Тебя зовут Фло, и ты только что закончила работать с миром. На это занятие у тебя ушло не меньше месяца, и ты довольно-таки вымоталась. Мало того, что мир этот был немаленьким, так ещё и природа его границы отличалась от границ всех раньше виденных тобою миров. Эта граница определённо была, но при этом предназначена противостоять явно не нереальности! Никакой из её форм — ни Имматериум, ни Внешнее Небо, ни течение Велиры, ни агрессивная Пустота, ни чёрная Бездна, ни Дорога Снов, ни Море Вероятностей — ни одно из этих и спектра остальных отражений Великого Иного не соприкасалось раньше с этим миром.
Но граница, ясно очерченная граница, противостоящая какому-то напору со стороны, всё же была. Ты не могла назвать, что именно окутывало, обвивалось, вмещало ранее этот мир, но оно не было нереальным — впрочем, полностью реальным оно не было тоже. Что-то… смешанное? Промежуточное? Ты провела много времени, изучая границу, предназначенную этому противостоять, и могла только сказать, что в этом было волшебство — но волшебство неправильное, не-такое. Однако в отличие от обычных не-вещей, эта нетаковость, не-волшебность была на удивление гармоничной и правильной.
Ты не смогла создать нормальную границу вокруг этого мира. Это было физически, метафизически невозможно. Тебе не на что было опереться — существующая граница была океаном, колышущейся водой, морем информации и энергии, предназначенным скорее амортизировать, вбирать, распределять и даже подпитываться от ударов внешних стихий неведомой не-магии. Границы нормальных миров были твёрдыми, точно скорлупа яйца, окружали «жидкое» содержимое мира, не давая ему вытечь и мешая внутрь втечь чему-то нереальному — и одновременно были хрупкими, ломкими по отношению к сильным ударам вовне.
Если от скорлупы оставалась хоть частица, можно было выстроить её заново, по образцу, окружить ей мир, защитить от всебесформенного окружения. Но образца здесь просто не было и быть не могло. Этот мир выбросило сюда издали, и он совершенно не был готов к такому перемещению. Всё, что смогла ты сделать — это окружить его временной оболочкой повышенной реальностности, которая будет защищать его в ближайшие годы. Годы, в течение которых тебе предстоит найти в этом мире что-то действительно ценное — и попытаться сохранить?
Конечно, ты не работала с защитной оболочкой напрямую. Это слишком тонкое занятие для смертного человека: малейшая ошибка — и ты оставишь внешне незаметную трещину, сквозь которую, медленно расширяя дорогу, начнёт просачиваться запредельное. Ты обратила задачу. Обращение — это с одной стороны хитрый, а с другой напрашивающийся трюк с «заклинаниями» вроде «трансинсаэпис». Обращая, ты сохраняешь сущность или форму (на выбор) задачи, а другой компонент меняешь. Поворачиваешь задачу, в определённом смысле — переформулируешь, позволяешь перетечь ей из одного обличья в другое, более удобное для решения.
Ты обернула мир в огромный деревянный шар, на котором методично вырезала заранее рассчитанным узором защитные руны. Долго, муторно, но вполне в силах человеческих, в отличие от «прямого» создания оболочки. Теперь, когда дело сделано, ты в последний раз оглядела защиту. Удовлетворённо кивнув самой себе, выкрикнула:
— Трансинсаэпис! — и взмахнула палочкой, вращая нереальность вокруг незримой, но прекрасно ощутимой мастером отражений оси, точно перелистывая книгу, перебирая чётки или прокручивая электронный документ колёсиком мыши.
Ты выбрала представление в виде планеты. Перед тобой распростёрся прерывистый облачный покров, окружающий такую беззащитную и такую прекрасную жемчужину живого мира. Вот только большую часть этого мира занимал океан. В выбранном тобой представлении это означало, что разумных существ в мире практически нет. Что ж, ты и не ожидала, что будет просто — но откуда-то тот средний агент же пришёл? Засучив рукава, ты приблизилась к планете и направила на неё череду поисковых чар. Есть отклик!
Ты ринулась вниз, и жизнехран сберёг тебя от сгорания заживо в верхних слоях атмосферы. Нырнула в облака, начала тормозить перед поверхностью, пока не упала прямо в океан. Отфыркиваясь, вынырнула. Подпрыгнула, зависла, опять же, с помощью жизнехрана — пусть Альбус так и не придумал, как его убрать, но штуковина, безусловно, полезная. Высушилась заклинанием. Балансируя волшебную палочку на одном пальце, шепнула:
— Укажи остров, — палочка дрогнула и указала.
Перехватила её и полетела к цели. Свежий морской ветер трепал волосы, с неба пригревала иллюзия солнца, и ты ощущала себя по-настоящему свободной — свободной от обязательств, от долгов и от себя-другой, всех своих отражений, окончательно сгинувших при разрушении листа. Ты была одна, ты была едина, и это было просто чудесно! Дао всемогущее, да ты просто восхитительно, изумительно счастлива сейчас!
А вот и остров… Самый обычный остров, кусок камня, полный причудливой зелени — самый обычный островок, не считая того, что он был единственным на всей планете, гордо возвышаясь над бесконечной гладью моря. Ты приземлилась на остров и велела:
— Трансинсаэпис, — проворачивая реальность вокруг себя и себя вокруг реальности — всё сквозь и вокруг всего таинственным способом, понятным только мастеру отражений.
Планета исчезла. Море обернулось бесконечной каменной плоскостью, и нереальность забушевала вверху мириадой образов, тщетно бьясь об оболочку, мгновение назад бывшую атмосферой. Преобразился и остров — простёрся в обе стороны каменной стеной, сливающейся с горизонтом видений. Чудно. А теперь чётко представить, что хочется найти, воздеть палочку, встать на одну ногу, повернуться, аппарируя по всем правилам и параллельно обводя себя вихрем искр, воскликнуть:
— Ациус!
Ты появилась в другом месте равнины, у той же самой стены. Разница в том, что здесь в стене были ворота — дубовые ворота в десяток твоих ростов, запертые с той стороны на запор, сдвинуть которые отсюда попросту невозможно. Что ж, всегда можно обратить задачу, верно?
— Инкарнус, — велишь ты.
Ворота исчезли. Вместо них в стене оказалась массивная дверь с кодовым замком. Ты коснулась её палочкой, сосредоточилась на биении чуда в груди и произнесла:
— Алохомора, — замок щёлкнул. — Вингардиум левиоса, — потянула палочку к себе, сдвигая массивную дверище, у которой не было даже ручки. Быстро шагнула внутрь, бросив назад. — Коллопортус, — дверь начала закрываться, а ты крикнула последнее заклинание. — Инкарнус! — и вошла.
Ты дождался, пока последний лангольер распадётся на кванты существования, а затем запустил в чёрную бездну веер самомножащихся программ. Они продержатся не слишком долго — но достаточно, чтобы очистить какую-то часть этого места (если оно вообще имело право называться местом) от выживших после уничтожения реальности «функционалов». В конце концов, ты лишь восстанавливаешь естественный ход вещей — и в пустоте совсем не место этой мерзости. Кто вообще реализовал системных чистильщиков так грязно? Руки бы этому быдлокодеру оторвать!
Ладно. Свой долг программиста ты выполнил, а гоняться по всем варпам за каждым ускользнувшим лангольером — увольте, без тебя! У тебя есть цель получше. Ты обернулся. Планета. Тёмно-синяя. Много песка. Это ты считал сразу из остатков, можно даже сказать, руин её ноосферы. Жить планетке осталось мало — атмосфера испарялась катастрофически быстро. Как насчёт исправить это?
Да легко! Изменить агрегатное состояние реальности и материализовать воздух — это элементарно. Окружить планету непроницаемым барьером — тем более легко. Дальше что? Похоже, местная флора и фауна, если можно её так назвать, не питалась солнечным или вообще каким-нибудь светом — она буквально ела колдовство. Да-да, не просто магию и волшебство, не просто чудеса — а чудеса грязные, чудеса искажённые, искривлённые… Разумеется, эта планета раньше висела в варпе, вернее, в месте его контакта с реальностью. Ты вытащил из ноосферы и название этого места — Око Ужаса. И кто его так назвал? Пафосно, но никакого стиля!
Создать варп? Нет, это невозможно — разве что обратно в варп планету утащить, но без проводника ты с такой же вероятностью попадёшь в любую другую форму Великого Иного. А если и найдёшь именно варп — что тебе там делать? Вечно блуждать, пока особо сильный или хитроумный демон не пролезет чрез защиту и не съест твою душу? В общем, глупая идея.
Тем не менее, местные «растения» и «животные» уже начали умирать, а вместе с ними поплохело и местным «людям». Или просто людям — без кавычек? Да, мутации среди них встречались достаточно часто, но нечто или некто оберегало половую систему людей, снижая вероятность наследуемых варп-мутаций и соответственно повышая вероятность соматических. Ты даже мог предположить, кто это делал — один из демонов ветви колдовства, перемен и амбиций. Жив ли он?
Демон ещё жил. Повелитель Перемен находился в состоянии шока. Без варпа, оторванный от своего Владыки, он представлял собой жалкое зрелище. Только остатки колдовства, стремительно испаряющиеся в Пустоту, сохраняли жизнь его деформированному, невозможному в нормальной физике телу. Лезть в разум демона лично, конечно, глупо, поэтому ты выдернул из его головы информацию по местной жизни и дезинтегрировал страдальца. После чего запустил поиск по планете и убедился, что прочие демоны уже мертвы.
Зато местные колдуны ещё живы — и это хорошо. В конце концов, тебе предстоит как-то сохранить эту извращённую биосферу, а вечно делать это вручную ты не собирался. Прежде всего, нужна была имитация варпа. Программными средствами достичь этого было, в принципе, возможно, но такое решение тебе не нравилось. Больно оно зависимое, можно даже сказать, грязное. Нет, придётся обратиться на уровень ниже и поработать с реальностью, вернее, с реальностностью и ноосферой. Задача предстоит ещё та — но ты же любишь такие вызовы? Мысленно засучив рукава, ты первым делом подправил пару временных констант, чтобы дать себе побольше времени — и приступил к проекту.
Ты пролетела сквозь вихрь смещений и упала… в грязь лицом. В прямом смысле этих слов. Чёртов Альбус! Нельзя было сделать, чтобы грязь считалась жизнехраном опасной для жизни? Тьфу! Гадость какая! И ведь сгинул в той бездне — а так и хочется найти и самого в грязь лицом макнуть! Тьфу!
Отплёвываясь, ты смыла с лица грязюку, очистила одежду и осмотрелась. Ты стояла на холмистой равнине. Шёл дождь. Вдали виднелась… погодите, что?! Тот самый небоскрёб? Получается, ты снова на той же самой планете? Так, в ноосферу лучше не лезть, ты не сумасшедшая ещё, но что, если просто посмотреть, сколько сейчас времени? Так… Эм… Так… Ого! Мерлин и Моргана, как вообще так? И Хранящая уверена, что это тот самый путь? Что ж, остаётся только поверить — кому, как не ей, знать будущее и прошлое в равной мере…
Ты встряхнулась, снова себя высушила, наложила простые дождеотталкивающие чары — которые при такой силе и пули отклонят — после чего приступила к поискам чего-нибудь интересного. Раз иномагия в поисках не поможет, то почему бы не попробовать классическое волшебство? К сожалению, действительно могущественных поисковых чар ты не знала — не интересовалась никогда, не говоря уже о магии познания. Но кое-что умела. Обследовав магией окрестности, ты убедилась, что ничего интересного в радиусе тридцати километров нет — и аппарировала на шестьдесят километров в направлении солнца.
После десятка таких аппараций-поисков ты наткнулась, наконец, на группку людей. А заодно на что-то непонятное вокруг них. Внешне оно выглядело как туман, но никакой классической магией и не пахло. Более того, не было оно и иномагией! И божественная сила в этом попросту отсутствовала. Не торопясь приближаться, ты рискнула взглянуть иномагически — осторожно, краем глаза!
Очень интересно. Только сейчас ты осознала, что вокруг действительно находилось нечто. Находилось всюду, пронизывая воздух, траву, небо, землю — всё-всё-всё! Нечто было полно «энергии» или даже, скорее, «потенциала». Похоже, это и было то самое не-волшебство. Выглядело на удивление привлекательно… если бы не искривлённая связь этого нечто с ноосферой, проявлявшаяся в виде того самого тумана. Понять, чем именно был туман, конечно, невозможно — человеческий разум не способен воспринимать и анализировать такое, зато сходить с ума при контакте с ним — вполне.
Тем не менее, это странное искривление определённо было связано с пространством. Похоже, что группка из трёх человек — два мужчины без сознания в военных комбинезонах и тяжело дышащая, прикрывшая глаза женщина в офисном костюме — мерцала между этим местом и местом другим — видимо, каким-то зданием? Ты немного подумала и, оценив состояние людей, решила попробовать сразу радикальные методы, а именно, заклинания, применяющиеся при ошибках аппарации. Обычной ошибкой был так называемый расщеп, когда часть человека оставалась в стартовой точке, а часть перемещалась. Случалось, однако, и кое-что сложнее — так называемое «мерцание», которое очень напоминало ситуацию этих троих бедолаг.
Во-первых, нужно устранить источник мерцания. Ты направила палочку на туман и громко велела:
— Фините.
Что-то треснуло. Скрипнуло, разорвалось! В иномагическом восприятии смычка ноосферы и реальности медленно, будто бы нехотя, начала расходиться. Тут же, не колеблясь, ты крикнула:
— Конгрего стабис!
Палочку резко мотнуло в сторону, но ты, расставив ноги, удержала её, удерживая и появление, существование трёх человек в единственной точке. Ровным потоком текла сквозь тебя магия, реальность подёргивалась, точно в конвульсиях — но сила Чуда уничтожила все помехи, преодолела все препятствия. Туман рассеялся, и трое окончательно появились прямо перед тобой.
Ты шагнула вперёд. Женщина открыла глаза. Удивлённо посмотрела на тебя. Спросила на несколько искажённом английском:
— Мы… выжили?
— Да, — успокаивающе улыбнулась ей. — Позвольте представиться — Фло, странствующая волшебница, и это я сосредоточила ваше существование в одной точке.
— Иравия Софос, — тяжело проговорила женщина. — Полномочный представитель Эллстар в колонии Эстус. Мне… — она прикрыла глаза, собираясь с силами. Ты не спешила исцелять её магией — пока неясно, что именно случилось, можно навредить. Зато ничто не мешает выпустить пару невербальных диагностов. — Мне нужно вернуться обратно. Аномалии… Проклятая Вторая Катастрофа… — она уже явно не контролировала себя. — Я… мне нужна помощь.
— К вашим услугам, Иравия, — присела ты рядом с ней, касаясь палочкой. — С радостью помогу и вашей колонии, — волшебство окутало Софос, и она задышала ровней, явно приходя в себя. — На что я могу рассчитывать в обмен на помощь?
— Если вы можете ликвидировать такие аномалии, — подняла она на тебя взгляд — уверенный, сильный взгляд руководителя, привыкшего принимать тяжёлые решения, — то на всё, что в моих силах.
— В таком случае, я полностью к вашим услугам, Иравия, — улыбнулась ты, мысленно потирая руки. Первый день на новой планете начался более чем удачно!
Наконец-то ты смог поработать в своё удовольствие! И никто, никакая назойливая сволочь, не отвлекала тебя от спокойной и планомерной работы! Разве что Арадия пролетала мимо пару раз с очередной добычей и просила указать дорогу — но это было приятным отвлечением. Сроки также не горели, и задача была действительно интересной, и никто не мог подглядеть особенности работы, чтобы скопировать и применить… на что вообще можно применить нечто эдакое? Определённо, кому-то вроде Алисы показывать такие вещи ещё рано — натворят же дел!
Местные колдуны постепенно пришли в норму и начали свои «хаоситские» ритуалы, которые, благодаря тебе, мало-помалу начали работать. Флора и фауна с искусственного жизнеобеспечения плавно перешла на «энергию» от местных ритуалов. Пришлось немного помучаться с тем, чтобы придать ритуалам и всему такому социальный характер, некую стабильность, а затем встроить контур обратной связи.
Удовлетворившись сделанным, ты переключился на защиту планеты. Созданная тобой оболочка, конечно, контролировала уровень тепла и воздуха, но этого определённо было недостаточно — уже не раз и не два на планету пытались свалиться осколки реальности и прочие… кхм, опасные элементы. Уничтожал ты их вручную — что, разумеется, не дело. Потому ты наскоро набросал прототип фильтрующей программы. Немного подкорректировав, начал реализовывать её, параллельно проверяя, какая будет реакция на всевозможных вторженцев извне — а заодно на дурацкие заклинания, которые отправляли порою в небо местные колдуны и ведьмы.
Стоило тебе закончить с защитой и системой жизнеобеспечения планеты, как на ней появился новый обитатель. Вернее сказать, Обитатель. Разумеется, ты заинтересовался — это в далёком прошлом ты считал Обитателей всего лишь игровыми мобами, просто посильнее. Теперь ты понимаешь, что они — оригинально реализованные сущности, обладающие мнимым мультиприсутствием и косвенно связанные с Морем Имён. Кроме того, Обитатели обладают некоторыми игровыми возможностями, а значит, подтягивают следом за собой программную среду Игры.
Ты на удивление легко разговорился с этим Обитателем. У вас было много общего — вас обоих можно было назвать инженерами, творцами. И вас действительно интересовала работа друг друга. Разговор плавно перерос в обмен опытом, а затем и в совместные проекты. В один прекрасный момент ты поинтересовался, а когда произойдёт вход в сеанс и понял, что срок более чем достаточен. А затем отбросил лишние мысли и вместе с Гефестом погрузился в творческое безумие, изредка прерываясь на тесты системы жизнеобеспечения планеты.
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46, ну, у Инфуцора тоже есть определённые планы по изменению Петли, как можно было заметить. А не только по сохранению. Но об этом ещё зайдёт речь. Как и о планах Элис, кстати.
1 |
![]() |
|
Матемаг отлично, буду ждать!
|
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46, заодно, раз тыжефизик, можешь глянуть последний пост, вдруг есть мысли по этому поводу? Я, честно говоря, хз, как прикидывать. А надо бы!
|
![]() |
|
Матемаг прочитал комментарии финикийского торговца и Резнова.
Если честно вообще добавить нечего. Я в гидродинамике(туда же относится и аэродинамика) понимаю еще хуже чем ОТО. Я бы тоже обратил внимание на возможное сверхзвуковое течение, но уже такие подробности в виде эмпирических формул или разных видов сопла точно не дал бы :-) Я же больше по квантовой теории поля- вот если надо придумать псевдоквантовое поле магических взаимодействий по примеру полей Янга-Миллса чтобы кванты магического поля еще и между собой взаимодействовали- тут могу что-то подсказать :-) |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46, последнее я вряд ли пойму, хех.
|
![]() |
|
Матемаг отличная глава,только дочитал!
Показать полностью
Очень понравилось в самом начале то, как Эшер пытался остановить Элис - это его форма в виде экзотической материи/поля взаимодействий - это его давний навык или то что он получил в дар от Потока? Побольше бы такого Эшера! Понятно почему он хорошо разбирается в физике - сразу видно наш подход - обратиться экзотической материей/полем, сковывающим саму реальность :-) Вот что значит хорошо знать физику/метафизику! Понравился и диалог про якорит и ноктилит - там правда думаю, в случае с черным телом, еще помимо поляризации вакуума было бы и стандартное тепловое равновесное излучение абсолютно черного тела, да это мелочи. Отличная идея с интерферометрами, получил отдельное удовольствие прочитав. Было бы еще круто проверить потоками нейтрино и гравитационными волнами, или целенаправленными глюонными полями или электрослабыми взаимодействиями- они "чище" и дают больше информации - ээх в реальности так нельзя почему бы не помечтать здесь) Понравилось упоминание комплекса – сам недавно перечитал Иную – уж очень нравится сражение в последней главе. Также получил ответ на давно незаданный вопрос(все забывал спросить) – про истинный потенциал чистых богов Света и Тьмы – я как-то думал ну не могут столь универсальные божества целой мультивселенной проиграть пусть высшей сущности но все же не такого масштаба(я про Инфуцора). И в этом контексте не сложнее было бы Инфуцору боротьс с чистым богом Тьмы – это же ведь концепция полной неопределенности и множества исходов, Ну или я неправильно понимаю концепцияю Тьмы. Кстати а что с ним не напомнишь – вся его сущность ушла на печать/темницу? |
![]() |
|
Матемаг Моргана как штатный метафизик первых великих иномагов заставляет воображение работать по полной - хотел бы прочитать ее экспертное суждение по метафизике Леса и его отличий от других мультивселенных что она посещала. Интересно она в коллективном своем тройном образе метафизик или за эту сторону отвечает Модрон?
Показать полностью
Хотел уточнить - чистая богиня это не только абсолютный минус воли, но еще и минус истина? Классно что у тебя есть вставки и из классической магии ГП – небольшая информация про высшие зелья кажется очень органичной. Кстати такие Снейп бы смог сварить либо нужен был бы уровень Фламеля? Мне очень понравилось в особенности описание действия Феликса – я помню еще в Последствиях понравилось как ты его более объемно описал – здесь же просто удовольствие от чтения. Особенно зашло взгляд на взаимодействие с варпом сквозь призму расширенного от Феикса и высших зелий восприятия. И как эе понравлось это изящное решение с совмещением Имматериума и безвременья для решения задачи по слому барьера Элис – мне как физику не могло не понравится сравнение с коллапсом волновой функции и суперпозиции состояний, спасибо было приятно прочитать! Нравится как у тебя все тут работает с уонцепциями – надо же пусть ограниечнно и жкстко отфильтрованную, и буквально на мгновение – но конденсировать саму суть варповости в конткретно взятой точке-пространства-невремени и соединить с зоной безвременя Элис. Пока читал завершающую часть глав думал возможно ли кому-либо из высших сущностей из Иного обуздать Хаос без фатальных последствий для души – скажем Алиса либо Прометей или Ивицер? Тот ли у тебя здесь Хаос что в ранних твоих работах наподобии Истинного Хаоса что окружает мультивселенные? Просто захотелось спросить – твои новые главы всегда заставляют думать масштабнее. И тут же интересно про богов хаоса вархаммера – они настолько же универсальны как чистые боги света и тьмы в метавселенной Леса? Хотелось бы посмотреть на битву четверки богов хаоса с одной стороны и Элис и кто бы там ни был в роли чистого бога/богини Тьмы с другой? Я может предвзят(никогда не нравилась эта четверка), но мне кажется они менее концепутально-абстрактные. Элис получилась верибильно, наверное только ты можешь так описывать такие сущности – не подумай не лесть, столько много выше положительных эпитетов – просто реально очень и оченьп онравилась глава! Давно ждал новую главу! |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
как Эшер пытался остановить Элис На самом деле, никак. Его роль была гораздо интересней - он позволял Вильгельму и Эбби касаться одновременно всего корабля и пространства вокруг него. Ни Вил, ни Эбби не умеют проецировать свои способности на такую большую площадь, причём речь скорее о дальности, а Эшер сделал так, чтобы весь корабль стал близким. Причём односторонне близким.было бы и стандартное тепловое равновесное излучение абсолютно черного тела Ноктилит вообще плюс-минус обычная материя, это же чернокамень из вахи, ну. Пустотит и якорит, должно быть? Для якорита и пустотита там что-то сложное, лучше всего понимаемое, я полагаю, через концепт внешних имён. Т.е. можно представить себе модель, в котором некоторая часть мира меняет своё положение так, чтобы, например, не двигаться. Или, в случае пустотита, меняет своё положение на совсем отсутствующее. Абсолютно чёрное тело - оно как бы здесь. И внутри него могут происходить реальные физические процессы, например, оно может иметь температуру.Для пустотита нечему приписать температуру. Ну, просто, нет не то чтобы материи, а даже области пространства, которой ты приписываешь температуру. Остаётся чистая "граница". А за границей - "ничего". Именно это позволяет в "Иной" делать трюки с пространством или в одном кусочке пустотита спрятать хоть целую вселенную. Когда у нас "ничего", то можно его дополнить разными (бесконечно разными) способами. Ну а уж манипуляции с границами... Физика с такими штуками обычно дел не имеет - даже в худшем случае есть нулевое состояние поля, так? И есть, в конце концов, _возможность_ двигаться и чему-то происходить. В случае пустотита - нет такой возможности. И физике следует рассматривать границу пустотита как физический объект, то, что за ней... ну, за ней буквально ничего нет. Совсемушки. Как-то так. А что касается якорита, то здесь я не решусь пытаться строить теории, как надо его рассматривать. Якорит - это совсем экзотика, там же внутри останки Зелёного Солнца "заморожены". Просто обезвременная область уже получше, опять же, по идее, вся физика этой штуки должна быть сосредоточена на границе, потому что внутри границы, ну, по определению ничего не происходит. Поэтому изнутри не может идти какое-то излучение, в т.ч. абсолютно чёрного тела, потому что там, эм, вся материя находится в "состоянии ожидания". Это можно попытаться понять через зоны с разным ходом времени, у меня, кстати, был где-то пост вопросительный по этому поводу. Так вот, нечто похожее на обезвременную зону - это область, где время замедлено в 1000000000 раз. Но только похожее. Обезвременная зона - это область, где время замедленно в бесконечность раз. И её уже нельзя рассматривать как что-то раздельное - получается единый объект с новой природой, который потенциально может вернуться к прежней природе (т.е. к той материи, что "внутри"), но фактически сейчас ведёт себя независимо от природы того, что внутри, потому что у того, что внутри, эм, "нет времени" буквально. В случае якорита фишка в том, что то, что внутри, всё-таки влияет на природу получившегося нового объекта потому, что оно не чисто физическое, а метафизическое, т.е. влияет на физические законы и/или формирует дополнительные физические законы, тут не суть важно углубляться в то, что такое "метафизический объект" (или лучше назвать его "сверхфизическим"? хз). В общем, такие штуки как бы частично передают свои свойства получившему новому объекту из куска "замороженного" пространства-времени. Поэтому якорит имеет превосходные якорные свойства - это потому, что ему достались "пассивные" свойства Зелёного Солнца (активные не могут проявляться из-за... ну, отсутствия времени на проявление:) |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
я как-то думал ну не могут столь универсальные божества целой мультивселенной проиграть пусть высшей сущности но все же не такого масштаба(я про Инфуцора) В Лесу много чистых богов даже одного и того же элемента, они просто... не пересекались. Элис же имеет потенциал в некотором роде "объединить" их всех. Но пока она этого не делала, не до того было. В целом же - ты так говоришь, потому что никогда не был знаком масштабом Инфуцора. Дополню: масштаб - не главное. Чёрная дыра может быть намного меньше и по массе-размеру, чем какой-нибудь голубой сверхгигант или сразу двести звёзд. И всех их сожрать. Главное - не размер, а умение, лол. Так и с богами. Они обычно имеют огромный масштаб, но в отдельном конкретном месте - так себе власть. Для Элис это не совсем так, но всё равно определённое... даже не ограничение, а скорее свойство природы здесь имеется: или она совсем-совсем масштабна, но при этом в конкретных местах слабенькая. Или она сфокусирована и крута, но при этом теряется масштаб. Ну, как сжимаемый газ, хех.И в этом контексте не сложнее было бы Инфуцору боротьс с чистым богом Тьмы – это же ведь концепция полной неопределенности и множества исходов, Ну или я неправильно понимаю концепцияю Тьмы И да, и нет. Сложнее, потому что Инфуцору было бы сложнее на него воздействовать. Проще, потому что чистому богу Тьмы было бы сложнее воздействовать на Инфуцора. Инфуцор обладает предельным бытием - причём такого, хм, ранга, что той же Лиа до него - как до Нелуны пешком. Размыть предельно существующий субъект вообще очень сложно, поэтому чистому богу Тьмы даже на Лиа было бы сложно, хм, воздействовать. А уж на Инфуцора и подавно. Т.е. предельно существующие взаимно слабо уязвимы с Тьмой и взаимно сильно уязвимы со Светом, принцип такой. Подробно я, впрочем, не углублялся, т.ч. это навскидку.Интересно она в коллективном своем тройном образе метафизик или за эту сторону отвечает Модрон? Моргана изначальная и Триликая - это не два разных орбитали, чтобы между ними прыгать. Процесс разделения занял какое-то (мета)время. Моргана выступала метафизиком как целостная сущность. Пока могла проявлять себя как целостная сущность, скажем так.Хотел уточнить - чистая богиня это не только абсолютный минус воли, но еще и минус истина? Нет. Минус-истина - это чудо, ну. Элис, безусловно, волшебница (и поэтому манипулирует через минус-истину), но как мы знаем - не настолько могущественная волшебница, чтобы. На самом деле, сравнимая с той же Эллой в этом качестве. Гвен сильнее. О настоящем Чуде речи и не идёт. И я не думаю, что Элис бы рискнула к такой вещи потянуться. Опасное.Кстати такие Снейп бы смог сварить либо нужен был бы уровень Фламеля? Смотря какие.Нравится как у тебя все тут работает с уонцепциями Мне тоже нравится такое писать:)возможно ли кому-либо из высших сущностей из Иного обуздать Хаос без фатальных последствий для души – скажем Алиса либо Прометей или Ивицер? Смотря что под ним подразумевается. Хаос как варп или Истинный Хаос как источник Чудес и классической магии? Первое - да много кто. Вон Осси уже это делал в прямом эфире, хех. Второе? Второе всегда связано с огромным риском. Даже для Элис или Алисы. Поэтому туда лезут только от совсем уж безысходности, как Эбби собиралась. Даже то, что вытворяли со Старшей Палочкой, не было полноценным Чудом, а лишь "взломанной системой" классической магии.И тут же интересно про богов хаоса вархаммера – они настолько же универсальны как чистые боги света и тьмы в метавселенной Леса? Слишком разная природа. Сложно сравнивать. У богов варпа основная проблема в ограниченности, собственно, варпом, поэтому их любят всякими антиварп-штуками контрить некроны, которые в своё время собаку съели в этом деле, когда противостояли Древним (суперкрутым варп-колдунам, которые существовали до богов варпа во времена, когда варп был "чистым"). С другой стороны, насколько варп ограничен во вторжениях вовне, настолько же он крут и неограничен внутри себя. Чистые боги вообще ни с каким отдельным "измерением" не связаны. Поэтому сложно такие вещи моделировать и сравнивать.но мне кажется они менее концепутально-абстрактные Близко к тому, да.Элис получилась верибильно |
![]() |
|
Ооо нравятся твои развернутые ответы!
Отвечу завтра с утра как на свежую голову :-) |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46, заодно можешь прочитать новую главу, если интересно.
1 |
![]() |
|
Матемаг кайф! Обязательно!
|
![]() |
|
Матемаг выходит что сам Эшер стал чем-то вроде видоизмененного пространства-времени? И в таком состоянии может активно атаковать? Или это сама по себе атака? :-)
Показать полностью
Понятное и развернутое описание пустотита и якорита - я вот тоже думал что за такие игры с вложенным пространством в Иной, а тут такой удивительный объект получается. Интересно было бы прочитать про такие сверхфизические объекты - интерсно было бы поэксперментировать и всякого разного такого сверхъестественного обезвременить и посмотреть как это все меняет сверхфизичность нового получившегося объекта. И чем-то пустотит напомнил очень отдаленно какую-нибудь сверхфизическую версию экзотической черной дыры в нетривиальной метрике. По поводу чистых божеств Леса - интересненько а при встрече таких чистых богов одного элемента с разных Древ/частей Леса как бы они себя вели? Не был бы метафизический/сверхфизический коллапс чистых богов с няшными концептуально-абстрактными интерференционными картинами рассеяния чистых богов друг на друге? :-) Хотел бы я посчитать сечение такого рассеяния ахах) В этой перспективе тогда выходит Элис реально крута- хочу увидеть ее единую чистую богиню света Леса - может быть она сможет претендовать на место локального Велиссо? Я думал чистые боги в Лесу одни на каждый уникальный элемент, а вот единых может быть множество. Хочу, хочу видеть единую Моргану-метафизика! Уверен она была тогда лучше, хех)) Про минус истину уточнил, потому что было в описание, а потом после твоего описания понял что Элис- волшебница оттуда и минус истина. Все же очень круто быть предельно сущим полностью овладевшим этой предельностью. Интересно при этом еще реально обладать предельной волей? Имел в виду именно Истинный Хаос, для меня это такая интересная и загадочная у тебя концепция. Все еще не до конца себе представляю Чудо с большой буквы. И все же, субъективно считаю чистых богов Леса сильнее. Ну не люблю я вархамовских богов)) Про зелья имел в виду те три что были в главе. У каждого свое мение понимаю, но мне кажется очень верибильным - это на самом деле большой труд пытаться так качественно как ты писать таких сущностей чтобы сделать их приближенными для понимания человеческим разумом. |
![]() |
|
Иду читать новую главу!
|
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
И в таком состоянии может активно атаковать? В теории да, но зачем? Он стал путём для других атак. Можно оптимизировать под два параметра, но в данном случае это был бы провал.Интересно было бы прочитать про такие сверхфизические объекты - интерсно было бы поэксперментировать и всякого разного такого сверхъестественного обезвременить и посмотреть как это все меняет сверхфизичность нового получившегося объекта. Хранящая делала это, очевидно.По поводу чистых божеств Леса - интересненько а при встрече таких чистых богов одного элемента с разных Древ/частей Леса как бы они себя вели? Никак. В смысле, там было бы странное соединение. Как две капли воды, соприкасающиеся краюшком, сливаются от сил поверхностного натяжения воедино - примерно так это бы выглядело. Возможно, что в результате получившаяся двойная капля мгновенно бы распалась надвое обратно и оттолкнулась друг от друга - это если чистые боги имеют прям противоречащие базисы мышления/мировоззрения. Или наоборот, осталась бы единой, получился бы более масштабный чистый бог - это если они прям совместимы. Но гораздо чаще результат будет немножечко фатален - обе капли распадутся на множество частичек. Которые чистыми богами, вероятно, не будут. Хорошо, если какие-то частички вообще сохранят божественность, ага. Как ты понимаешь, желающих на себе проверять чистых богов очень мало, ну и кто желал - в основном отобрались естественным отбором.Я думал чистые боги в Лесу одни на каждый уникальный элемент, а вот единых может быть множество. Точно так же, как у элементов может быть много обычных богов - может быть и много чистых. Разница в том, что обычные боги одного элемента, равно как и элементисты одного элемента, спокойно могут встретиться и поговорить. Наличие чистого бога какого-то элемента сразу означает, что ни элементистов, ни обычных богов этого элемента просто нет в данном месте. Совсем. Элемент - что вообще такое элемент? Элемент - это, ну, элементарная тенденция реальности. Что-то вроде "силы" (хотя Сила с заглавной буквы зарезервирована для предельной истины) - только элементарно-концептуальной. Как если бы мир можно было бы разложить на некий базис из множества независимых и невыводимых друг из друга сил. Только поскольку такое разложение не единственное, элементы могут пересекаться. Возможно, что Свет + Тьма - это минимальное разложение (наименьшее число "сил"), но я не прорабатывал в эту степь, поэтому просто говорю о такой возможности. Соответственно, когда вся "сила" некоторого "места" становится "замкнутой" неким единственным образом, обретает некоторую сложную, устойчивую форму - и получается чистый бог. Как можно понять, чистый бог не обязательно вообще разумен. Это уж как сложится. Но за долгие метаэры естественного отборы чистые боги обычно разумны или около того, потому что с такими чистыми богами Лес более устойчив, более живуч. Ну и сами они так более устойчивы и дольше существуют. Чистый бог, как можно понять, может быть и один на весь Лес, ничто принципиально не мешает. Элис и собиралась так сделать, собственно. У неё была возможность осуществления слияния так, чтобы доминировать над любым другим чистым богом Света без распада. Ей нужно (было?) просто немного времени, и она бы смогла бы сделать Лес лучше. Но со временем в "Ином" частенько проблемы, хех.Все же очень круто быть предельно сущим полностью овладевшим этой предельностью. Интересно при этом еще реально обладать предельной волей? В теории. На практике - это прям к-к-к-комбо. В смысле, никто не знает, с какого фига предельная воля вообще появляется. В каноне, откуда она происходит, этим занимаются стопицот прям крутых чуваков, которые так и не достигли стабильных результатов.Все еще не до конца себе представляю Чудо с большой буквы. Чудо просто происходит. Ну. И всё. Просто мир меняется. Раз - и готово. Вот так вот. Поэтому чудотворцы в своё время были одним из опаснейших явлений, едва не разрушивших лист. Бедолага Мерлин много раз себя корил...И все же, субъективно считаю чистых богов Леса сильнее. Ну не люблю я вархамовских богов Им сложно пересечься, на самом деле. Выделить из варпа элемент - это почти нереальная затея, т.ч. взять и "перетечь" в варп чистому богу ну оооооочень сложно, почти невозможно. Вероятно даже, при такой попытке он просто упорядочит часть варпа, вырывая её в Материум. Т.е. произойдёт почти классический акт Творения, ага. И наоборот - богам варпа нереально выйти в Материум, при такой успешной попытке кусок Материума просто растворится в варпе, став доменом бога. Т.ч. в итоге обе стороны могут только участвовать в боксе по переписке.Про зелья имел в виду те три что были в главе Осилил бы. Если бы ему компонентов дали и рецепт. Без рецепта - ну понадобились бы года и года исследований, причём опасных. |
![]() |
Матемагавтор
|
Al111
Показать полностью
В вахе "боги" это лишь временные завихрения отражений эмоций местных разумных рас А чем тогда люди не временные завихрения материи? Разница в том, что варп сам по себе глубоко концептуален, т.е. боги вахи - это завихрения концепций с концептуальными же возможностями.Текущей четверки не было во время борьбы некронов с древними, например Очень спорно, на самом деле, потому что в варпе время искажено. В каком-то смысле вся Четвёрка была всегда. Потому что как только появляется один из Четвёрки, сразу может через варп дотягиваться докуда угодно. Понятное дело, никто из них не занимается такими вещами, как уничтожения того, что приведёт к их же возникновению, но...Есть боги орков, один сильный но хитрый, другой хитрый но сильный - и они онтологически равны четверке Честно говоря, я не уверен, насколько они "есть", потому что сами по себе они не "проявляются". Слышал, там типа единственный околоапостол этих богов есть - ну и всё. В варпе о них не слышно ничегошеньки. Конечно, я не суперэксперт по вахе, но тем не менее.По сути все это просто сильные духи Но это тот момент, когда количество переходит в качество же, нет?Их можно выдавливать ноктилитом или париями, коллективным разумом тиранид, побеждать колдовством или верой В одной конкретной версии галактики вахи - да. Во всех - сомневаюсь.Чистые боги вроде бы менее рандомные и более "концептуальные". Здесь я согласен. Опять же, см. ответ Палладиуму, в лоб сравнить их по силе не получится. По влиянию? По влиянию плюс-минус равны. |
![]() |
|
Матемаг я наконец получил описание элемента которого мне так не хватало!
Надр еще раз перечитать твой ответ чтобы зафиксировать и может отфильтровать ыопросы, которые сами собой отпадут если я еще раз перечитаю твой ответ. Дай мне время насладиться ответом и я опишусь потом если что не понял :-) Al111 согласен с Вашмс утыерждением, хоть и не понял про описание подробностей вселенной вархаммера. |
![]() |
|
Честно говоря, я не уверен, насколько они "есть", потому что сами по себе они не "проявляются". Слышал, там типа единственный околоапостол этих богов есть - ну и всё. В варпе о них не слышно ничегошеньки. Ну тем не менее это боги древней как некроны и эльдары, крайне многочисленной, весьма психоактивной расы. Про единственного апостола не уверен - есть ведь например термин горконавты, морканавты (боевые машины)... Есть понимание и память что душа оркоида не умирает а отправляется на респавн. Это общий элемент культуры у них. Знают ли они о них сознательно хз, но ведь и про четверку особо никто не знал во времена чуть пораньше ереси? Может и сами орки не знают подробно о своих духовных покровителях. С варпом, где не слышно о богах орков, может быть некая терминологическая путаница. Варп, хаос в узком смысле не равно имматериум. Варпом обычно, богами варпа, называют именно демоническую часть имматериума. Боги эльдар (не считая Слаанешь) - не боги хаоса/варпа, Горк и Морк тоже не относятся к варпу, и император не хаосит и не бог варпа... Псайкеры вроде рунных жрецов или серых рыцарей не варпом колдуют. Золотой и черный ангелы которых показывало полудохлым кровавым ангелам... Хотя в широком смысле все это духи варпа, конечно. ... Например до ереси было куча псайкеров и навигаторов, по сути к варпу они напрямую не обращались. ... Но это все конечно весьма нечеткие понятия, сложно разграничить. От мнения зависит. |
![]() |
Матемагавтор
|
Al111
Показать полностью
Ну тем не менее это боги древней как некроны и эльдары, крайне многочисленной, весьма психоактивной расы Якобы. Якобы таковые. Хз, что на самом деле.Может и сами орки не знают подробно о своих духовных покровителях. Четвёрка со своими адептами прямо или косвенно связывается. Горка и Морка? Четвёрка воюет в варпе друг с другом. Горка и Морка? Вообще что-то есть, что кроме слов и веры самих орков говорит о Горке и Морке? Я серьёзно спрашиваю, потому что канон не настолько знаю. Но выглядит так, будто бы Горка и Морка оркам даже не нужны особо. Они типа заполнители пустоты в головах у орков. Ничего особо не делают, зато помогают оркам фокусировать мышление. И не быть совсем дебилами (потому что один из богов "хитрый, но сильный" - ставить хитрость на первое место). И всё. В то время как без Четвёрки по сути сам варп был бы не таким, какой он сейчас, и изменилось бы вообще всё, и все их слуги и чемпионы в лучшем случае потеряли бы заёмные силы, а в худшем - просто погибли в миг исчезновения. Четвёрка причинно и сюжетно глубоко вплетена в ткань вахи. Горка и Морка? Просто заполнители, типа, надо же оркам чего-то дать, ага.Варпом обычно, богами варпа, называют именно демоническую часть имматериума В том и прикол, что варп одемоничен. Околополностью. По крайней мере, верхний слой варпа. Есть нижний слой, о котором совсем ничего не известно, кроме того, что он хтоничен даже на фоне Четвёрки и что он есть. Ну и есть области Имматериума (я полагаю, их бесконечно много, да и сама попытка измерить - а как измерять-то?), где не домен Четвёрки, да, но при этом там летают всякие дико-нейтральные демонцы, короче, ничего хорошего там тоже нет. Варп искажён целиком же, ну. Может быть, есть места, где искажение варпа послабее, это да, но в целом варп одемоничен же. В том и беда. Я хз, может, вокруг Импи-полутрупа варп почище будет... но и там будет искажение, просто в ту сторону, в которую Импи искажает, а не "чистый варп". Любой дикий варп же быстро замусоривается и искажется залётными демонюгами. Всюду, где есть люди и есть их страсти, варп будет искажённым по определению - он привлечёт к себе демонцов, которые эти страсти воплощают, а демонцы - это части/воплощения/конечности богов варпа или, в лучшем случае, независимых крутых демонов (их мало).Псайкеры вроде рунных жрецов или серых рыцарей не варпом колдуют Эм, а чем? Ты ещё скажи, если рядом парию поставить, рунному жрецу пофиг будет. Варпом они все колдуют, ну. И весьма вероятно, что парии тоже варпом колдуют, просто "иначе поляризованным", лично не читал, но слышал даже, что в Ересь умудрились спаять воедино демонца и парию, получив хтоничное нечто, способное убить Импи, но Хорус не дал этому произойти, т.к. хотел убить Импи сам. По сути в вахе есть два источника "магии" - К'тан и всё около них, раз, варп, два, всё. Всё остальное - это разные переплетения варпа и технологии, технологии и К'тан, ну разве что варп и К'тан, насколько я понимаю, совсем не сочетаются и взаимно уязвимы (причём варп даже сильнее?).... Например до ереси было куча псайкеров и навигаторов, по сути к варпу они напрямую не обращались. Да лан, и третьего глаза у навигаторов не было, который смотрит, ВНЕЗАПНО, в варп? То же самое псайкеров касалось. Я даже помню рассказ, где Малкадор прилетал на планету, где в рамках эксперимента обучалось куча псайкеров. Короче, там какой-то конфликт между ними произошёл... и, внезапно, после того как они толпой друг на друга псайкернули, в мир прорвался варп. После чего Малкадор подумал, что, типа, эксперимент неудачный. И намёк, что потом последует запрет псайкеров в космодесанте, а это был его предвестник. Псайкеры = варп всегда же. Просто один псайкер, если он не альфа какая, сам по себе не пробьёт прямой канал в варп. Кроме того канала, каковым является его душа.1 |