля?
Смотря какие.

Нравится как у тебя все тут работает с уонцепциями
Мне тоже нравится такое писать:)

возможно ли кому-либо из высших сущностей из Иного обуздать Хаос без фатальных последствий для души – скажем Алиса либо Прометей или Ивицер?
Смотря что под ним подразумевается. Хаос как варп или Истинный Хаос как источник Чудес и классической магии? Первое - да много кто. Вон Осси уже это делал в прямом эфире, хех. Второе? Второе всегда связано с огромным риском. Даже для Элис или Алисы. Поэтому туда лезут только от совсем уж безысходности, как Эбби собиралась. Даже то, что вытворяли со Старшей Палочкой, не было полноценным Чудом, а лишь "взломанной системой" классической магии.

И тут же интересно про богов хаоса вархаммера – они настолько же универсальны как чистые боги света и тьмы в метавселенной Леса?
Слишком разная природа. Сложно сравнивать. У богов варпа основная проблема в ограниченности, собственно, варпом, поэтому их любят всякими антиварп-штуками контрить некроны, которые в своё время собаку съели в этом деле, когда противостояли Древним (суперкрутым варп-колдунам, которые существовали до богов варпа во времена, когда варп был "чистым"). С другой стороны, насколько варп ограничен во вторжениях вовне, настолько же он крут и неограничен внутри себя. Чистые боги вообще ни с каким отдельным "измерением" не связаны. Поэтому сложно такие вещи моделировать и сравнивать.

но мне кажется они менее концепутально-абстрактные
Близко к тому, да.


Элис получилась верибильно
*ворчливо* Ну хоть кто-то поверил, вон выше Al111 не поверил, эх...
Показать полностью
Ооо нравятся твои развернутые ответы!

Отвечу завтра с утра как на свежую голову :-)
Матемагавтор Онлайн
Palladium_Silver46, заодно можешь прочитать новую главу, если интересно.
Матемаг кайф! Обязательно!
Матемаг выходит что сам Эшер стал чем-то вроде видоизмененного пространства-времени? И в таком состоянии может активно атаковать? Или это сама по себе атака? :-)

Понятное и развернутое описание пустотита и якорита - я вот тоже думал что за такие игры с вложенным пространством в Иной, а тут такой удивительный объект получается.

Интересно было бы прочитать про такие сверхфизические объекты - интерсно было бы поэксперментировать и всякого разного такого сверхъестественного обезвременить и посмотреть как это все меняет сверхфизичность нового получившегося объекта.

И чем-то пустотит напомнил очень отдаленно какую-нибудь сверхфизическую версию экзотической черной дыры в нетривиальной метрике.

По поводу чистых божеств Леса - интересненько а при встрече таких чистых богов одного элемента с разных Древ/частей Леса как бы они себя вели? Не был бы метафизический/сверхфизический коллапс чистых богов с няшными концептуально-абстрактными интерференционными картинами рассеяния чистых богов друг на друге? :-) Хотел бы я посчитать сечение такого рассеяния ахах)

В этой перспективе тогда выходит Элис реально крута- хочу увидеть ее единую чистую богиню света Леса - может быть она сможет претендовать на место локального Велиссо?

Я думал чистые боги в Лесу одни на каждый уникальный элемент, а вот единых может быть множество.

Хочу, хочу видеть единую Моргану-метафизика! Уверен она была тогда лучше, хех))

Про минус истину уточнил, потому что было в описание, а потом после твоего описания понял что Элис- волшебница оттуда и минус истина.

Все же очень круто быть предельно сущим полностью овладевшим этой предельностью. Интересно при этом еще реально обладать предельной волей?

Имел в виду именно Истинный Хаос, для меня это такая интересная и загадочная у тебя концепция. Все еще не до конца себе представляю Чудо с большой буквы.

И все же, субъективно считаю чистых богов Леса сильнее. Ну не люблю я вархамовских богов))

Про зелья имел в виду те три что были в главе.

У каждого свое мение понимаю, но мне кажется очень верибильным - это на самом деле большой труд пытаться так качественно как ты писать таких сущностей чтобы сделать их приближенными для понимания человеческим разумом.
Показать полностью
Иду читать новую главу!
субъективно считаю чистых богов Леса сильнее. Ну не люблю я вархамовских богов))
Присоединяюсь. В вахе "боги" это лишь временные завихрения отражений эмоций местных разумных рас. Текущей четверки не было во время борьбы некронов с древними, например. Уже намного позже был пантеон эльдар, который лишь со временем был почти уничтожен. Есть боги орков, один сильный но хитрый, другой хитрый но сильный - и они онтологически равны четверке. По сути все это просто сильные духи. Их можно выдавливать ноктилитом или париями, коллективным разумом тиранид, побеждать колдовством или верой. Через сотню-другую тысяч лет наверняка этих 4х не будет, их заменят Тау ва, Ваштор, Цаггорах, Звездное дитя или еще ктонибудь более актуальный на тот момент... Чистые боги вроде бы менее рандомные и более "концептуальные".
Матемагавтор Онлайн
Palladium_Silver46
И в таком состоянии может активно атаковать?
В теории да, но зачем? Он стал путём для других атак. Можно оптимизировать под два параметра, но в данном случае это был бы провал.

Интересно было бы прочитать про такие сверхфизические объекты - интерсно было бы поэксперментировать и всякого разного такого сверхъестественного обезвременить и посмотреть как это все меняет сверхфизичность нового получившегося объекта.
Хранящая делала это, очевидно.

По поводу чистых божеств Леса - интересненько а при встрече таких чистых богов одного элемента с разных Древ/частей Леса как бы они себя вели?
Никак. В смысле, там было бы странное соединение. Как две капли воды, соприкасающиеся краюшком, сливаются от сил поверхностного натяжения воедино - примерно так это бы выглядело. Возможно, что в результате получившаяся двойная капля мгновенно бы распалась надвое обратно и оттолкнулась друг от друга - это если чистые боги имеют прям противоречащие базисы мышления/мировоззрения. Или наоборот, осталась бы единой, получился бы более масштабный чистый бог - это если они прям совместимы. Но гораздо чаще результат будет немножечко фатален - обе капли распадутся на множество частичек. Которые чистыми богами, вероятно, не будут. Хорошо, если какие-то частички вообще сохранят божественность, ага. Как ты понимаешь, желающих на себе проверять чистых богов очень мало, ну и кто желал - в основном отобрались естественным отбором.

Я думал чистые боги в Лесу одни на каждый уникальный элемент, а вот единых может быть множество.
Точно так же, как у элементов может быть много обычных богов - может быть и много чистых. Разница в том, что обычные боги одного элемента, равно как и элементисты одного элемента, спокойно могут встретиться и поговорить. Наличие чистого бога какого-то элемента сразу означает, что ни элементистов, ни обычных богов этого элемента просто нет в данном месте. Совсем. Элемент - что вообще такое элемент? Элемент - это, ну, элементарная тенденция реальности. Что-то вроде "силы" (хотя Сила с заглавной буквы зарезервирована для предельной истины) - только элементарно-концептуальной. Как если бы мир можно было бы разложить на некий базис из множества независимых и невыводимых друг из друга сил. Только поскольку такое разложение не единственное, элементы могут пересекаться. Возможно, что Свет + Тьма - это минимальное разложение (наименьшее число "сил"), но я не прорабатывал в эту степь, поэтому просто говорю о такой возможности. Соответственно, когда вся "сила" некоторого "места" становится "замкнутой" неким единственным образом, обретает некоторую сложную, устойчивую форму - и получается чистый бог. Как можно понять, чистый бог не обязательно вообще разумен. Это уж как сложится. Но за долгие метаэры естественного отборы чистые боги обычно разумны или около того, потому что с такими чистыми богами Лес более устойчив, более живуч. Ну и сами они так более устойчивы и дольше существуют. Чистый бог, как можно понять, может быть и один на весь Лес, ничто принципиально не мешает. Элис и собиралась так сделать, собственно. У неё была возможность осуществления слияния так, чтобы доминировать над любым другим чистым богом Света без распада. Ей нужно (было?) просто немного времени, и она бы смогла бы сделать Лес лучше. Но со временем в "Ином" частенько проблемы, хех.

Все же очень круто быть предельно сущим полностью овладевшим этой предельностью. Интересно при этом еще реально обладать предельной волей?
В теории. На практике - это прям к-к-к-комбо. В смысле, никто не знает, с какого фига предельная воля вообще появляется. В каноне, откуда она происходит, этим занимаются стопицот прям крутых чуваков, которые так и не достигли стабильных результатов.

Все еще не до конца себе представляю Чудо с большой буквы.
Чудо просто происходит. Ну. И всё. Просто мир меняется. Раз - и готово. Вот так вот. Поэтому чудотворцы в своё время были одним из опаснейших явлений, едва не разрушивших лист. Бедолага Мерлин много раз себя корил...

И все же, субъективно считаю чистых богов Леса сильнее. Ну не люблю я вархамовских богов
Им сложно пересечься, на самом деле. Выделить из варпа элемент - это почти нереальная затея, т.ч. взять и "перетечь" в варп чистому богу ну оооооочень сложно, почти невозможно. Вероятно даже, при такой попытке он просто упорядочит часть варпа, вырывая её в Материум. Т.е. произойдёт почти классический акт Творения, ага. И наоборот - богам варпа нереально выйти в Материум, при такой успешной попытке кусок Материума просто растворится в варпе, став доменом бога. Т.ч. в итоге обе стороны могут только участвовать в боксе по переписке.

Про зелья имел в виду те три что были в главе
Осилил бы. Если бы ему компонентов дали и рецепт. Без рецепта - ну понадобились бы года и года исследований, причём опасных.
Показать полностью
Матемагавтор Онлайн
Al111
В вахе "боги" это лишь временные завихрения отражений эмоций местных разумных рас
А чем тогда люди не временные завихрения материи? Разница в том, что варп сам по себе глубоко концептуален, т.е. боги вахи - это завихрения концепций с концептуальными же возможностями.

Текущей четверки не было во время борьбы некронов с древними, например
Очень спорно, на самом деле, потому что в варпе время искажено. В каком-то смысле вся Четвёрка была всегда. Потому что как только появляется один из Четвёрки, сразу может через варп дотягиваться докуда угодно. Понятное дело, никто из них не занимается такими вещами, как уничтожения того, что приведёт к их же возникновению, но...

Есть боги орков, один сильный но хитрый, другой хитрый но сильный - и они онтологически равны четверке
Честно говоря, я не уверен, насколько они "есть", потому что сами по себе они не "проявляются". Слышал, там типа единственный околоапостол этих богов есть - ну и всё. В варпе о них не слышно ничегошеньки. Конечно, я не суперэксперт по вахе, но тем не менее.

По сути все это просто сильные духи
Но это тот момент, когда количество переходит в качество же, нет?

Их можно выдавливать ноктилитом или париями, коллективным разумом тиранид, побеждать колдовством или верой
В одной конкретной версии галактики вахи - да. Во всех - сомневаюсь.

Чистые боги вроде бы менее рандомные и более "концептуальные".
Здесь я согласен. Опять же, см. ответ Палладиуму, в лоб сравнить их по силе не получится. По влиянию? По влиянию плюс-минус равны.
Показать полностью
Матемаг я наконец получил описание элемента которого мне так не хватало!

Надр еще раз перечитать твой ответ чтобы зафиксировать и может отфильтровать ыопросы, которые сами собой отпадут если я еще раз перечитаю твой ответ.

Дай мне время насладиться ответом и я опишусь потом если что не понял :-)

Al111 согласен с Вашмс утыерждением, хоть и не понял про описание подробностей вселенной вархаммера.
Честно говоря, я не уверен, насколько они "есть", потому что сами по себе они не "проявляются". Слышал, там типа единственный околоапостол этих богов есть - ну и всё. В варпе о них не слышно ничегошеньки.
Ну тем не менее это боги древней как некроны и эльдары, крайне многочисленной, весьма психоактивной расы. Про единственного апостола не уверен - есть ведь например термин горконавты, морканавты (боевые машины)... Есть понимание и память что душа оркоида не умирает а отправляется на респавн. Это общий элемент культуры у них. Знают ли они о них сознательно хз, но ведь и про четверку особо никто не знал во времена чуть пораньше ереси? Может и сами орки не знают подробно о своих духовных покровителях.
С варпом, где не слышно о богах орков, может быть некая терминологическая путаница. Варп, хаос в узком смысле не равно имматериум. Варпом обычно, богами варпа, называют именно демоническую часть имматериума. Боги эльдар (не считая Слаанешь) - не боги хаоса/варпа, Горк и Морк тоже не относятся к варпу, и император не хаосит и не бог варпа... Псайкеры вроде рунных жрецов или серых рыцарей не варпом колдуют. Золотой и черный ангелы которых показывало полудохлым кровавым ангелам... Хотя в широком смысле все это духи варпа, конечно.
... Например до ереси было куча псайкеров и навигаторов, по сути к варпу они напрямую не обращались.
... Но это все конечно весьма нечеткие понятия, сложно разграничить. От мнения зависит.
Показать полностью
Матемагавтор Онлайн
Al111
Ну тем не менее это боги древней как некроны и эльдары, крайне многочисленной, весьма психоактивной расы
Якобы. Якобы таковые. Хз, что на самом деле.

Может и сами орки не знают подробно о своих духовных покровителях.
Четвёрка со своими адептами прямо или косвенно связывается. Горка и Морка? Четвёрка воюет в варпе друг с другом. Горка и Морка? Вообще что-то есть, что кроме слов и веры самих орков говорит о Горке и Морке? Я серьёзно спрашиваю, потому что канон не настолько знаю. Но выглядит так, будто бы Горка и Морка оркам даже не нужны особо. Они типа заполнители пустоты в головах у орков. Ничего особо не делают, зато помогают оркам фокусировать мышление. И не быть совсем дебилами (потому что один из богов "хитрый, но сильный" - ставить хитрость на первое место). И всё. В то время как без Четвёрки по сути сам варп был бы не таким, какой он сейчас, и изменилось бы вообще всё, и все их слуги и чемпионы в лучшем случае потеряли бы заёмные силы, а в худшем - просто погибли в миг исчезновения. Четвёрка причинно и сюжетно глубоко вплетена в ткань вахи. Горка и Морка? Просто заполнители, типа, надо же оркам чего-то дать, ага.

Варпом обычно, богами варпа, называют именно демоническую часть имматериума
В том и прикол, что варп одемоничен. Околополностью. По крайней мере, верхний слой варпа. Есть нижний слой, о котором совсем ничего не известно, кроме того, что он хтоничен даже на фоне Четвёрки и что он есть. Ну и есть области Имматериума (я полагаю, их бесконечно много, да и сама попытка измерить - а как измерять-то?), где не домен Четвёрки, да, но при этом там летают всякие дико-нейтральные демонцы, короче, ничего хорошего там тоже нет. Варп искажён целиком же, ну. Может быть, есть места, где искажение варпа послабее, это да, но в целом варп одемоничен же. В том и беда. Я хз, может, вокруг Импи-полутрупа варп почище будет... но и там будет искажение, просто в ту сторону, в которую Импи искажает, а не "чистый варп". Любой дикий варп же быстро замусоривается и искажется залётными демонюгами. Всюду, где есть люди и есть их страсти, варп будет искажённым по определению - он привлечёт к себе демонцов, которые эти страсти воплощают, а демонцы - это части/воплощения/конечности богов варпа или, в лучшем случае, независимых крутых демонов (их мало).

Псайкеры вроде рунных жрецов или серых рыцарей не варпом колдуют
Эм, а чем? Ты ещё скажи, если рядом парию поставить, рунному жрецу пофиг будет. Варпом они все колдуют, ну. И весьма вероятно, что парии тоже варпом колдуют, просто "иначе поляризованным", лично не читал, но слышал даже, что в Ересь умудрились спаять воедино демонца и парию, получив хтоничное нечто, способное убить Импи, но Хорус не дал этому произойти, т.к. хотел убить Импи сам. По сути в вахе есть два источника "магии" - К'тан и всё около них, раз, варп, два, всё. Всё остальное - это разные переплетения варпа и технологии, технологии и К'тан, ну разве что варп и К'тан, насколько я понимаю, совсем не сочетаются и взаимно уязвимы (причём варп даже сильнее?).

... Например до ереси было куча псайкеров и навигаторов, по сути к варпу они напрямую не обращались.
Да лан, и третьего глаза у навигаторов не было, который смотрит, ВНЕЗАПНО, в варп? То же самое псайкеров касалось. Я даже помню рассказ, где Малкадор прилетал на планету, где в рамках эксперимента обучалось куча псайкеров. Короче, там какой-то конфликт между ними произошёл... и, внезапно, после того как они толпой друг на друга псайкернули, в мир прорвался варп. После чего Малкадор подумал, что, типа, эксперимент неудачный. И намёк, что потом последует запрет псайкеров в космодесанте, а это был его предвестник. Псайкеры = варп всегда же. Просто один псайкер, если он не альфа какая, сам по себе не пробьёт прямой канал в варп. Кроме того канала, каковым является его душа.
Показать полностью
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх