↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Иное (джен)



Автор:
Беты:
Хэлен Preliminary proofreading, psychology: 1-1 - 2-14, Natty_M Вычитка всего
Рейтинг:
R
Жанр:
Приключения, Фэнтези, Мистика, Кроссовер
Размер:
Макси | 7 160 297 знаков
Статус:
В процессе
Предупреждения:
AU, ООС, Нецензурная лексика, Насилие
 
Проверено на грамотность
Четыре юных волшебника отправляются на свою первую лекцию по иномагии, тайному искусству, сокрытому от большинства волшебников. Женщина в красном разбрасывает осколки застывшего пространства по мультивселенной. В трейлере сладко спит шаман, и она однажды свяжет две реальности воедино. На побережье Моря Имён встречает закат ученик ведуна. В постапокалиптическом мире мчится вперёд машина вольного наёмника. И все они – герои одной истории, этот текст – об их судьбах, а ещё – о судьбах миров и вселенных, их рождении и смерти, о том, что такое предназначение и предначертание, о свободе и роке, о кошмарах и безумцах и о многом ином. Конечно же, об ином. Это рассказ об инореальности, о волшебстве и о цене свободы, о том, как полотно жизни ткётся из нитей человеческих надежд, и о той, кто его ткёт.
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

73 Семя

Джек Нуар обернулся. Это всё, что он успел сделать — нож вонзился прямо ему в горло. Взмах ладонью, и тело исчезло, за исключением шляпы. Ты подобрал её и надел, поправил чёрные очки-визоры. Ухмыльнулся и зашёл в тронный зал. Навстречу тебе встала сама Королева Дерса, Чёрная Королева… вернее, Королева Алая. Хранящая Время смотрела на тебя невозмутимо и безлично. Всё такая же, как и прежде? Отнюдь. Ты догадывался, что творится в её душе, — или думал, что догадываешься. Опыт послужит проверкой гипотез. Как и всегда, Осси, как и всегда.

— Привет, Кира, — просто сказал ты. Сквозь её невозмутимость протаяла улыбка:

— Привет, Осси. Давно не виделись, мой друг, — и само по себе обращение расставило точки над «i». Не все, но большинство.

— Я слышал, у тебя есть работа по моим плечам, — улыбнулся в ответ. Тебя забавляла эта встреча, ей же внушала ностальгию. Она помнит, как ты был Джеком, и помнит, как ты был Осси, а ты помнишь её-Киру и её-Королеву. И обе внушают тебе уважение.

— И по твоей роли, — кивнула она, шагнув тебе навстречу. Вы взялись за руки — будто и не было тех эпох и пространств, что однажды разделили вас! — и вместе вылетели из Дерса. Зависли на его орбите. Ты смотрел на фиолетовые дворцы дерситов, а в голове крутились всякие мысли. И ты был уверен: не только в твоей.

— Какую роль должен исполнить Принц Пустоты? — спросил ты. Вы оба знаете, что будет платой и зачем ты прибыл сюда. По той же причине, по которой некогда совершила схожее путешествие она.

— Разрушить Пустоты, — хмыкнула она. — Я рассматривала тебя как кандидата в дирижёры.

— Для того мне надо было бы стать Мастером Пустоты, — не то чтобы это было что-то невозможное, просто — а зачем? — Мне достаточно богоуровня.

— Сама скрытность! — рассмеялась она. А потом посерьёзнела. — Я действительно не знала.

— Не применял богоуровневых умений, кроме тех, что можно списать на волшебство и интуицию, — пожал плечами ты. Все недооценивают пользу обыкновенной осмотрительности, все! — Экспериментировал там, где даже ты бы не нашла. Я должен буду помочь им, раз уж ты символически отказываешься?

— Игрокам? — отрицательно качнула она головой. — Это их и только их бой. Не игроков — людей, Осси, это бой людей за новое будущее. Не нам с тобой решать, каким же оно будет.

— У меня сложилось иное впечатление, — непроизвольно нахмурился ты. Её настрой, всё ещё полный смирения и безразличия, сколь хорошо она бы это ни маскировала, жутко раздражал. А ещё раздражало ощущение, что она делает это специально. Прячется от самой себя? Скрывает что-то? И зачем ты столько узнал о психологии? Теперь всюду ищешь подвох! Многие сказали бы, что это её право — испытывать или не испытывать эмоции, пока живётся хорошо, но ты никогда не был согласен с этим подходом. Быть инженером — значит, оптимизировать всё и вся, и человеческое мышление — не исключение. Особенно если это мышление друзей.

— Ты прав и не прав одновременно, — после паузы ответила она. — Мне хочется вмешаться, и я сделала всё, что могла, чтобы баланс сил сложился в их пользу, чтобы будущее было таким, каким хочется мне, а не Элис или Крису. Но сейчас я должна буду молча и отрешённо наблюдать, как они сражаются: со всей поддержкой, что дала им я, но без меня. Тебе знаком термин «символическое накопление»?

— Ты не герой Символа, — в голове закрутились несколько нитей мыслей, из которых ты ухватил единственно непротиворечивую. — Но ты бог и Паж Символа благословил тебя.

— Я должна буду вмешаться в последний момент. Только тогда будут шансы сделать самое важное — или дать им сделать самое важное. И мне нельзя будет сопротивляться, да я и не смогу. Но Криса, Элис и Ивицера они должны будут победить сами. Инфуцор действует так же. Он начнёт, когда его тюрьма падёт. Он понимает, что победным ходом будет последний.

— Почему не могу помочь им я? Что остановит меня от помощи?

— Я, — просто отвечает она. Вы до сих пор держитесь за руки — и она сжала твою ладонь крепкой хваткой архангела. — Каждый из нас следует своей судьбе, но здесь, в этом месте, в начале и в конце, судьбы перестают иметь значение. Именно за этим ты здесь, Осси Нуар. Ты хочешь прикоснуться к чуду и разобрать его на составляющие; хочешь понять непостижимое и коснуться неприкасаемого, не так ли?

— Ты говоришь, как богиня, не как Кира, — улыбнулся ей, но внутри тебе грустно и горько. Видеть её такой… смирившейся — больно. Даже если у смирения есть объективные причины.

— Я и есть богиня, Кира, Хранящая и Лира — всё в одном. Не грусти, Осси — таков ход вещей. Я шла к этому очень долго, и как бы страшно мне ни было выпускать эти нити из своих рук, это должно сделать, иначе мой путь будет — зря. Все благоприятные исходы ведут начало от этого решения — так было, пока я ещё видела исходы. Сейчас я не вижу ничего.

— Что ты предлагаешь сделать мне? — тебе казалось, что она хочет сказать больше, гораздо больше, чуть ли не выложить душу — но ты обрываешь её. Не время и не место.

— Разрушить неопределённость, Принц, — повторяет она. — Вскоре Книга Судеб сослужит последнюю свою службу, а игроки сыграют свою главную мелодию, если победят. И всему этому нужен летописец — тот, кто разрушит неопределённость, покажет спрятанное от Книги и раскроет тайны все.

— Проще говоря, ты хочешь, чтобы я стал повествователем вместо тебя? — уточнил ты, не совсем понимая. Или, лучше сказать, совсем не понимая? Почему Книга Судеб прекратит работать? Почему она не может записать всё сама? И почему, в конце концов, не Сильф Света? Роль Арании есть инверсия твоей, и она подходит лучше! Ответы были, но разные, противоречащие друг другу.

— Совсем нет, — качнула она головой. — Ты будешь тем, кто донесёт мои слова. Завершающим штрихом. Вне зависимости от исхода, ты должен будешь записать, что произойдёт и как произойдёт. А я просто дам тебе эту возможность. И как летописец, ты не должен будешь вмешиваться в события — и будешь защищён своим символическим статусом. Это то, что тебе нужно; плата и награда — два в одном.

— Хм.

И задумался. В твоём отношении «задумался» означает «перенёс сознание в более подходящую среду для глубоких размышлений и расчётов». Сейчас это уже не так сложно — примерно как закрыть глаза. Ты думал пятьдесят восемь секунд реального времени, и Хранящая терпеливо ждала. Потом сообщил:

— Минимальное вмешательство будет необходимо.

— А, это, — отмахнулась Хранящая, разумеется, просчитавшая всё сама мириады циклов тому назад. — Оно слишком естественно и мало, чтобы нарушить твой статус.

— Есть ещё одно.

— Аналогично. Итак, ты согласен?

— Ты уверена? Ни ты, ни я не сможем помочь. Элис и её флот.

— Мой флот и Кагуцути, — парировала она.

— Крис.

— Гефест.

— Ивицер? — наконец, спросил ты. Кто здесь вообще может победить Ивицера, который будет ждать до последнего, скрывшись даже от твоего поиска, а затем нападёт на победителя?

— Ивицер? — слабая улыбка, и она отпустила, наконец, твою руку. И посмотрела так, что ты понял: Ивицер — тоже не проблема. Всё было сплетено. Сеть судеб была сплетена и завязана, и ты чувствовал, как направляющие событий, уже ей недоступные и незримые, были выстроены в нужном ей порядке. Сеть сплетена и отпущена у самого конца. Сплетена, но не завязана. Максимум возможного. Нити всё ещё могут распуститься, ведь последнего узла нет, не сделан финальный росчерк… и сделан быть не может, иначе всё плетение — зазря. — Ты понимаешь всё сам.

Вы помолчали.

— Каково это — знать, что и как предрешено?

— Каково это — видеть Лес, его метапространство и метавремя как единый объём и не сойти с ума? — вопросом на вопрос ответила она. — Это похоже на иномагию, Осси. У всех глаза закрыты; я — вижу. Ты работал с Главным вычислительным кластером Строителей. Каково это, когда ты видишь будущее Империи, каждое твоё решение мгновенно отражается в модели миллионом следствий, которые ты не успеваешь осознать, а только оценить по интегральным параметрам?

— Но ты успеваешь, — вы встретились взглядом. Улыбнулись друг другу. Неожиданно ты осознал, что говоришь с человеком скорее технического мышления. С инженером. Если ты инженер реальностности, то она — инженер времени.

— Есть несколько способов, но они не помогают на бесконечности, — покачала она головой. — Когда я не могу предсказать аттракторы, приходится создавать их. Это расхождение — единственная нестационарная точка на моей бесконечности, но я сумела различить… отражения. Интерференция расходящихся метареальностей создаёт хаос, и чем ближе мы находимся, тем меньше я могу видеть. Сейчас я слепа наравне с тобой. Мне остаётся только надеяться и ждать.

— Что будет в той линии, которую выбрала бы ты?

— Я не могу сказать точно, — пожала она плечами. — Без обратной связи видна только общая картина, конкретику «вылавливала» иномагией, чья субъективность только мешает. Но среди всего, что я хотела бы знать, есть та, чьё будущее меня интересует больше остальных.

— Бета? — предположил ты. А чья ещё судьба может волновать её больше? Не Арании и не Морулиса — в этом ты был уверен совершенно.

— Что ты! — рассмеялась Кира. — Судьба Беты теряется во мраке, и даже мне неведомо, что с ней будет при любом исходе. Больше всех меня волнует судьба Эллы Мэйдж. Она имеет наибольший потенциал, — Хранящая вновь улыбнулась, и на сей раз улыбка была тёплой и даже… материнской? — Выше моего, выше твоего, выше потенциала любого известного мне человека или сущности. Я вложила в неё всё, что сумела. Она — моё настоящее наследие, моё единственное творение. Если после всего случившегося она выживет и ей будет угрожать опасность, пожалуйста, охрани её. Все остальные могут умереть — но не она, Осси. Она — то, кем я мечтала стать, то, кем мне никогда не быть. Если я выживу, мы всё равно будем с ней разделены — это единственное, что я смогла понять о нашей судьбе. В конце всего будь именно с ней — именно ты должен её направить.

— Даже так… — протянул ты, ровным счётом ничего не понимая. Элла Мэйдж? Ты никогда не встречался с ней лично, но всё, что ты знал, говорило лишь о том, что она — вундеркинд, возможно, гений, но не более того. Но если сама Хранящая, Мастер Времени, говорит, что потенциал Эллы Мэйдж превышает и её собственный, и даже твой… Что в ней ценного? Ты обязан встретиться с ней лично. Ты должен понять. А ещё ты должен понять… — Как ты это сделала?

— Измерила потенциал или сотворила Эллу?

— И то, и другое, — хотя, безусловно, тебя интересовало больше второе, но и первое было немаловажным, потому что позволяло экспериментировать, ставить планки и их достигать.

— Это действительно сложно, Осси, — после короткой паузы ответила она — и ты видел, как закружился вокруг неё аспект, как вспыхнуло незримое смертным, но ярчайшее пламя Времени. Да, безусловно, она была ограничена во внешних манипуляциях аспектом, но во внутренних — отнюдь! — Когда я впервые оказалась в Лесу, то была дезориентирована и поражена масштабами происходящего. Позже, когда я встретила единственного, кто достоин называться моим наставником, я поняла, что хотела бы получить союзника, ориентирующегося в тех же масштабах, что и я. И этот союзник должен был уметь творить, стал бы тем, кто противостоял бы вместе со мной как иммунной системе Леса и тем, кто в нём обитает, так и самому Инфуцору, ориентирующемуся в Лесу лучше меня. Мне нужен кто-то выше любого бога, пусть и трижды чистого, выше меня самой, наравне с Инфуцором, но при этом обладающий достаточной человечностью, чтобы разделить мой путь. Никому в пределах видимости Пространства Парадоксов не было дела до Леса, в самом Лесу таких союзников просто не было. И тогда я решилась такого союзника создать, вырастить с нуля.

— Но ты не творец, — и вздохнул. Поставленная задача была под стать тебе самому вместе с Тёмной Луной, но даже на пике совместного творчества вы и не приблизились к подобному. Несмотря на то, что смотрели в сходную сторону, замахнуться на подобное…

— Не творец, — скривилась Кира. — Один-единственный раз я смогла это преодолеть. Мне пришлось стать богиней, чтобы работать с судьбами напрямую. Мне пришлось освоить самые… тёмные области иномагии и просить помощи столь многих… о ком нельзя упоминать. Я не творец, но я смогла согласовать творение, соединить между собой мириады творцов, стать компилятором творения. То, что мы сделали с главным моим союзником, мастером сферы сущности Игнотусом Певереллом, было сокрыто. Даже от Инфуцора, а частью от самой меня. Я создала своего рода потенциалометр, который нужно было вплести в саму душу, а затем своего рода направляющие, которые должны были привести к раскрытию потенциала, аккумулируемого иновременной тенью рода в самом широком смысле этого слова. Я слышала, твоя Тёмная Луна нашла кое-какие… остатки нашего проекта.

— Так вот откуда она достала… — и не рискнул озвучить вслух, но выругался в уме. Так вот откуда появилась эта идея! И первые эскизы… И намётки… И даже сырьё… Но… А если… Пустота Всеобъемлющая! Одно к одному. И теперь… Богиня Судьбы.

— Богиня Судьбы, — кивнула она с удовлетворённой улыбкой. — Мы раздвинули границы и перешли все пределы. Элла Мэйдж не иномаг, но защищена от иномагии, и это не слепота. Она может смотреть в бездну, но бездна не посмотрит в ответ. Игнотус Певерелл отдал свой иномагический дар без остатка, чтобы это совершилось. Мы вдохнули в неё Искру, которая не имеет никакого отношения к «силе» или «праву», к Ноэли, Фаэр или Йатос как таковым. Это не было предопределением или самореализующимся пророчеством. Это было более тонкое изменение. Мне… сложно объяснить.

— Похоже на взлом Предела? — предположил ты.

— Ещё тоньше. Слышал ли ты о душе души и судьбе судьбы? Конечно, нет. Я позаботилась, чтобы никто не слышал о них, не думал в эту сторону, а если думал, то исчезал. Навсегда, — от её холодных, монументальных слов что-то дрогнуло, задрожало у тебя внутри. — Мы работали на уровнях качественно тоньше, нежели душа души или судьба судьбы, там, где понятие реальностности не имеет смысла. Нет слов, чтобы описать, чем мы манипулировали и чем пожертвовали, чтобы это стало возможным: и всем, и ничем одновременно и асинхронно.

Теперь Элла преодолеет Пределы сама и в своё время. Мы не предопределили это и не могли предопределить — мы дали ей потенциал, неугасимую Искру. К сожалению, здесь и сейчас это не помогло — её семя не успело и не успеет уже взойти. Но то, что я пожертвовала, то, что пожертвовал Игнотус, то, что подарили все, чьим проводником я была… Мне больно рисковать Эллой, — прикрыла она глаза. — Я следила за каждым мгновением её жизни, я жила вместе с ней, неслышимая и незримая, и для меня нет никого ценней, но мне не дано защитить её сейчас, как и тебе — иначе проект, без которого даже это теряет смысл, не реализуется. Но после него, Осси, после того, как ты исполнишь свою роль, Эллу — защити. Я хочу, чтобы этот росток взошёл.

— Даже если это не принесёт тебе никакой выгоды? — вгляделся ты в неё на всех уровнях спектрозрения, которые тебе только были доступны.

— Наши с ней пути разойдутся, — встретила она твой взгляд. — Дальше, чем ты способен себе представить, глубже, чем я могу вообразить. Вряд ли я смогу увидеть, что она создаст, если она станет именно творцом. Мне приятно думать, что она начнёт свой путь не одна, что рядом будет тот, кто её поддержит и направит, научит и защитит. Система уже послала своего защитника, но если я верно понимаю, Системе важна роль Эллы в происходящем сейчас, не в неопределённом будущем. Я хочу, чтобы она жила и росла, чтобы у неё было то, чего никогда не было у меня — защита, поддержка и покровительство. Ты поможешь?

Мгновение ты удерживал её взгляд. Удивительно, насколько для неё стала ценна Элла! Когда это произошло? Как? Да, это было «действительно сложно». А что касается помощи… В конце концов, если тебе говорят о потенциале, то почему нет? У тебя никогда не было настоящего ученика, да что там, даже последователя не было! Почему бы это не исправить, наконец?

— Можешь на меня рассчитывать, — решительно кивнул ей ты.

Глава опубликована: 26.06.2019
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 1274 (показать все)
Матемагавтор
+1 маленькая глава из цепочки "Hunt the hunters".
Отлично! Новая глава!
Очень интересная новая глава. Понравилось описание с точки зрения Элизабет. За всей этой масштабностью как-то про нее забылось. В ведь она стала по сути ближе к тем существам, что имеют доступ к высшим технологиям. И модификации ее тела поражают.

Хотелось бы увидеть сильнейших индустриалов дальше.

Реалодинамика- звучит очень интересно! Интересно была бы ли она основана на чем-то напоминающим метафизическом обобщение квантовой теории поля? Так и представляю могущественных индустриалов или сильнейших фэйри или существ, генерирующих высшими технологиями поля взаимодействий различных конфигураций.

А можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? И вообще высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников- ну силой воли например?

Раньше в детстве любил мифологию, в частности египетскую, было приятно вспомнить их мифы связанные с истинными именами.

Немного не понял а в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?

И последний вопрос- тут внешние миры(насколько помню что-то типа Асгарда и других миров божеств) - они как бы вне листьев находятся- во Внутреннем Небе- пространстве соединяющие ветви/листья/ Деревья но недостаточно далеко от них чтобы превратиться в хаос Внешнего Неба?
Показать полностью
Матемагавтор
Palladium_Silver46
Реалодинамика- звучит очень интересно
См. "Иная".

можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией?
Да.

высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников
См. Ровена, Лилит, Триликая, частично Алиса, Осси, Кристо, также см. Зел-Нага.

в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?
Если грубо и с подсветкой, то эссенция = 0,5 И + 0,5 В, а внутреннее имя = от 0,хрен десятых И до 1 И в зависимости от наличия или отсутствия контекста. В частности, эссенция абсолютная, а внутреннее имя относительное (опять же, грубо говоря, потому что есть нюансы). Где И = Истина, см. https://fanfics.me/read.php?id=91345&chapter=197 ближе к концу, а В = Воля, там же.

они как бы вне листьев находятся
Нет, это внешняя поверхность листьев. Вышние - верхняя, нижние - нижняя, собственно.
Показать полностью
Матемаг оо быстрый ответ благодарю.

По поводу высших технологий- про Треликую, Алису и иже с ними предполагал, они собственно уже сущности порядка творцов, но вот по главе с Ровеной мне все же показалось что она как-то активирует элементы/части/приборы относящиеся к высшим технологиям, а никак не способна их сама воспроизводить/создавать. Ну например, я могу понять как сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий, причем я понимаю что псионика это другая вещь.

Сорри может неправильно выражаюсь. Текстом сложно написать что думаю по этому поводу.

Жалею что здесь нет голосовых :-)

Спасибо за ссылку на главу, перечитаю.


Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями.

Теперь понятно.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
а никак не способна их сама воспроизводить/создавать
Ограниченно способна. Она элементист, а не как Лилит - чистый бог технологий. И она предпочитает более предсказуемые пути, а не чистый элементизм.

сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий
Если ставить вопрос наличия посредника между волевым актом и созданием высшетеха, то Кристо можно тоже вычёркивать, у него есть посредник. С Алисой, Осси, Морганой и Лилит вопрос в том, что проще - с нуля писать операционную систему или компилировать её из готового. Как будто бы любой умный человек не будет делать бесполезную работу. Технологии - это в принципе не о прямом контроле реальности, а об ускоряющейся спирали развития. В теории Ровене ничто не мешает "написать" любой известный ей высшетех чистым элементизмом, но зачем? Это будет в сотни раз дольше, а насколько трудней сходу и не скажешь, но значительно. То же самое касается технологий Зел-Нага.

Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями
Нет, часть листьев. Над листьями лучи Солнца, и обычно они выжигают нафиг всё живое и/или стабильное. Вышние миры - это адаптация листьев к Солнцу.
Показать полностью
Матемаг высштех выглядит ну ооочень соблазнительно.

Интересно может буть что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.

Кстати интересно на этой почве наверное они близки по интересам были с Прометеем.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом да еще и предельной волей. Ну так кажется мне.


Когда уже новая глава?)
Матемагавтор
Palladium_Silver46
что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?
Нет. Вернее... Хм. На самом деле, да, но нет, потому что предельная истина как таковая - не может быть... хм, технологией. Как не может быть технологией звезда. Но технология может использовать светимость или гравитацию звезды.

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.
Не технологий и не человечества по отдельности. Снова главу ту перечитай, где про технодомены было. И не только технологии относятся к Лилит, там даже был милый моментик, что Лилит хотела бы увидеть, как кое-кто... поёт:) Это тоже её сфера.

наверное они близки по интересам были с Прометеем.
Никогда не. Формально Лилит могла бы быть покровительницей Прометея. Но на практике... Она ему завидовала и никогда не помогала, он... считал её чем-то вроде пережитка прошлого, который лучше обходить стороной.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом
Только своей области. Которая соседняя с доменами виртуальности и реалодинамики.

Когда уже новая глава?
Не думаю, что успею быстрее месяца. Серьёзно, там МНОГО прорабатывать.
Показать полностью
Матемаг эх хороша аналогия про звезду.

Следуя этой аналогии ведь можно создать свое миниатюрную звезду а может кто его знает и гигантские звезды в будущем.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.

Жду новую главу, кроме тебя мне тут и читать то нечего. Нет настолько интересного и масштабного.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
можно создать свое миниатюрную звезду
В теории. Но это... Не совсем оно. Это слишком... мистическое деяние, чтобы относиться к технологиям, пусть и высшим. Установить контакт - другое дело. С другой чтороны, между созданием и установлением контакта в определённых контекстах нет разницы.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.
Конец, где Лилит. Я не помню, правда, в каком месте явно сказал её божественную сферу.
Матемаг понятно.

Найду думаю :-)
Перечитал главу Эссенция. Было приятно вспомнить все те размышления Кристо про взаимопревращения и ограничения предельностей.
Матемагавтор
:)
Жду новых глав :-)
Тоже жду - только пару глав догнать осталось... Правда еще вбоквел не читан.

Не зря на несколько лет откладывал чтение после первого захода, чтобы накопилось побольше глав - хоть вспомнить диспозицию довольно тяжело, но как только втягиваешься, уже сложно остановиться.

Эх, жаль, вторую (и последующие :) ) рекомендацию нельзя написать - а ведь с 2018го немало килобайт утекло. Если бы ув тов автор разделил книгу на подпроизведения - объем позволяет как нефиг - тогда бы обязательно написал.

Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет, с мега-имплантами, сплетенными с магией, изначально не людьми и т.п. Как будто например наши альфа-детишки, ученики Райса, или другие вполне человеческие люди хоть как-то сравнимого возраста вроде Дамблдора, и для некоторых из которых прошли считанные дни с начала квеста, вполне на равных общаются (не в смысле уважения а в смысле понимания, мотивации и тп) с сущностями 1000+ лет.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).
Ну де-факто не действующую. Фактически только два осколка этой силы были, чуть позже "свёрнутые" до двух генераторов, фактически двух личных даров. Но вообще, забавно. Кому-то больше зашло, что два конца состыковались, а вот вам надо было нечто прям совершенно новое. С другой стороны, масштаб воздействия Песни ещё не полностью раскрыт, хмн.

Правда еще вбоквел не читан
Есть ещё продолжение/приквел, "Система", но его, пожалуй, лучше не читать. Слишком много всяких заметок о переписывании или уточнении тех или иных мест у меня возникло. Да и мало там по объёму.

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет
Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками. Более нечеловеческий ГГ вбоквела, пожалуй, но только "более". Мышление Ученика, Триликой или Инфуцора я нигде не давал (то, как они общаются с другими - лишь то, как они общаются, т.е. используют общение как способ повлиять). Ивицер просто законсервированный, хех. Часть недостатка понимания исправляется телепатией и аналогами, возможно, недофиксил, но чего уж тут - виновато скорее ограниченное воображение автора, нежели что-то ещё.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Для "Системы" у меня в плане добавить как минимум ещё 2-3 эмоции к уже имеющемуся юдосу. Вопрос в том, насколько сложно воспринимается эмоция, которая физически-биологически не существует у людей и не может быть воспринята, кроме как телепатией, причём на уровне разума, функционирующего вне/над мозгом. Задумайтесь, вы можете себе представить, что такое
Двойственность. Незавершённость. Ощущение размытости и чёткого деления. И положительная, и отрицательная эмоция — одновременно.
Одновременное желание бросить всё и довести до конца, идти и замереть, мучительное, сладостное чувство двойственности…
Мы можем попытаться скомбинировать воспоминания уже имеющихся эмоций в нечто подобное, но надо понимать, что здесь ещё и совсем иное ощущение. Т.е., другое. Не такое же, как в имеющихся у нас эмоциях. Типа, как выглядит гамма-излучение? Никак, у на нет рецепторов, настроенных на него. Как выглядит инфракрасный свет? Как ощущаются вибрации, предваряющие землетрясения, которые чувствуют животные? Как "видится" мир в отражениях ультразвука у летучих мышей? Как ощущается юдос? А ведь это эмоция, играющая роль в мышлении, т.е. как у нас играет роль, допустим, радость. Ну скорее не радость, а что-то более редкое, вроде сожаления. Представьте себе, что мы добавим ещё 2-3 таких эмоции. А если одна из них будет на уровне радости по частоте? Насколько можно понять такое существо? Каждая мысль Инфуцора может быть размером с толстый том, если вербализовать - как озвучить это? Я попытался коснуться мышления Эллы, но де-факто только коснуться, она, конечно, не Инфуцор, но думает, эм, иначе, чем человек, начиная с просто скорости мышления и заканчивая самим механизмом. Элла может испытывать непрерывное озарение, мы так не умеем, а Элла так живёт. Про ХОД-Дамблдора даже не заикаюсь, он несколько опережает Эллу (пока) и куда более упоротый. Многие вещи пытаюсь аналогиями отобразить, выходит, конечно, так себе, увы. Как думает Джу-Королева? Вообще сложно себе представить. Как мыслит существо с предельной волей, буквально "перешагивающее" через ограничения парадигм мышления и порой способное от вопроса переходить к ответу напрямую, просто потому что? Не знаю. Как думает Элис, чистая богиня Света, чьё... эм, чья активность, включая и мышление, является одновременно элементом Света? И обратно, элемент Света является её мышлением, просто по определению, потому что никакого другого элемента Света (в данной причинно-замкнутой области) быть не может? Что такое - БЫТЬ электромагнетизмом или быть определённостью? Не знаю. У Хранящей, пожалуй, проще остальных, она "всего-то" может сразу иметь представление о чём угодно, о чём подумает, потому что виртуальные временные петли. И это не просто чьё-то представление, а её собственное. Любое количество опыта в любой области, доступное сразу. Могу ли я это описать? Даже не пытался.
Показать полностью
"Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками."

Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.

Из забавных штук, что _отчасти схожие_ мысли вызывали раньше - описания античных богов в соответствующих мифах, которые вроде должны быть невыразимо мудрыми, а по факту демонстрируют интеллект подростка. Или в вархаммерере, где многотысячелетний дед, правитель и ученый и его двадцать плюс минус таких же гениальных детишек, почти каждый из которых попав на свою планету за несколько лет взошли там к вершине власти, что подразумевает высокий социальный интеллект и понимание чужих интриг и лжи и т.п. завидуют, злятся, обижаются друг на дружку и из-за мелочных недопониманий и детских обид устраивают ваагх на всю галактику.

Но тут, в Ином, конечно, гораздо меньше степень этого несоответствия, чем в этих двух примерах. Я понимаю что автор делает все что возможно для преодоления такого ощущения, просто наверное это не особенно возможно в принципе.

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
У вас вроде пока индустриалы как-то так воспринимаются, на мой взгляд, кстати. Но возможно это потому как раз что мы с ними лично не общались, а только прогуливались по какой-то отдельной локации. Как и в "Пикнике". Просто оставаться непонятным, если тебя вообще не видно.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.
Мой уровень самокритики мгновенно превратил это в самопретензию:)

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)
Возможно, ещё будет. Ну и вбоквел же. Насколько, правда, тянет, непонятно, но в том же направлении. Хранящая ещё, правда, Хранящей банально мало. Ах да, я не знаю, как там с догадками, но Проект, нет? Палладиум сам по частям не собрал, что такое Проект, однако Проект как бы намекает на ещё кое-кого.

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
Есть разница между сверхразумными, трансразумными и просто нечеловеческими. Фейри нечеловеческие и в лучшем случае трансразумные (в лучшем - это Моргана). На сверхразумность тянет из всех упомянутых исключительно Инфуцор. Но это неточно. Там вообще сложно грань поймать между транс- и сверх-. Ну понятно, что Арбитр, но Арбитр - это таки соборная сущность, как и Система в целом.
Показать полностью
Что такое трансразумность?
Матемагавтор
Palladium_Silver46, аналогично "человек - трансчеловек - сверхчеловек" из трансгуманизма. То есть, нечто качественно/количественно превосходящее человеческий разум даже в форме гения, но при всё ещё постижимое, понимаемое человеком. Ещё не сверхразум, уже не разум.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх