Осторожно, по одному, вышли все из дома, готовые в любой момент отступить под сень чар. Он бросил быстрый взгляд на Кольцо Пустоты, но тут же вспомнил, что с ним — его верные люди, а Кольцо — это дорога в один конец. И у него есть конкретная цель. Он должен победить Обитателя этого места, каким бы жутким оно не казалось.
Если честно, жутким это место совсем не казалось. Вот то, что его окружало, багрово-красная дымка, в которой непрестанно мелькали какие-то смутные образы — да. Но дымка лишь пыталась дотянуться до уступа на большом астероиде, куда и приземлился дом. И отталкивал её мягкий зелёный свет, исходящий от зелёных же кристаллов на иссиня-чёрных выступах неведомого металла. От этого света Энтони ощущал лишь прохладу и покой; он не был им враждебен, и это немного успокаивало, но в то же время заставляло искать подвох.
В воздухе плавно кружились крупные снежинки, появляясь из алой мглы и в неё же уходя. Под ногами — плотный наст, сквозь который проступал лёд. Наледью же было покрыто почти всё — кроме кристаллов. Будто кто-то аккуратно очищал и берёг их от снега. Было холодно, даже очень холодно — ещё на выходе все, не сговариваясь, закляли друг друга теплохранной магией.
Его ребятам, Оли и Робу, явно было не по себе от открывшегося вида, Ханна просто встала справа от его спины, и её молчаливое, привычное, обнадёживающее присутствие помогло вздохнуть спокойно и вернуться к отрешённому анализу ситуации. Крауч и Снейп оглядывались с явным интересом, а вот отец… Отец уже жадно смотрел на ближайший зелёный кристалл, будто прикидывал, как сковырнуть круглый камень из чёрно-синего материала и отнести в дом! Энтони с трудом подавил волну гнева, но невовремя — отец заметил его взгляд и криво усмехнулся.
В этом месте можно было дышать, поэтому они отменили чары головного пузыря, вдыхая щекочущий нос морозный воздух. Он сам, Снейп и Дилан разбросали вокруг чары познания, но те тонули в окутывающей это место холодной ауре, точно в пустоте. Ни единого отклика! Крауч деловито проверил портключи — конечно же, они тут не сработали. Аппарацию проверять на себе никто не решился. Место было странным, ограничивающим, но на первый взгляд вполне безопасным. На первый взгляд — до тех пор, пока Энтони не решился бросить поисковые чары в тёмно-красную дымку, заменяющую здесь небо.
Вновь заклятье не вернулось — зато дымка колыхнулась ему и их маленькому отряду навстречу, «выплёскивая» из себя огромного монстра! Монстра с трёхэтажный дом высотой! По телосложению он напоминал слона, вот только вместо кожи его покрывал костяной доспех, отовсюду торчали шипы и острые рога, а бивни — гигантские лезвия, крепящиеся к могучей челюсти, точно зубы-переростки! Это существо не то что слонов — должно быть, скалы на завтрак может есть!
— Авада Кедавра, — хладнокровно, без колебаний сказал Крауч, направляя тоненькую тростинку зелёного луча в чудовище, которое встретилось с ним взглядом. Алые, полные какой-то первобытной ярости глаза монстра осветились… разумом? Размер луча уже не вводил Энтони в заблуждение — он сам видел, как самым тоненьким лучиком «авады» достаточно лишь коснуться кого-то вроде буйствующего великана, с лёгкостью сопротивляющегося магии слабее, чтобы убить. Одно касание.
Зелёная вспышка. Луч столкнулся с костяной бронёй монстра, подставившего под неё свой лезвиебивень — и бессильно угас. И тогда монстр зарычал — так сильно и гулко, что под ногами завибрировал камень! — и, разбрасывая снег во все стороны, будто маггловский бульдозер, рванулся на них, отмахиваясь бивнями от лучей Оли и Роба, Крауча и Дилана. Энтони замер, как и Снейп, как и Ханна, не спеша действовать. Эту тварь так просто не проймёшь — нужен был план.
Простейший план он мог реализовать хоть сейчас. Кольцо Пустоты прекрасно работало здесь, более того, оно точно стало здесь сильнее, будто было связано с этим местом на глубинном уровне. Стать незримым и неосязаемым и убить эту тварь неожиданной «авадой», от которой та не отмахнётся! Но есть одно «но»: даже если он это сделает, монстр уже прикончит всех остальных! Или снесёт своей тушей дом.
Прежде, чем Ханна или Энтони решились что-то делать, действовать начал Снейп. Он выхватил и метнул навстречу монстру две склянки, взмахом палочки ускоряя их полёт. Обе склянки разбились об огромные бивни, которые тварь использовала как щит — разбились, и в мгновение ока бивни рассыпались прахом! В тот же миг зелёный луч Крауча ударил монстру прямо в пасть, и алые глаза погасли. Зато инерция гигантской туши — нет! Всемером они бросили тормозящие и отталкивающие чары — этого хватило, чтобы тварь замерла за несколько метров от них, с грохотом обрушившись наземь, окатывая их снежным водопадом. Затем могучее, кажущееся несокрушимым тело замерцало и расплылось в быстро развеивающуюся красную дымку, из которой и вышло.
— Протего! — выкрикнула Ханна.
Отец рывком палочки дополнил ещё «этфарго», в отличие от «протего», зримой областью искривлённого воздуха. И в этот воздух сквозь снежную мглу ударили… иглы? Целый град игл глухо застучал по щиту, который вскоре истощился — здесь-то и принял на себя нагрузку Ханнин «протего».
— Этфарго, — возобновил Энтони, вкладывая в щит побольше волшебства.
— Это ещё кто такие? — нахмурился Дилан.
Снег осел — вдалеке показались сами стрелки, напоминающие змей, с не то лапами, не то гигантскими когтями, вырастающими из покрытого панцирем гибкого тела. И красные, горящие ненавистью глаза. Безусловно, из той же породы, что и предыдущий монстр.
— Конфринго!
— Авада Кедавра!
— Экспульсо!
— Лапио!
— Импедимента!
— Инверсум!
— Ардира линум!
Эффективными оказались далеко не все заклятья — от «авады» атакующие твари с лёгкостью ускользнули, как и от «конфринго», несмотря на его невидимость. Зато мгновенное «экспульсо» раскидало их в стороны, причём один ещё в полёте превратился в камень и утонул в сугробе, истаяв красным дымом. Огненная сеть накрыла ещё парочку, а обращённые костяные иглы истыкали ещё одного. Осталось пятеро. И они… зарылись в землю? Просто «пробурили» собой снег и даже камень!
Не тут-то было! Что делать, сообразили все — невербальный «левикорпус» дёрнул тварей в воздух, причём одного от совмещения чар попросту разорвало надвое. Остальных перещёлкали как в тире — впрочем, и подвешенные за хвост, монстры изворачивались и выплёвывали в них иглы, заставляя возобновлять щит. Умирая, как и гигант, змеестрелки распадались красной мглой.
— Стрёмновато что-то, — некультурно, но метко выразил общее настроение Роб.
— Они закончились? — спросил неведомо кого Оли, предусмотрительно не бросая никаких поисковых чар.
— Заклинания в небо — не направлять, — подытожил Крауч. — Целимся тщательно, если нужно — взрывными в землю.
— Здесь кто-то есть, — вдруг понял Энтони. Он смутно, словно на грани восприятия, чувствовал присутствие — и присутствие близкое.
— Отступаем в дом? — быстро предложила Ханна.
— Не время для отступлений, — раздался прямо в голове, несмотря на всю окклюменцию, холодный, вибрирующий голос. — Приветствую в Храме Зимней Пустоты, волшебники.
— Покажись! — велел Энтони, целясь палочкой по ощущениям. Ощущениям от… Кольца Пустоты? Неужели — ревенант?
— Как скажешь, Энтони Даффи, — чёрный дым окутал место в стороне от того, куда он целился — и из него выступил… некто.
Нечеловек. Гуманоид. Ни одного волоска на теле, что-то вроде чёрных косичек свисало с головы — косичек обрезанных и искусно переплетённых. Серая кожа, кажущаяся камнем, гибкое тело, закованное в причудливую броню, выглядящую скорее богатой, чем эффективной — таков он был. Зачем все эти драгоценные камни? Почему в броне столько открытых мест? В левой руке — посох, явно оружие, но никакого острия у него не было — им стреляют? Глаза нечеловека горели ровным зелёным светом, он излучал ауру, похожую на ауру всего этого места, и рта у него не было — телепат.
— Моё имя — Теромос*, и я — протосс из племени тёмных тамплиеров, — глубокий голос точно окутывал прохладой самую душу, одновременно превосходя окружающий мороз — и делая это небольно. Тёмная, родная Кольцу сила исходила от этого «протосса», и Энтони невольно ощутил некую родственность, причастность к ней и к нему самому. Теромос своим явлением, аурой холода и Пустоты напоминал Морулиса — но было в нём что-то подкупающее, а не отталкивающее. Некая… чистота. — Я рад, что встреча, предначертанная высшими силами, наконец, наступила.
Неожиданно остро Энтони осознал, что этот протосс стар. Пугающе стар. Стар — и всё ещё чист. Энтони полубессознательно знал, ощущал, что Райс не был чист. Что было то, что его мучает по ночам, были некие страхи, в самом общем смысле этого слова, нечто, что заставляет бежать и отворачиваться от самого себя, что мучает изнутри… что можно использовать, чтобы управлять человеком. Или нечеловеком — лишь бы его разум работал так же, как у людей.
Только один раз Энтони встречался с таким же ощущением. Раз, когда убедился, что без Ханны, а лучше и ещё кого из телохранителей, по кораблю гулять не стоит. Раз, когда навстречу выпрыгнул ксеноморф. И Энтони чётко ощутил, что он разумен — не хуже человека. Его разум, далёкий, недоступный для легилименции, тем не менее, был на человеческий удивительно похож. Но он был чист. Никакой зацепки — совершенная целостность, функциональная, жутковатая чистота.
Теромос тоже был чист. Стар, не младше профессора Райса, пусть эта старость и не ощущалась в гибких движениях протосса, в силе, излучаемой его телом и сознанием. Он был чист не так, как чужой. Он был чист, будто… будто просветлённый? Будто иномаг, который потратил всю жизнь на настройку собственного разума, пока тот не станет резонировать сам с собой, обретая потрясающую — и столь пугающую, чуждую самому Энтони! — мощь.
Это была не чистота простоты, как у чужого, чья личность, несмотря на почти человеческий рассудок, просто не развивалась — это была чистота настолько полно осознавшей себя личности, что даже профессор Райс… И по сравнению с грязным, но давящим Морулисом, излучаемая протоссом аура Пустоты вызывала у Энтони ощущение какого-то глубинного диссонанса — тем более глубинного, чем чище и мягче были мысли самого Теромоса. В какой-то миг Энтони даже захотелось ощутить, представить, как это — быть чистым. Но он тут же желание откинул — оно пугало.
— И снова Хранящая, — невольно поморщился Энтони.
— Хранящая Время, — медленно, веско, объёмно молвил Теромос, встретившись взглядом с Энтони. В тот же миг он едва не упал в раскрытый разум Теромоса — будто насмехаясь над окклюментивными приёмами, выворачивая их наизнанку — протосс из тёмных тамплиеров одной только открытостью атаковал, не атакуя. — Мироздание следует единому замыслу, и она — живое этому подтверждение. Мы ждали вас, и ждали долго.
Пауза. Недостаточно длинная, чтобы Энтони успел что-то вставить, но достаточно — чтобы придать мыслесловам этого протосса вес.
— Энтони Даффи, — Теромос встретился с ним взглядом. — Ты был избран очистить это место и получить награду. Твои воины — твоя сила или слабость? — протосс перевёл взгляд на Снейпа. — Северус Снейп. Последний дар должен быть вырван силой — силой духа и воинской доблестью, — о чём он вообще? — Бартемиус Крауч — кому из них поможешь ты? Достаточно ли ты стоек, чтобы устоять? Дилан Даффи, — и здесь он холодно, жёстко улыбнулся — мысли протосса стали напоминать ледяные иглы. — Если ты осквернишь наследие Зел-Нага, то будешь наказан, — подтекст Теромос даже не прятал: «наказание может быть только одним — смерть». — Оставь своё вожделение за пределами этого храма. А теперь, маги из рода людей, я прошу вас следовать за мной.
И медленно, величественно зашагал, не оглядываясь и не оставляя на снегу следов. И им не оставалось ничего, кроме как последовать за старым протоссом, одним своим видом внушающим одновременно угрозу и спокойствие.
Осмотреться на месте? Да в этом крутящемся хаосе было невозможно не то что осмотреться — ты боялся даже думать о чём-нибудь, а то вдруг подавишься собственной рвотой? Этот образ так ярко вспыхнул перед мысленным взором, что ты даже рискнул открыть глаза — о чём тут же пожалел. Вокруг крутились камни, здоровенные каменюки, каждый из которых с лёгкостью бы тебя расплющил! И крутились с такой невообразимой скоростью, что даже предугадать, какой тебя прихлопнет и прихлопнет ли… Ты немедля закрыл глаза, зажмурился что есть силы, сосредоточился, чтобы удержать еду в желудке.
«Бежишь от проблемы, как ребёнок, — шепнул Инфуцор. — Только дети считают, что если закрыть глаза, то проблемы их не найдут».
«Открою — вырвет, заклинание — не произнесу», — даже мысли получились какими-то краткими и обрывистыми.
«Поступи как иномаг. Сделай детскую сказку — инореальностью», — подсказал Фес-Ис. В его словах было здравое зерно… но это же Инфуцор! Конечно, ты не стал так делать, а вместо этого постарался сосредоточиться на образе Бет, чтобы позвать её мысленно. Бет ветер не страшен, как и камни, а значит, она могла помочь!
«Не той помощи ты ждёшь».
Шум исчез. Верчение — тоже. Ты с удивлением открыл глаза. Светло-красный свет разлился вокруг, точно ты попал внутрь зарева заката. Ни ветерка, ни движения вокруг. Нет! Вон там, издалека, что-то движется? Ты с удивлением осознал, что не можешь двинуться навстречу. Только моргать! И с ещё большим удивлением понял, что всё это — время! Сила Времени! А значит, если ты захочешь, то…
Красный свет отхлынул от тебя. И вдруг ты осознал, что кое-что забыл. Теперь-то никакой ветер тебя не поддерживает, Время — тоже. А значит…
— Протего! — крикнул, останавливая падение вогнутым щитом. К счастью, «протего» никакой опоры не нужно было, а главный минус — стоять на нём было просто невозможно! Ты немедленно поскользнулся и растянулся на дне невидимой чаши щита.
— Привет! — раздался радостный голос. Прямо над тобой зависла… клыкастая фея? По символу на мантии, впрочем, ты понял, что это игрок Времени — но что она тут делает?
— Ты кто? — просто спросил, раздумывая, как бы встать с гладкого «протего» и не полететь дальше вниз. — Это ты сделала? — хотел было кивнуть на окружающее красное свечение, но рука соскользнула — и ты опять растянулся в позе звезды.
— Арадия Мегидо, Дева Времени и создатель этого места? — заразительно улыбнулась она. — А ты Грэм Фергюссон, мой игрок, правильно?
— Угу, — буркнул ты. Как подняться-то?!
— Помочь? — она приблизилась и протянула руку.
«Ты можешь доверять Арадии», — шепнул Фес-Ис. Ты посмотрел в глаза улыбающейся не-феи — и понял, что он прав. Арадия казалась не просто искренней — а самим воплощением искренности и непосредственности! И твоя задержка нисколечко её не волновала — улыбка стала только шире.
— Давай, — протянул ей руку.
— Ты неудачно вошёл, — сказала Арадия, рывком вытягивая тебя со щита, ловко ставя прямо на извлечённую из капчалога каменную плиту, которую она тут же заморозила силой Времени. Как будто она таких, как ты, каждый день на ноги поднимает! — Попал прямо в творящий вихрь.
— Где мои друзья? Где Хогвартс? — спросил ты, потирая ушибленное плечо.
— Друзья? Ты входил не один? — озабоченно наклонила голову Арадия.
— Они…
— Мы их найдём! — с энтузиазмом воскликнула Арадия. — Ты можешь летать?
— Сейчас, — достал из капчалога метлу. — Куда?
— Вверх! Спросим, где и кто, у Януса.
— Янус? Двуликий бог? — удивился ты.
— И твой Обитатель, — кивнула Арадия, устремляясь ввысь так быстро, что ты её едва нагнал. — Он помог мне создать это всё.
— Это… — и замер, вцепившись в метлу что есть силы, когда вы вылетели из красного сияния. — Всё?
В неистово-голубом небе парили каменные громады. Сколько их? Тысячи? Десятки тысяч? И каждая из них — с целый город! На каждой — целый лес. По ним текли реки, водопадами падая с одного летучего острова на другой, а потом, точно как тот сток в мире перевёрнутого неба, сверкающей пылью рассыпались внизу, в безбрежной синеве. Тут и там кружились каменные вихри, и похоже, что это были те самые творящие вихри — на твоих глазах один из них ослаб, оставив после себя пока ещё голый остров.
Всё казалось таким хрупким, нереальным и чистым, будто капля росы, будто прозрачный ручей, диссонируя с размером летучих островов. И ещё одно ощущение, ещё одна атмосфера переполняла это место. Она ощущалась во всём: в кружащихся меж островов жёлтых и красных листьях, в прохладном воздухе, в светло-серых, дождящих тучах над некоторыми островами, в мягком сиянии солнца, округ которого и кружились острова — сиянии тёплом, но не слепящем — наконец, в пёстрых красках густых лесов, среди которых не было зелёной. Это было ощущение светлой грусти, атмосфера вдохновляющей прохлады, время подводить итоги и время собирать урожай. Осень.
— Нам туда, — перекричала Арадия ветер — и устремилась прямо к источнику света. — Добро пожаловать в Край Осеннего Уюта, Грэм!
____________________________
*см. рассказ «Линза Пустоты» Хью Тодда, доступный здесь: eu.battle.net/sc2/ru/game/lore/short-stories/lens-of-the-void/1 — официальный лор старкрафт 2; в случае недоступности ссылки сборник рассказов с этим в том числе доступен на флибусте proxi.flibusta.is/b/425861 — куда можно зайти, в случае блокировки, с помощью прокси или TOR.
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
я как-то думал ну не могут столь универсальные божества целой мультивселенной проиграть пусть высшей сущности но все же не такого масштаба(я про Инфуцора) В Лесу много чистых богов даже одного и того же элемента, они просто... не пересекались. Элис же имеет потенциал в некотором роде "объединить" их всех. Но пока она этого не делала, не до того было. В целом же - ты так говоришь, потому что никогда не был знаком масштабом Инфуцора. Дополню: масштаб - не главное. Чёрная дыра может быть намного меньше и по массе-размеру, чем какой-нибудь голубой сверхгигант или сразу двести звёзд. И всех их сожрать. Главное - не размер, а умение, лол. Так и с богами. Они обычно имеют огромный масштаб, но в отдельном конкретном месте - так себе власть. Для Элис это не совсем так, но всё равно определённое... даже не ограничение, а скорее свойство природы здесь имеется: или она совсем-совсем масштабна, но при этом в конкретных местах слабенькая. Или она сфокусирована и крута, но при этом теряется масштаб. Ну, как сжимаемый газ, хех.И в этом контексте не сложнее было бы Инфуцору боротьс с чистым богом Тьмы – это же ведь концепция полной неопределенности и множества исходов, Ну или я неправильно понимаю концепцияю Тьмы И да, и нет. Сложнее, потому что Инфуцору было бы сложнее на него воздействовать. Проще, потому что чистому богу Тьмы было бы сложнее воздействовать на Инфуцора. Инфуцор обладает предельным бытием - причём такого, хм, ранга, что той же Лиа до него - как до Нелуны пешком. Размыть предельно существующий субъект вообще очень сложно, поэтому чистому богу Тьмы даже на Лиа было бы сложно, хм, воздействовать. А уж на Инфуцора и подавно. Т.е. предельно существующие взаимно слабо уязвимы с Тьмой и взаимно сильно уязвимы со Светом, принцип такой. Подробно я, впрочем, не углублялся, т.ч. это навскидку.Интересно она в коллективном своем тройном образе метафизик или за эту сторону отвечает Модрон? Моргана изначальная и Триликая - это не два разных орбитали, чтобы между ними прыгать. Процесс разделения занял какое-то (мета)время. Моргана выступала метафизиком как целостная сущность. Пока могла проявлять себя как целостная сущность, скажем так.Хотел уточнить - чистая богиня это не только абсолютный минус воли, но еще и минус истина? Нет. Минус-истина - это чудо, ну. Элис, безусловно, волшебница (и поэтому манипулирует через минус-истину), но как мы знаем - не настолько могущественная волшебница, чтобы. На самом деле, сравнимая с той же Эллой в этом качестве. Гвен сильнее. О настоящем Чуде речи и не идёт. И я не думаю, что Элис бы рискнула к такой вещи потянуться. Опасное.Кстати такие Снейп бы смог сварить либо нужен был бы уровень Фламеля? Смотря какие.Нравится как у тебя все тут работает с уонцепциями Мне тоже нравится такое писать:)возможно ли кому-либо из высших сущностей из Иного обуздать Хаос без фатальных последствий для души – скажем Алиса либо Прометей или Ивицер? Смотря что под ним подразумевается. Хаос как варп или Истинный Хаос как источник Чудес и классической магии? Первое - да много кто. Вон Осси уже это делал в прямом эфире, хех. Второе? Второе всегда связано с огромным риском. Даже для Элис или Алисы. Поэтому туда лезут только от совсем уж безысходности, как Эбби собиралась. Даже то, что вытворяли со Старшей Палочкой, не было полноценным Чудом, а лишь "взломанной системой" классической магии.И тут же интересно про богов хаоса вархаммера – они настолько же универсальны как чистые боги света и тьмы в метавселенной Леса? Слишком разная природа. Сложно сравнивать. У богов варпа основная проблема в ограниченности, собственно, варпом, поэтому их любят всякими антиварп-штуками контрить некроны, которые в своё время собаку съели в этом деле, когда противостояли Древним (суперкрутым варп-колдунам, которые существовали до богов варпа во времена, когда варп был "чистым"). С другой стороны, насколько варп ограничен во вторжениях вовне, настолько же он крут и неограничен внутри себя. Чистые боги вообще ни с каким отдельным "измерением" не связаны. Поэтому сложно такие вещи моделировать и сравнивать.но мне кажется они менее концепутально-абстрактные Близко к тому, да.Элис получилась верибильно |
![]() |
|
Ооо нравятся твои развернутые ответы!
Отвечу завтра с утра как на свежую голову :-) |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46, заодно можешь прочитать новую главу, если интересно.
1 |
![]() |
|
Матемаг кайф! Обязательно!
|
![]() |
|
Матемаг выходит что сам Эшер стал чем-то вроде видоизмененного пространства-времени? И в таком состоянии может активно атаковать? Или это сама по себе атака? :-)
Показать полностью
Понятное и развернутое описание пустотита и якорита - я вот тоже думал что за такие игры с вложенным пространством в Иной, а тут такой удивительный объект получается. Интересно было бы прочитать про такие сверхфизические объекты - интерсно было бы поэксперментировать и всякого разного такого сверхъестественного обезвременить и посмотреть как это все меняет сверхфизичность нового получившегося объекта. И чем-то пустотит напомнил очень отдаленно какую-нибудь сверхфизическую версию экзотической черной дыры в нетривиальной метрике. По поводу чистых божеств Леса - интересненько а при встрече таких чистых богов одного элемента с разных Древ/частей Леса как бы они себя вели? Не был бы метафизический/сверхфизический коллапс чистых богов с няшными концептуально-абстрактными интерференционными картинами рассеяния чистых богов друг на друге? :-) Хотел бы я посчитать сечение такого рассеяния ахах) В этой перспективе тогда выходит Элис реально крута- хочу увидеть ее единую чистую богиню света Леса - может быть она сможет претендовать на место локального Велиссо? Я думал чистые боги в Лесу одни на каждый уникальный элемент, а вот единых может быть множество. Хочу, хочу видеть единую Моргану-метафизика! Уверен она была тогда лучше, хех)) Про минус истину уточнил, потому что было в описание, а потом после твоего описания понял что Элис- волшебница оттуда и минус истина. Все же очень круто быть предельно сущим полностью овладевшим этой предельностью. Интересно при этом еще реально обладать предельной волей? Имел в виду именно Истинный Хаос, для меня это такая интересная и загадочная у тебя концепция. Все еще не до конца себе представляю Чудо с большой буквы. И все же, субъективно считаю чистых богов Леса сильнее. Ну не люблю я вархамовских богов)) Про зелья имел в виду те три что были в главе. У каждого свое мение понимаю, но мне кажется очень верибильным - это на самом деле большой труд пытаться так качественно как ты писать таких сущностей чтобы сделать их приближенными для понимания человеческим разумом. |
![]() |
|
Иду читать новую главу!
|
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
И в таком состоянии может активно атаковать? В теории да, но зачем? Он стал путём для других атак. Можно оптимизировать под два параметра, но в данном случае это был бы провал.Интересно было бы прочитать про такие сверхфизические объекты - интерсно было бы поэксперментировать и всякого разного такого сверхъестественного обезвременить и посмотреть как это все меняет сверхфизичность нового получившегося объекта. Хранящая делала это, очевидно.По поводу чистых божеств Леса - интересненько а при встрече таких чистых богов одного элемента с разных Древ/частей Леса как бы они себя вели? Никак. В смысле, там было бы странное соединение. Как две капли воды, соприкасающиеся краюшком, сливаются от сил поверхностного натяжения воедино - примерно так это бы выглядело. Возможно, что в результате получившаяся двойная капля мгновенно бы распалась надвое обратно и оттолкнулась друг от друга - это если чистые боги имеют прям противоречащие базисы мышления/мировоззрения. Или наоборот, осталась бы единой, получился бы более масштабный чистый бог - это если они прям совместимы. Но гораздо чаще результат будет немножечко фатален - обе капли распадутся на множество частичек. Которые чистыми богами, вероятно, не будут. Хорошо, если какие-то частички вообще сохранят божественность, ага. Как ты понимаешь, желающих на себе проверять чистых богов очень мало, ну и кто желал - в основном отобрались естественным отбором.Я думал чистые боги в Лесу одни на каждый уникальный элемент, а вот единых может быть множество. Точно так же, как у элементов может быть много обычных богов - может быть и много чистых. Разница в том, что обычные боги одного элемента, равно как и элементисты одного элемента, спокойно могут встретиться и поговорить. Наличие чистого бога какого-то элемента сразу означает, что ни элементистов, ни обычных богов этого элемента просто нет в данном месте. Совсем. Элемент - что вообще такое элемент? Элемент - это, ну, элементарная тенденция реальности. Что-то вроде "силы" (хотя Сила с заглавной буквы зарезервирована для предельной истины) - только элементарно-концептуальной. Как если бы мир можно было бы разложить на некий базис из множества независимых и невыводимых друг из друга сил. Только поскольку такое разложение не единственное, элементы могут пересекаться. Возможно, что Свет + Тьма - это минимальное разложение (наименьшее число "сил"), но я не прорабатывал в эту степь, поэтому просто говорю о такой возможности. Соответственно, когда вся "сила" некоторого "места" становится "замкнутой" неким единственным образом, обретает некоторую сложную, устойчивую форму - и получается чистый бог. Как можно понять, чистый бог не обязательно вообще разумен. Это уж как сложится. Но за долгие метаэры естественного отборы чистые боги обычно разумны или около того, потому что с такими чистыми богами Лес более устойчив, более живуч. Ну и сами они так более устойчивы и дольше существуют. Чистый бог, как можно понять, может быть и один на весь Лес, ничто принципиально не мешает. Элис и собиралась так сделать, собственно. У неё была возможность осуществления слияния так, чтобы доминировать над любым другим чистым богом Света без распада. Ей нужно (было?) просто немного времени, и она бы смогла бы сделать Лес лучше. Но со временем в "Ином" частенько проблемы, хех.Все же очень круто быть предельно сущим полностью овладевшим этой предельностью. Интересно при этом еще реально обладать предельной волей? В теории. На практике - это прям к-к-к-комбо. В смысле, никто не знает, с какого фига предельная воля вообще появляется. В каноне, откуда она происходит, этим занимаются стопицот прям крутых чуваков, которые так и не достигли стабильных результатов.Все еще не до конца себе представляю Чудо с большой буквы. Чудо просто происходит. Ну. И всё. Просто мир меняется. Раз - и готово. Вот так вот. Поэтому чудотворцы в своё время были одним из опаснейших явлений, едва не разрушивших лист. Бедолага Мерлин много раз себя корил...И все же, субъективно считаю чистых богов Леса сильнее. Ну не люблю я вархамовских богов Им сложно пересечься, на самом деле. Выделить из варпа элемент - это почти нереальная затея, т.ч. взять и "перетечь" в варп чистому богу ну оооооочень сложно, почти невозможно. Вероятно даже, при такой попытке он просто упорядочит часть варпа, вырывая её в Материум. Т.е. произойдёт почти классический акт Творения, ага. И наоборот - богам варпа нереально выйти в Материум, при такой успешной попытке кусок Материума просто растворится в варпе, став доменом бога. Т.ч. в итоге обе стороны могут только участвовать в боксе по переписке.Про зелья имел в виду те три что были в главе Осилил бы. Если бы ему компонентов дали и рецепт. Без рецепта - ну понадобились бы года и года исследований, причём опасных. |
![]() |
Матемагавтор
|
Al111
Показать полностью
В вахе "боги" это лишь временные завихрения отражений эмоций местных разумных рас А чем тогда люди не временные завихрения материи? Разница в том, что варп сам по себе глубоко концептуален, т.е. боги вахи - это завихрения концепций с концептуальными же возможностями.Текущей четверки не было во время борьбы некронов с древними, например Очень спорно, на самом деле, потому что в варпе время искажено. В каком-то смысле вся Четвёрка была всегда. Потому что как только появляется один из Четвёрки, сразу может через варп дотягиваться докуда угодно. Понятное дело, никто из них не занимается такими вещами, как уничтожения того, что приведёт к их же возникновению, но...Есть боги орков, один сильный но хитрый, другой хитрый но сильный - и они онтологически равны четверке Честно говоря, я не уверен, насколько они "есть", потому что сами по себе они не "проявляются". Слышал, там типа единственный околоапостол этих богов есть - ну и всё. В варпе о них не слышно ничегошеньки. Конечно, я не суперэксперт по вахе, но тем не менее.По сути все это просто сильные духи Но это тот момент, когда количество переходит в качество же, нет?Их можно выдавливать ноктилитом или париями, коллективным разумом тиранид, побеждать колдовством или верой В одной конкретной версии галактики вахи - да. Во всех - сомневаюсь.Чистые боги вроде бы менее рандомные и более "концептуальные". Здесь я согласен. Опять же, см. ответ Палладиуму, в лоб сравнить их по силе не получится. По влиянию? По влиянию плюс-минус равны. |
![]() |
|
Матемаг я наконец получил описание элемента которого мне так не хватало!
Надр еще раз перечитать твой ответ чтобы зафиксировать и может отфильтровать ыопросы, которые сами собой отпадут если я еще раз перечитаю твой ответ. Дай мне время насладиться ответом и я опишусь потом если что не понял :-) Al111 согласен с Вашмс утыерждением, хоть и не понял про описание подробностей вселенной вархаммера. |
![]() |
|
Честно говоря, я не уверен, насколько они "есть", потому что сами по себе они не "проявляются". Слышал, там типа единственный околоапостол этих богов есть - ну и всё. В варпе о них не слышно ничегошеньки. Ну тем не менее это боги древней как некроны и эльдары, крайне многочисленной, весьма психоактивной расы. Про единственного апостола не уверен - есть ведь например термин горконавты, морканавты (боевые машины)... Есть понимание и память что душа оркоида не умирает а отправляется на респавн. Это общий элемент культуры у них. Знают ли они о них сознательно хз, но ведь и про четверку особо никто не знал во времена чуть пораньше ереси? Может и сами орки не знают подробно о своих духовных покровителях. С варпом, где не слышно о богах орков, может быть некая терминологическая путаница. Варп, хаос в узком смысле не равно имматериум. Варпом обычно, богами варпа, называют именно демоническую часть имматериума. Боги эльдар (не считая Слаанешь) - не боги хаоса/варпа, Горк и Морк тоже не относятся к варпу, и император не хаосит и не бог варпа... Псайкеры вроде рунных жрецов или серых рыцарей не варпом колдуют. Золотой и черный ангелы которых показывало полудохлым кровавым ангелам... Хотя в широком смысле все это духи варпа, конечно. ... Например до ереси было куча псайкеров и навигаторов, по сути к варпу они напрямую не обращались. ... Но это все конечно весьма нечеткие понятия, сложно разграничить. От мнения зависит. |
![]() |
Матемагавтор
|
Al111
Показать полностью
Ну тем не менее это боги древней как некроны и эльдары, крайне многочисленной, весьма психоактивной расы Якобы. Якобы таковые. Хз, что на самом деле.Может и сами орки не знают подробно о своих духовных покровителях. Четвёрка со своими адептами прямо или косвенно связывается. Горка и Морка? Четвёрка воюет в варпе друг с другом. Горка и Морка? Вообще что-то есть, что кроме слов и веры самих орков говорит о Горке и Морке? Я серьёзно спрашиваю, потому что канон не настолько знаю. Но выглядит так, будто бы Горка и Морка оркам даже не нужны особо. Они типа заполнители пустоты в головах у орков. Ничего особо не делают, зато помогают оркам фокусировать мышление. И не быть совсем дебилами (потому что один из богов "хитрый, но сильный" - ставить хитрость на первое место). И всё. В то время как без Четвёрки по сути сам варп был бы не таким, какой он сейчас, и изменилось бы вообще всё, и все их слуги и чемпионы в лучшем случае потеряли бы заёмные силы, а в худшем - просто погибли в миг исчезновения. Четвёрка причинно и сюжетно глубоко вплетена в ткань вахи. Горка и Морка? Просто заполнители, типа, надо же оркам чего-то дать, ага.Варпом обычно, богами варпа, называют именно демоническую часть имматериума В том и прикол, что варп одемоничен. Околополностью. По крайней мере, верхний слой варпа. Есть нижний слой, о котором совсем ничего не известно, кроме того, что он хтоничен даже на фоне Четвёрки и что он есть. Ну и есть области Имматериума (я полагаю, их бесконечно много, да и сама попытка измерить - а как измерять-то?), где не домен Четвёрки, да, но при этом там летают всякие дико-нейтральные демонцы, короче, ничего хорошего там тоже нет. Варп искажён целиком же, ну. Может быть, есть места, где искажение варпа послабее, это да, но в целом варп одемоничен же. В том и беда. Я хз, может, вокруг Импи-полутрупа варп почище будет... но и там будет искажение, просто в ту сторону, в которую Импи искажает, а не "чистый варп". Любой дикий варп же быстро замусоривается и искажется залётными демонюгами. Всюду, где есть люди и есть их страсти, варп будет искажённым по определению - он привлечёт к себе демонцов, которые эти страсти воплощают, а демонцы - это части/воплощения/конечности богов варпа или, в лучшем случае, независимых крутых демонов (их мало).Псайкеры вроде рунных жрецов или серых рыцарей не варпом колдуют Эм, а чем? Ты ещё скажи, если рядом парию поставить, рунному жрецу пофиг будет. Варпом они все колдуют, ну. И весьма вероятно, что парии тоже варпом колдуют, просто "иначе поляризованным", лично не читал, но слышал даже, что в Ересь умудрились спаять воедино демонца и парию, получив хтоничное нечто, способное убить Импи, но Хорус не дал этому произойти, т.к. хотел убить Импи сам. По сути в вахе есть два источника "магии" - К'тан и всё около них, раз, варп, два, всё. Всё остальное - это разные переплетения варпа и технологии, технологии и К'тан, ну разве что варп и К'тан, насколько я понимаю, совсем не сочетаются и взаимно уязвимы (причём варп даже сильнее?).... Например до ереси было куча псайкеров и навигаторов, по сути к варпу они напрямую не обращались. Да лан, и третьего глаза у навигаторов не было, который смотрит, ВНЕЗАПНО, в варп? То же самое псайкеров касалось. Я даже помню рассказ, где Малкадор прилетал на планету, где в рамках эксперимента обучалось куча псайкеров. Короче, там какой-то конфликт между ними произошёл... и, внезапно, после того как они толпой друг на друга псайкернули, в мир прорвался варп. После чего Малкадор подумал, что, типа, эксперимент неудачный. И намёк, что потом последует запрет псайкеров в космодесанте, а это был его предвестник. Псайкеры = варп всегда же. Просто один псайкер, если он не альфа какая, сам по себе не пробьёт прямой канал в варп. Кроме того канала, каковым является его душа.1 |
![]() |
|
Матемаг намеренно оттягивал прочтение последней главы(плюс немного занят был). Сейчас вот на середине.
Показать полностью
То что прочитал понравилось. Умилила привязанность к Сирени. Про главу пожалуй напишу чуть позже как прочитаю полностью. Пока же хочу задать такой вопрос уточняющий про элементы: Тыое описание выше для меня было пожалуй лучшим из всех описаний элементов. Напомнили они этакие кванты каждого из фундаментальных полей(сорри профдеформация :-). Что-то уникальное неприводимое описание части мироздания- элементы мне показались квантами каждых из фундаментальных метафизических «квантовых полей». Здесь кристально понятно. Вот что хотел бы уточнить, так это отсутствие элементистов при наличии чистого бога- это что-то подобно полному вытеснению одним богом всех остальных «адептов» элемента? Чистый бог должен занимать «весь» объем элемента, всю его функциональность? И почему тогда при таком раскладе есть несколько чистых богов- потому что концепция идеи элемента на таком концептуальном уровне имеет бесконечное число проекций/интерпретаций даже внутри отдельной замкнутой мультивселенной? Увидеть бы встречу нескольких чистых богов одного элемента) Кстати здесь тоже напишу пока помню, из последней главы(все таки не удержусь и напишу до окончания чтения): - Понравилось сравнение двух Морган, правда я почему-то думал что она стала треликой когда наоборот «выросла» настолько что уже не вмещалась в одной личности. А выходит наоборот. - Понравилось распределенное фемточастицами присутствие Ивицера- он теперь выходит имеет стабильную проекцию в Нелуне и путем мостов в разные метаобласти может себя проецировать? - Может что позабыл, но никак пока не могу хоть немного уместить уникальность концепции Нелуны- что она такое в фундаментальном понимании, какую Силу несет? Силу соединять все и стать в конечном итоге чем-то вроде сверхфизического общего нулевого состояния поля что будет вмещать в себе остальные силы? Просто то что она поглощает силы понятно и удобно позволяет их миксовать, но вот чем она уникальна сама по себе? И почему из этого следует безумие адептов- что-то типа того что только безумец может вместить концепция всеобъемлющего объединения? - Надеюсь дальше будет про Веру, потому что то что я пока прочитал очень интригует- она оперсонифицировала в себе саму концепцию сущности Дыхания? И как бы выходит сильнее даже чистых богов и в потенциале могла быть сильнее единой чистой богини света Леса - Элис(тем кем она могла бы стать объединив всех)? - И такая вот единая чистая Элис сравнялась бы с Архитектором по масштабу? Просто я не совсем понимаю масштаб всех этих сущностей Системы. Вроде Система это же не весь Поток? И выходит что сущности масштабные на уровне всего Леса могли бы быть равными высшим архонтам Системы? При условии что Лес сравним с Потоком/Системой. Понимаю что сравнение метаобластей дело неблагодарное, но все же. |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
Вот что хотел бы уточнить, так это отсутствие элементистов при наличии чистого бога- это что-то подобно полному вытеснению одним богом всех остальных «адептов» элемента? Чистый бог должен занимать «весь» объем элемента, всю его функциональность? Да. Не без подвариантов, например, у чистого бога может быть аватара, которая, в свою очередь, может давать силу элемента какому-то человеку, т.е. получается "искусственный элементист", но в целом всё верно. Чистый бог = отсутствие других богов элемента и элементистов.И почему тогда при таком раскладе есть несколько чистых богов- потому что концепция идеи элемента на таком концептуальном уровне имеет бесконечное число проекций/интерпретаций даже внутри отдельной замкнутой мультивселенной? "Размер" контролируемого чистым богом элемента зависит, как легко сообразить, не от его воли (потому что её как раз нет), но от его истины и бытия. Ну и их потенциала. Насколько хватит "существования" того, кто становится чистым богом, столько элемента он себе и может "забрать". Насколько хватит разума контролировать, столько элемента и будет контролировать. То же самое, кстати, относится к элементистам и богам - они ограничены не только "качеством", т.е. степенью своей "антивольности", но и "количеством" - степенью/размером своего бытия и своего разума. Да, при становлении чистым богом разум претерпевает скачок вверх, а вот бытие - отнюдь не всегда. Скачок вверх разума ещё пережить надо, кстати, а что касается бытия... ну когда твоё бытие оказывается "размазанным по элементу", то можно и банально умереть. Это ещё одна причина, по которой чистые боги не появились после их уничтожения. В смысле, они-то, может, и появлялись, да ненадолго. Особенно это касается иномагов, которые и так не очень стойкие разумом из-за, эм, иномагии, а ещё по определению обладают меньшим бытием. Т.е. если какой-то иномаг, причём чем круче, тем хуже для него же, попробует стать чистым богом... Элис никогда не была сильным иномагом. Зато всегда была умняшей:)- Понравилось сравнение двух Морган, правда я почему-то думал что она стала треликой когда наоборот «выросла» настолько что уже не вмещалась в одной личности. А выходит наоборот. Это мнение Ивицера. Он пристрастен.- Понравилось распределенное фемточастицами присутствие Ивицера- он теперь выходит имеет стабильную проекцию в Нелуне и путем мостов в разные метаобласти может себя проецировать? Что как бы уже в прошлых главах было. Это просто плюс капелька подробностей. Насчёт разных метаобластей - всё не так просто (иначе Инфуцор бы просто перепрыгнул из своей тюрьмы в какого-нибудь Варсиэра, верно?). Но внутри одного пространства - легчайше.Силу соединять все и стать в конечном итоге чем-то вроде сверхфизического общего нулевого состояния поля что будет вмещать в себе остальные силы? Что будет "в конечном итоге" - не известно никому. Даже Инфуцору. Хотя он верит, что будет нечто прекрасное. И нет, фишка Нелуны в том, что она соединяет разности, не теряя индивидуальности, т.е. это не "общее состояние". На самом деле, Нелуна вообще вряд ли нормально "выражается" на человеческий язык. Она самопротиворечивая. И как и любая Сила - нематематизируемая конечно. Любая Сила, если присмотреться, довольно-таки безумна, просто для Нелуны это совсем уж очевидно.И почему из этого следует безумие адептов- что-то типа того что только безумец может вместить концепция всеобъемлющего объединения? Из этого не следует безумие адептов. Как и из "безумия" других Сил. Ивицер явно не безумен ж, правда? Фло тоже. Инфуцор - тем более. Но результаты применения Нелуны несут безумие в мир. Как в человеческом смысле (контакт со сколько-нибудь свободными проявлениями Нелуны легчайше ведёт к безумию), так и в "материальном" (соединение разных форм физического и метафизического - эм, ведёт не к просто дополнению-искажению физики, а к тому, что можно назвать "безумным" искажением). Это, безусловно, субъективная оценка - ну, "безумие". Но она хорошо иллюстрирует, чем является Нелуна и какие проявления за собой несёт.она оперсонифицировала в себе саму концепцию сущности Дыхания? Ну концепцию нет, она просто мастер Дыхания. И не такой уж опытный мастер, хмн.И как бы выходит сильнее даже чистых богов и в потенциале могла быть сильнее единой чистой богини света Леса - Элис Сравнение слона с китом. Мастер аспекта и чистый бог - это весьма разные категории с очень разными возможностями (тем более разными, что аспектов и элементов - множество). Ну и см. главу "Hunt the hunters: Мойлин" - обладатели способностей высшего порядка (обычно) взаимно уязвимы.И такая вот единая чистая Элис сравнялась бы с Архитектором по масштабу? Фишка в том, что Архитектор... не масштабен:) Он наоборот - плотный. Это, кстати, редкая фича, почти все архонты Системы масштабны. Им надо прилагать усилия, чтобы "собраться", и это не всегда возможно. Архитектору надо прилагать усилия, чтобы хоть сколько-то рассредоточится. А вот если сравнивать по масштабу деяний - то, возможно, да.Вроде Система это же не весь Поток? И выходит что сущности масштабные на уровне всего Леса могли бы быть равными высшим архонтам Системы? Да, конечно. Только снова напомню - не всегда масштаб присутствия имеет такое уж значение. Рассредоточенный чистый бог может сделать какой-нибудь Лиа примерно ничего. Вне зависимости от своей силы - потому что она, ну, рассредоточена.1 |
![]() |
|
Матемаг с элементами и чистыми богами уложил в голове, спасибо.
Вот прости, может спрошу очень приземленно, исходя из теорфизической предвзятой точки зрения, но вот уникальность Нелуны даже в простом понимании уложить не могу. Не можешь чуть уточнить, вот например уникальной(не поглощенными Силами и интегрированными ей) чистой силой Нелуны что можно сделать? Как она элесентарно может проецироваться в какой-то конкретной области, каковы ее проявления?Можно ли силой Нелуны созидать метаобласти и вселенные? Является ли Нелуны, прости, какой-то новой уникальной силой/полем взаимодействий, что ярко отличало бы ее от силы Велиссо, Сил Темного Огня, Ветра Порядка и иных Сил/Предельных Истин? |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
но вот уникальность Нелуны даже в простом понимании уложить не могу Не сказать, что она прям суперуникальна. В смысле, у почти любой Силы есть своя уникальность. В чём-то уникально Забвение, в чём-то Нелуна, в чём-то Нити Понимания и так далее.чистой силой Нелуны что можно сделать? Например, порталы и телепорты легчайше. Только не через искажение пространства, а буквально через его соединение. Что-то типа того, как работает запутанные частицы, оставаясь в некотором роде "одной разъединённой" частицей. Нелуна легчайше играет с нелокальностью. Далее - то, что сделал Ивицер с Крисом и Глуроболхом - это чистая Нелуна. Варсиэр - это продукт чистой Нелуны, все игры с ним, включая неумирание Ивицера - это чистая Нелуна. Избавление от иномагии тоже даёт чистая Нелуна. Соединение множества версий воедино, как делал Ивицер в битве на РМ-линии - это тоже чистая Нелуна. Тебе правда мало всех этих упомянутых в тексте примеров?Как она элесентарно может проецироваться в какой-то конкретной области, каковы ее проявления? Как Варсиэр, например. Это специфическая проекция Нелуны. Но не только. У каждой Силы, включая Нелуну, бесконечное число способов проецироваться в реальный мир.Можно ли силой Нелуны созидать метаобласти и вселенные? Зависит от того, из чего создавать. Вообще говоря, да. Но это не уникально для Нелуны. Почти что любой Силой, имея глубокую степень "слияния" с ней, можно такие штуки делать. У каждой будет своя специфика.какой-то новой уникальной силой/полем взаимодействий Любая Сила уникальна. Никакая Сила не является "полем" или "взаимодействием". Сила - это закон. Т.е. это та же категория, к которой относятся физические законы, а не та категория, к которой относятся формы движения или материи.что ярко отличало бы ее от силы Велиссо Велисо - это не Сила.Сил Темного Огня Это ещё что такое?Ветра Порядка Ветер Порядка слабо пересекается с Нелуной, это ну в какой-то мере "перпендикулярные" Силы, насколько Силы вообще могут не пересекаться.1 |
![]() |
|
Матемаг надо перечитать еще раз битву, что-то видно подзабыл про явные проявления Нелуны. Только вот про Варсиэра в голове явно было.
По поводу категорий- интересно, Силы/Истины подобны значит фрэймфоркам/разделам Физики, описывающим большой круг явлений, ну наподобие той же квантовой теории поля, вводят понятия фундаментальных объектов и основных правил/законов из взаимодействий. Про Темный Огонь- разве он не упоминался как Сила поглощенная Нелуной и вроде Ивицер его использовал в битве? Нити Понимания- что-то новенькое, не помню его упоминания в последних главах. Я думал Велисо что-то типа предельной истины. |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
описывающим большой круг явлений Да, всё верно. Важно здесь, что и аспекты описывают большой круг явлений, и элементы тоже - но конкретно предельные истины делают это через (бесконечно сложный, вообще говоря) порядок, собственный способ группировки объектов. А элементы - ну я писал, как. Аспекты - полностью синтетично, т.е. соединяют и то, что у элементов, и то, что у истин, и то, что у иномагии - но частями, как бы комбинируя в единое целое и выбрасывая остальное. В некотором роде предельные истины или элементы более полные, целостные - а аспекты более обрывчатые, но в то же время аспекты собой покрывают едва ли не всё каждый, а для предельных истин или элементов порой надо очень сильно изгаляться, чтобы до какого-то явления, идеи или вещи хоть как-то дотянуться.Про Темный Огонь- разве он не упоминался как Сила поглощенная Нелуной и вроде Ивицер его использовал в битве? Тёмное Безумие вообще-то. И ещё были Временные Мерцания.Нити Понимания- что-то новенькое, не помню его упоминания в последних главах. См. не мои книги, а тов. Нейтак, "Попытка говорить" https://samlib.ru/n/nejtak_a_m/index_3.shtml здесь.Я думал Велисо что-то типа предельной истины. Я явно говорил, что оно является источником воли и истины, поэтому, экстраполируя, предполагают, что это некое соединение предельной воли и предельной истины. А поскольку источником предельной воли может быть только субъект - поэтому многие считают Велисо Богом или хотя бы демиургом. Но на практике имеем дело с долетающими "лучами", состоящими из комбинации воля+истина.1 |
![]() |
|
Матемаг понятно с «местным солнышком» :-)
О Боже, точно, Темное Безумие, я недавно думал про Атику и Новых магов, вот видишь какая аналогия прошла :-) За разъяснение благодарю, позволило чуть прощупать разницу между элементами и аспектами. Интересно было бы посмотреть на предельнцю истину- что-то типа концептуального обобщения физики всего. Я бы и Пернелла очень бы были заинтересованы в таком Силе :-D Я все как-то за произведения Нейтака не могу взяться. Все что-то мешает. Все эти годы. Чувствую я что надо опять Иное перечитать) Хотя бы с середины) |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Интересно было бы посмотреть на предельнцю истину- что-то типа концептуального обобщения физики всего И да, и нет. Каждая предельная истина включает в себя бесконечное число вариаций физики... и метафизики тоже. Но вот единовременно проецировать всю предельную истину, ясен пень, невозможно.Я все как-то за произведения Нейтака не могу взяться. Все что-то мешает. Все эти годы. Дело твоё.Чувствую я что надо опять Иное перечитать Тебе виднее-с. |