Трескается, распадается, погибает Хастур. Ивицер парирует атаки Элис. Ухмыляется, краем разума созерцая исход схватки там, вдали. Кивает, когда Лиа следует за Морриган. Удачи ей. Не всем иномагам, не всем сущностям позволено будет вкусить созревший плод. А Элис? Похоже, у неё есть цель. Хранящую стереть ей не было позволено, здесь расчёт был верен, а следующая цель… на её пути встанет уже он. Элис не было в прошлом-будущем. Он позаботится об этом.
Дерс разлетается на части. Волна пространственного искажения не щадит ни защитников, ни нападающих. Наглухо захлопывает все порталы в Авалон. Криса и Алису отбрасывает в разные стороны. Оба они приходят в себя практически мгновенно. И оба замирают, ожидая, не вмешиваясь в бой Ивицера и Элис.
Стены Сияющей Чистоты гаснут. Крак начинает движение. СТБС направляются на перехват Глуроболха, а тот — на перехват Крака. И здесь ожидается паритет — как минимум, друг друга живучий страхоужас и станции с мощными щитами займут надолго. Может, на минуты. Минуты — целые вечности во времени теченьи, на скоростях, где будет всё решаться.
Пять сторон — пять разных целей.
Элис бросает флот в атаку на Глуроболха, но сама, отмахиваясь, световою лентой извиваясь, устремляется к Краку, к Краеугольному Камню Песни, к реализованному замыслу Хранящей. Она использует его, чтобы оказаться на той стороне. Оттуда — оттуда будет новый шанс всё изменить.
Ивицер Творцев бросается за ней, фокусируясь на последнем, решающем столкновении. Элис не войдёт на Крак. И движение со скоростью света ей в этом не поможет. В конце концов, он иномаг, а реальностная ткань сеанса ничего уже не стоит. Дальше… дальше будет пара дел. Замкнуть петлю и модифицировать её же. Фло к тому времени уже умрёт.
Крис рвётся к Краку. Убить Хранящую — пусть криво, косо, пусть неточно, но здесь, в сеансе, с этим — всё. Второй приоритет — разрушить её планы. Третий — прикончить всех соратников, союзников, друзей. Если у этой твари могут быть друзья, конечно, а не пешки в очередной игре с причинами и следствиями. Она погибла. Настало время Крака.
Алиса к Краку устремляется. Может быть, идеи Хранящей слишком экстремальны, но ей… ей нравится, пожалуй. Сверхъякорь Песни будет защищён любой ценой. Тем более что любимый будет здесь, скоро будет с нею рядом, а до этого нужно разделаться с последней частью плана. Жаль, что Вера, Сэм, Элиза, Бета — заняты, жаль, что Морулис и Кристо не успеют.
Медуза, уменьшившись до фемтометров, мириадой аватар распавшись, для всех незримо, даже для того, кто фемтополе боя подготовил, струится к Краку. Если его остановят прямо вот сейчас — прекрасно. Крис имеет неплохие шансы. Карта Морриган побита картой Модрон — ожидаемый исход. Хранящая же Время — вне игры. Теперь ей, Медузе, надо внутрь. Проникнуть хочет Элис — Элис надо уничтожить. Но главное — не Элис. Сталкиваться с чистым богом света — слишком уж опасно. Главное — сам Крак. И Крак разрушить изнутри гораздо проще, чем снаружи драться с Алисой, Элис и Ивицером. Метапорядок будет восстановлен, а петля падёт, как заповедовала Королева Совершенства.
Пятеро определили цели, ну а я предлагаю вспомнить несколько фраз, вставленных мной много выше:
Вечнореализующий Поток пройдёт сквозь бесчисленные вселенные, меняя их и обогащая глубоким волшебством.
Похоже это будет на ветер открывающихся возможностей — в противовес ветру перемен и искажений, которому открыт бы ИМ-лист, пока ещё существовал.
Поток бесцветен, необъятен.
Он определит и являться будет объемлющим вселенные пространством.
Он будет пространством, а также временем, движением.
Объемлющее пространство-время Потока будет обладать бесконечно высокой внутренней стабильностью. Любые временные петли в нём возможны только через нечто внешнее.
Так будет, если план сработает. Пока же Поток, полноценный, не урезанный, могущественный и первичный, вырывается наружу. Потому что Песня есть Поток. Всегда была — всегда им будет. А истинное имя — Морулисом закрыто навсегда.
Сверкающий шар в центре бывшей Скайи, в центре тысячи лучей, сжимается в точку. Исчезает, чтобы с обратной стороны, из центра Крака, разойтись волною изменений. Поток распространяется с конечной скоростью, однако же — быстрее света.
Реальность складывается из кусочков. Каждый кусочек отражается в ноосфере, имя обретая. Имена и кусочки общи для вариаций реальности. Они рассыпаются на части, комбинируются, рассыпаются, рекомбинируются вновь. В новые реальности соединяются. Каждая ноосфера — как такая реальность. А реальность — складывается из кусочков. Распрямлённый цикл меньше, чем за миг, быстрее времени, безгранично событий ток превосходя, достраивает ввысь и вниз, замыкает, закрывает, охватывает, называет, предельный поиск и Лом объединив.
И Бездна исчезает. И иное быть перестаёт, пусть ноосфера, сохранённая, упорядоченная, на месте остаётся, теперь соединяя не реальность и нереальность, не реальное и чуждое, нетаковое и таковое, а реальность и не-пространство бесконечно выше — не-пространство высших сфер, высокое и чистое, там, в пределе, бесконечно сложное даже в точке какой-нибудь одной. Точке, что и называется «идеей». На той предельной высоте, где Бездна и идеи смыкаются, друг в друга превращаются, а может быть, друг другом и являются, летит, струится и возносится на крыльях из концепций переменчивый дракон, которого порою Механом зовут — мой старый, добрый друг.
Интеграция Потока с реалом обычно приводит к «Катастрофе». Это полухаотический процесс и плата, вместе с тем, за новые возможности. Не в этот раз. В конце концов, миллионы миров соединяет меж собой Система. Масштаб её вмешательства в Поток таков, что до Системы напоминает он ураганный хаос, после же — реку, текущую спокойно. Заботливо размещённые Системой (в лице среднего агента Джеймса, по Архитектора приказу и расчёту) потоковые стабилизаторы срабатывают безупречно. Система, как обычно, извлекает энергию из хаоса, взамен стабилизируя Поток. Первое столкновение Потока и места, что он оживляет, замыкает — на удивленье мягко и безвредно. Ведь Элла Джинни обещала!
Конечно, совсем уж без последствий не обходится. Множественные аномалии, вызванные сверхмоментальным распрямлением, доотражением и вознесением — это очевиднейший из результатов столкновенья. В одних местах бесится гравитация. Носители информации в других неожиданно воплощают в реальность то, что значится внутри. Идеи перемешиваются с действительностью, действительность искривляется по направлению идей, а какие-то идеи «вываливаются», актуализируются, материальность обретают. Незримая, необходимая работа агента Джеймса, воплощающего Арбитра пожеланья, защищает Хогвартс, защищает всех разумных в Крае Вечернего Уюта, за исключением Ковчега. Ковчег — то дело Модрон, попросту не пустившей Поток вовнутрь. Это требует от неё буквально предельных усилий — и только знания, выменянные у индустриалов, которые те, в свою очередь, от Архитектора и меньших частиц Системы получили, позволяют это сделать.
Модрон занята защитой от Потока, изучением Потока — она не вмешивается в бой иной. В бой, захлестнувший глубины домена-разума. Бой между Морриган и Лиа со всё растущей и растущей поддержкою Морганы. Бой, подобный самооперации на душе, бой между кровожадностью, жаждой боя, разрушения, смертей и стремленьем ко спокойствию, вечной печалею Триликой. Огромная личность, разделённая на три совсем не автономных части, давно уж не менялась в корне. И присутствие Лиа, присутствие дочери заставляет делать выбор. В той же это мере война, в которой и выбор, в которой размышление, переживание и внутриличностный конфликт.
Любой конец этой схватки устраивает Модрон: и с Морриган, и с Морганой она дружна, всякий конфликт стремясь направить в русло конструктива. Не сейчас — сейчас тень, обратная сторона старшей и средней сестёр уходит полностью во внешнюю задачу.
Ученик, подобно Модрон, Поток не пускает в себя-Храм. Аватары формы создают и настраивают реальностный барьер, отрицающий присутствие Потока, пользуясь данными, полученными во время Сотворения. Конечно, этот барьер не идеален. Ничего страшного: Ученик запускает новую линейку конструктов, которые будут чистить Храм от эманаций «ущербного» Потока (такого, какой на Эстусе остался) подобно тому, как другая линейка чистит от эманаций Пустоты. Рутинная работа, не более того. Правда, на возведение и совершенствование основного барьера потребуется время. И во время это Ученик, как и Модрон, будет вне Игры. Как и Осси — он пытается сохранить реальность сеанса хоть в каком-то виде!
Некоторые корабли флотов Хранящей, Строителей и протоссов взрываются от пробуждения Потока. Большинству помогают стабилизаторы — потоковые конструкты, заботливо расставленные равномерно по сеансу, а не только в местах жительства разумных. Есть потери среди фей, ревенантов, пехотинцев, тварей и воинов Морриган, выживших после пространственного «взрыва». Многие иномаги «скованы» лишеньем иномагии, проходящим порою по экзотическим сценариям. Средние потери — не сравнить с разрушениями цивилизаций при «нормальном» столкновении с Потоком, называемом Системой Оживлением, а выжившими — Катастрофой.
Гилдерой Локонс доблестно гибнет в бою. Он завещает свою ношу, ношу Автора-Героя — Гвен. Дениса ранит не стража Наблюдателя, а собственное любопытство — заглядывает слишком далеко. Он не умирает исключительно потому, что Поток смыкает грани, имена даёт. Наблюдатель мёртв — Гидра исчезает вместе с ним. Могло бы быть иначе: не успей герои до рождения Потока, и тот бы Гидру воплотил, плюс-бытие даря. В свою очередь, останки флотилии, выживших магов-летунов, Гвен с мечом Зеркальным, поменявшим поляризацию с минус-бытия на плюс, выбрасывает в реальность. Она, Марья, феи, Крауч, Хогвартс, свободные корабли, игроки, твари, воины — к Краку устремляются все сразу. Они не успевают.
Минута. Ровно через столько Крак перестанет быть доступным. И за минуту происходит столкновение меж теми, кто мыслит и взаимодействует сверхбыстро. Крис и Элис, Ивицер и Алиса. Медуза участвовать не собирается — она и показываться никому не станет без причины. У неё свой путь. И именно она, скрытая, тихая, идеально эффективное орудие, добирается до Крака первой. Замирает на его обшивке, наблюдая, выжидая, некоторыми аватарами скрывшись бывшего астероида вглуби.
Элис вырывается вперёд. Её скорость — выше скорости всех остальных, скорость не движения, а ревоплощения, и лишь волна Песни, смывшая присутствие из Крака, не позволила возникнуть там. Ивицер Творцев одёргивает Элис Силой Временных Мерцаний. Ветром Порядка сносит с пути, Тёмным Безумьем ударяет, самой Нелунной Истиной заставляет соединяться с реальностью, ревоплощенья запрещая. Элис оглядывается. Луч, высвечивающий в бытии небытие, луч прекращения вонзается в Ивицера. Ивицер исчезает. Вновь является, Нелуною воссозданный.
— Теперь, — говорит он (не совсем говорит — обычные слова на такой скорости нельзя произнести), — меня нельзя убить.
Зоны воплощения предельных истин стелятся за ним послушными змеями, и заклятья высшей магии, опрокидывающие, реинтерпретирующие сложившийся порядок, вылетают в Элис. Тогда она постигает и, неожиданно для всех, отвечает своими заклинаньями. Заклинаньями, использующими силу Песни, силу новорождённого Потока. Она трансформирует пространство за собой, половину заклятий отклоняя. Другая половина исчезает в оживлённом концепте зазеркалья.
Ивицер ухмыляется. Он тянется к Потоку и зачерпывает им идеи. Инфуцор научил его. Инфуцор научил всем манипуляциям чрез Песню, какие только мог осилить Ив. Фес-Ис догадывался, что так будет. Догадывался, что финальный бой Ивицер примет в Потоке, и Поток должен стать его преимуществом, не недостатком. Высший агент, черпавший уменья у самой Системы, вставший вровень по могуществу с архонтами — кто вообще сравнился б с ним, как с источником власти над Потоком? Никто.
Однако ни у Ивицера, ни у Элис нет времени, нет банальной сноровки да привычки применять действительно искусные, сложные, могущественные потоковые чары. Поэтому они используют грубые, но мощные трансформы, кривящие реальность, и оживляют простые, жёсткие идеи, соединяя их с более свойственными себе силами. С элементом света (Элис) и Нелуной (Ивицер), поверх добавляя старый-добрый Фаэр.
Совсем не напоминает эту чародейскую дуэль столкновенье Криса и Алисы. У обоих нет времени размахиваться — так, как Крис пробил блок Алисы на пути к Хранящей ранее. Они движутся совсем рядом, отталкивая, отбрасывая друг друга, разрывая реальность, создавая препятствия, барьеры друг пред другом, выгадывая каждое мгновенье, каждый миг движения вперёд… с тем, чтобы обнаружить пред собою Элис. Пока одна часть-аватара состязалась с Ивом, другая проскользнула вдаль, чтоб сбить с ритма Криса и Алису, лёгким толчком отбросить прочь, заставить пропустить атаки-замедления друг друга.
Синхронно атакуют Крис с Алисой, часть Элис изгоняя… Бессмысленно. Чуть дальше движется следующая часть. И следующая. И следующая. Элис перегоняет их, отделяя свои части, чтоб замедлять и замедлять. Предельная воля дотягивается до неё, только чтобы едва успеть отпрянуть — Элис невозмутимо перенаправляет атаку прямо на Крак. Слишком сильные удары всё ещё бессмысленны — прорвут ткань реальности, исчезнут вне сеанса. Слишком масштабные Алисе не нанести — близко к Краку. А вот Крис пробует. Элис отклоняет. Она одновременно защищает Крак и не даёт обоим обладателям предельностей — Истины и Воли — до него добраться. Именно в таких условиях, при таких ограничениях чистая богиня неприкасаема, недосягаема… и эту недосягаемость готова растянуть на весь Крак. На весь Крак, которым стремится единолично завладеть — отнюдь не уничтожить.
А вот на другой стороне дела у Элис идут хуже. Ивицер всё лучше и лучше осваивается с Потоком, а комбинации Потока и Нелуны — о, Инфуцор рассказал об этом! Сколь бы ни была быстра умом богиня света, против неё играет не только ум Ивицера, но и самого Инфуцора — а того чистые боги только что сдержать смогли! Опыт, невыразимо большой опыт, набранный Системой, заботливо обточенный Исказителем, который схватился некогда с самой Системой, пусть не победил, но и не проиграл ведь тоже! Элементом света Элис владела виртуозно, но Потоком — первые опыты грубой лепки по сравнению с гениальным скульптором эпохи, пусть и руки отлежавшим. Ивицер догоняет. Ивицер отрывает и растворяет часть за частью Элис, замедляет её, отмахивается от неожиданной атаки крейсера Строителей, походя обращая его в плоть бездны…
Война — это искусство обмана. Ивицер, безусловно, великолепный маг. Прекрасный стратег. И никудышный тактик. Он слишком поздно осознаёт, что всё это время сражается с меньшей частью Элис, тогда как большая вырывается и вырывается вперёд. Всего пара секунд до того, как она на Крак сойдёт. Тогда всё будет зря. Никакие Силы, никакое волшебство не успевает — Элис ведь продолжает давить, грубо, беспрерывно, а Ивицер — всё же человек, более не иномаг, он — опоздал.
Будь у световой волны глаза, они бы широко раскрылись. Медуза хмуро встречает Элис на обшивке. Её жёлтые глаза вспыхивают нестерпимо ярко. Впервые в сеансе Медуза смотрит всерьёз — так, как никогда не смотрела на службе Морриган. В глазах её сияет первозданный порядок, власть, данная Королевой, и власть, вырванная из её трупа, улучшенная, отшлифованная. Совершенный инструмент. Мгновение — лишь взгляд. Мгновение — свет застывает, замирает. То, что глубже физики, меняет свою конфигурацию, приближаясь к совершенству, к прекраснейшему из кристаллов. Эта часть Элис отмирает моментально, более того, удар совершенствования по её мышлению — богиню выключает из Игры. Такое заставило бы реагировать и самого Инфуцора.
Ивицер, не останавливаясь, развеивает замершую аватару Элис. Тончайший луч вырывается из его ладоней прямо в лицо Медузе. Этот луч быстрее, чем сам Ивицер — он движется ровно со скоростью света. Медуза снова смотрит. Луч затвердевает. И пронзает её голову насквозь. Ивицер резко дёргает, прилагая воистину нечеловеческое волевое усилие, комбинируя Силы и Поток. Луч исчезает раньше, чем обшивки станции касается — нельзя допустить, чтобы Крак серьёзно повредился.
Медуза невозмутимо воссоздаёт аватару на том же месте. Вновь смотрит. Ивицер закрывается зеркалом, даже не оживлённым, а трансфоживлённым из Потока. Но не он — цель взгляда. А пространство, время и реальность, что вокруг него. Медуза заключает Ивицера в идеальный кристалл и отбрасывает прочь. Ивицер тянется к Фаэр, действуя Потоком, вытаскивает ослабленный, но хаос, чтобы обратить кристалл в ничто. К сожалению, всё это занимает слишком много времени.
С другой стороны Крис прорубается сквозь кристальные завесы, а Алиса разрушает их своею волей. Они уже не мешают друг другу, отсечённые воплотившимся порядком. Они замедляются совсем ведь ненадолго! Ненадолго, да — но этого хватает.
Срабатывает, наконец, сверхсветовой двигатель Крака. Потоковые модули, добавленные к нему Джеймсом, разработанные лично Архитектором, вбирают столько энергии Храма Первотворения, сколько тот вообще готов отдать. Элиза целует мёртвую Эллу. Вера целует мёртвого Марка. Бета — Энтони, а Сэм — Джу. Ксенофилиус Лавгуд касается своими губами губ тела дочери. Игровой механизм воскрешения начинает привычную работу. Морулис выпускает Пустоту, а Вера — Дыхание в тот самый миг, когда Крак уходит в прыжок. Прыжок размывается и освобождается от необходимости выхода. В последний момент к присутствию Крака цепляется Элиза, добавляя тщательно рассчитанное сплетение аспектов — сплетенье, синергирующее с тем, что окутывает тело Луны Лавгуд. Архитектор кладёт ладони, подобные человеческим, но в мириады раз прекрасней, на виски спящей Луны Лавгуд. Арбитр же прислушивается: что-то изменилось.
В миг поцелуя между системой «Ксено Лавгуд — тело Луны», в которой тело лишено души, но имеет медальон памяти, а Ксено, в свою очередь, прототипирован статуэткой мира человекоящеров, бывшим якорем Этана Райса, который был передан Луне, стал якорем уже её, и другой системой, состоящей из Архитектора и снобличия Луны, — возникает связь. Связь тонкая, тончайшая. Элиза укрепляет эту связь и направляет не прыжок, а уже «пространство пребывания» Камня в точности по ней. Пространством пребывания Крака является Поток. Шаман и Архитектор направляют Поток друг к другу, пересекая нечто, измеряющееся не километрами, не световыми годами, не вселенными, а единицами, которым нет аналогов в конечных языках.
…Со стороны мир, который закрыла Алиса, был совершенно чёрным. Вокруг не было вовсе ничего, пусть на фоне окружающей Пустоты он и был ярчайшим пятном. Бард Времени по имени Дирф в этом самом Времени сместился к тому моменту, когда Поток охватывает мир. Внутри происходит вполне стандартная Катастрофа, но она не интересует нас. Гораздо интересней то, что Поток следует за нитью со стороны системы «снобличье — Архитектор». Какое-то время Бард переживает невыразимо-чудесное пришествие Потока, а затем находит саму нить.
«Цель нити совпадает с твоей, — написано в его блокноте Провидицею Пустоты. — Ускорь её, Дирф».
Дирф ускоряет. А затем бесконечно ускоряет само ускоренье, Время разрушая: между концами нити, вне Потока это вполне себе возможно. Две нити соединяются в одну. Поток становится единым, метапространством простираясь от сеанса появления до материнской вселенной Системы — места, где измерения пересекаются. Ксено отпускает губы мёртвой дочери. Архитектор улыбается тепло, а Медуза — холодно и удовлетворённо. Элла Мэйдж, Джулия Сайнс, Энтони Даффи и Марк Творцев пробуждаются в своих снобличьях. Начинается операция «Уловка Эллы».
![]() |
Матемагавтор
|
+1 маленькая глава из цепочки "Hunt the hunters".
1 |
![]() |
|
Отлично! Новая глава!
|
![]() |
|
Очень интересная новая глава. Понравилось описание с точки зрения Элизабет. За всей этой масштабностью как-то про нее забылось. В ведь она стала по сути ближе к тем существам, что имеют доступ к высшим технологиям. И модификации ее тела поражают.
Показать полностью
Хотелось бы увидеть сильнейших индустриалов дальше. Реалодинамика- звучит очень интересно! Интересно была бы ли она основана на чем-то напоминающим метафизическом обобщение квантовой теории поля? Так и представляю могущественных индустриалов или сильнейших фэйри или существ, генерирующих высшими технологиями поля взаимодействий различных конфигураций. А можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? И вообще высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников- ну силой воли например? Раньше в детстве любил мифологию, в частности египетскую, было приятно вспомнить их мифы связанные с истинными именами. Немного не понял а в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции? И последний вопрос- тут внешние миры(насколько помню что-то типа Асгарда и других миров божеств) - они как бы вне листьев находятся- во Внутреннем Небе- пространстве соединяющие ветви/листья/ Деревья но недостаточно далеко от них чтобы превратиться в хаос Внешнего Неба? |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
Реалодинамика- звучит очень интересно См. "Иная".можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? Да.высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников См. Ровена, Лилит, Триликая, частично Алиса, Осси, Кристо, также см. Зел-Нага.в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции? Если грубо и с подсветкой, то эссенция = 0,5 И + 0,5 В, а внутреннее имя = от 0,хрен десятых И до 1 И в зависимости от наличия или отсутствия контекста. В частности, эссенция абсолютная, а внутреннее имя относительное (опять же, грубо говоря, потому что есть нюансы). Где И = Истина, см. https://fanfics.me/read.php?id=91345&chapter=197 ближе к концу, а В = Воля, там же.они как бы вне листьев находятся Нет, это внешняя поверхность листьев. Вышние - верхняя, нижние - нижняя, собственно.1 |
![]() |
|
Матемаг оо быстрый ответ благодарю.
По поводу высших технологий- про Треликую, Алису и иже с ними предполагал, они собственно уже сущности порядка творцов, но вот по главе с Ровеной мне все же показалось что она как-то активирует элементы/части/приборы относящиеся к высшим технологиям, а никак не способна их сама воспроизводить/создавать. Ну например, я могу понять как сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий, причем я понимаю что псионика это другая вещь. Сорри может неправильно выражаюсь. Текстом сложно написать что думаю по этому поводу. Жалею что здесь нет голосовых :-) Спасибо за ссылку на главу, перечитаю. Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями. Теперь понятно. |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
а никак не способна их сама воспроизводить/создавать Ограниченно способна. Она элементист, а не как Лилит - чистый бог технологий. И она предпочитает более предсказуемые пути, а не чистый элементизм.сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий Если ставить вопрос наличия посредника между волевым актом и созданием высшетеха, то Кристо можно тоже вычёркивать, у него есть посредник. С Алисой, Осси, Морганой и Лилит вопрос в том, что проще - с нуля писать операционную систему или компилировать её из готового. Как будто бы любой умный человек не будет делать бесполезную работу. Технологии - это в принципе не о прямом контроле реальности, а об ускоряющейся спирали развития. В теории Ровене ничто не мешает "написать" любой известный ей высшетех чистым элементизмом, но зачем? Это будет в сотни раз дольше, а насколько трудней сходу и не скажешь, но значительно. То же самое касается технологий Зел-Нага.Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями Нет, часть листьев. Над листьями лучи Солнца, и обычно они выжигают нафиг всё живое и/или стабильное. Вышние миры - это адаптация листьев к Солнцу.1 |
![]() |
|
Матемаг высштех выглядит ну ооочень соблазнительно.
Интересно может буть что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе? Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого. Кстати интересно на этой почве наверное они близки по интересам были с Прометеем. Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом да еще и предельной волей. Ну так кажется мне. Когда уже новая глава?) |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе? Нет. Вернее... Хм. На самом деле, да, но нет, потому что предельная истина как таковая - не может быть... хм, технологией. Как не может быть технологией звезда. Но технология может использовать светимость или гравитацию звезды.Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого. Не технологий и не человечества по отдельности. Снова главу ту перечитай, где про технодомены было. И не только технологии относятся к Лилит, там даже был милый моментик, что Лилит хотела бы увидеть, как кое-кто... поёт:) Это тоже её сфера.наверное они близки по интересам были с Прометеем. Никогда не. Формально Лилит могла бы быть покровительницей Прометея. Но на практике... Она ему завидовала и никогда не помогала, он... считал её чем-то вроде пережитка прошлого, который лучше обходить стороной.Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом Только своей области. Которая соседняя с доменами виртуальности и реалодинамики.Когда уже новая глава? Не думаю, что успею быстрее месяца. Серьёзно, там МНОГО прорабатывать. |
![]() |
|
Матемаг эх хороша аналогия про звезду.
Следуя этой аналогии ведь можно создать свое миниатюрную звезду а может кто его знает и гигантские звезды в будущем. Перечитаю главу тем более она мне понравилась. Жду новую главу, кроме тебя мне тут и читать то нечего. Нет настолько интересного и масштабного. |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
можно создать свое миниатюрную звезду В теории. Но это... Не совсем оно. Это слишком... мистическое деяние, чтобы относиться к технологиям, пусть и высшим. Установить контакт - другое дело. С другой чтороны, между созданием и установлением контакта в определённых контекстах нет разницы.Перечитаю главу тем более она мне понравилась. Конец, где Лилит. Я не помню, правда, в каком месте явно сказал её божественную сферу.1 |
![]() |
|
![]() |
|
Перечитал главу Эссенция. Было приятно вспомнить все те размышления Кристо про взаимопревращения и ограничения предельностей.
|
![]() |
Матемагавтор
|
:)
|
![]() |
|
Жду новых глав :-)
|
![]() |
|
Тоже жду - только пару глав догнать осталось... Правда еще вбоквел не читан.
Показать полностью
Не зря на несколько лет откладывал чтение после первого захода, чтобы накопилось побольше глав - хоть вспомнить диспозицию довольно тяжело, но как только втягиваешься, уже сложно остановиться. Эх, жаль, вторую (и последующие :) ) рекомендацию нельзя написать - а ведь с 2018го немало килобайт утекло. Если бы ув тов автор разделил книгу на подпроизведения - объем позволяет как нефиг - тогда бы обязательно написал. Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю). Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет, с мега-имплантами, сплетенными с магией, изначально не людьми и т.п. Как будто например наши альфа-детишки, ученики Райса, или другие вполне человеческие люди хоть как-то сравнимого возраста вроде Дамблдора, и для некоторых из которых прошли считанные дни с начала квеста, вполне на равных общаются (не в смысле уважения а в смысле понимания, мотивации и тп) с сущностями 1000+ лет. Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю. |
![]() |
Матемагавтор
|
Al111
Показать полностью
Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю). Ну де-факто не действующую. Фактически только два осколка этой силы были, чуть позже "свёрнутые" до двух генераторов, фактически двух личных даров. Но вообще, забавно. Кому-то больше зашло, что два конца состыковались, а вот вам надо было нечто прям совершенно новое. С другой стороны, масштаб воздействия Песни ещё не полностью раскрыт, хмн.Правда еще вбоквел не читан Есть ещё продолжение/приквел, "Система", но его, пожалуй, лучше не читать. Слишком много всяких заметок о переписывании или уточнении тех или иных мест у меня возникло. Да и мало там по объёму.Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками. Более нечеловеческий ГГ вбоквела, пожалуй, но только "более". Мышление Ученика, Триликой или Инфуцора я нигде не давал (то, как они общаются с другими - лишь то, как они общаются, т.е. используют общение как способ повлиять). Ивицер просто законсервированный, хех. Часть недостатка понимания исправляется телепатией и аналогами, возможно, недофиксил, но чего уж тут - виновато скорее ограниченное воображение автора, нежели что-то ещё.Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю. Для "Системы" у меня в плане добавить как минимум ещё 2-3 эмоции к уже имеющемуся юдосу. Вопрос в том, насколько сложно воспринимается эмоция, которая физически-биологически не существует у людей и не может быть воспринята, кроме как телепатией, причём на уровне разума, функционирующего вне/над мозгом. Задумайтесь, вы можете себе представить, что такоеДвойственность. Незавершённость. Ощущение размытости и чёткого деления. И положительная, и отрицательная эмоция — одновременно. Одновременное желание бросить всё и довести до конца, идти и замереть, мучительное, сладостное чувство двойственности… Мы можем попытаться скомбинировать воспоминания уже имеющихся эмоций в нечто подобное, но надо понимать, что здесь ещё и совсем иное ощущение. Т.е., другое. Не такое же, как в имеющихся у нас эмоциях. Типа, как выглядит гамма-излучение? Никак, у на нет рецепторов, настроенных на него. Как выглядит инфракрасный свет? Как ощущаются вибрации, предваряющие землетрясения, которые чувствуют животные? Как "видится" мир в отражениях ультразвука у летучих мышей? Как ощущается юдос? А ведь это эмоция, играющая роль в мышлении, т.е. как у нас играет роль, допустим, радость. Ну скорее не радость, а что-то более редкое, вроде сожаления. Представьте себе, что мы добавим ещё 2-3 таких эмоции. А если одна из них будет на уровне радости по частоте? Насколько можно понять такое существо? Каждая мысль Инфуцора может быть размером с толстый том, если вербализовать - как озвучить это? Я попытался коснуться мышления Эллы, но де-факто только коснуться, она, конечно, не Инфуцор, но думает, эм, иначе, чем человек, начиная с просто скорости мышления и заканчивая самим механизмом. Элла может испытывать непрерывное озарение, мы так не умеем, а Элла так живёт. Про ХОД-Дамблдора даже не заикаюсь, он несколько опережает Эллу (пока) и куда более упоротый. Многие вещи пытаюсь аналогиями отобразить, выходит, конечно, так себе, увы. Как думает Джу-Королева? Вообще сложно себе представить. Как мыслит существо с предельной волей, буквально "перешагивающее" через ограничения парадигм мышления и порой способное от вопроса переходить к ответу напрямую, просто потому что? Не знаю. Как думает Элис, чистая богиня Света, чьё... эм, чья активность, включая и мышление, является одновременно элементом Света? И обратно, элемент Света является её мышлением, просто по определению, потому что никакого другого элемента Света (в данной причинно-замкнутой области) быть не может? Что такое - БЫТЬ электромагнетизмом или быть определённостью? Не знаю. У Хранящей, пожалуй, проще остальных, она "всего-то" может сразу иметь представление о чём угодно, о чём подумает, потому что виртуальные временные петли. И это не просто чьё-то представление, а её собственное. Любое количество опыта в любой области, доступное сразу. Могу ли я это описать? Даже не пытался.1 |
![]() |
|
"Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками."
Показать полностью
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему. Из забавных штук, что _отчасти схожие_ мысли вызывали раньше - описания античных богов в соответствующих мифах, которые вроде должны быть невыразимо мудрыми, а по факту демонстрируют интеллект подростка. Или в вархаммерере, где многотысячелетний дед, правитель и ученый и его двадцать плюс минус таких же гениальных детишек, почти каждый из которых попав на свою планету за несколько лет взошли там к вершине власти, что подразумевает высокий социальный интеллект и понимание чужих интриг и лжи и т.п. завидуют, злятся, обижаются друг на дружку и из-за мелочных недопониманий и детских обид устраивают ваагх на всю галактику. Но тут, в Ином, конечно, гораздо меньше степень этого несоответствия, чем в этих двух примерах. Я понимаю что автор делает все что возможно для преодоления такого ощущения, просто наверное это не особенно возможно в принципе. Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню) А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример. У вас вроде пока индустриалы как-то так воспринимаются, на мой взгляд, кстати. Но возможно это потому как раз что мы с ними лично не общались, а только прогуливались по какой-то отдельной локации. Как и в "Пикнике". Просто оставаться непонятным, если тебя вообще не видно. |
![]() |
Матемагавтор
|
Al111
Показать полностью
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему. Мой уровень самокритики мгновенно превратил это в самопретензию:)Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню) Возможно, ещё будет. Ну и вбоквел же. Насколько, правда, тянет, непонятно, но в том же направлении. Хранящая ещё, правда, Хранящей банально мало. Ах да, я не знаю, как там с догадками, но Проект, нет? Палладиум сам по частям не собрал, что такое Проект, однако Проект как бы намекает на ещё кое-кого.А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример. Есть разница между сверхразумными, трансразумными и просто нечеловеческими. Фейри нечеловеческие и в лучшем случае трансразумные (в лучшем - это Моргана). На сверхразумность тянет из всех упомянутых исключительно Инфуцор. Но это неточно. Там вообще сложно грань поймать между транс- и сверх-. Ну понятно, что Арбитр, но Арбитр - это таки соборная сущность, как и Система в целом. |
![]() |
|
Что такое трансразумность?
|
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46, аналогично "человек - трансчеловек - сверхчеловек" из трансгуманизма. То есть, нечто качественно/количественно превосходящее человеческий разум даже в форме гения, но при всё ещё постижимое, понимаемое человеком. Ещё не сверхразум, уже не разум.
1 |