Игра — это перепутанный каскад взаимопорождённых и взаимопорождающих вселенных. Иногда этот каскад распутывается — и тогда вдаль пространств и времён устремляется новое ответвление реальностей, новая генетическая линия Лягушек Бытия. Иногда такая линия заворачивается большой причинно-следственной петлёй, иногда такие петли всё-таки расходятся, но не всегда — к удовлетворению участников петли.
Ткань Пространства Парадоксов напоминает самую настоящую ткань. Парадоксальную ткань, сотканную из мириад нитей, сплетающихся в отнюдь не евклидовом пространстве, постоянно рвущуюся и срастающуюся… Также она напоминает кожу, состоящую из множества взаимодействующих клеток, а ещё — слоя отмершей ткани. Конкретно этот сеанс напоминает не клетку и не кусочек нити. Скорее он походит на узел.
Узловой сеанс — так можно было бы назвать сеансы, которые служат своего рода «развязкой» значительных противоречий, местом максимального искривления ткани, точкой потенциального разрыва. И наш с Алисой сеанс, как оно обычно случается в Пространстве Парадоксов, с одной стороны, зарождает множество противоречий, а с другой — разрешает. Он — точка равновесия, узел, место, где метареальности пересекаются и где альфа-линия не просто прекращается, но перерождается в нечто новое.
Потому что Пространство Парадоксов не замкнуто. Бесчисленные нити тянутся к нему, вплетаются в него — бесчисленные нити выходят из него, оставаясь нитями или перерождаясь иным, более гармоничным образом, ведь принцип наименьшего действия выполняется и метафизически — по крайней мере, отчасти. Это означает, что процесс-связь, переходящая из одной (мета)физики в другую, изменяется наименьшим из возможных образом, чтобы выполнять наиболее близкую функцию. Вместе с Принципом Равновесия Принцип Наименьшего Действия определяет пул «бытий», с которыми в принципе может соединиться Пространство Парадоксов; конечно, это лишь необходимое условие, не достаточное, но то отдельный разговор, малоинтересный читателю.
Как и для любого стабильного соединения, при контакте удалённых реальностей необходима некоторая настройка с разных сторон. Межреальностная связь — профессиональная область, требующая квалифицированных специалистов. Вероятно, вы думаете, что таковым специалистом являюсь я — Хранящая Время. Это не совсем верное утверждение. Безусловно, я осознаю масштаб такого соединения гораздо более полно, нежели большинство его участников. Однако я — не тот специалист, чтобы настраивать Пространство Парадоксов, я — не Системный Администратор. Но и опытный Системный Администратор не способен справиться с такой задачей сам. Только поэтому я вынуждена была принять участие в предварительной настройке связи, пользуясь предвидением, которое плавно перерождается из «простого» восприятия метавремени в «предосуществление коллапса спектра неопределённости будущего» (прошу прощения за неточное описание невыразимого).
В каком-то смысле, я становлюсь частью этого узла связи, частью устройства Игры, своего рода модемом и сетевым коммутатором. Это не значит, что я принимаю новую Роль или Функцию как новое «я» — просто каждый человек многогранен и может играть, подчас одновременно, множество ролей, выполнять множество функций сразу. Для меня, с учётом формы моего сознания, возможности распределения интеллекта гораздо шире. Я просто взяла на себя ещё одну значительную роль. В статусе игрока выглядит это так:
Имя: Хранящая Время
Ранг: 3
Уровень: 42, «Связующая мироздание»
Игровой статус: программист, узловой маршрутизатор
Социальный статус: глава пантеона богов
Закономерно и уместно, чтобы именно я приняла роль Маршрутизатора. Я не могу отказаться, потому что сам отказ сформирует другую метареальность, нежели та, которую я хочу. Каждый мой выбор — это сплетение разорванных нитей, это способ, которым будет сшита разорванная ткань Пространства Парадоксов. К одному и тому же разъёму подходит не штекер, и именно моё поведение определяет, какой из них будет подключён к Пространству Парадоксов. В каком-то смысле, подключены все возможные — в разных метареальностях.
Руководствуясь предоставленными Администратором данными и предоставляя Администратору уже свои данные, я помогаю настраивать сеть. В определённом смысле, я не только Маршрутизатор, но и Заказчик, тот, кто определяет задачи Системного Администратора на некотором участке Пространства Парадоксов.
Кто такой Администратор? Это относительно безликая фигура. Мы не общаемся с ним лично. Я даже не знаю, живая ли он функция, чьё место было некогда предложено мне, или относительно свободная личность, как и я, просто взявшая на себя эту роль, временно или постоянно. И я не хочу знать. Вполне возможно, что это ещё один выбор, который предопределяет «мою» метареальность. Или нет. Ответ на этот вопрос я также не желаю узнавать, хотя возможностей для этого более чем достаточно.
Сеанс летит, ускоряясь под притяжением не дыры, подобно тому как вилка движется к разъёму или сходится ткань на месте хирургически точного разреза. Этот разрез произвела Муза Пространства, и я не могу быть уверена, осознанно это сделано или интуитивно. Кем она была? Заказчиком, Администратором или просто багом, ошибкой, из тех, что при подробном рассмотрении считают скорее фичей, уникальной особенностью? Я лишь один раз взглянула в её глаза, сверкающие многоцветьем Единой Силы, но не поняла ровным счётом ничего. Я могу понять разрушительную мощь и простую мотивацию Лорда Инглиша, Мастера Времени, но сила, возможности и, главное, желания его мёртвой сестры, Мастера Пространства, находятся за пределами моего виденья.
Системный Администратор связует Пространство и Время. Он имеет отношение одновременно к обеим этим ролям, и только поэтому мы можем работать лишь в паре. А ещё потому, что чем дальше я приближаюсь к критической точки, тем теснее Время сплетается с Пространством. Косвенно, через Время, косвенно, через Администратора, косвенно, через все три вида чудотворства, Фаэр, Ноэли и Йатос, познаю… нет, не познаю. Просто приблизительно ориентируюсь в Пространстве.
Я тянусь сквозь реальности, я определяю параметры метафизик и создаю переходные области и зоны адаптации. От нашего сеанса сквозь искривлённую Дыру тянутся нити абстракций, которые определяют, какие именно планеты или не-планеты будут перемещены в качестве Краёв игроков. Всего нитей девять, а краёв восемь. Куда тянется девятая нить? В бездну бездн, так далеко, что пока что я не могу даже увидеть это место. Но я чувствую его и я знаю, зачем оно необходимо, я понимаю, за счёт чего существует эта нить и почему без неё не обойтись.
Три Края происходят из ИМ-листа, и связь с ним я настраиваю первым делом. Край Вечернего Покоя интегрируется довольно просто — Маат настраивает всё так идеально, что даже я любуюсь её работой. В свою очередь, Янус слабо помогает с Краем Осеннего Приюта: только в начале и в конце, как и положено по божественной роли. Что же касается Края Искусственного Дня, то я связываю его с обеих сторон сама — в конце концов, он происходит из моего мира, отправить себе-прошлой характеристики настройки элементарно просто.
Оставшиеся Края происходят из отдалённых мультивселенных, не являющихся частью не только ИМ листа, но и Древа в целом. Из них только Край Жаркой Ночи с лёгкостью коммутирует в общую систему: Осси помогает настроить его со своей стороны.
Один из Краёв — результат грёз спящего Обитателя. Они выхватывают мир из ИМ-листа, мир из окрестностей самого Истинного Хаоса, мир из далёкой Тени и множество других — и слепляют воедино. Адаптация такого Края — сложнейшая комплексная задача. Абраксас мало того что не идёт навстречу, он всё усложняет: его сон — генератор переменной реальности и метафизики. Без помощи Администратора, моего аспекта Времени и аспекта Света Арании интегрировать Край Весенних Холодов в сеанс было бы невозможно. Интересно, что часть, выловленная из Истинного Хаоса, принадлежит к той же самой вселенной, из которой происходит и Свободный Универсальный Ключ. Я даже отмечаю остатки протоколов метафизической стабилизации, которые, очевидно, и помогли этому осколку выжить.
Что касается Края Летних Легенд, то он происходит из метареальности Потока и Системы, с которой у меня достаточно опыта коммуникации, несмотря на их запредельную дальность — тому есть очень важные причины. Не сказать, чтобы настройка была играючи простой, но Фло значительно помогла мне, создавав оболочку для выброшенного мира и невольно стыкуя чудеса Потока и ИМ-листа в единое целое.
С другой стороны, с Краем Зимней Пустоты приходится гораздо сложней — изменчивая и агрессивная, Пустота реальности StarСraft, одна из формы аспекта Пустоты, сопротивляется познанию и стремится размыть любые границы и вобрать в себя всё. Здесь мне помогают решения Осси — он создал действительно превосходную защиту от другого рода, но тоже Пустоты, а также решения Фло, которой приходилось защищаться от всевозможной инореальности — а что такое Пустота-округ-вселенных как не род инореальности?
Но самым сложным, несмотря на скачущую реальностность Абраксаса, несмотря на агрессию Пустоты храма Зел-Нага, является извлечение и уравновешивание Края Неверного Утра. Почему он так назван? Полагаю, знатокам канона той вселенной, Half-Life, среди которых, очевидно, была и Кира Царёва, это должно быть уже ясно — по таймлайну событий в Нова Проспект воцарилось утро. Что же касается сложностей… Видите ли, извлечению места было оказано противодействие со стороны некоего G-man-а. Джи-мэн обладает более чем достаточной компетентностью и могуществом, чтобы отражать простые атаки изменения реальностности или проводить их самостоятельно. Он не может вмешиваться в ход событий мира той Земли напрямую, однако в случае такого вмешательства со стороны, которое провела я, контрвмешательство не просто допустимо, а необходимо!
Реальность Half-Life весьма удалена от Пространства Парадоксов. Я не могу подобрать хорошего сравнения, чтобы описать эту удалённость. Она определённо ближе, чем заключённая в Истинном Хаосе вселенная — исток Ключа. Но она бесконечно дальше, чем любая вселенная Моря Вероятностей, например, не говоря уж о Потоке. Однако бесконечности тоже могут быть сравнимы, и в данном случае вы должны принять на веру, что эта удалённость очень и очень велика. Метафизика Half-Life настроена тонким и существенно иным образом, нежели метафизика всех известных мне областей. Незнание правил игры и чрезвычайная удалённость сослужат мне плохую службу.
Я пытаюсь извлечь Нова Проспект ровно в момент его уничтожения. В этот момент инициаторы такового уничтожения, некие Гордон Фримен и Алекс Вэнс, телепортируется оттуда. В дальнейшем Нова Проспект уже не будет играть роли в каноне данной вселенной. Так посчитала я — и посчитала неверно. Я пытаюсь извлечь Нова Проспект, однако он является точкой опоры «долгой» телепортации между Нова Проспект и Сити Семнадцать. При её прямом извлечении Алекс Вэнс и Гордон Фримен просто бы погибли. Разумеется, у Джи-Мэна не было иного варианта, как мне помешать.
Я не буду описывать наше противостояние на довольно тонком и абстрактном уровне, на стыке Пространства и Времени. Скажу так — сам Джи-Мэн был крайне недоволен этим противостоянием, поскольку оно нарушает сложившееся равновесие, и здесь я могла его понять. С другой стороны, мог он понять и меня, поскольку сам таковое равновесие нарушал при сильной нужде. Наши мнения и наши усилия образуют также равновесие — своего рода, равновесное воздействие. Я отделяю Нова Проспект и забираю его в Игру — но не «настоящий» Нова Проспект, а его «временную тень», тем самым не мешая Джи-Мэну. Однако несочетание физик и метафизик приводит к некоторым… повреждениям пространственно-временной ткани, наложившимся на инореальностные искажения при смещении локации, и даже Обитатель никак этому помешать не смог.
Разумеется, со всеми этими проблемами — личным своим испытанием — столкнётся игрок.
Теперь тебя зовут Джулия Сайнс, Хранящая Время только что оставила тебя — оставила в «относительном прошлом», в «твоё» время, незадолго до Тьмы, в одном из далёких загородных домиков, которые уже никогда не понадобятся своим владельцам. Здесь необычайно тихо и тепло — эмоционально тепло. Ты не осознавала раньше, насколько «замёрзла» в относительном будущем — там было мало людей, и все они были такими холодными! И все эти тени, и вся эта тьма — всё вместе будто создавало постоянный промозглый ветер в… эмосфере?
Ты ёжишься от воспоминания и крепче сжимаешь Хватку Мёртвой Власти. Она тоже холодная — снаружи и внутри — но почему-то тебе кажется, что её холод… пытается согреть? Это чем-то напоминало ту древнюю сказку, дошедшую из архива Кристо, сказку о мумми-троллях. Если бы было больше одной Морры, то пытались ли бы они согреть друг друга? Почему-то тебе кажется, что да, что они бы не теснили друг друга от огня, а вместе бы тянулись, понимая и сочувствуя…
Ты просто не хочешь входить! Сидишь и думаешь о разном — уже не первый час… Ночь успела миновать, на улице — утренние сумерки, а ты всё сидишь в кресле и всё смотришь за окно, на травяное поле, кажущееся бесконечным, и мечтаешь, вспоминаешь, боишься, слушаешь тишину, думаешь о маме и папе, гадаешь, как же они там… Хватит!
Ты резко встаёшь и едва не падаешь — ноги-то уже затекли! Так тебе и надо — сама виновата. Достаёшь смартфон, входишь в ДК и распахиваешь окно. Волна свежего воздуха немного взбадривает тебя, заботливо наготовленный Сэмом горячий кофе — кто вообще научил его готовить настолько плохо?! — прочищает голову, а вот то, что Луна не отвечает, возвращает страх. Что с ней? Или — с тобой? Ты немедленно стучишься в общий чат!
УУ: Привет — есть кто живой?
ДК: Я данный момент в чате активна только я. Что случилось, Джулия Сайнс?
УУ: Алиса, да? Извини — я всех не помню
ДК: Алиса — это я, а я — это Алиса. По крайней мере, была ей, когда ложилась спать:) Чем тебе помочь?
УУ: Ты не знаешь — где Луна? Я не могу с ней связаться — а мне уже пора входить в сеанс!
ДК: Хм. У тебя ведь не моё приложение, ты используешь обычный протокол связи Игры?
УУ: Самый обычный! Ты можешь как-нибудь помочь?:(
ДК: Разумеется, для этого я здесь и «нахожусь», параллельно «перемещаясь» сквозь пространственно временной континуум в направлении твоего сеанса. Я не очень сильна в символизме, но с высокой вероятностью не имеет смысл отправлять тебе приложение связи. Возможно, это даже смертельно опасно. Мы попробуем альтернативный вариант — я свяжусь с Элизой Даттон, подругой Луны и администратором этого чата. Подожди немного.
УУ: Хорошо
УУ: Всё — в порядке?
УУ: Алиса?
ДК: Мне пришлось произвести некоторые метавременные манипуляции, извини за задержку. Сейчас Элиза будет здесь.
БШ: что случилось? я типа занята! мне нужно срочно нагнать луну!
ДК: Боюсь, тебе придётся вернуться в дом и исполнить роль сервер-игрока для Джу.
УУ: А так можно?
ДК: Так нужно.
БШ: у джу работает таймер на основопрессе или что? почему такая типа спешка?
ДК: Я не Провидец Рока, но обладаю некоторыми способностями, относящимися скорее к другим классам моего аспекта. Проще говоря, Джулия Сайнс находится в смертельной опасности.
УУ: Ой
БШ: джу?
ДК: Что случилось?
УУ: Я только что открыла — Врата тьме
УУ: То есть, не я — прошлая я, которая сейчас в Академии!
ДК: Элиза, ты уверена, что Луна именно в смертельной опасности?
БШ: сейчас проверю.
БШ: ненавижу типа гадать по аспектам. из меня выходит хреновый провидец:(
ДК: Тем не менее, это лишь ещё одна область, которую ты обязана освоить для успеха замысла Хранящей.
УУ: А какой у Хранящей — замысел? Я правда пока не понимаю!
ДК: Ты увидишь сама. Некоторые вещи должны быть открыты в строго предопределённое время. Извини за неопределённость, это выглядит как отговорка, но не является ей. Как сказала бы Хранящая, «некоторые пути просто должны быть пройдены, без хитрости и читерства; некоторые вещи лучше всего осознаются на практике». Конец цитаты. Пока я просто могу сказать, что это нечто крайне важное, весьма неоднозначное и очень интересное.
УУ: Сейчас мне впервые жаль, что не могу прочесть кого-то через чат.
ДК: Я тоже иногда жалею от отсутствии интернет-эмпатии.
БШ: смертельной опасности нет. я возвращаюсь. сейчас…
ДК: 1
ДК: 2
ДК: 3
БШ: я дома. ты считала секунды?
ДК: Ты управилась ровно тогда, когда я рассчитывала. Моя инореальная интуиция развивается.
БШ: джу, ты готова? клиент запущен?
УУ: Готова
БШ: отлично, начинаем.
И вы делаете это. «Алхимические» приборы появляются сразу, будто по взмаху волшебной палочки — так быстро ставит их Элиза. Спешит найти Луну! Ты не слышишь её эмоции, но в каждой реплике, в каждом движении полупризрачного курсора видна спешка. Минута, другая — и ты уже соединяешь две половинки основитового сердца.
За окном — темнеет. Ты выглядываешь. Лучи по-прежнему утреннего солнца пробиваются из-под окрашенных жёлтым облаков. Здесь тоже светает. Беззвучная синяя молния будто бы лениво проскальзывает мимо солнца, и ты вздрагиваешь. Как будто ненастоящая… иная. Оборачиваешься. Протоспрайт успокаивающе помаргивает зелёным — точно маяк из-за чёрных туч! Он так и не прекратил быть моргающим шариком, разве что цвет поменял.
Второе прототипирование. Что тебе нужно? Защита? Поддержка? Возможно… оружие? Ты бросаешь взгляд на Хватку Мёртвой Власти, сколь сильную, столь и неуправляемую. А может ли способус быть спрайтом? Прохладная, но искренняя поддержка, даже симпатия, ощущающаяся от Хватки, подсказывает, что ты думаешь в верном направлении. Решившись, протягиваешь посох и касаешься им спрайта. Вспышка!
Ты делаешь шаг назад. Посох… теперь якоритовый? Якоритовый посох в руках у якоритовой же… женщины? Скорее девушки. Якоритовая статуя! Ты осторожно касаешься статуи. Не холодная, не горячая, а… никакая. Как будто тебя что-то останавливает в миллиметре от статуи! Как будто воздух принял её форму… Кто она?
БШ: о боже!
УУ: Ты нашла Луну?
БШ: как это вообще возможно? она же… хранящая…
УУ: Она — на Хранящую не похожа. Ты же — о статуе?
БШ: я типа совсем, совершенно ничего не понимаю, но как из твоего посоха и куска якорита получилась гвен?
УУ: Гвен? Ты хочешь сказать, что это — статуя Святой Гвен?
БШ: гвен шепард, моя подруга, это она! но как?
ДК: Вы задаёте неправильные вопросы. Не «кто она?», не «как?» и даже не «почему?», правильный вопрос звучит иначе. Зачем? Зачем это сделала Хранящая Время и что мы можем из этого извлечь?
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46, ну, у Инфуцора тоже есть определённые планы по изменению Петли, как можно было заметить. А не только по сохранению. Но об этом ещё зайдёт речь. Как и о планах Элис, кстати.
1 |
![]() |
|
Матемаг отлично, буду ждать!
|
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46, заодно, раз тыжефизик, можешь глянуть последний пост, вдруг есть мысли по этому поводу? Я, честно говоря, хз, как прикидывать. А надо бы!
|
![]() |
|
Матемаг прочитал комментарии финикийского торговца и Резнова.
Если честно вообще добавить нечего. Я в гидродинамике(туда же относится и аэродинамика) понимаю еще хуже чем ОТО. Я бы тоже обратил внимание на возможное сверхзвуковое течение, но уже такие подробности в виде эмпирических формул или разных видов сопла точно не дал бы :-) Я же больше по квантовой теории поля- вот если надо придумать псевдоквантовое поле магических взаимодействий по примеру полей Янга-Миллса чтобы кванты магического поля еще и между собой взаимодействовали- тут могу что-то подсказать :-) |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46, последнее я вряд ли пойму, хех.
|
![]() |
|
Матемаг отличная глава,только дочитал!
Показать полностью
Очень понравилось в самом начале то, как Эшер пытался остановить Элис - это его форма в виде экзотической материи/поля взаимодействий - это его давний навык или то что он получил в дар от Потока? Побольше бы такого Эшера! Понятно почему он хорошо разбирается в физике - сразу видно наш подход - обратиться экзотической материей/полем, сковывающим саму реальность :-) Вот что значит хорошо знать физику/метафизику! Понравился и диалог про якорит и ноктилит - там правда думаю, в случае с черным телом, еще помимо поляризации вакуума было бы и стандартное тепловое равновесное излучение абсолютно черного тела, да это мелочи. Отличная идея с интерферометрами, получил отдельное удовольствие прочитав. Было бы еще круто проверить потоками нейтрино и гравитационными волнами, или целенаправленными глюонными полями или электрослабыми взаимодействиями- они "чище" и дают больше информации - ээх в реальности так нельзя почему бы не помечтать здесь) Понравилось упоминание комплекса – сам недавно перечитал Иную – уж очень нравится сражение в последней главе. Также получил ответ на давно незаданный вопрос(все забывал спросить) – про истинный потенциал чистых богов Света и Тьмы – я как-то думал ну не могут столь универсальные божества целой мультивселенной проиграть пусть высшей сущности но все же не такого масштаба(я про Инфуцора). И в этом контексте не сложнее было бы Инфуцору боротьс с чистым богом Тьмы – это же ведь концепция полной неопределенности и множества исходов, Ну или я неправильно понимаю концепцияю Тьмы. Кстати а что с ним не напомнишь – вся его сущность ушла на печать/темницу? |
![]() |
|
Матемаг Моргана как штатный метафизик первых великих иномагов заставляет воображение работать по полной - хотел бы прочитать ее экспертное суждение по метафизике Леса и его отличий от других мультивселенных что она посещала. Интересно она в коллективном своем тройном образе метафизик или за эту сторону отвечает Модрон?
Показать полностью
Хотел уточнить - чистая богиня это не только абсолютный минус воли, но еще и минус истина? Классно что у тебя есть вставки и из классической магии ГП – небольшая информация про высшие зелья кажется очень органичной. Кстати такие Снейп бы смог сварить либо нужен был бы уровень Фламеля? Мне очень понравилось в особенности описание действия Феликса – я помню еще в Последствиях понравилось как ты его более объемно описал – здесь же просто удовольствие от чтения. Особенно зашло взгляд на взаимодействие с варпом сквозь призму расширенного от Феикса и высших зелий восприятия. И как эе понравлось это изящное решение с совмещением Имматериума и безвременья для решения задачи по слому барьера Элис – мне как физику не могло не понравится сравнение с коллапсом волновой функции и суперпозиции состояний, спасибо было приятно прочитать! Нравится как у тебя все тут работает с уонцепциями – надо же пусть ограниечнно и жкстко отфильтрованную, и буквально на мгновение – но конденсировать саму суть варповости в конткретно взятой точке-пространства-невремени и соединить с зоной безвременя Элис. Пока читал завершающую часть глав думал возможно ли кому-либо из высших сущностей из Иного обуздать Хаос без фатальных последствий для души – скажем Алиса либо Прометей или Ивицер? Тот ли у тебя здесь Хаос что в ранних твоих работах наподобии Истинного Хаоса что окружает мультивселенные? Просто захотелось спросить – твои новые главы всегда заставляют думать масштабнее. И тут же интересно про богов хаоса вархаммера – они настолько же универсальны как чистые боги света и тьмы в метавселенной Леса? Хотелось бы посмотреть на битву четверки богов хаоса с одной стороны и Элис и кто бы там ни был в роли чистого бога/богини Тьмы с другой? Я может предвзят(никогда не нравилась эта четверка), но мне кажется они менее концепутально-абстрактные. Элис получилась верибильно, наверное только ты можешь так описывать такие сущности – не подумай не лесть, столько много выше положительных эпитетов – просто реально очень и оченьп онравилась глава! Давно ждал новую главу! |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
как Эшер пытался остановить Элис На самом деле, никак. Его роль была гораздо интересней - он позволял Вильгельму и Эбби касаться одновременно всего корабля и пространства вокруг него. Ни Вил, ни Эбби не умеют проецировать свои способности на такую большую площадь, причём речь скорее о дальности, а Эшер сделал так, чтобы весь корабль стал близким. Причём односторонне близким.было бы и стандартное тепловое равновесное излучение абсолютно черного тела Ноктилит вообще плюс-минус обычная материя, это же чернокамень из вахи, ну. Пустотит и якорит, должно быть? Для якорита и пустотита там что-то сложное, лучше всего понимаемое, я полагаю, через концепт внешних имён. Т.е. можно представить себе модель, в котором некоторая часть мира меняет своё положение так, чтобы, например, не двигаться. Или, в случае пустотита, меняет своё положение на совсем отсутствующее. Абсолютно чёрное тело - оно как бы здесь. И внутри него могут происходить реальные физические процессы, например, оно может иметь температуру.Для пустотита нечему приписать температуру. Ну, просто, нет не то чтобы материи, а даже области пространства, которой ты приписываешь температуру. Остаётся чистая "граница". А за границей - "ничего". Именно это позволяет в "Иной" делать трюки с пространством или в одном кусочке пустотита спрятать хоть целую вселенную. Когда у нас "ничего", то можно его дополнить разными (бесконечно разными) способами. Ну а уж манипуляции с границами... Физика с такими штуками обычно дел не имеет - даже в худшем случае есть нулевое состояние поля, так? И есть, в конце концов, _возможность_ двигаться и чему-то происходить. В случае пустотита - нет такой возможности. И физике следует рассматривать границу пустотита как физический объект, то, что за ней... ну, за ней буквально ничего нет. Совсемушки. Как-то так. А что касается якорита, то здесь я не решусь пытаться строить теории, как надо его рассматривать. Якорит - это совсем экзотика, там же внутри останки Зелёного Солнца "заморожены". Просто обезвременная область уже получше, опять же, по идее, вся физика этой штуки должна быть сосредоточена на границе, потому что внутри границы, ну, по определению ничего не происходит. Поэтому изнутри не может идти какое-то излучение, в т.ч. абсолютно чёрного тела, потому что там, эм, вся материя находится в "состоянии ожидания". Это можно попытаться понять через зоны с разным ходом времени, у меня, кстати, был где-то пост вопросительный по этому поводу. Так вот, нечто похожее на обезвременную зону - это область, где время замедлено в 1000000000 раз. Но только похожее. Обезвременная зона - это область, где время замедленно в бесконечность раз. И её уже нельзя рассматривать как что-то раздельное - получается единый объект с новой природой, который потенциально может вернуться к прежней природе (т.е. к той материи, что "внутри"), но фактически сейчас ведёт себя независимо от природы того, что внутри, потому что у того, что внутри, эм, "нет времени" буквально. В случае якорита фишка в том, что то, что внутри, всё-таки влияет на природу получившегося нового объекта потому, что оно не чисто физическое, а метафизическое, т.е. влияет на физические законы и/или формирует дополнительные физические законы, тут не суть важно углубляться в то, что такое "метафизический объект" (или лучше назвать его "сверхфизическим"? хз). В общем, такие штуки как бы частично передают свои свойства получившему новому объекту из куска "замороженного" пространства-времени. Поэтому якорит имеет превосходные якорные свойства - это потому, что ему достались "пассивные" свойства Зелёного Солнца (активные не могут проявляться из-за... ну, отсутствия времени на проявление:) |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
я как-то думал ну не могут столь универсальные божества целой мультивселенной проиграть пусть высшей сущности но все же не такого масштаба(я про Инфуцора) В Лесу много чистых богов даже одного и того же элемента, они просто... не пересекались. Элис же имеет потенциал в некотором роде "объединить" их всех. Но пока она этого не делала, не до того было. В целом же - ты так говоришь, потому что никогда не был знаком масштабом Инфуцора. Дополню: масштаб - не главное. Чёрная дыра может быть намного меньше и по массе-размеру, чем какой-нибудь голубой сверхгигант или сразу двести звёзд. И всех их сожрать. Главное - не размер, а умение, лол. Так и с богами. Они обычно имеют огромный масштаб, но в отдельном конкретном месте - так себе власть. Для Элис это не совсем так, но всё равно определённое... даже не ограничение, а скорее свойство природы здесь имеется: или она совсем-совсем масштабна, но при этом в конкретных местах слабенькая. Или она сфокусирована и крута, но при этом теряется масштаб. Ну, как сжимаемый газ, хех.И в этом контексте не сложнее было бы Инфуцору боротьс с чистым богом Тьмы – это же ведь концепция полной неопределенности и множества исходов, Ну или я неправильно понимаю концепцияю Тьмы И да, и нет. Сложнее, потому что Инфуцору было бы сложнее на него воздействовать. Проще, потому что чистому богу Тьмы было бы сложнее воздействовать на Инфуцора. Инфуцор обладает предельным бытием - причём такого, хм, ранга, что той же Лиа до него - как до Нелуны пешком. Размыть предельно существующий субъект вообще очень сложно, поэтому чистому богу Тьмы даже на Лиа было бы сложно, хм, воздействовать. А уж на Инфуцора и подавно. Т.е. предельно существующие взаимно слабо уязвимы с Тьмой и взаимно сильно уязвимы со Светом, принцип такой. Подробно я, впрочем, не углублялся, т.ч. это навскидку.Интересно она в коллективном своем тройном образе метафизик или за эту сторону отвечает Модрон? Моргана изначальная и Триликая - это не два разных орбитали, чтобы между ними прыгать. Процесс разделения занял какое-то (мета)время. Моргана выступала метафизиком как целостная сущность. Пока могла проявлять себя как целостная сущность, скажем так.Хотел уточнить - чистая богиня это не только абсолютный минус воли, но еще и минус истина? Нет. Минус-истина - это чудо, ну. Элис, безусловно, волшебница (и поэтому манипулирует через минус-истину), но как мы знаем - не настолько могущественная волшебница, чтобы. На самом деле, сравнимая с той же Эллой в этом качестве. Гвен сильнее. О настоящем Чуде речи и не идёт. И я не думаю, что Элис бы рискнула к такой вещи потянуться. Опасное.Кстати такие Снейп бы смог сварить либо нужен был бы уровень Фламеля? Смотря какие.Нравится как у тебя все тут работает с уонцепциями Мне тоже нравится такое писать:)возможно ли кому-либо из высших сущностей из Иного обуздать Хаос без фатальных последствий для души – скажем Алиса либо Прометей или Ивицер? Смотря что под ним подразумевается. Хаос как варп или Истинный Хаос как источник Чудес и классической магии? Первое - да много кто. Вон Осси уже это делал в прямом эфире, хех. Второе? Второе всегда связано с огромным риском. Даже для Элис или Алисы. Поэтому туда лезут только от совсем уж безысходности, как Эбби собиралась. Даже то, что вытворяли со Старшей Палочкой, не было полноценным Чудом, а лишь "взломанной системой" классической магии.И тут же интересно про богов хаоса вархаммера – они настолько же универсальны как чистые боги света и тьмы в метавселенной Леса? Слишком разная природа. Сложно сравнивать. У богов варпа основная проблема в ограниченности, собственно, варпом, поэтому их любят всякими антиварп-штуками контрить некроны, которые в своё время собаку съели в этом деле, когда противостояли Древним (суперкрутым варп-колдунам, которые существовали до богов варпа во времена, когда варп был "чистым"). С другой стороны, насколько варп ограничен во вторжениях вовне, настолько же он крут и неограничен внутри себя. Чистые боги вообще ни с каким отдельным "измерением" не связаны. Поэтому сложно такие вещи моделировать и сравнивать.но мне кажется они менее концепутально-абстрактные Близко к тому, да.Элис получилась верибильно |
![]() |
|
Ооо нравятся твои развернутые ответы!
Отвечу завтра с утра как на свежую голову :-) |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46, заодно можешь прочитать новую главу, если интересно.
1 |
![]() |
|
Матемаг кайф! Обязательно!
|
![]() |
|
Матемаг выходит что сам Эшер стал чем-то вроде видоизмененного пространства-времени? И в таком состоянии может активно атаковать? Или это сама по себе атака? :-)
Показать полностью
Понятное и развернутое описание пустотита и якорита - я вот тоже думал что за такие игры с вложенным пространством в Иной, а тут такой удивительный объект получается. Интересно было бы прочитать про такие сверхфизические объекты - интерсно было бы поэксперментировать и всякого разного такого сверхъестественного обезвременить и посмотреть как это все меняет сверхфизичность нового получившегося объекта. И чем-то пустотит напомнил очень отдаленно какую-нибудь сверхфизическую версию экзотической черной дыры в нетривиальной метрике. По поводу чистых божеств Леса - интересненько а при встрече таких чистых богов одного элемента с разных Древ/частей Леса как бы они себя вели? Не был бы метафизический/сверхфизический коллапс чистых богов с няшными концептуально-абстрактными интерференционными картинами рассеяния чистых богов друг на друге? :-) Хотел бы я посчитать сечение такого рассеяния ахах) В этой перспективе тогда выходит Элис реально крута- хочу увидеть ее единую чистую богиню света Леса - может быть она сможет претендовать на место локального Велиссо? Я думал чистые боги в Лесу одни на каждый уникальный элемент, а вот единых может быть множество. Хочу, хочу видеть единую Моргану-метафизика! Уверен она была тогда лучше, хех)) Про минус истину уточнил, потому что было в описание, а потом после твоего описания понял что Элис- волшебница оттуда и минус истина. Все же очень круто быть предельно сущим полностью овладевшим этой предельностью. Интересно при этом еще реально обладать предельной волей? Имел в виду именно Истинный Хаос, для меня это такая интересная и загадочная у тебя концепция. Все еще не до конца себе представляю Чудо с большой буквы. И все же, субъективно считаю чистых богов Леса сильнее. Ну не люблю я вархамовских богов)) Про зелья имел в виду те три что были в главе. У каждого свое мение понимаю, но мне кажется очень верибильным - это на самом деле большой труд пытаться так качественно как ты писать таких сущностей чтобы сделать их приближенными для понимания человеческим разумом. |
![]() |
|
Иду читать новую главу!
|
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
И в таком состоянии может активно атаковать? В теории да, но зачем? Он стал путём для других атак. Можно оптимизировать под два параметра, но в данном случае это был бы провал.Интересно было бы прочитать про такие сверхфизические объекты - интерсно было бы поэксперментировать и всякого разного такого сверхъестественного обезвременить и посмотреть как это все меняет сверхфизичность нового получившегося объекта. Хранящая делала это, очевидно.По поводу чистых божеств Леса - интересненько а при встрече таких чистых богов одного элемента с разных Древ/частей Леса как бы они себя вели? Никак. В смысле, там было бы странное соединение. Как две капли воды, соприкасающиеся краюшком, сливаются от сил поверхностного натяжения воедино - примерно так это бы выглядело. Возможно, что в результате получившаяся двойная капля мгновенно бы распалась надвое обратно и оттолкнулась друг от друга - это если чистые боги имеют прям противоречащие базисы мышления/мировоззрения. Или наоборот, осталась бы единой, получился бы более масштабный чистый бог - это если они прям совместимы. Но гораздо чаще результат будет немножечко фатален - обе капли распадутся на множество частичек. Которые чистыми богами, вероятно, не будут. Хорошо, если какие-то частички вообще сохранят божественность, ага. Как ты понимаешь, желающих на себе проверять чистых богов очень мало, ну и кто желал - в основном отобрались естественным отбором.Я думал чистые боги в Лесу одни на каждый уникальный элемент, а вот единых может быть множество. Точно так же, как у элементов может быть много обычных богов - может быть и много чистых. Разница в том, что обычные боги одного элемента, равно как и элементисты одного элемента, спокойно могут встретиться и поговорить. Наличие чистого бога какого-то элемента сразу означает, что ни элементистов, ни обычных богов этого элемента просто нет в данном месте. Совсем. Элемент - что вообще такое элемент? Элемент - это, ну, элементарная тенденция реальности. Что-то вроде "силы" (хотя Сила с заглавной буквы зарезервирована для предельной истины) - только элементарно-концептуальной. Как если бы мир можно было бы разложить на некий базис из множества независимых и невыводимых друг из друга сил. Только поскольку такое разложение не единственное, элементы могут пересекаться. Возможно, что Свет + Тьма - это минимальное разложение (наименьшее число "сил"), но я не прорабатывал в эту степь, поэтому просто говорю о такой возможности. Соответственно, когда вся "сила" некоторого "места" становится "замкнутой" неким единственным образом, обретает некоторую сложную, устойчивую форму - и получается чистый бог. Как можно понять, чистый бог не обязательно вообще разумен. Это уж как сложится. Но за долгие метаэры естественного отборы чистые боги обычно разумны или около того, потому что с такими чистыми богами Лес более устойчив, более живуч. Ну и сами они так более устойчивы и дольше существуют. Чистый бог, как можно понять, может быть и один на весь Лес, ничто принципиально не мешает. Элис и собиралась так сделать, собственно. У неё была возможность осуществления слияния так, чтобы доминировать над любым другим чистым богом Света без распада. Ей нужно (было?) просто немного времени, и она бы смогла бы сделать Лес лучше. Но со временем в "Ином" частенько проблемы, хех.Все же очень круто быть предельно сущим полностью овладевшим этой предельностью. Интересно при этом еще реально обладать предельной волей? В теории. На практике - это прям к-к-к-комбо. В смысле, никто не знает, с какого фига предельная воля вообще появляется. В каноне, откуда она происходит, этим занимаются стопицот прям крутых чуваков, которые так и не достигли стабильных результатов.Все еще не до конца себе представляю Чудо с большой буквы. Чудо просто происходит. Ну. И всё. Просто мир меняется. Раз - и готово. Вот так вот. Поэтому чудотворцы в своё время были одним из опаснейших явлений, едва не разрушивших лист. Бедолага Мерлин много раз себя корил...И все же, субъективно считаю чистых богов Леса сильнее. Ну не люблю я вархамовских богов Им сложно пересечься, на самом деле. Выделить из варпа элемент - это почти нереальная затея, т.ч. взять и "перетечь" в варп чистому богу ну оооооочень сложно, почти невозможно. Вероятно даже, при такой попытке он просто упорядочит часть варпа, вырывая её в Материум. Т.е. произойдёт почти классический акт Творения, ага. И наоборот - богам варпа нереально выйти в Материум, при такой успешной попытке кусок Материума просто растворится в варпе, став доменом бога. Т.ч. в итоге обе стороны могут только участвовать в боксе по переписке.Про зелья имел в виду те три что были в главе Осилил бы. Если бы ему компонентов дали и рецепт. Без рецепта - ну понадобились бы года и года исследований, причём опасных. |
![]() |
Матемагавтор
|
Al111
Показать полностью
В вахе "боги" это лишь временные завихрения отражений эмоций местных разумных рас А чем тогда люди не временные завихрения материи? Разница в том, что варп сам по себе глубоко концептуален, т.е. боги вахи - это завихрения концепций с концептуальными же возможностями.Текущей четверки не было во время борьбы некронов с древними, например Очень спорно, на самом деле, потому что в варпе время искажено. В каком-то смысле вся Четвёрка была всегда. Потому что как только появляется один из Четвёрки, сразу может через варп дотягиваться докуда угодно. Понятное дело, никто из них не занимается такими вещами, как уничтожения того, что приведёт к их же возникновению, но...Есть боги орков, один сильный но хитрый, другой хитрый но сильный - и они онтологически равны четверке Честно говоря, я не уверен, насколько они "есть", потому что сами по себе они не "проявляются". Слышал, там типа единственный околоапостол этих богов есть - ну и всё. В варпе о них не слышно ничегошеньки. Конечно, я не суперэксперт по вахе, но тем не менее.По сути все это просто сильные духи Но это тот момент, когда количество переходит в качество же, нет?Их можно выдавливать ноктилитом или париями, коллективным разумом тиранид, побеждать колдовством или верой В одной конкретной версии галактики вахи - да. Во всех - сомневаюсь.Чистые боги вроде бы менее рандомные и более "концептуальные". Здесь я согласен. Опять же, см. ответ Палладиуму, в лоб сравнить их по силе не получится. По влиянию? По влиянию плюс-минус равны. |
![]() |
|
Матемаг я наконец получил описание элемента которого мне так не хватало!
Надр еще раз перечитать твой ответ чтобы зафиксировать и может отфильтровать ыопросы, которые сами собой отпадут если я еще раз перечитаю твой ответ. Дай мне время насладиться ответом и я опишусь потом если что не понял :-) Al111 согласен с Вашмс утыерждением, хоть и не понял про описание подробностей вселенной вархаммера. |
![]() |
|
Честно говоря, я не уверен, насколько они "есть", потому что сами по себе они не "проявляются". Слышал, там типа единственный околоапостол этих богов есть - ну и всё. В варпе о них не слышно ничегошеньки. Ну тем не менее это боги древней как некроны и эльдары, крайне многочисленной, весьма психоактивной расы. Про единственного апостола не уверен - есть ведь например термин горконавты, морканавты (боевые машины)... Есть понимание и память что душа оркоида не умирает а отправляется на респавн. Это общий элемент культуры у них. Знают ли они о них сознательно хз, но ведь и про четверку особо никто не знал во времена чуть пораньше ереси? Может и сами орки не знают подробно о своих духовных покровителях. С варпом, где не слышно о богах орков, может быть некая терминологическая путаница. Варп, хаос в узком смысле не равно имматериум. Варпом обычно, богами варпа, называют именно демоническую часть имматериума. Боги эльдар (не считая Слаанешь) - не боги хаоса/варпа, Горк и Морк тоже не относятся к варпу, и император не хаосит и не бог варпа... Псайкеры вроде рунных жрецов или серых рыцарей не варпом колдуют. Золотой и черный ангелы которых показывало полудохлым кровавым ангелам... Хотя в широком смысле все это духи варпа, конечно. ... Например до ереси было куча псайкеров и навигаторов, по сути к варпу они напрямую не обращались. ... Но это все конечно весьма нечеткие понятия, сложно разграничить. От мнения зависит. |
![]() |
Матемагавтор
|
Al111
Показать полностью
Ну тем не менее это боги древней как некроны и эльдары, крайне многочисленной, весьма психоактивной расы Якобы. Якобы таковые. Хз, что на самом деле.Может и сами орки не знают подробно о своих духовных покровителях. Четвёрка со своими адептами прямо или косвенно связывается. Горка и Морка? Четвёрка воюет в варпе друг с другом. Горка и Морка? Вообще что-то есть, что кроме слов и веры самих орков говорит о Горке и Морке? Я серьёзно спрашиваю, потому что канон не настолько знаю. Но выглядит так, будто бы Горка и Морка оркам даже не нужны особо. Они типа заполнители пустоты в головах у орков. Ничего особо не делают, зато помогают оркам фокусировать мышление. И не быть совсем дебилами (потому что один из богов "хитрый, но сильный" - ставить хитрость на первое место). И всё. В то время как без Четвёрки по сути сам варп был бы не таким, какой он сейчас, и изменилось бы вообще всё, и все их слуги и чемпионы в лучшем случае потеряли бы заёмные силы, а в худшем - просто погибли в миг исчезновения. Четвёрка причинно и сюжетно глубоко вплетена в ткань вахи. Горка и Морка? Просто заполнители, типа, надо же оркам чего-то дать, ага.Варпом обычно, богами варпа, называют именно демоническую часть имматериума В том и прикол, что варп одемоничен. Околополностью. По крайней мере, верхний слой варпа. Есть нижний слой, о котором совсем ничего не известно, кроме того, что он хтоничен даже на фоне Четвёрки и что он есть. Ну и есть области Имматериума (я полагаю, их бесконечно много, да и сама попытка измерить - а как измерять-то?), где не домен Четвёрки, да, но при этом там летают всякие дико-нейтральные демонцы, короче, ничего хорошего там тоже нет. Варп искажён целиком же, ну. Может быть, есть места, где искажение варпа послабее, это да, но в целом варп одемоничен же. В том и беда. Я хз, может, вокруг Импи-полутрупа варп почище будет... но и там будет искажение, просто в ту сторону, в которую Импи искажает, а не "чистый варп". Любой дикий варп же быстро замусоривается и искажется залётными демонюгами. Всюду, где есть люди и есть их страсти, варп будет искажённым по определению - он привлечёт к себе демонцов, которые эти страсти воплощают, а демонцы - это части/воплощения/конечности богов варпа или, в лучшем случае, независимых крутых демонов (их мало).Псайкеры вроде рунных жрецов или серых рыцарей не варпом колдуют Эм, а чем? Ты ещё скажи, если рядом парию поставить, рунному жрецу пофиг будет. Варпом они все колдуют, ну. И весьма вероятно, что парии тоже варпом колдуют, просто "иначе поляризованным", лично не читал, но слышал даже, что в Ересь умудрились спаять воедино демонца и парию, получив хтоничное нечто, способное убить Импи, но Хорус не дал этому произойти, т.к. хотел убить Импи сам. По сути в вахе есть два источника "магии" - К'тан и всё около них, раз, варп, два, всё. Всё остальное - это разные переплетения варпа и технологии, технологии и К'тан, ну разве что варп и К'тан, насколько я понимаю, совсем не сочетаются и взаимно уязвимы (причём варп даже сильнее?).... Например до ереси было куча псайкеров и навигаторов, по сути к варпу они напрямую не обращались. Да лан, и третьего глаза у навигаторов не было, который смотрит, ВНЕЗАПНО, в варп? То же самое псайкеров касалось. Я даже помню рассказ, где Малкадор прилетал на планету, где в рамках эксперимента обучалось куча псайкеров. Короче, там какой-то конфликт между ними произошёл... и, внезапно, после того как они толпой друг на друга псайкернули, в мир прорвался варп. После чего Малкадор подумал, что, типа, эксперимент неудачный. И намёк, что потом последует запрет псайкеров в космодесанте, а это был его предвестник. Псайкеры = варп всегда же. Просто один псайкер, если он не альфа какая, сам по себе не пробьёт прямой канал в варп. Кроме того канала, каковым является его душа.1 |