Тебя зовут Марк Творцев, и вы с братом и спрайтом (на спрайта не похожим совершенно!) поднимаетесь наверх, к поверхности Края Вечернего Покоя. В каменной комнате темно, Дамблдор погасил свою палочку, но Перо Маат видно чётко и явно. Тебе совсем не страшно в этой тьме — тебе вообще не может быть страшно, пока Перо в твоих руках. Теперь ты понимаешь, что значит «посланец богов», «божественный вестник» и что это даёт. Ты — проводник силы Маат, Паж её Символа, но это не ограничивает тебя — скорее… вдохновляет?
А ещё ты явно и чётко, как Перо, ощущаешь возвышенную неправильность Ивицера. Не потому, что брат — жрец Нелуны, совсем нет! Дело в том, что он не завершён. Ты понимаешь, о чём он говорил тогда: «Каждый миг я страдаю от невозможности выйти за границы этого тела и разума, стать чем-то высшим». И ты понимаешь, почему он страдает. Ты не можешь выразить это словами — это просто инсайт, озарение, яркое ощущение, где и как неправильно, а ещё — осознание диссонирующей правильности этой неправильности. Так и должно быть.
— Не позволяй себе заблудиться в новых чувствах, — одёргивает брат. Вернее даже выдёргивает — обратно в реальность! — Помни, что есть вещи, от которых стоит держаться подальше, есть вещи, применение которых меняет тебя, и Перо богини — из таких.
— Перо Маат… — задумчиво протягивает Альбус Дамблдор. — Значит ли это, что ты взялся за некое задание, стал её посланником, Марк?
— Да, — твёрдо отвечаешь ты. — Я должен вернуть ей символы — Посох Власти и то, что… заменит Анх?
— Символ наивысшей власти и символ жизни и бессмертия, — молвит Дамблдор. — У тебя есть какие-нибудь мысли, где их можно найти?
— Не на этой планетке, — влезает Ив. — Посоха с Анхом здесь не было, создать их она не смогла.
— Испытание? — предположил Дамблдор. — Могла ли она создать их и отделить от себя?
— Нет, — это ты понимал предельно чётко. — Это было бы… неправильно. Она не могла их создать, — и подобрал, наконец, сравнение. — Это как вытащить самого себя за волосы из болота!
— Бывало, вытаскивал, — ухмыльнулся Ив, — но этой Маат делать так «неправильно», значит? Правильная и гармоничная? Мёртвый порядок или живой — какая разница? Будь я некромантом — нашёл бы общий язык, как считаешь, брат?
— Но ты не некромант!
— Но я изменчив, — и вот что на это возразить?
— Довольно, — веско сказал Дамблдор. — Подумайте, где могут быть атрибуты Маат, у кого?
— Я не следил за всеми, — вздохнул ты. Говорить с кем-то с этой мёртвой земли… Это казалось кощунством. Теперь, с Пером в руках, было гораздо проще. Мертвенность и тишь точно обтекали тебя, признавали посланника, а не простого смертного, чуждого этому месту. — Сейчас спрошу.
— имяНарицатель [ИН] вошёл в МРСВЧ в 16:16 -
ИН: всем привет:)
ДК: Приветствую Пажа Символа. Я надеюсь, ты достаточно аккуратен с Вестником Надежды?
ИН: конечно.
ИН: я всё понимаю.
ТоП: это он заблокировал отслеживание?
ТоП: не хотел бы быть назойливым
ТоП: но я приглядываю за вами всеми
ТоП: Луну уже не видно
ТоП: только её дом
ТоП: тебя тоже
ТоП: это беспокоит
ИН: это, должно быть, Маат.
ИН: я «исчез» после аудиенции с ней?
ТоП: я её не видел
ТоП: спуск в лифте и подъём
ТоП: когда лифт прошёл через центр планетоида
ТоП: ты перестал восприниматься
ТоП: мне пришлось переключиться на косвенный контроль
ИН: в центре мы поговорили с ней.
ИН: она дала мне квест.
ИН: я должен найти и вернуть её атрибуты — Посох Власти и то, что заменит Анх.
ИН: раз ты следишь за всеми, то скажешь, у кого может быть Посох и замена Анху?
ТоП: посох Гвен!
ТоП: ну конечно же!
ТоП: как я не догадался сразу?
ТоП: Элис!
ТоП: Алиса, ты поняла?
ДК: До конца, дорогой.
ИН: ?
ДК: Кристо хочет сказать, что понял ещё одну грань плана Хранящей и/или Игры. Его соигрок, Гвен Шепард, повела себя в конце сеанса, породившего Хранящую Время, не очень хорошо. Хранящая наказала её, остановив вокруг и для неё время. Элис Орлофф, тогда не Императрица Строителей, а только наёмница Хранящей, выходя из разрушенного сеанса, капчалогировала шар застывшего времени, ощутив скрытый в нём потенциал. Затем Осси помог ей создать из шара Посох Мёртвой Власти, позволяющий распоряжаться огромным магическим потенциалом остановленной Гвен.
ДК: Элис вела армии Строителей с этим Посохом в руках, а я не могла понять, откуда у неё такой сильный артефакт. Затем Элис вошла сразиться против Ивицера и Криса к Великой Печати, но проиграла, а её Посох достался Сэму, как ты помнишь. Сэм подарил Посох Джу, чтобы она смогла защитить себя, а Джу второй раз прототипировала им спрайт — после якорита. Теперь возле Джу стоит якоритовая статуя Гвен, Рыцаря Власти, с Посохом в руках и, главное, с её душой внутри.
БШ: иногда я думаю, что хранящая — типа чудовище, а иногда — что в ней осталось очень много от моей подруги киры. сейчас я не знаю, что и думать. это типа очевидно, что её план, но как вообще можно… и зачем… я не понимаю, что мы должны сделать.
ДК: Изменить Рок и достать Гвен из якорита. А я предопределю прототипирование. Мне нравится то, что получилось.
ИН: посох Гвен можно отдать Маат.
ИН: Посох Мёртвой Власти и моя планета…
ИН: это символично, но мне грустно:(
БШ: хорошо, давайте рассуждать по порядку. чтобы освободить гвен, нам нужна не магия и не иномагия, а аспекты или элементы. я понимаю, что обитатели здесь типа как боги, но не думаю, что они нам помогут — это наш квест. поэтому у меня есть идея. она немного безумная, но альтернативы только безумней. мы типа можем попросить грэма разрушить якорит, но это риск, это может убить гвен. но у нас есть вариант гораздо лучше.
ИН: Джин Уизли?
БШ: это тоже интересная идея, спасибо, марк, но без кристалла жизни, который естественным образом может заменить анх, возьми себе на заметку, и без богоуровня, джинни нам не поможет. я предлагаю позвать веру. она всё равно не нашла снобличье луны, а нам понадобится скоро.
ДК: Дева Дыхания — это отличный выбор, но доберётся ли она вовремя?
БШ: не доберётся, если полетит одна. но до меня её можно добросить «с ветерком». кристо, сколько тебе осталось?
ТоП: немного
ТоП: точно не скажу
ТоП: но я должен успеть, если Марк сейчас полетит к Джу
ТоП: только как ты предлагаешь «добросить» Веру до Алисы?
ТоП: она в Небесной Пустоте
ТоП: они с любимой разделены буквально бесконечным расстоянием
ТоП: даже её ветра могут преодолевать такое расстояние вечно
БШ: хм, мне луна кое-что типа дала. или типа сказала. я не уверена, как будет сказать правильно, но это больше просто имени. в общем, у меня есть способ добросить веру к алисе, а оттуда ты заберёшь их вместе. только мне нужна очень качественная связь с верой и чтобы ты не подслушивал, хорошо? это действительно секрет, ты же понимаешь, что в иномагии копилефт не работает?
ТоП: угу
ТоП: я понимаю
ТоП: всё-таки распространять вирусы
ТоП: и личную инфу
ТоП: это не копилефт, а вредительство
ТоП: будет вам связь
ТоП: самая лучшая
ТоП: какую только смогу
ТоП: секундочку
БШ: спасибо. марк, поговори о кристалле с джинни. может быть, ей надо помочь. вы с ивом и дамблдором — хорошая подмога. удачи.
ТоП: эм
ТоП: Марк, не говори с Джинни, хорошо?
ТоП: я тут немного подслушиваю
ТоП: в общем, Джинни и Тёмной Луне нельзя пересекаться с твоим братом
ТоП: у Джинни на Земле умерло много родных
ТоП: в этом виноват Ивицер
ТоП: Тёмной Луне что-то от Ивицера нужно
ТоП: вам нельзя пересекаться
ТоП: я не знаю, что будет
ТоП: если Ивицер схватится с Тёмной Луной и Джинни
ТоП: точно ничего хорошего
ТоП: давай я поговорю с Джин сам
ИН: давай…
ИН: я знал, что у Джин там родственники
ИН: но не думал, что всё так серьёзно:(
ДК: Не ты.
ИН: что?
ТоП: почему не я?
ДК: Ты ничего не понимаешь в искренней мести, Кристо. Говорить с Джинни Уизли буду я. Как давно она узнала?
ТоП: тридцать семь минут назад
ДК: И говорить я буду не сейчас. Значит так, помолчите пока об этом разговоре. А я его скрою. Шаману сейчас напишу. Договорились?
ИН: да.
ИН: надеюсь, ты разрешишь всё это:(
ТоП: у тебя же нет админских прав
ДК: Делай раз.
— будущая дочьКали [бДК] передала полномочия администратора дочериКали [ДК] -
ТоП: хотя о чём это я
ДК: Помолчите немного, хорошо? Делай два.
— дочьКали [ДК] удалила историю чата -
— дочьКали [ДК] удалила служебный лог -
— дочьКали [ДК] восстановила историю чата из резервной копии от 16:10 -
ДК: Прошу прощения, небольшие технические неполадки с синхронизацией между различными временными реальностями. К сожалению, такое может происходить и в дальнейшем, поскольку мы приближаемся к критическому моменту.
ТоП: ничего страшного
ТоП: главное, что ты резервируешь
ТоП: много полезных идей пропадает
ТоП: потому что люди забывают о резервных копиях
ИН: жаль, нельзя зарезервировать целую реальность.
ДК: На самом деле, резервирование реальностей — это возможный процесс. Проблема в том, что восстановление реальности из резервной копии не отличается от её создания по сложности. Я резервировала пустые миры, но восстановить не смогла. Миры с разумными, ноосферой и душами восстанавливать гораздо сложнее. Существовала актуальная резервная копия с обратной связью — так называемые «Семь Томов Книги Судеб» ИМ-листа, но в целости остался только последний, Красный Том в руках Хранящей Время.
БШ: погоди, то есть, хранящая типа может восстановить всё?
ДК: Она сравнивала эти «копии» не с простым образом, а с реплеями Starcraft 2. В таких реплеях дано начальное состояние и история изменения. Чтобы восстановить с заданной точки, потребуется воссоздать начальные условия и прокрутить историю целого листа, взаимосвязанного с множеством других, до нужного момента. У Хранящей недостаточно масштаба сил для подобного. Чтобы произвести деяние такого уровня, необходимо иметь совокупно силы и Пространства, и Времени, если говорить об аспектах, или иметь в распоряжении возможности одновременно чистого бога Света и Тьмы. Кроме сил, необходима сложность, и вычислительные способности Хранящей недостаточны. Она не в состоянии повторить даже создание простой вселенной, как это делает Игра, вручную.
ДК: Мне неприятно это говорить, но истина в том, что ИМ-лист нельзя воссоздать даже с полной резервной копией, а у неё есть только Красный Том. Я много думала над подобным воссозданием, помнишь, Кристо?
ТоП: мягко сказано
ТоП: ты была одержима этой идеей
ДК: Сейчас я абсолютно уверена, что ИМ-лист разрушен окончательно и бесповоротно. Мне жаль.
БШ: а как же моя земля?
ДК: Ковчег. Эта линия реальности продолжит быть. Я обеспечила возможность временного ветвления. Если она погибнет, то не по вине Пустоты.
БШ: спасибо, алиса. я понимаю, как типа тяжело было это делать, когда твою родину разрушила хранящая…
ДК: У Хранящей Время нет родины, а Бета-Земля — это бывший дом моего мужа.
БШ: всё равно спасибо!
ДК: :)
Пока ты переписывался в межреальностном синхровременном чате, или МРСВЧ, Дамблдор и Ивицер вели неспешную беседу, которая была очень тебе интересна:
— …самое невероятное, что я делал, самое невозможное, с чем я столкнулся, — плавно рассказывал Ивицер. — Тебе ведь известно о Великой Реке, Альбус Дамблдор, и об её Истоке?
— Ходили слухи, что Исток Реки, где сам Мерлин магию создал, охраняет страж, — заметил Дамблдор. — Но всё это — легенды.
— Страж-предсказатель, верно — тот, кто был до начала времён, тот, кто видит весь Лес и тот, кто может указать путь страннику между реальностями и раскрыть его судьбу, — кивнул Ив. — Жаль, что он мёртв… — секундная пауза. — Тогда шла эпоха, когда иномагов было — единицы, и мы были знакомы друг с другом, вместе избегали внимания божеств, тогда ещё чистых, перворождённых, вместе изучали лист и делились друг с другом всем. Конечно же, мы не прошли мимо Первого Стража Велиры и её Истока. В то легендарное время не было никакого Ветра Перемен, и путешествовать между мирами, реальностями и нереальностями было гораздо тяжелей — но безопасней. А нам… нам нужно было оружие. Мы ждали Великого Исказителя, Инфуцора, и мы желали встретить его во всеоружии. Мы рискнули и предупредили самих богов: пусть нашему посланнику и выжгли душу — послание его дошло.
Но этого было мало. Мы знали, что чистые боги смогут только остановить Инфуцора — не победить. И тогда мы поднялись на самый верх, к Первому Стражу, и испросили его помощи. И Страж, стоящий у Истока времён, указал нам двоим, единственным, кто смог к нему добраться, путь за пределы листа. И мы увидели, что там, вовне плотной реальности, в изменчивых Небесах над Лесом Мировых Древ дрейфует Ключ Освобождающий, артефакт, который превыше чистых богов. Я… не был таким смелым, как мой друг.
— Он отправился один? — без осуждения, с живым любопытством уточнил Дамблдор.
— Один, — непохоже было, что и Ивицер себя в чём-то винил. — Он был гением из гениев, лучшим из иномагов нашего листа — и даже Мерлин не мог сравниться с ним, уверяю. Тогда мне было стыдно, но сейчас я понимаю, что был бы скорее обузой такому иномагу, как он. Утянул бы его на дно, и все мы были бы обречены никогда Нелуны не коснуться, — качнул брат головой. — Он сделал это. Я видел, как он вышел из листа в пустоту, в бездну, он рассказывал, что встретился с диким Ветром Перемен и с загадочными Драконами Судьбы, прошёл по тропам и пролетел путями, коим нет имён, нет — и никогда не будет. Не всё он мог рассказать, не всё можно было рассказать — но его дорога кажется мне самым невозможным и невероятным, с чем я сталкивался. Даже то, что было дальше, когда он вернулся, — лишь тень свершённого им Чуда.
— Ты жалеешь, что потерял его, — мягко сказал Дамблдор. Он понимает, что именно Ивицер привёл к гибели мир его Земли?
— Когда пришёл Инфуцор, когда он походя, ненароком убил соседний лист — я испугался, — вздохнул Ивицер. — Тогда я не был таким, как сейчас. Я затеял всё это, хотел найти оружие, чтобы кто-то вместо меня сразился с Инфуцором и победил. Когда Эжак открыл наш лист Ветру Перемен, Внешнему Небу, и Инфуцор увидел отблеск Нелуны во мне — я запаниковал. Я забился в самую глубокую нору, которую только нашёл, закрылся, спрятался всеми способами, какие только смог придумать, — и наблюдал, как мои бывшие братья и сёстры по иномагии с Эжаком во главе становятся рядом с богами и сражаются. Они пленили Инфуцора, а Эжак — Эжак исчез. Я так и не поговорил с ним, не извинился, не увидел его улыбки, — голос Ива был спокойным, ни капли печали, только констатация фактов. — Это терзало меня очень долго и именно это заставило искать, создавать новое оружие против Инфуцора. То, что совершил Эжак, то невозможное — это всегда вдохновляло меня, напоминало, что обычный иномаг, смертный, не бог и не избранный, может вершить свою судьбу всего Леса. Я всё ещё человек в этом числе поэтому — и я завершил судьбу твоей Земли, Альбус, как человек, а не часть высшей силы.
— Ты ждёшь, что я буду осуждать, гневаться или ненавидеть, — молвил Дамблдор. — Но я понимаю, что таких, как ты, нельзя судить, как обычных людей. Не дела, но деяния, не изделия, но творения, не люди, но герои. Ты не считаешь себя избранным, но ты таков. Однажды Николас, Николас Фламель, мой добрый друг и наставник, пожаловался, что так и не стал настоящим алхимиком.
— Фламель-то? — ухмыльнулся Ивицер. — Он из старой волны — ученик учеников наших учеников, из ветви Прометея, если память не подводит.
— Значит, у него были примеры перед глазами, — кивнул Дамблдор. — Он говорил, что настоящий алхимик — это тот, кто преобразует саму реальность вместе с собой. Он всего лишь создал философский камень — и не считал это настоящим достижением.
— Всего лишь? — приподнял бровь Ив. — Сосредоточить аспекты Жизни и Сердца в единое целое, будучи лишь иномагом, без особенной силы? Этого дорогого стоит, уверяю, Альбус.
— Когда менялся ты — менялся сам лист, — качнул Дамблдор головой. — Ты испугался — и лист стал открытым Ветру и Небесам. Ты ожесточился — возник Тихий Дом. Ты переосмыслил — и появилось то, что называют Осушителем, и то, что нарекли Варсиэром. Именно это Николас считал подлинной алхимией — преображение реальности душой и души реальностью. Но он так и не решился идти этим путём.
— Хранящая Время хочет стать величайшим алхимиком, — неожиданно улыбнулся брат. И повернулся к тебе. — И ты тоже алхимик в этом смысле, брат, все вы, все, кто сотворят… чудо. Мне нравится эта идея, Альбус, и думаю, что я смогу показать Хранящей, кто из нас как алхимик — лучше всех.
— Первое, чему я хочу тебя научить, — продолжила Мэрэди резко изменившимся тоном — очень строгим, как у… у… у кого? — это осознанность. Решения здесь, в месте, так похожем на мою родину, Великий Иллюзион, нужно принимать осознанно. Можно и не рассудочно, но выбрать чувства, а не разум тоже следует осознанно, самой. Ты понимаешь, почему?
— Нет, — ты бы качнула головой… но головы не было. Ты была — кем, чем?.. Ты не понимала, точно так же, как не понимала, зачем нужно осознавать каждое решение. Кажется, раньше ты так не делала? Ты не уверена и в этом…
— Именно, — с мрачным удовлетворением сказала Мэрэди. — Именно, что ты не понимаешь! Не понимают и они. Они отправили тебя сюда, чтобы ты стала героем Края Весенних Холодов. Чтобы ты стала героем Надежды. Отправили одну, без подготовки, с одной лишь верой — будто бы твоей веры и силы иномага хватит, чтобы пройти все девять кругов. Они думали, что важны лишь сила и вера, что ты — самый лучший вариант, только слушай интуицию! Они глупцы. Ты пришла сюда и попала в первую же мою ловушку. Но тебе повезло в том, что я — не одна из неверен круга отчаяния, и я готова помочь. Но больше ты не должна допускать таких ошибок. Никакой слепой веры, Луна! Никакого зова интуиции, пока ты не решишь следовать ему сама, взвесив все «за» и «против». Теперь ты понимаешь?
— Да… — ты правда поступила так глупо?
— Это не казалось тебе глупым, это было привычным, привычкой, неосознанным решением, — едва тёплая улыбка в ответ. — Ты привыкла, что всё можно решить, доверившись своим чувствам, но здесь это — смерть. Они думали, что тебя найдёт Сильф Света, что с её осознанием и твоей силой вы сможете дойти до конца — но это ещё одна глупость. Вы могли бы дойти — но что дальше? Каждое испытание, каждый Край предполагает рост над собой, Луна, и твой — не исключение. Чтобы стать героем, нужно не идти под ручку с уже состоявшейся героиней, а прокладывать путь самой. Они хотели получить Мага Надежды, не получив его на самом деле, они доверились тебе, не доверяясь — ты не представляешь, как такая глупость меня злит!
И ты действительно ощутила эту злость, гнев с оттенками досады.
— Но… но почему?
— Потому что они не понимают, что такое Надежда, — гнев отступил, а досаду оттенила грусть. — Никто из вас не понимает. Только я сталкивалась с воплощением Надежды там, в родной вселенной. Я говорила с живой Песней Веры и Творения, я служила ей, я была проводником её воли — и я Надежду чувствую и понимаю, как никто. Не думай, что они были злодеятельны по отношению к тебе — они просто не пытались понять и осознать. Они — твои друзья, готовые прийти на помощь, но они же — твоя уязвимость. Это место видит друзей в твоей душе и использует против тебя — я закрыла эту память, спрятала, отделила от тебя.
— Но где она теперь? — тебе совсем не хотелось потерять своих друзей навсегда! — А вдруг с тобой что-нибудь случится?
— Ты права, — спокойным согласием успокоила тебя Мэрэди. — Я верну её тебе, когда мы начнём путешествие. Но прежде тебе понадобится облик. В отличие от других моих… учеников, ты сможешь принять облик сама. Сейчас ты — душа, душа без тела и обличья. Здесь, в объятиях Абраксаса, любая душа может воплотиться, как только пожелает. Как говорил твой забытый наставник, каждый из нас — это связь разума, души и облика. У тебя есть сущность — душа, есть форма — разум, но нет якоря, твоей защиты и брони — тела, облика, обличья. То, чем мы займёмся сейчас, можно было бы назвать духовной алхимией — я научу тебя верой и волей менять себя, обретая новый лик. Каждый облик имеет свои слабые и сильные стороны, свои плюсы и минусы, поэтому ты должна выбирать с умом, с полным осознанием своего выбора и его последствий…
Матемаг прочитал с удовольствием.
Кстати знаешь после вот этого вот описания я наверное за все время наконец уложил для себя концепцию Листа. Я то больше про вселенную думаю и представляю в рамках НМ вселенной или того же Предшественника- одна многомировая вселенная с тысячами или может даже миллионами миров внутри, где каждый мир размером примерно с нашу видимую вселенную с таким же составом материи/полей взаимодействий. |
Матемагавтор
|
|
Palladium_Silver46, мне казалось, ты раньше понял. Я вроде бы прям явно объяснял, что линии реальности расположены не в пространстве-времени, а в конфигурационном пространстве, и про время писал, что оно не фундаментально "извне" линий реальности (зато внутри... эм, не уверен, что выражение "локально фундаментально" хорошее, но как-то так), и про метавремя, и про метапространство говорил. Лист - это узор линий реальности, "зажжённый" от Солнца, но "запитанный" от Велиры (а исток Реки - это "просто-напросто" место, где лист соединяется с ветвью, проводя "сок времени" в лист и из листа).
Показать полностью
Я то больше про вселенную думаю и представляю в рамках НМ вселенной Емнип, это был один из самых первых твоих вопросов по "Иному" - и я довольно явно, см. выше, ответил на него. И ты сказал, мол, ну да, это не похоже на вселенную. Потому что, собственно, вселенной и не является. Линии реальности "фокусируются" вокруг разумных существ (или, если хочешь, одушевлённых; для ИМ-листа это почти одно и то же, исключений мало; подробнее об этом будет в главе, которую я кинул бете), но "количество реальности" каждой линии не позволяет "быть" всему. Поэтому вместо актуального существования вселенная, допустим, для 3М-линии существует потенциально. На практике разница довольно мала, ничто не мешает послать космический корабль в другую галактику и спокойно туда прилететь (кроме того факта, что этот корабль ещё поди построй, лол). Это как процедурно генерируемый уровень в компьютерной игре... с той разницей, что он выгружается и генерируется заново, когда вокруг никого нет. Как там говорил Эйнштейн? Неужели Луна исчезает, когда мы на неё не смотрим? Для линий реальности Луна действительно исчезает, когда на неё не смотрят. И "достраивается" с той точностью такой же, чтобы соответствовать всей информации, которая о ней имеется (т.е. можно сказать, что Луна не появляется, когда мы на неё смотрим, а появляется только тот кусок Луны, на который мы смотрим; вернее говоря, появляется излучение от Луны, чтобы попасть в наши глаза, а вот когда туда вживую отправляешься или луноход отправляешь...). Ну а граница, где "только видимость генерируем", а где "полное окружение" зависит от реальностного веса линии. Тот, в свою очередь, очень хорошо коррелирует с её устойчивостью, поэтому для альфы обычно "есть" как минимум Солнечная система.1 |
Матемаг я так разрозненно и не последовательно в ъронологическом смысле читал, что мог и сам забыть что спрашивал и даже какие мысли быди по ходу того или иного осмысления.
Поэтому такие вопросы плюс в последнее врем много всего происходит, даже кое-что из реальной жизни-то забывается не со зла или отходит на второй план. Учту для себя перечитывать свои комментарии здесь прежде чем новые писать(хорошо их тут не так много чтоб заняло много времени для перечитывания) и уже потом буду задавать вопрос. |
Матемагавтор
|
|
Palladium_Silver46
Рад, что понравилось. а что понимается под описанными доменами высших технологий? Открываешь эту главу и начинаешь с "У предельных истин, Сил, есть названия, «темы»" и далее. |
Матемаг перечитаю спасибо.
|
Матемаг перечитал ту главу про домены высших технологий.
Понял теперь что ты подразумевал под доменами высштеха. Домен Модрон впечатляющ. Уже и позабыл как наслаждался той главой. Вспомнил, как впервые когда читал, понравилось описание Первых, Вторых и Третьих. Да и само описание Храма, метафизических концептов и особенно повествование от Лилит очень зашло. Люблю именно такие главы где теория и экшен балансирует гармонично. Поделюсь здесь, хоть и понимаю что путаю две разных сущности: когда читал описание Первых и Вторых невольно вспомнил левиафанов из Иной. Подумалось что они чисто гипотетически могли бы быть эволюционным результатом кого-то типа сверхразумных великих Вторых но с творческим потенциалом Третьих. |
Матемагавтор
|
|
Palladium_Silver46
Вот и замечательно, что понял и вспомнил. Вторых но с творческим потенциалом Третьих У всех трёх замечательный творческий потенциал (жить захочешь - не так раскорячишься, хех), вопрос там в подходе. Или искривлять законы физики вокруг себя - это нетворческая работа? Равно как и бесконечно адаптироваться и меняться.левиафанов из Иной Тут ближе скорее драконы судьбы как аналог Вторых. А левиафаны - это, внезапно, ближе скорее к Зел-Нага - не меняться "под" среду, но и не менять среду, а создавать барьер между собой и средой.1 |
Матемаг наконец дочитал!
Показать полностью
Понравилось описание сцены боя! Люблю трансфигурацию, ничего с собой поделать не могу. У тебя тут другой концепт трансфигурации- не такой как с сущностными матрицами в Новых магах? Признаюсь твою концепция с сущностными матрицами и матрицами преобразования - это из всех теоретичечких конструкций во всех прочитанных мною произведений по вселенной ГП мой платиновый эталон. Особенный шик - это циклические трансфигурационные каскады! Заметил что даже сложно принимать другие интерпретации)) « Помимо этого существует так называемая каскадная трансфигурация — приём, позволяющий не останавливать превращение, а продолжать его немедленно, вплоть до такой «немедленности», что эффект превращения не успевает «проявиться» в реальности» Если честно немного не понял, опять таки потому что люблю твою концепцию трансфигурационных каскадов с Новых магов. Что понимается под невозможностью проявиться- она происходит так быстро и потом возвращается обратно что для большинства и вовсе незаметна? Ну например как время жизни частиц-резонансов(порядка 10 в минус 20 степени секунд)? |
Матемагавтор
|
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
У тебя тут другой концепт трансфигурации- не такой как с сущностными матрицами в Новых магах? Я думаю, это должно быть очевидно из-за разной природы магии. На эту тот концепт просто не натягивается. Тут чистая концептуальщина. И превращение всегда настоящее.Если честно немного не понял Здесь каждое превращение - настоящее. Ну, буквально, никаких иллюзий и прочей фигни, трансфигурация меняет объект X на объект Y. Или среду X на среду Y.потом возвращается обратно Никакого "обратно" нет. Вернее, обратная трансфигурация по-прежнему есть, но она работает не на то, что в реальность есть "обратно", а на том, что "обратно" есть или в разуме мага, или в ноосфере. И в ноосфере ещё отпечататься должно успеть. А в реале маггловские физики ничего, во что можно "обратно" превратить не зафиксируют. Был стол, стал чайник. Всё, это настоящий чайник, можно чай в нём делать. Проблемс, магглы? Ах, чайник легче стола? Ну, итс мэджик, сохранение энергии в магии не работает, ага.для большинства и вовсе незаметна? Она (почти) незаметна для самого превращаемого и окружающей материи. Т.е. это уже близкая к псевдомгновенности трансфоживления техника - промежуточные превращения как бы есть, но фактически они не проявляются, потому что маг заранее ведёт через несколько превращений одновременно. Техника очень сложная и позволяет скипать опасные промежуточные превращения, посему бесценна для хаотической трансфигурации.Ну например как время жизни частиц-резонансов(порядка 10 в минус 20 степени секунд)? Я думаю, похоже, сейчас прикинул на пальцах, сколько свет не успевает от промежуточных форм долететь, то надо брать что-то меньше времени, за сколько свет минует микрометр, там типа -18 степень получается или -19. |
Матемаг теперь понятно. Надо же трансфигурация всегда работающая на уровне концепций да еще и перманентная.
Должно быть быть мастером трансфигурации нелегкое дело в этой мультивселенной. Честно признаюсь природа магии здесь мне не так импонирует, но весьма оригинальна. Я так и не понял она распространилась до других Древ и существовала ли до Мерлина и как работает например в Пространстве Парадоксов. Хотя может уже задавал этот впорос и надо перечитать ранние главы. Помню в одной из них либо Ивицер либо Темная Луна объясняли плюс и минус явления в том числе магию. Надо перечитать, может пойму. |
Матемагавтор
|
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
Надо же трансфигурация всегда работающая на уровне концепций да еще и перманентная. Имхо, это намного ближе к канону, чем то, что в "Последствиях".весьма оригинальна Ахахах, см. выше, я думаю, что это намного ближе к тому, что мы видели в каноне.она распространилась до других Древ Я сам хз:Pи существовала ли до Мерлина Нет.как работает например в Пространстве Парадоксов Легко:) Нет, правда, а почему ей не работать-то? Она привязана к магу, а не к чему-то там ещё. Магическая система - та да, та изначально к магам не привязана, но как раз ей ничто не мешает "распространиться".объясняли плюс и минус явления в том числе магию Ну да, но в кучу это собрано Алисой и Кристо. Поищи по полному тексту, не помню главу. Иномагия - минус-бытие, (чистое) плюс-бытие без примеров, минус-воля - элементизм, плюс-воля - инфомагия, минус-истина - магия, плюс-истина никак не названа, ну и предел минус-бытия - ушедшие/уход, придел плюс-бытия - предельное бытие, придел минус-воли - чистая божественность, предел плюс-воли - предельная воля, придел минус-истины - чудо/Хаос, придел плюс-истины - предельная истина.1 |
Матемагавтор
|
|
Palladium_Silver46
как бы не мультивселенную Технически - метаобласть. Более того, технически соединение разных вселенных было лишь одним из метамодулей. Вторичным:Pкак универсальная сила не зависящая от универсума Чтобы _получить_ магию, не будучи магом изначально... Ну, иномагию получить проще. А вот если она в тебе есть, то она есть, ну, В ТЕБЕ. И кусочек магической системы ты несёшь С СОБОЙ. Распространяя её с собою вместе. Впрочем, и тут возможны нарушения, всё-таки магическая система проектировалась для листа, и, несмотря на значительный запас прочности...Мерлин ведь по идее создал нечто не уступающее устрашающей мощи и потенциалу мантии Игнотуса Несравнимые вещи. Слишком разные области. Плюс Мерлин это делал не один. Игнотус, впрочем, тоже.либо предельно высших технологий Ну нет, это штуки, для которых магия будет просто обычной рабочей мелочью. Если не меньше.1 |
Матемаг хммм Поток даже больше чем мультивселенные. Потенциал невероятно широк. То есть в самом Потоке могут быть созданы и несвязанные между собой конгломераты мультивселенных выходит?
Ну по крайней мере я так воспринимаю понятие метаобласть. Кстати, тут магия и на вирус походит. Вирус который еще во многих случаях прогибает под себя локальную физику места, позволяя магии быть. Ну практически везде как ты писал выше. Рад что высшие технологии это что-то масштабнее чем даже явление магии. Будет ли шанс увидеть их в тексте дальше? Интересно а Атика Огнетворица потянула бы одна создание метаобласти похожей на Поток или Лес ну или Пространство Парадоксов(если его можно назвать метаобластью)? И как же бы хотелось увидеть когда-нибудь подробное описание процесса творения не только Атики Огнетворицы(хотя это очень тяжело описать именно верибельно, читал твой пост про описание сверхчеловеческих существ и согласен с ним), но и, кто ж его знает, может и Пернеллы Созидательницы? :-) |
Матемагавтор
|
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
даже больше Несравнимо. Бывают мультивселенные буквально с бесконечным количеством миров. Метаобласть - это тип устройства, а не размер.То есть в самом Потоке могут быть созданы и несвязанные между собой конгломераты мультивселенных выходит? Смотря что понимать под "несвязные". Поток по определению подразумевает возможность связи между всем, через что проходит. Разного происхождения? Да, конечно.Вирус который еще во многих случаях прогибает под себя локальную физику места, позволяя магии быть Вирусом скорее можно назвать магическую систему, которая ограничивает магию. Прогибает реальность (а точнее, физику) магия, магические акты, а не магическая система. Магическая система - напротив, ограничивает эти акты, превращая из чудотворства - в, собственно, магию. Как таковые результаты использования магии и даже волшебники и нечто, способное размножаться, сохраняя волшебные свойства, ничем не "заражают" мир. Магия остаётся внутри них.Рад что высшие технологии это что-то масштабнее чем даже явление магии См. следующую главу. Ой, она у беты! Ну, когда выйдет.Интересно а Атика Огнетворица потянула бы одна создание метаобласти похожей на Поток или Лес ну или Пространство Парадоксов(если его можно назвать метаобластью)? Лес... спорно, можно ли называть метообластью, я склоняюсь к тому, что нет. Пространство парадоксов - классическая мультивселенная. Атику вряд ли бы заинтересовало создание метаобласти. В отличие от... неважно, кого:P1 |
Матемаг жду новую главу!
По поводу метаобласти понятно. Я в Хоумстаке не разбираюсь в деталях вселенной- я просто думал что Дальнее кольцо как бы не с Лес если не больше масштабом. Хотя те же сеансы они же по пространственному размеру даже меньше планеты. Выходит ПП- мультивселенная с бесконечным связующим Дальним кольцом как связь между вселенными. |
Матемагавтор
|
|
Palladium_Silver46
как бы не с Лес если не больше масштабом Да. Как это мешает Пространству Парадоксов быть мультивселенной?те же сеансы они же по пространственному размеру даже меньше планеты Успешный сеанс = новая Лягушка бытия = новая многомировая вселенная. Даже если успешных сеансов 0,001%, это всё равно означает около бесконечности Лягушек бытия. Не считая игр с временными линиями.Выходит ПП- мультивселенная с бесконечным связующим Дальним кольцом как связь между вселенными Да. Ну, не только Дальним Кольцом, есть и иные способы связи, но оно - в первую очередь.1 |
Матемаг, да понял теперь. Просто для меня метаобласть это было в представлении что-то означающее крайнюю степень пространственного масштаба, что-то обобщающее и выводящее понятие мультивселенной, скопления мультивселенных на новый уровень.
Теперь понял что ты имел в виду. |
Матемагавтор
|
|
Palladium_Silver46, вселенная не подразумевает разной физики, мультивселенная подразумевает, может быть, некоторую "вариацию" физики в рамках какой-то суперфундаментальной. Метаобласть подразумевает _значительную_ вариацию физики, но плавную, поэтому она и область (см. понятие "непрерывность"). Метаобласть может быть размером с молекулу, почему нет? Другое дело, что обычно я подразумеваю "самостоятельную" метаобласть, т.е. такую, которая или имеет границы (например, упирается во вселенные или ещё что), или не имеет границ (свёрнута в что-то типа гиперсферы или сложнее), или бесконечна, или переходит в другие метаобласти/мультивселенные плавно. Или не "или", а "и", где как.
Показать полностью
На самом деле, я могу ошибаться, и Пространство Парадоксов всё-таки метаобласть, мы не так многое знаем из канона о Дальнем Кольце, но я думаю, что всё-таки нет. Поток - же метаобласть "с элементами мультивселенной", в смысле, у Потока есть общий метафизический базис, которые даже конечно-физический местами. Но это для метаобластей нормально. Собственно, чтобы "задать" метаобласть, нам всё-таки нужно что-то общее для неё, правильно? Это может быть как направление изменения какого-то параметра, так и общий метафизический базис, как в случае Потока. |