↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Иное (джен)



Автор:
Беты:
Хэлен Preliminary proofreading, psychology: 1-1 - 2-14, Natty_M Вычитка всего
Рейтинг:
R
Жанр:
Приключения, Фэнтези, Мистика, Кроссовер
Размер:
Макси | 7 160 297 знаков
Статус:
В процессе
Предупреждения:
AU, ООС, Нецензурная лексика, Насилие
 
Проверено на грамотность
Четыре юных волшебника отправляются на свою первую лекцию по иномагии, тайному искусству, сокрытому от большинства волшебников. Женщина в красном разбрасывает осколки застывшего пространства по мультивселенной. В трейлере сладко спит шаман, и она однажды свяжет две реальности воедино. На побережье Моря Имён встречает закат ученик ведуна. В постапокалиптическом мире мчится вперёд машина вольного наёмника. И все они – герои одной истории, этот текст – об их судьбах, а ещё – о судьбах миров и вселенных, их рождении и смерти, о том, что такое предназначение и предначертание, о свободе и роке, о кошмарах и безумцах и о многом ином. Конечно же, об ином. Это рассказ об инореальности, о волшебстве и о цене свободы, о том, как полотно жизни ткётся из нитей человеческих надежд, и о той, кто его ткёт.
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

In the Middle of the Night

Всё началось со сверхтяжёлых боевых станций. К этому времени Дерс присоединился к Проспиту на орбите Скайи. Вокруг неё, обменявшись местами с окружающими кораблями Строителей, зависли силы Хранящей Время. Помимо семи станций — множество космических кораблей всевозможных функций и размеров, танцующих медленно и гармонично под диктовку адмирала Ирен Ивановой. К этой величественной флотской композиции присоединялись две тени — два Храма, Первотворения и Крак.

Каждая СТБС — сложнейший, тонко настроенный инструмент, работу которого, физические и метафизические принципы, гениальный механизм, разработанный лично Хранящей, в сеансе могли бы понять лишь несколько человек (и ещё несколько сущностей, чья принадлежность к людям крайне сомнительна). Конечно, главный механизм станций — отнюдь не прыжковый двигатель, не многослойная система обороны и не ангары базирования сотен группировок перехватчиков. Нет, СТБС ещё не показывали свою истинную мощь в сеансе. Одну из станций разрушила Элис. А ещё три…

Тёмно-серая обшивка станций почернела. Эти чёрные, антрацитово-чёрные пятна и прожилки однозначно говорили о том, кому принадлежат. Равно как и пульсирующие грязно-синие вены и зашевелившаяся масса плоти бездны. Варсиэр. Станции треснули, точно яйца, бронеплиты со страшным не то гулом, не то воем ввернулись внутрь, точно некто голодный хотел их пожрать, а обратно, наружу вывернулись титанические щупальца и пасти.

Это был настоящий кошмар. Многие капитаны кораблей и даже сама Ирен смотрели на происходящее, как смотрят на падение какого-нибудь другого сверхценного музыкального, научного или военного инструмента с фатальной высоты. С замершим сердцем. Считанные секунды — но в восприятии они растягиваются на тягучие минуты леденящего ужаса с неотвратимым, неизбежным окончанием. Впрочем, большая часть флота рванулась от поглощённых станций перепуганными мотыльками — и уцелела.

По невероятному совпадению (имя которого начинается на «И» и заканчивается «Р») заражены и пали те самые станции, к которым Элис успела подобрать ключик — или захватить разум командного состава, или переписать программное обеспечение, или испортить главный реактор, или банально заминировать. Заражённые станции, впрочем, не рванули к перестраивающему формацию флоту. Щупальцами оттолкнувшись от пустоты, как от невидимого тела, они направились от Скайи, аккуратно разминувшись с Храмами, игнорируя заградительный огонь.

У них была цель. Поначалу Ирен думала, что цель эта — одно из четырех: Край Вечернего Покоя (кристаллизованный Варсиэр), Край Жаркой Ночи (опустошённый Люос), Край Летних Легенд (полный аномалий Эстус), Край Осеннего Уюта (готовый к обороне воздушный архипелаг). Остальные четыре или исчезли (развеянный по ветру Край Весенних Холодов, влившийся в архипелаг Грэма Край Неверного Утра), или становились на новое место (готовящиеся к финальному действу Край Зимней Ночи и Край Искусственного Дня). Но нет. Заражённые станции устремились, кажется, в совершенно случайном направлении. Стоило им пересечь незримую черту, как тонкий, неуловимый занавес сорвало, открывая страшную истину.

Морриган, Крис и Моргана были уже здесь. Надёжно сокрытые от сенсоров, заклятий, даже от божественного света Элис, они, однако, не могли укрыться от совместного взгляда мастера Пустоты и грандмастера всех представимых и парочки непредставимых иномагий — Морулиса и Ивицера, некогда слуги и хозяина, воина и военачальника, смертельных врагов, а ныне — невольных партнёров, вынужденных выступить вместе против общего врага. Вновь отложен был последний бой, что разрешит тысячелетний спор, тысячелетнюю жажду мести. Два существа, каждое из которых оставалось в некоторой мере человеком и всё-таки человеческую природу превзошло, — отвернулись от прошлого. Их взгляды были устремлены в общее будущее, и ради запланированного в равной мере Пророком Изначальной Истины и Хранящей Время они готовы были жертвовать собой — до последней толики души.

В штабном крейсере сил Хранящей, прячущемся в серо-нелуновых облаках Скайи, собрались люди, координирующие оборону Творения. Ирен и Сэм, Бета и Кристо, Алан Шотун и ХОД-Гриндельвальд — таков был штаб на сей момент. Впрочем, маршал Шотун и первый координатор Гриндельвальд вскоре покинут корабль — у них собственные штабы, соответственно, космопехотной армии и сил Свободной Интеграции. Уйдут Сэм с Бетой и Кристо — участники Творения. Уйдёт ещё один, седьмой член совещания. Волшебница, кажущаяся лишней на фоне остальных. Она не будет командовать или советовать. Её отточенный разум — разум учёного, философа, а не управленца. Она — связной, важнейший источник информации.

— Элис нас поддержит, — сообщила Гермиона Грейнджер, соединённая с повествователем метафизической связью, не исчезнувшей, а лишь окрепнувшей со временем. Она — мой агент, мой способ вмешаться в происходящее, когда все силы уходят на стабилизацию сеанса.

— Принято, — механически отозвался Сэм, внося коррективы в общие директивы. Флот Элис возвращался к Скайе, группируясь вокруг Проспита — и готовясь встречать Криса вместе со всеми. И Строители, и Ивицер, и Хранящая — все вместе будут сражаться против сил, несущих окончательное разрушение. Пусть каждый желал совершенно другое будущее для Древа и для Леса, но важным сейчас было то, что все желали будущее. Любое, пусть даже под контролем конкурирующей силы. Между жизнью и смертью все трое выбрали жизнь.

— Что это за уроды? — ни капли отвращения в голосе Ирен. Ни капли страха. Лишь напряжение. Она готовилась к этой битве всю жизнь.

Большая проекция в центре штаба демонстрировала происходящее в масштабе. Скайя была окружена. Со стороны прибытия Дерса — огромная, в половину СТБС, масса змеиных тел с миллионами пастей. И эта масса нарастала, точно пожирая сам космос.

— Гидра, — указала на существо Гермиона. — Одно из первых чудовищ Модрон, одолжена Морриган в качестве оружия массового поражения, потому что не умеет ничего, кроме как расти и разрушать. Её дыхание близко по свойствам к универсальному растворителю и неполно-эссенциальным кислотам. Максимальный размер не ограничен.

Со стороны Проспита — громадный бледно-жёлтый расплывчатый, непрерывно меняющий форму, искажающий свет и само пространство контур. Округ контура — рой его копий поменьше, настоящий флот.

— Великая Машина Разрушения, — указала на него Гермиона. — Его называют «Хастур» — истинное имя нельзя произнести. Создан Морриган совместно с Модрон. Точные возможности — неизвестны. Известно, что Хастур блокировал атаки чистых богов и убивал меньших из них самостоятельно. Считалось, что он разрушен. Останкам, упокоенным во множестве линий реальности, некогда поклонялись как следам непостижимой, высшей силы.

Неотрывно, не сокращая, однако, дистанцию, за Краком следовал бесчисленный рой каменных созданий. На спине каменного же дракона размером с сам Край — такая маленькая, но более весомая, чем весь рой, фигурка. Изменив масштаб, Гермиона продемонстрировала бледную женщину с ярко-жёлтыми глазами без зрачков, закутавшуюся в собственные чёрные волосы — длиной, должной быть, в несколько метров, шевелящиеся, будто змеи.

— Фейри, чьё имя неизвестно, прозвание — Медуза, первоисток мифа о Медузе Горгоне. Взглядом обращает в камень и подчиняет себе любой объект, способный к самостоятельному передвижению. Космические корабли — не исключение. Одна из немногих первых членов Дикой Охоты Морриган, доживших до наших дней.

Позади каменной армии Медузы неторопливо летели двое. Одна — меняющая облик от маленькой девочки в белом платьице до могучей амазонки в меховых одеждах. В её руках — кинжал, вокруг которого, кажется, потрескивает ткань реальности, готовая разойтись в любой момент. Другой — безмятежный парень на вид лет двадцати со светло-синей кожей.

— Морриган и её паж, Хладо, — прокомментировала Гермиона. — Личные способности обоих неизвестны. Кинжал предположительно обладает предельным бытием. Точным ударом может убить чистого бога.

Гермиона рефокусировала карту-проекцию по другую сторону Скайи. Огромная чёрная тень с эту самую Скайю размером закрывала звёздочки уцелевших краёв. Переплетения фиочёрных щупалец и пастей — медленное, плавное, стелящееся, диссонирующее с активной, хищной плотью Гидры. Гидра вызывала ужас. Это существо — отчаяние, саму неизбежность смерти.

— Глуроболх, — спокойно-деловитый тон Гермионы диссонировал с видом твари не хуже Гидры. — Страхоужас, принадлежащий Среднему Кругу, один из прислужников Царственного Круга, Что Вовне. Предположительно сводит с ума прикосновением. Создаёт пузыри не менее безумных реальностей, из которых не возвращаются. Как и любой из Среднего Круга страхоужасов, слабоуязвим к физическому урону.

Вновь рефокус. В этом месте ничего не было. Настолько «не было», что включилась система когнитивно-защитной фильтрации, подсветив белым цветом поражённую область, похожую на колышущуюся кляксу.

— Обитатель Тихого Дома, существо, питающееся информацией, предположительно, связано с Силой Забвения Леди Сирени. Некогда успешно парализовало саму Хранящую Время. Ревенанты считали, что Хранящая уничтожила его. Внешний вид непередаваем, способы борьбы — неизвестны. Рекомендуется использовать когнитивно-защитные фильтры высшей категории. Секунда… — вслушалась Гермиона в ведомое мне, когда я спросил Сирень. — Предположительно — «живой провал в Лету», что бы это ни значило.

— Сам Крис? — уточнила Бета.

— Не детектируется, — ответил Сэм, подключённый, в частности, к сенсорной сети флота. — Затаился, сволочь.

— Продолжай, — велела Гермионе Ирен.

— Пленитель, — это существо, как и Гидра, росло, только состояло не из пастей и змеиных туловищ, а — цепей. Цепи, старые, а то и древние, ржавые, струились титанической рекой. — Козырь Морганы, иммунен, как считается, к любым воздействиям извне, основное свойство — обнуление любых «сверхъестественных» способностей. Ближе к кристаллу подавления, чем к дыханию пустоты. Считается, что «резкие всплески энергии» пробивают свойство Пленителя. Подтверждений нет. Физически не более опасен, чем обычные анимированные цепи. Моргана не применяла Пленителя с момента рождения Морриган.

— Ясно, — кивнула, скривившись, Ирен. Её можно было понять: готовилась сражаться со Строителями, с Элис, а вместо этого Элис оказывается союзником, а против выступает нечто совершенно новое, родом притом из седой древности листа. Насмарку — половина подготовки. — Дальше.

— Моргана, — это Гермиона произнесла с некоторым трепетом. Моргана — впечатляла.

Если все остальные были просто огромными, страшными, подавляющими, то Моргана — Моргана была прекрасной. Фигура размером с крейсер непринуждённо шла по пустоте; светловласая, зеленоглазая — и каждая чёрточка её лица, каждое движение было совершенным. Светло-зелёная мантия краем своим плавно обращалась в тёмное тускло-зелёное облако, кажущееся волшебным ореолом, а в волосах, кажется, сверкали звёзды.

— Облако — это… печаль? — озвучила Гермиона мои данные, взяв себя в руки. — Способности Морганы неизвестны, но она умеет воплощать чувства в реальность. Предположительно в облаке печали резко возрастают процессы, ассоциируемые со старением и энтропией.

Тонкие лучики света сошлись в одну точку перед Морганой. Та замерла, всем видом выражая недоумение, мол, кто посмел прервать её шествие к безукоризненной победе? Лучи соткались в фигуру Элис. И Элис обратилась к Моргане.

— Она говорит, что ей не нужно сражаться за Криса, — озвучила Гермиона. — Что на нашей стороне Лиа, и что Лиа — это её дочь, что она такая же, как Крис.

Моргана нахмурилась, а затем лик её посветлел. Элис исчезла. Моргана повернулась и махнула рукой. Повинуясь её жесту, Пленитель стремительно поменял направление, резко ускорился… столкнулся с Глуроболхом! Тонны фиолетовой крови выплеснулись наружу, а рёв страхоужаса был таков, что ткань реальности сеанса смялась, разорвалась уродливыми, медленно заживающими ранами. Моргана повернулась и посмотрела точно на них семерых. Её голоса не должно было звучать здесь, но он звучал:

— Я не трону сестру, если она не тронет Лиа. Я буду с вами, пока Лиа будет с вами.

Перевела взгляд на провал в Лету и, распавшись звёздными потоками, устремилась в точности к нему.

— Дай сюда Элис, — велела Ирен Сэму.

— Слушаю, — немедля появилась та.

— Хастур на тебе? — уточнила Ирен.

— Я займусь им, — быстро, но каким-то образом величественно кивнула Элис. — Помните, пока цело ядро Великой Машины, ни лично, ни флотом, ни армией не помогу я остальным. Игроки, мне верные, будут сражаться вместе с вами; Гидру — Варсиэру не пожрать. Удачной… охоты, — и исчезла, а флот её продолжил разворачиваться в направлении Машины.

— Ускорение! — команда Ирен.

Проекция замерла. Виртуальность, в которой они все собрались, окончательно оторвалась от реальности — смешанная хрономер-имплантная система обеспечила коэффициент в восемьдесят шесть раз. Ненадолго, с огромными затратами энергии и нагрузкой на каждого из присутствующих, за одну секунду реального времени в вирте проходило почти полторы минуты.

— Мы проиграем в прямом столкновении, — просто сказал Сэм.

— Враг опытнее нас, — согласилась Бета. — Сильнее, опытнее и хрен его пойми, какие ещё козыри скопила Морриган на Авалоне. Моргану они займут надолго, а Морриган не выглядит идиоткой, чтобы нападать на Лиа лично.

— Если нападёт, я бы поставил на быструю победу Морриган, — первая реплика Гриндельвальда за совещание. — Понял, к чему вы клоните. Уверены? На нашей стороне будет Морулис, Лиа, Кагуцути. Крис и Морриган — лишь две фигуры высшего ранга, тогда как на нашей стороне их три.

— Им не надо побеждать, — хриплый, усталый голос принадлежал маршалу Шотуну. — Достаточно убить любого из ключевых игроков или сломать любую машину Творения. Украсть любой Талисман. Убить беззащитную Хранящую, — качнул головой. — Мы слишком уязвимы. Нам под силу их уничтожить — ценой самой победы. Помните, зачем мы здесь! План Хранящей — не жизни её врагов.

— В обмен на наши жизни, — скривился Гриндельвальд. — Я пришёл сюда, чтобы прикончить стольких Строителей, скольких успею. Полюбоваться финальным актом Творения, прежде чем он превратит меня в ничто, — ухмылка. — Пусть их уничтожит Творение — не я. Мне всё равно. Ирен?

— Последний рубеж — не такой я видела эту битву, — она вздохнула. — Распределим роли. Мы, — она переглянулась с Гриндельвальдом и Шотуном, — выиграем для вас столько времени, сколько получится. Вы, — по очереди смерила взглядом Сэма, Бету, Гермиону и молчавшего всё это время Кристо, — закончите всё это. Предложения?

Так началось совсем короткое обсуждение. А затем и битва.

Глава опубликована: 26.06.2023
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 1274 (показать все)
Матемагавтор
+1 маленькая глава из цепочки "Hunt the hunters".
Отлично! Новая глава!
Очень интересная новая глава. Понравилось описание с точки зрения Элизабет. За всей этой масштабностью как-то про нее забылось. В ведь она стала по сути ближе к тем существам, что имеют доступ к высшим технологиям. И модификации ее тела поражают.

Хотелось бы увидеть сильнейших индустриалов дальше.

Реалодинамика- звучит очень интересно! Интересно была бы ли она основана на чем-то напоминающим метафизическом обобщение квантовой теории поля? Так и представляю могущественных индустриалов или сильнейших фэйри или существ, генерирующих высшими технологиями поля взаимодействий различных конфигураций.

А можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? И вообще высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников- ну силой воли например?

Раньше в детстве любил мифологию, в частности египетскую, было приятно вспомнить их мифы связанные с истинными именами.

Немного не понял а в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?

И последний вопрос- тут внешние миры(насколько помню что-то типа Асгарда и других миров божеств) - они как бы вне листьев находятся- во Внутреннем Небе- пространстве соединяющие ветви/листья/ Деревья но недостаточно далеко от них чтобы превратиться в хаос Внешнего Неба?
Показать полностью
Матемагавтор
Palladium_Silver46
Реалодинамика- звучит очень интересно
См. "Иная".

можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией?
Да.

высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников
См. Ровена, Лилит, Триликая, частично Алиса, Осси, Кристо, также см. Зел-Нага.

в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?
Если грубо и с подсветкой, то эссенция = 0,5 И + 0,5 В, а внутреннее имя = от 0,хрен десятых И до 1 И в зависимости от наличия или отсутствия контекста. В частности, эссенция абсолютная, а внутреннее имя относительное (опять же, грубо говоря, потому что есть нюансы). Где И = Истина, см. https://fanfics.me/read.php?id=91345&chapter=197 ближе к концу, а В = Воля, там же.

они как бы вне листьев находятся
Нет, это внешняя поверхность листьев. Вышние - верхняя, нижние - нижняя, собственно.
Показать полностью
Матемаг оо быстрый ответ благодарю.

По поводу высших технологий- про Треликую, Алису и иже с ними предполагал, они собственно уже сущности порядка творцов, но вот по главе с Ровеной мне все же показалось что она как-то активирует элементы/части/приборы относящиеся к высшим технологиям, а никак не способна их сама воспроизводить/создавать. Ну например, я могу понять как сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий, причем я понимаю что псионика это другая вещь.

Сорри может неправильно выражаюсь. Текстом сложно написать что думаю по этому поводу.

Жалею что здесь нет голосовых :-)

Спасибо за ссылку на главу, перечитаю.


Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями.

Теперь понятно.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
а никак не способна их сама воспроизводить/создавать
Ограниченно способна. Она элементист, а не как Лилит - чистый бог технологий. И она предпочитает более предсказуемые пути, а не чистый элементизм.

сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий
Если ставить вопрос наличия посредника между волевым актом и созданием высшетеха, то Кристо можно тоже вычёркивать, у него есть посредник. С Алисой, Осси, Морганой и Лилит вопрос в том, что проще - с нуля писать операционную систему или компилировать её из готового. Как будто бы любой умный человек не будет делать бесполезную работу. Технологии - это в принципе не о прямом контроле реальности, а об ускоряющейся спирали развития. В теории Ровене ничто не мешает "написать" любой известный ей высшетех чистым элементизмом, но зачем? Это будет в сотни раз дольше, а насколько трудней сходу и не скажешь, но значительно. То же самое касается технологий Зел-Нага.

Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями
Нет, часть листьев. Над листьями лучи Солнца, и обычно они выжигают нафиг всё живое и/или стабильное. Вышние миры - это адаптация листьев к Солнцу.
Показать полностью
Матемаг высштех выглядит ну ооочень соблазнительно.

Интересно может буть что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.

Кстати интересно на этой почве наверное они близки по интересам были с Прометеем.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом да еще и предельной волей. Ну так кажется мне.


Когда уже новая глава?)
Матемагавтор
Palladium_Silver46
что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?
Нет. Вернее... Хм. На самом деле, да, но нет, потому что предельная истина как таковая - не может быть... хм, технологией. Как не может быть технологией звезда. Но технология может использовать светимость или гравитацию звезды.

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.
Не технологий и не человечества по отдельности. Снова главу ту перечитай, где про технодомены было. И не только технологии относятся к Лилит, там даже был милый моментик, что Лилит хотела бы увидеть, как кое-кто... поёт:) Это тоже её сфера.

наверное они близки по интересам были с Прометеем.
Никогда не. Формально Лилит могла бы быть покровительницей Прометея. Но на практике... Она ему завидовала и никогда не помогала, он... считал её чем-то вроде пережитка прошлого, который лучше обходить стороной.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом
Только своей области. Которая соседняя с доменами виртуальности и реалодинамики.

Когда уже новая глава?
Не думаю, что успею быстрее месяца. Серьёзно, там МНОГО прорабатывать.
Показать полностью
Матемаг эх хороша аналогия про звезду.

Следуя этой аналогии ведь можно создать свое миниатюрную звезду а может кто его знает и гигантские звезды в будущем.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.

Жду новую главу, кроме тебя мне тут и читать то нечего. Нет настолько интересного и масштабного.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
можно создать свое миниатюрную звезду
В теории. Но это... Не совсем оно. Это слишком... мистическое деяние, чтобы относиться к технологиям, пусть и высшим. Установить контакт - другое дело. С другой чтороны, между созданием и установлением контакта в определённых контекстах нет разницы.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.
Конец, где Лилит. Я не помню, правда, в каком месте явно сказал её божественную сферу.
Матемаг понятно.

Найду думаю :-)
Перечитал главу Эссенция. Было приятно вспомнить все те размышления Кристо про взаимопревращения и ограничения предельностей.
Матемагавтор
:)
Жду новых глав :-)
Тоже жду - только пару глав догнать осталось... Правда еще вбоквел не читан.

Не зря на несколько лет откладывал чтение после первого захода, чтобы накопилось побольше глав - хоть вспомнить диспозицию довольно тяжело, но как только втягиваешься, уже сложно остановиться.

Эх, жаль, вторую (и последующие :) ) рекомендацию нельзя написать - а ведь с 2018го немало килобайт утекло. Если бы ув тов автор разделил книгу на подпроизведения - объем позволяет как нефиг - тогда бы обязательно написал.

Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет, с мега-имплантами, сплетенными с магией, изначально не людьми и т.п. Как будто например наши альфа-детишки, ученики Райса, или другие вполне человеческие люди хоть как-то сравнимого возраста вроде Дамблдора, и для некоторых из которых прошли считанные дни с начала квеста, вполне на равных общаются (не в смысле уважения а в смысле понимания, мотивации и тп) с сущностями 1000+ лет.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).
Ну де-факто не действующую. Фактически только два осколка этой силы были, чуть позже "свёрнутые" до двух генераторов, фактически двух личных даров. Но вообще, забавно. Кому-то больше зашло, что два конца состыковались, а вот вам надо было нечто прям совершенно новое. С другой стороны, масштаб воздействия Песни ещё не полностью раскрыт, хмн.

Правда еще вбоквел не читан
Есть ещё продолжение/приквел, "Система", но его, пожалуй, лучше не читать. Слишком много всяких заметок о переписывании или уточнении тех или иных мест у меня возникло. Да и мало там по объёму.

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет
Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками. Более нечеловеческий ГГ вбоквела, пожалуй, но только "более". Мышление Ученика, Триликой или Инфуцора я нигде не давал (то, как они общаются с другими - лишь то, как они общаются, т.е. используют общение как способ повлиять). Ивицер просто законсервированный, хех. Часть недостатка понимания исправляется телепатией и аналогами, возможно, недофиксил, но чего уж тут - виновато скорее ограниченное воображение автора, нежели что-то ещё.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Для "Системы" у меня в плане добавить как минимум ещё 2-3 эмоции к уже имеющемуся юдосу. Вопрос в том, насколько сложно воспринимается эмоция, которая физически-биологически не существует у людей и не может быть воспринята, кроме как телепатией, причём на уровне разума, функционирующего вне/над мозгом. Задумайтесь, вы можете себе представить, что такое
Двойственность. Незавершённость. Ощущение размытости и чёткого деления. И положительная, и отрицательная эмоция — одновременно.
Одновременное желание бросить всё и довести до конца, идти и замереть, мучительное, сладостное чувство двойственности…
Мы можем попытаться скомбинировать воспоминания уже имеющихся эмоций в нечто подобное, но надо понимать, что здесь ещё и совсем иное ощущение. Т.е., другое. Не такое же, как в имеющихся у нас эмоциях. Типа, как выглядит гамма-излучение? Никак, у на нет рецепторов, настроенных на него. Как выглядит инфракрасный свет? Как ощущаются вибрации, предваряющие землетрясения, которые чувствуют животные? Как "видится" мир в отражениях ультразвука у летучих мышей? Как ощущается юдос? А ведь это эмоция, играющая роль в мышлении, т.е. как у нас играет роль, допустим, радость. Ну скорее не радость, а что-то более редкое, вроде сожаления. Представьте себе, что мы добавим ещё 2-3 таких эмоции. А если одна из них будет на уровне радости по частоте? Насколько можно понять такое существо? Каждая мысль Инфуцора может быть размером с толстый том, если вербализовать - как озвучить это? Я попытался коснуться мышления Эллы, но де-факто только коснуться, она, конечно, не Инфуцор, но думает, эм, иначе, чем человек, начиная с просто скорости мышления и заканчивая самим механизмом. Элла может испытывать непрерывное озарение, мы так не умеем, а Элла так живёт. Про ХОД-Дамблдора даже не заикаюсь, он несколько опережает Эллу (пока) и куда более упоротый. Многие вещи пытаюсь аналогиями отобразить, выходит, конечно, так себе, увы. Как думает Джу-Королева? Вообще сложно себе представить. Как мыслит существо с предельной волей, буквально "перешагивающее" через ограничения парадигм мышления и порой способное от вопроса переходить к ответу напрямую, просто потому что? Не знаю. Как думает Элис, чистая богиня Света, чьё... эм, чья активность, включая и мышление, является одновременно элементом Света? И обратно, элемент Света является её мышлением, просто по определению, потому что никакого другого элемента Света (в данной причинно-замкнутой области) быть не может? Что такое - БЫТЬ электромагнетизмом или быть определённостью? Не знаю. У Хранящей, пожалуй, проще остальных, она "всего-то" может сразу иметь представление о чём угодно, о чём подумает, потому что виртуальные временные петли. И это не просто чьё-то представление, а её собственное. Любое количество опыта в любой области, доступное сразу. Могу ли я это описать? Даже не пытался.
Показать полностью
"Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками."

Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.

Из забавных штук, что _отчасти схожие_ мысли вызывали раньше - описания античных богов в соответствующих мифах, которые вроде должны быть невыразимо мудрыми, а по факту демонстрируют интеллект подростка. Или в вархаммерере, где многотысячелетний дед, правитель и ученый и его двадцать плюс минус таких же гениальных детишек, почти каждый из которых попав на свою планету за несколько лет взошли там к вершине власти, что подразумевает высокий социальный интеллект и понимание чужих интриг и лжи и т.п. завидуют, злятся, обижаются друг на дружку и из-за мелочных недопониманий и детских обид устраивают ваагх на всю галактику.

Но тут, в Ином, конечно, гораздо меньше степень этого несоответствия, чем в этих двух примерах. Я понимаю что автор делает все что возможно для преодоления такого ощущения, просто наверное это не особенно возможно в принципе.

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
У вас вроде пока индустриалы как-то так воспринимаются, на мой взгляд, кстати. Но возможно это потому как раз что мы с ними лично не общались, а только прогуливались по какой-то отдельной локации. Как и в "Пикнике". Просто оставаться непонятным, если тебя вообще не видно.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.
Мой уровень самокритики мгновенно превратил это в самопретензию:)

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)
Возможно, ещё будет. Ну и вбоквел же. Насколько, правда, тянет, непонятно, но в том же направлении. Хранящая ещё, правда, Хранящей банально мало. Ах да, я не знаю, как там с догадками, но Проект, нет? Палладиум сам по частям не собрал, что такое Проект, однако Проект как бы намекает на ещё кое-кого.

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
Есть разница между сверхразумными, трансразумными и просто нечеловеческими. Фейри нечеловеческие и в лучшем случае трансразумные (в лучшем - это Моргана). На сверхразумность тянет из всех упомянутых исключительно Инфуцор. Но это неточно. Там вообще сложно грань поймать между транс- и сверх-. Ну понятно, что Арбитр, но Арбитр - это таки соборная сущность, как и Система в целом.
Показать полностью
Что такое трансразумность?
Матемагавтор
Palladium_Silver46, аналогично "человек - трансчеловек - сверхчеловек" из трансгуманизма. То есть, нечто качественно/количественно превосходящее человеческий разум даже в форме гения, но при всё ещё постижимое, понимаемое человеком. Ещё не сверхразум, уже не разум.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх