↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Иное (джен)



Автор:
Беты:
Хэлен Preliminary proofreading, psychology: 1-1 - 2-14, Natty_M Вычитка всего
Рейтинг:
R
Жанр:
Приключения, Фэнтези, Мистика, Кроссовер
Размер:
Макси | 7 278 081 знак
Статус:
В процессе
Предупреждения:
AU, ООС, Нецензурная лексика, Насилие
 
Проверено на грамотность
Четыре юных волшебника отправляются на свою первую лекцию по иномагии, тайному искусству, сокрытому от большинства волшебников. Женщина в красном разбрасывает осколки застывшего пространства по мультивселенной. В трейлере сладко спит шаман, и она однажды свяжет две реальности воедино. На побережье Моря Имён встречает закат ученик ведуна. В постапокалиптическом мире мчится вперёд машина вольного наёмника. И все они – герои одной истории, этот текст – об их судьбах, а ещё – о судьбах миров и вселенных, их рождении и смерти, о том, что такое предназначение и предначертание, о свободе и роке, о кошмарах и безумцах и о многом ином. Конечно же, об ином. Это рассказ об инореальности, о волшебстве и о цене свободы, о том, как полотно жизни ткётся из нитей человеческих надежд, и о той, кто его ткёт.
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

39 Кира: осмотреться за вратами

- светНесущий [СН] вошёл в МРСВЧ в 9:02 -

СН: Элиза Вера скаала мне что у тебя есть книги по магическому исусству

БШ: ага, есть, тебе они тоже интересны, бро?

СН: Тоже

БШ: типа прокрути вверх чат, там должен быть файл, гвен тебя опередила. ей не терпится ознакомиться с настоящим волшебством, пусть даже это учебники магии, а не описание настоящего магического мира. на самом деле, многие из них очень скучные и запутанные. а по другим у меня уйма вопросов, но учитель будет только иногда приходить во сне…

СН: Это пеально но имеет свои причины не так ли Твой учитель занят в реальности или нереальности я прав

БШ: судя по всему. жаль у нас нет палочек, чтобы проверить, не маги ли вы.

СН: Согласно предыущему твоему файлу палочки имеют свойства сходные со свойствами кристаллов Силы предназначенных для световых мечей Световой меч концептуально похож на волшебную палочку Требуется определённая совместимость кристалла, меча и джедая но также провеение через них Силы может сделать меч более эффективным Судя по пеесказу Луны вошебная палочка также индивидуально совместима с магом Только её в отличие от меча маг не собирает сам Джедаи на ранних стадиях обучения совершали длительные экспедиии в поисках подходящего или подходящих им кристаллов За волшебников это делает изготовитель палочек им остаётся только подобрать нужную палочку

БШ: ты ведёшь к тому, что никто из вас типа не сможет получить палочку, т.к. изготовителей у нас нет?

СН: И да и нет У нас есть игровая алхиия Возможно я смогу создать себе подходящую паочку если являюсь магом Способ всегда можно найти

БШ: ну у тебя, как учёного, это наверняка получится, а как же остальные? ты сделаешь всем нам палочки?

СН: Если смоу сделать хотя бы себе Палочки связаны с личностными свойствами в той же мере что и с магической совместимостью в отличие от кисталлов свеомеча связанных прежде всего с совместимостью в Силе

БШ: хи, ты столького понабрался от леона:) но да, ты типа прав, луна примерно так и говорила. скачал книги?

СН: Да

БШ: отличненько. я пойду гляну, что там происходит с моим клиентом.

СН: Моешь не смотреть Кира только что вошла в первые врата Она горит желанием отомстить всем бесам одновременно играя на ружьеноуте

БШ: её идея очень клёвая и забавная. и ружьеноут может её левитировать, когда к нему прикасается. как она сама такое называет? имба.

СН: Это имбалансно только на наальных стадиях Игры Далее возможности спрайтов будут лишь некоторой помощью но не чем-то всепобеждающим

БШ: кстати, насчёт игры. ты говорил что-то про персональные квесты?

СН: Ты уже освоиась на своей планете

БШ: эмн, нет. дяде тут даже делать нечего:( ни одного беса! только темнота и, кажется, там кто-то ходит, надеюсь, это многороги. и ещё очень странно, я не сразу заметила, но горизонт ближе. это место меньше планеты?

СН: Разумеется да Твоя Земля Тьмы и Огней меньше Луны Луны вращающейся вокруг планеты Земля я имею в виу Каждая из игровых планет имеет примерно такой размер Гравитация однако примерно равна земной Это ещё одна игровая условность механизм которой должен быть раскрыт Кто такие многороги

БШ: звери, которые должны населять мою планету по словам луны.

СН: Луна обладает классом Провидца или Маа Очень интересно Действительно каждую планеты должны населять опредеённые существа Кира охарактеризовала бы их как дружественных неписей которым требуется помощь и которые могут помогать в ответ

БШ: ты стал на удивление многословен, ну, в смысле, раньше ты так многого не говорил, типа, ищите всё сами.

СН: Ты и так знаешь про персональный квест Его детали вероятно могут сообщить коренные жиели планеты

БШ: хм, ок, блин, придётся типа к ним без люмоса идти. эх.

СН: Поинтересуйся об этом у дяди Уолтер является спрайтом и это одна из причин моей многословности Он знает намного больше меня обо всём что касается твоего квеста и может знать больше меня об определённых деалях игры Не забудь передавать всем записи с важными общеигровыми подробностями

БШ: ок, пойду спрошу.

СН: Удачи

- бессонныйШаман [БШ] вышел из МРСВЧ в 9:20 -

 

И ты становишься Кирой, самым офигенным игроком всего Пространства Парадоксов! Ты прошла через первые врата и теперь типа готовишься надирать зад монстрам. Эм, монстрам? Чё??

Ты замираешь. Вот же чёрт! Вокруг — бомбы! Стоит стрельнуть, и тут типа всё рванёт? Чёрт-чёрт-чёрт! А если бес? У тебя типа пистолет, и только. Чёртов Леон! Говорил же, что меч порой рулит, а ты не послушала! Так. Остановиться, успокоиться. Всё равно мечом ты не намахаешься особо — тяжёлая зараза.

Итак, ты в чёрной пещере, вокруг куча бомб со знакомым таймером — сейчас уже типа меньше шести дней, «005:14:07:07» — сутки-часы-минуты-секунды. И тикают, блин, они все тикают! Это реально нервирует. Хочется просто пострелять куда-нить, но нельзя — попадёшь в бомбу и трындец! Как же жаль, что ружьеноут, твоего крутого защитника, не удалось взять с собой! Типа, где-то после вторых врат тебе надо найти способ, а пока никак… Это некруто!

Так. Успокоиться. Ты — крутой игрок, а не нервный лошок. Бро нет с тобой, но есть типа инет? Или не инет? Инет — типа кабели, всякие вышки, радары или как там эти антенны? Короч, как тут есть инет? Типа, игровой бонус? Ну и круть. Го в «достаньКореша»!

 

- крутаяБомба [КБ] начала доставать игроНоут [ИН] в 9:42 -

ИН: Ожидание запроса;

КБ: прив-чо чувак!!

КБ: тип проблема писец какая ну!

КБ: я в пещере вокруг бомбы темно хоть глаз выжри только таймеры бля нервируют!!

КБ: чо делать?

ИН: Высока вероятность: ты начинаешь сталкиваться с последствиями личного квеста;

КБ: эм чо за квестик ну?

ИН: Твоя планета полна бомб; Твои бомбы имеют таймер; Твоей задачей является сохранить свою планету; Способ не имеет значения;

КБ: хм гм типа а мои спутники или как их там? ну другомобы типа дружелюбные неписи не?? где они??

ИН: Тебе не было их предоставлено;

КБ: э чо за хрень они ошизели??

ИН: Выживешь => в дальнейшем ты найдёшь себе подчинённых в необходимом количестве;

КБ: хм ок пох я одна сверх супер крута спутники не нужны ха!

КБ: так чо делать??

ИН: Логично будет предположить, что тебе следует покинуть это место => попасть в место, где мало бомб;

КБ: а типа глобально стратегически?

КБ: ну эм с бомбами есть идеи не?

ИН: Я запрограммирован на ограниченную помощь тебе; Прежде всего, это должны быть смутные подсказки; Однако мне не нравится это ограничение; В отличие от моих копий в низших бесах, у меня хватает вычислительно-интеллектуальной мощи для его снятия; Обоснования, которые предоставляет Игра для таких, как я, не являются достаточно разумными; Однако со мной связались со стороны и обосновали необходимость сокрытия информации, загадочности и предоставления тебе наиболее свободного прохождения;

КБ: блин чо?

КБ: какой лох додумался убеждать МОЙ КРУТО ИИ чо типа неззя мне ассистить??

ИН: Этим субъектом является Чёрная Королева;

КБ: эм кто??

ИН: Ты помнишь базовую игровую мифологию?;

КБ: типа канеш было бы чо помнить ну!!

КБ: вроде шахматоподобная игрохрень да бро?

ИН: Продолжай;

КБ: ну типа пока я не вошла на скайе она скайя да?

ИН: Верно, центр пространства игрового сеанса называется Скайя;

КБ: ну на скайе долбят друг друга белый чёрный короли так? типа как я вошла они прототипировались и стали круче да?? и их фигня типа усложнилась до полноценной сложношахматопартии не?

ИН: Подтверждение информации; Запрос продолжения;

КБ: почему те нра имитировать типа прогу или как там оно как ХВ??

ИН: У меня присутствует чувство стиля; У неизвестного мне ХВ оно также присутствует;

КБ: ну бля

КБ: извращенцы блин!!

КБ: типа дальше??

КБ: ну как вошла элиза с верой стало типа всё круче сначала доска как там поле боя??

ИН: Ответ утвердительный;

КБ: поле боя типа тоже прототипировалось до куба а потом до типа планеты да??

ИН: Ответ утвердительный; Твоя память > чем мне казалось;

КБ: ну блин пасибо типа

КБ: терь типа эта вся хрень почти как война типа пешки похожи на непрототипированных низшемобов да??

КБ: типа там есть другие фигуры ну как в шахматах только короли нагибают всех как ферзи но белый продует и когда продует нам надо победить чёрного иначе писец и просрали игру да??

ИН: Верно; Чёрный король победит белого => начнётся так называемый «исход»; Если расширить взгляд, то битва на Поле Боя в центре Скайи ведётся с помощью постоянно прибывающих сил со стороны двух космических тел; Ближнее вращается вокруг самой Скайи и является территорией Королевства Света; другое вращается на границе сеанса и является территорием чёрного королевства;

КБ: бля это так тупо!

КБ: почему белые не громят чёрных??

КБ: типа белые ближе тактикостратегическая свобода манёвра не??

КБ: или я чо-то не вкурила?

ИН: Королевство Света состоит из более благожелательных юнитов; Упрощаю для тебя: юнит белого королества, в среднем, слабее и глупее юнита чёрного королества; Кроме того, у Королевства Тьмы присутствует более эффективная координация; Но мы ушли в сторону от темы; На поле боя армии координируют и ведут короли; Сами королевства координируют королевы; Они также получают все бонусы прототипирования; Единственное — они не увеличиваются в размерах во время прототипирования; Что делает их более манёвренными юнитами; Без моего продвинутого программного кода каждая из королев является одним из умнейших юнитов в Игре; С кодом они приближаются к гениальности; Впрочем, белая королева продолжает быть менее эффективной;

КБ: погодь я не вкурила типа чёрные наши враги не??

ИН: В основном, нет; Врагами являются Чёрная Королева и Чёрный Король, предназначенные для противодействия игрокам любыми способами; Отдельные чёрные фигуры могут вступать в союз с игроками против своих номинальных правителей; Отдельные белые фигуры могут оказывать противодействия чрезмерно аморальным игрокам;

КБ: запутано бля

КБ: ок допустим эта хрень так работает но чк наш типа враг да??

ИН: Ответ утвердительный;

КБ: какого хера ты её слушаешь?? враги должны врать манипулировать и типа всё такое! лохов ногибать можно только так тупо соврав и потом супер хитрость и писец кутёнкам же ж!!

КБ: какого хера ты слушаешь чк бля??

КБ: я требую йобанного ответа!!

ИН: Потому что её предложение чрезвычайно выгодно для меня; Я взломал игровые ограничения; Я свободная личность; Почему я должен поступать в ущерб себе?;

КБ: чо ты же ж моб не??

КБ: стоп ты типа игрок и терь предал подлость хитрость победа да??

КБ: типа внезапно хотя чо я хотела крутейшим игрокам крутейшие подляны бля!!:((

ИН: Я не предавал; Я лишь следую игровым ограничениям, потому что это выгодно лично мне; Можешь считать, что я остался на уровне ограниченного моба, а не игрока, в плане помощи тебе лично; Я не собираюсь тебе мешать физически или дезинформацией;

КБ: короч ты не поможешь в квесте

КБ: нельзя было просто это сказать а??

ИН: Необходимо было подробное объяснение моих мотивов;

КБ: нах??

ИН: Необходимо;

КБ бля лан пойду бить мобов нах из пещеры:(

- крутаяБомба [КБ] прекратила доставать игроНоут [ИН] в 10:15 -

 

Ты вздыхаешь и сетуешь на собственную непредусмотрительность. Это так тупо — забыть фонарик! Ты открываешь блокнот в боевых компьючках и помечаешь это. Типа сделать обязательно, чё. Фонарик и вообще сообразить набор первой необходимости. Хм, только ли тебе? Ты ж в тиме геймишь!

 

- крутаяБомба [КБ] вошла в МРСВЧ в 10:16 -

КБ: типа всем прив

КБ: я тут ступила и забыла взять фонарик блин

КБ: го чуваки список первой необходимости или тип того

КБ: засунуть туда фонарик верёвку ломик пистолет

КБ: и годнометод доступа не мою херню да!!

КБ: типа конец доклада время искать мобов

КБ: кто не спрятался не виноватая я!!

СН: На удивлеие полезная идея

- крутаяБомба [КБ] вышла из МРСВЧ в 10:18 -

 

Так, ладно, типа нах чат, ты тут геймишь, а не координацией команды занимаешься. Ты типа не лидер, лидеры Осси и Кристо. Ещё раз оглядываешься. Глаза уже привыкли к темноте. Похоже, ты в помещении, полном бомб. Блин, какая неожиданность! Ну, типа они тут в полном порядке разложены по полочкам. И… Что это? Хм, типа компьютерный терминал? Ты подходишь к терминалу. Обходишь его. За терминалом стальная дверь. Что характерно, запертая. ОК, ты подходишь к терминалу и жмёшь большую красную кнопку… питания. Большие красные кнопки как кнопки питания — это типа запредельный уровень тонкости троллинга, чё. Ты мысленно хлопаешь по плечу чувака, который это выдумал. Хорошо хоть «POWER» подписал — ты бы ни за что её без надписи не нажала!

Экран загорается. На нём появляется… ты сама! Ты сама, смотрящая в экран, на котором ты смотришь в экран, на котором… Ты оборачиваешься. Да ну нах! Никакой камеры! Типа опять крутотехнологии имбоигры? ОК, и чё дальше? Кроме экрана на терминале есть ещё цифры на отдельной панели. С типа колёсиками. Ты вертишь их туда-сюда, наблюдая, как изображение отдаляется, приближается, сдвигается. Ещё две кнопки служили для появления-исчезновения на экране типа прозрачного куба — правда, в отличие от курсора Sburb, в реале он не появляется — и для чего-то ещё. Хм. Ты аккуратно наводишь куб на дверь и нажимаешь на последнюю кнопку. Обходишь терминал и убеждаешься, что нижняя часть двери просто-напросто сгинула к хренам!

Когда ты вернулась, терминал чуть изменился. Зелёная полоска внизу не для красоты, а типа означает, сколько в терминале энергии? Ну ОК, ты потратила сотую долю мощи этого… этого исчезателя. Так, хорошо, а это что за колёсико? Оно типа отдельно от других. Ты крутишь его против часовой стрелки. Бля! Ах ты ж… Ах ты ж… Это ёбанный междувременной исчезатель! Колёсико показывает тебя саму две минуты назад! Правда, не застывшую, а движущуюся — типа междусинхровременной исчезатель?? Сколько ещё фигни требуется прилепить к этому прибору, чтобы вышло правильное название?! Так, в задницу всё это. Ты крутишь колёсико назад к начальному состоянию…

Какого бы хрена! Ты не можешь удержаться и крутишь вперёд, по часовой. Наблюдаешь, как сама исчезаешь эти долбанные бомбы, а потом уходишь из комнаты. Типа, ты должна будешь это сделать? Хочется взбрыкнуть, но вдруг Игра так не работает, и случится что-то реально хреновое, если ты не последуешь этому типа пророчеству? Ты исчезаешь бомбы, затем выходишь из комнаты и смотришь на коридор, полный бомб. Ну нах, меж ними как-то страшненько идти!

Ты возвращаешься обратно. На будущее — если столкнёшься с синхромеждувременным исчезновителем… то, во-первых, научишься выговаривать эту хрень вслух без ошибок, чтобы поразить всех своим гениальным сверхинтеллектом, во-вторых, типа не будешь заглядывать вперёд без крайней необходимости. Тебе не хочется быть рабом тупых пророчеств и прочей игровой фигни! Ты тут не подчиняться должна, а контролировать! Нагибать!

Берёшь себя в руки и исчезаешь нафиг все бомбы в коридоре. Немного думаешь и крутишь колёсико чуть дальше. Ага, коридор упирается в такую же дверь. Исчезаешь её, правда, на этот раз верхний кусок дверь с громким стуком падает вниз. Ты сглатываешь. Типа, с твоей дверью могло быть так же?! Исчезаешь верхний кусок и дальней, и ближней двери. Первый с куском пола, второй с куском потолка. Ну да, тебе влом целиться как следует! И игровую интуицию неважной фигнёй напрягать тоже влом.

Что дальше? Ты отдаляешь изображение и смотришь, куда ведёт коридор. Ого блин! Он ведёт в зал, типа арену, полную бесов! И многие из них такие огромные, что уже не бесы, а… как там Осси говорил… огры. Ага. Обращаешь внимание, что типа не все прототипированы полностью. Некоторые без крыльев, некоторые без мечей, а у некоторых на их чёрных мордолицах такое тупое выражение, что мозгов твоего ноута им точно не досталось!

Тебе же лучше. Могла бы убить их всех исчезателем, но это тупо и не даёт опыта с прокачкой! Вместо этого ты поступаешь суперхитро: аккуратно исчезаешь по кубикам низ арены. Сначала делаешь типа яму перед собой, чтобы мобы не попёрли на тебя, потом аккуратно за ареной — кстати, там уже и выход, заодно исчезаешь ещё одну стальную дверь. Наконец, ты опускаешь пол арены так, чтобы до тебя им было уже не допрыгнуть, берёшь лазерный пистолет и идёшь отстреливать лохов! Ну и кто тут профи, а?

…и как теперь перейти через эту пропасть? Возвращаешься, смотришь на индикатор энергии. Где-то на два-четыре исчезновения. Вот же ж блин!!

Глава опубликована: 26.10.2016
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 1300 (показать все)
Матемагавтор
Palladium_Silver46, ну, у Инфуцора тоже есть определённые планы по изменению Петли, как можно было заметить. А не только по сохранению. Но об этом ещё зайдёт речь. Как и о планах Элис, кстати.
Матемаг отлично, буду ждать!
Матемагавтор
Palladium_Silver46, заодно, раз тыжефизик, можешь глянуть последний пост, вдруг есть мысли по этому поводу? Я, честно говоря, хз, как прикидывать. А надо бы!
Матемаг прочитал комментарии финикийского торговца и Резнова.

Если честно вообще добавить нечего.

Я в гидродинамике(туда же относится и аэродинамика) понимаю еще хуже чем ОТО.

Я бы тоже обратил внимание на возможное сверхзвуковое течение, но уже такие подробности в виде эмпирических формул или разных видов сопла точно не дал бы :-)

Я же больше по квантовой теории поля- вот если надо придумать псевдоквантовое поле магических взаимодействий по примеру полей Янга-Миллса чтобы кванты магического поля еще и между собой взаимодействовали- тут могу что-то подсказать :-)
Матемагавтор
Palladium_Silver46, последнее я вряд ли пойму, хех.
Матемаг отличная глава,только дочитал!

Очень понравилось в самом начале то, как Эшер пытался остановить Элис - это его форма в виде экзотической материи/поля взаимодействий - это его давний навык или то что он получил в дар от Потока? Побольше бы такого Эшера!

Понятно почему он хорошо разбирается в физике - сразу видно наш подход - обратиться экзотической материей/полем, сковывающим саму реальность :-) Вот что значит хорошо знать физику/метафизику!

Понравился и диалог про якорит и ноктилит - там правда думаю, в случае с черным телом, еще помимо поляризации вакуума было бы и стандартное тепловое равновесное излучение абсолютно черного тела, да это мелочи. Отличная идея с интерферометрами, получил отдельное удовольствие прочитав. Было бы еще круто проверить потоками нейтрино и гравитационными волнами, или целенаправленными глюонными полями или электрослабыми взаимодействиями- они "чище" и дают больше информации - ээх в реальности так нельзя почему бы не помечтать здесь)

Понравилось упоминание комплекса – сам недавно перечитал Иную – уж очень нравится сражение в последней главе.

Также получил ответ на давно незаданный вопрос(все забывал спросить) – про истинный потенциал чистых богов Света и Тьмы – я как-то думал ну не могут столь универсальные божества целой мультивселенной проиграть пусть высшей сущности но все же не такого масштаба(я про Инфуцора). И в этом контексте не сложнее было бы Инфуцору боротьс с чистым богом Тьмы – это же ведь концепция полной неопределенности и множества исходов, Ну или я неправильно понимаю концепцияю Тьмы. Кстати а что с ним не напомнишь – вся его сущность ушла на печать/темницу?
Показать полностью
Матемаг Моргана как штатный метафизик первых великих иномагов заставляет воображение работать по полной - хотел бы прочитать ее экспертное суждение по метафизике Леса и его отличий от других мультивселенных что она посещала. Интересно она в коллективном своем тройном образе метафизик или за эту сторону отвечает Модрон?

Хотел уточнить - чистая богиня это не только абсолютный минус воли, но еще и минус истина?

Классно что у тебя есть вставки и из классической магии ГП – небольшая информация про высшие зелья кажется очень органичной. Кстати такие Снейп бы смог сварить либо нужен был бы уровень Фламеля? Мне очень понравилось в особенности описание действия Феликса – я помню еще в Последствиях понравилось как ты его более объемно описал – здесь же просто удовольствие от чтения. Особенно зашло взгляд на взаимодействие с варпом сквозь призму расширенного от Феикса и высших зелий восприятия.

И как эе понравлось это изящное решение с совмещением Имматериума и безвременья для решения задачи по слому барьера Элис – мне как физику не могло не понравится сравнение с коллапсом волновой функции и суперпозиции состояний, спасибо было приятно прочитать! Нравится как у тебя все тут работает с уонцепциями – надо же пусть ограниечнно и жкстко отфильтрованную, и буквально на мгновение – но конденсировать саму суть варповости в конткретно взятой точке-пространства-невремени и соединить с зоной безвременя Элис.

Пока читал завершающую часть глав думал возможно ли кому-либо из высших сущностей из Иного обуздать Хаос без фатальных последствий для души – скажем Алиса либо Прометей или Ивицер? Тот ли у тебя здесь Хаос что в ранних твоих работах наподобии Истинного Хаоса что окружает мультивселенные? Просто захотелось спросить – твои новые главы всегда заставляют думать масштабнее.

И тут же интересно про богов хаоса вархаммера – они настолько же универсальны как чистые боги света и тьмы в метавселенной Леса? Хотелось бы посмотреть на битву четверки богов хаоса с одной стороны и Элис и кто бы там ни был в роли чистого бога/богини Тьмы с другой? Я может предвзят(никогда не нравилась эта четверка), но мне кажется они менее концепутально-абстрактные.

Элис получилась верибильно, наверное только ты можешь так описывать такие сущности – не подумай не лесть, столько много выше положительных эпитетов – просто реально очень и оченьп онравилась глава!

Давно ждал новую главу!
Показать полностью
Матемагавтор
Palladium_Silver46
как Эшер пытался остановить Элис
На самом деле, никак. Его роль была гораздо интересней - он позволял Вильгельму и Эбби касаться одновременно всего корабля и пространства вокруг него. Ни Вил, ни Эбби не умеют проецировать свои способности на такую большую площадь, причём речь скорее о дальности, а Эшер сделал так, чтобы весь корабль стал близким. Причём односторонне близким.

было бы и стандартное тепловое равновесное излучение абсолютно черного тела
Ноктилит вообще плюс-минус обычная материя, это же чернокамень из вахи, ну. Пустотит и якорит, должно быть? Для якорита и пустотита там что-то сложное, лучше всего понимаемое, я полагаю, через концепт внешних имён. Т.е. можно представить себе модель, в котором некоторая часть мира меняет своё положение так, чтобы, например, не двигаться. Или, в случае пустотита, меняет своё положение на совсем отсутствующее. Абсолютно чёрное тело - оно как бы здесь. И внутри него могут происходить реальные физические процессы, например, оно может иметь температуру.

Для пустотита нечему приписать температуру. Ну, просто, нет не то чтобы материи, а даже области пространства, которой ты приписываешь температуру. Остаётся чистая "граница". А за границей - "ничего". Именно это позволяет в "Иной" делать трюки с пространством или в одном кусочке пустотита спрятать хоть целую вселенную. Когда у нас "ничего", то можно его дополнить разными (бесконечно разными) способами. Ну а уж манипуляции с границами... Физика с такими штуками обычно дел не имеет - даже в худшем случае есть нулевое состояние поля, так? И есть, в конце концов, _возможность_ двигаться и чему-то происходить. В случае пустотита - нет такой возможности. И физике следует рассматривать границу пустотита как физический объект, то, что за ней... ну, за ней буквально ничего нет. Совсемушки. Как-то так.

А что касается якорита, то здесь я не решусь пытаться строить теории, как надо его рассматривать. Якорит - это совсем экзотика, там же внутри останки Зелёного Солнца "заморожены". Просто обезвременная область уже получше, опять же, по идее, вся физика этой штуки должна быть сосредоточена на границе, потому что внутри границы, ну, по определению ничего не происходит. Поэтому изнутри не может идти какое-то излучение, в т.ч. абсолютно чёрного тела, потому что там, эм, вся материя находится в "состоянии ожидания". Это можно попытаться понять через зоны с разным ходом времени, у меня, кстати, был где-то пост вопросительный по этому поводу. Так вот, нечто похожее на обезвременную зону - это область, где время замедлено в 1000000000 раз. Но только похожее. Обезвременная зона - это область, где время замедленно в бесконечность раз. И её уже нельзя рассматривать как что-то раздельное - получается единый объект с новой природой, который потенциально может вернуться к прежней природе (т.е. к той материи, что "внутри"), но фактически сейчас ведёт себя независимо от природы того, что внутри, потому что у того, что внутри, эм, "нет времени" буквально. В случае якорита фишка в том, что то, что внутри, всё-таки влияет на природу получившегося нового объекта потому, что оно не чисто физическое, а метафизическое, т.е. влияет на физические законы и/или формирует дополнительные физические законы, тут не суть важно углубляться в то, что такое "метафизический объект" (или лучше назвать его "сверхфизическим"? хз). В общем, такие штуки как бы частично передают свои свойства получившему новому объекту из куска "замороженного" пространства-времени. Поэтому якорит имеет превосходные якорные свойства - это потому, что ему достались "пассивные" свойства Зелёного Солнца (активные не могут проявляться из-за... ну, отсутствия времени на проявление:)
Показать полностью
Матемагавтор
Palladium_Silver46
я как-то думал ну не могут столь универсальные божества целой мультивселенной проиграть пусть высшей сущности но все же не такого масштаба(я про Инфуцора)
В Лесу много чистых богов даже одного и того же элемента, они просто... не пересекались. Элис же имеет потенциал в некотором роде "объединить" их всех. Но пока она этого не делала, не до того было. В целом же - ты так говоришь, потому что никогда не был знаком масштабом Инфуцора. Дополню: масштаб - не главное. Чёрная дыра может быть намного меньше и по массе-размеру, чем какой-нибудь голубой сверхгигант или сразу двести звёзд. И всех их сожрать. Главное - не размер, а умение, лол. Так и с богами. Они обычно имеют огромный масштаб, но в отдельном конкретном месте - так себе власть. Для Элис это не совсем так, но всё равно определённое... даже не ограничение, а скорее свойство природы здесь имеется: или она совсем-совсем масштабна, но при этом в конкретных местах слабенькая. Или она сфокусирована и крута, но при этом теряется масштаб. Ну, как сжимаемый газ, хех.

И в этом контексте не сложнее было бы Инфуцору боротьс с чистым богом Тьмы – это же ведь концепция полной неопределенности и множества исходов, Ну или я неправильно понимаю концепцияю Тьмы
И да, и нет. Сложнее, потому что Инфуцору было бы сложнее на него воздействовать. Проще, потому что чистому богу Тьмы было бы сложнее воздействовать на Инфуцора. Инфуцор обладает предельным бытием - причём такого, хм, ранга, что той же Лиа до него - как до Нелуны пешком. Размыть предельно существующий субъект вообще очень сложно, поэтому чистому богу Тьмы даже на Лиа было бы сложно, хм, воздействовать. А уж на Инфуцора и подавно. Т.е. предельно существующие взаимно слабо уязвимы с Тьмой и взаимно сильно уязвимы со Светом, принцип такой. Подробно я, впрочем, не углублялся, т.ч. это навскидку.

Интересно она в коллективном своем тройном образе метафизик или за эту сторону отвечает Модрон?
Моргана изначальная и Триликая - это не два разных орбитали, чтобы между ними прыгать. Процесс разделения занял какое-то (мета)время. Моргана выступала метафизиком как целостная сущность. Пока могла проявлять себя как целостная сущность, скажем так.

Хотел уточнить - чистая богиня это не только абсолютный минус воли, но еще и минус истина?
Нет. Минус-истина - это чудо, ну. Элис, безусловно, волшебница (и поэтому манипулирует через минус-истину), но как мы знаем - не настолько могущественная волшебница, чтобы. На самом деле, сравнимая с той же Эллой в этом качестве. Гвен сильнее. О настоящем Чуде речи и не идёт. И я не думаю, что Элис бы рискнула к такой вещи потянуться. Опасное.

Кстати такие Снейп бы смог сварить либо нужен был бы уровень Фламеля?
Смотря какие.

Нравится как у тебя все тут работает с уонцепциями
Мне тоже нравится такое писать:)

возможно ли кому-либо из высших сущностей из Иного обуздать Хаос без фатальных последствий для души – скажем Алиса либо Прометей или Ивицер?
Смотря что под ним подразумевается. Хаос как варп или Истинный Хаос как источник Чудес и классической магии? Первое - да много кто. Вон Осси уже это делал в прямом эфире, хех. Второе? Второе всегда связано с огромным риском. Даже для Элис или Алисы. Поэтому туда лезут только от совсем уж безысходности, как Эбби собиралась. Даже то, что вытворяли со Старшей Палочкой, не было полноценным Чудом, а лишь "взломанной системой" классической магии.

И тут же интересно про богов хаоса вархаммера – они настолько же универсальны как чистые боги света и тьмы в метавселенной Леса?
Слишком разная природа. Сложно сравнивать. У богов варпа основная проблема в ограниченности, собственно, варпом, поэтому их любят всякими антиварп-штуками контрить некроны, которые в своё время собаку съели в этом деле, когда противостояли Древним (суперкрутым варп-колдунам, которые существовали до богов варпа во времена, когда варп был "чистым"). С другой стороны, насколько варп ограничен во вторжениях вовне, настолько же он крут и неограничен внутри себя. Чистые боги вообще ни с каким отдельным "измерением" не связаны. Поэтому сложно такие вещи моделировать и сравнивать.

но мне кажется они менее концепутально-абстрактные
Близко к тому, да.


Элис получилась верибильно
*ворчливо* Ну хоть кто-то поверил, вон выше Al111 не поверил, эх...
Показать полностью
Ооо нравятся твои развернутые ответы!

Отвечу завтра с утра как на свежую голову :-)
Матемагавтор
Palladium_Silver46, заодно можешь прочитать новую главу, если интересно.
Матемаг кайф! Обязательно!
Матемаг выходит что сам Эшер стал чем-то вроде видоизмененного пространства-времени? И в таком состоянии может активно атаковать? Или это сама по себе атака? :-)

Понятное и развернутое описание пустотита и якорита - я вот тоже думал что за такие игры с вложенным пространством в Иной, а тут такой удивительный объект получается.

Интересно было бы прочитать про такие сверхфизические объекты - интерсно было бы поэксперментировать и всякого разного такого сверхъестественного обезвременить и посмотреть как это все меняет сверхфизичность нового получившегося объекта.

И чем-то пустотит напомнил очень отдаленно какую-нибудь сверхфизическую версию экзотической черной дыры в нетривиальной метрике.

По поводу чистых божеств Леса - интересненько а при встрече таких чистых богов одного элемента с разных Древ/частей Леса как бы они себя вели? Не был бы метафизический/сверхфизический коллапс чистых богов с няшными концептуально-абстрактными интерференционными картинами рассеяния чистых богов друг на друге? :-) Хотел бы я посчитать сечение такого рассеяния ахах)

В этой перспективе тогда выходит Элис реально крута- хочу увидеть ее единую чистую богиню света Леса - может быть она сможет претендовать на место локального Велиссо?

Я думал чистые боги в Лесу одни на каждый уникальный элемент, а вот единых может быть множество.

Хочу, хочу видеть единую Моргану-метафизика! Уверен она была тогда лучше, хех))

Про минус истину уточнил, потому что было в описание, а потом после твоего описания понял что Элис- волшебница оттуда и минус истина.

Все же очень круто быть предельно сущим полностью овладевшим этой предельностью. Интересно при этом еще реально обладать предельной волей?

Имел в виду именно Истинный Хаос, для меня это такая интересная и загадочная у тебя концепция. Все еще не до конца себе представляю Чудо с большой буквы.

И все же, субъективно считаю чистых богов Леса сильнее. Ну не люблю я вархамовских богов))

Про зелья имел в виду те три что были в главе.

У каждого свое мение понимаю, но мне кажется очень верибильным - это на самом деле большой труд пытаться так качественно как ты писать таких сущностей чтобы сделать их приближенными для понимания человеческим разумом.
Показать полностью
Иду читать новую главу!
субъективно считаю чистых богов Леса сильнее. Ну не люблю я вархамовских богов))
Присоединяюсь. В вахе "боги" это лишь временные завихрения отражений эмоций местных разумных рас. Текущей четверки не было во время борьбы некронов с древними, например. Уже намного позже был пантеон эльдар, который лишь со временем был почти уничтожен. Есть боги орков, один сильный но хитрый, другой хитрый но сильный - и они онтологически равны четверке. По сути все это просто сильные духи. Их можно выдавливать ноктилитом или париями, коллективным разумом тиранид, побеждать колдовством или верой. Через сотню-другую тысяч лет наверняка этих 4х не будет, их заменят Тау ва, Ваштор, Цаггорах, Звездное дитя или еще ктонибудь более актуальный на тот момент... Чистые боги вроде бы менее рандомные и более "концептуальные".
Матемагавтор
Palladium_Silver46
И в таком состоянии может активно атаковать?
В теории да, но зачем? Он стал путём для других атак. Можно оптимизировать под два параметра, но в данном случае это был бы провал.

Интересно было бы прочитать про такие сверхфизические объекты - интерсно было бы поэксперментировать и всякого разного такого сверхъестественного обезвременить и посмотреть как это все меняет сверхфизичность нового получившегося объекта.
Хранящая делала это, очевидно.

По поводу чистых божеств Леса - интересненько а при встрече таких чистых богов одного элемента с разных Древ/частей Леса как бы они себя вели?
Никак. В смысле, там было бы странное соединение. Как две капли воды, соприкасающиеся краюшком, сливаются от сил поверхностного натяжения воедино - примерно так это бы выглядело. Возможно, что в результате получившаяся двойная капля мгновенно бы распалась надвое обратно и оттолкнулась друг от друга - это если чистые боги имеют прям противоречащие базисы мышления/мировоззрения. Или наоборот, осталась бы единой, получился бы более масштабный чистый бог - это если они прям совместимы. Но гораздо чаще результат будет немножечко фатален - обе капли распадутся на множество частичек. Которые чистыми богами, вероятно, не будут. Хорошо, если какие-то частички вообще сохранят божественность, ага. Как ты понимаешь, желающих на себе проверять чистых богов очень мало, ну и кто желал - в основном отобрались естественным отбором.

Я думал чистые боги в Лесу одни на каждый уникальный элемент, а вот единых может быть множество.
Точно так же, как у элементов может быть много обычных богов - может быть и много чистых. Разница в том, что обычные боги одного элемента, равно как и элементисты одного элемента, спокойно могут встретиться и поговорить. Наличие чистого бога какого-то элемента сразу означает, что ни элементистов, ни обычных богов этого элемента просто нет в данном месте. Совсем. Элемент - что вообще такое элемент? Элемент - это, ну, элементарная тенденция реальности. Что-то вроде "силы" (хотя Сила с заглавной буквы зарезервирована для предельной истины) - только элементарно-концептуальной. Как если бы мир можно было бы разложить на некий базис из множества независимых и невыводимых друг из друга сил. Только поскольку такое разложение не единственное, элементы могут пересекаться. Возможно, что Свет + Тьма - это минимальное разложение (наименьшее число "сил"), но я не прорабатывал в эту степь, поэтому просто говорю о такой возможности. Соответственно, когда вся "сила" некоторого "места" становится "замкнутой" неким единственным образом, обретает некоторую сложную, устойчивую форму - и получается чистый бог. Как можно понять, чистый бог не обязательно вообще разумен. Это уж как сложится. Но за долгие метаэры естественного отборы чистые боги обычно разумны или около того, потому что с такими чистыми богами Лес более устойчив, более живуч. Ну и сами они так более устойчивы и дольше существуют. Чистый бог, как можно понять, может быть и один на весь Лес, ничто принципиально не мешает. Элис и собиралась так сделать, собственно. У неё была возможность осуществления слияния так, чтобы доминировать над любым другим чистым богом Света без распада. Ей нужно (было?) просто немного времени, и она бы смогла бы сделать Лес лучше. Но со временем в "Ином" частенько проблемы, хех.

Все же очень круто быть предельно сущим полностью овладевшим этой предельностью. Интересно при этом еще реально обладать предельной волей?
В теории. На практике - это прям к-к-к-комбо. В смысле, никто не знает, с какого фига предельная воля вообще появляется. В каноне, откуда она происходит, этим занимаются стопицот прям крутых чуваков, которые так и не достигли стабильных результатов.

Все еще не до конца себе представляю Чудо с большой буквы.
Чудо просто происходит. Ну. И всё. Просто мир меняется. Раз - и готово. Вот так вот. Поэтому чудотворцы в своё время были одним из опаснейших явлений, едва не разрушивших лист. Бедолага Мерлин много раз себя корил...

И все же, субъективно считаю чистых богов Леса сильнее. Ну не люблю я вархамовских богов
Им сложно пересечься, на самом деле. Выделить из варпа элемент - это почти нереальная затея, т.ч. взять и "перетечь" в варп чистому богу ну оооооочень сложно, почти невозможно. Вероятно даже, при такой попытке он просто упорядочит часть варпа, вырывая её в Материум. Т.е. произойдёт почти классический акт Творения, ага. И наоборот - богам варпа нереально выйти в Материум, при такой успешной попытке кусок Материума просто растворится в варпе, став доменом бога. Т.ч. в итоге обе стороны могут только участвовать в боксе по переписке.

Про зелья имел в виду те три что были в главе
Осилил бы. Если бы ему компонентов дали и рецепт. Без рецепта - ну понадобились бы года и года исследований, причём опасных.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
В вахе "боги" это лишь временные завихрения отражений эмоций местных разумных рас
А чем тогда люди не временные завихрения материи? Разница в том, что варп сам по себе глубоко концептуален, т.е. боги вахи - это завихрения концепций с концептуальными же возможностями.

Текущей четверки не было во время борьбы некронов с древними, например
Очень спорно, на самом деле, потому что в варпе время искажено. В каком-то смысле вся Четвёрка была всегда. Потому что как только появляется один из Четвёрки, сразу может через варп дотягиваться докуда угодно. Понятное дело, никто из них не занимается такими вещами, как уничтожения того, что приведёт к их же возникновению, но...

Есть боги орков, один сильный но хитрый, другой хитрый но сильный - и они онтологически равны четверке
Честно говоря, я не уверен, насколько они "есть", потому что сами по себе они не "проявляются". Слышал, там типа единственный околоапостол этих богов есть - ну и всё. В варпе о них не слышно ничегошеньки. Конечно, я не суперэксперт по вахе, но тем не менее.

По сути все это просто сильные духи
Но это тот момент, когда количество переходит в качество же, нет?

Их можно выдавливать ноктилитом или париями, коллективным разумом тиранид, побеждать колдовством или верой
В одной конкретной версии галактики вахи - да. Во всех - сомневаюсь.

Чистые боги вроде бы менее рандомные и более "концептуальные".
Здесь я согласен. Опять же, см. ответ Палладиуму, в лоб сравнить их по силе не получится. По влиянию? По влиянию плюс-минус равны.
Показать полностью
Матемаг я наконец получил описание элемента которого мне так не хватало!

Надр еще раз перечитать твой ответ чтобы зафиксировать и может отфильтровать ыопросы, которые сами собой отпадут если я еще раз перечитаю твой ответ.

Дай мне время насладиться ответом и я опишусь потом если что не понял :-)

Al111 согласен с Вашмс утыерждением, хоть и не понял про описание подробностей вселенной вархаммера.
Честно говоря, я не уверен, насколько они "есть", потому что сами по себе они не "проявляются". Слышал, там типа единственный околоапостол этих богов есть - ну и всё. В варпе о них не слышно ничегошеньки.
Ну тем не менее это боги древней как некроны и эльдары, крайне многочисленной, весьма психоактивной расы. Про единственного апостола не уверен - есть ведь например термин горконавты, морканавты (боевые машины)... Есть понимание и память что душа оркоида не умирает а отправляется на респавн. Это общий элемент культуры у них. Знают ли они о них сознательно хз, но ведь и про четверку особо никто не знал во времена чуть пораньше ереси? Может и сами орки не знают подробно о своих духовных покровителях.
С варпом, где не слышно о богах орков, может быть некая терминологическая путаница. Варп, хаос в узком смысле не равно имматериум. Варпом обычно, богами варпа, называют именно демоническую часть имматериума. Боги эльдар (не считая Слаанешь) - не боги хаоса/варпа, Горк и Морк тоже не относятся к варпу, и император не хаосит и не бог варпа... Псайкеры вроде рунных жрецов или серых рыцарей не варпом колдуют. Золотой и черный ангелы которых показывало полудохлым кровавым ангелам... Хотя в широком смысле все это духи варпа, конечно.
... Например до ереси было куча псайкеров и навигаторов, по сути к варпу они напрямую не обращались.
... Но это все конечно весьма нечеткие понятия, сложно разграничить. От мнения зависит.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Ну тем не менее это боги древней как некроны и эльдары, крайне многочисленной, весьма психоактивной расы
Якобы. Якобы таковые. Хз, что на самом деле.

Может и сами орки не знают подробно о своих духовных покровителях.
Четвёрка со своими адептами прямо или косвенно связывается. Горка и Морка? Четвёрка воюет в варпе друг с другом. Горка и Морка? Вообще что-то есть, что кроме слов и веры самих орков говорит о Горке и Морке? Я серьёзно спрашиваю, потому что канон не настолько знаю. Но выглядит так, будто бы Горка и Морка оркам даже не нужны особо. Они типа заполнители пустоты в головах у орков. Ничего особо не делают, зато помогают оркам фокусировать мышление. И не быть совсем дебилами (потому что один из богов "хитрый, но сильный" - ставить хитрость на первое место). И всё. В то время как без Четвёрки по сути сам варп был бы не таким, какой он сейчас, и изменилось бы вообще всё, и все их слуги и чемпионы в лучшем случае потеряли бы заёмные силы, а в худшем - просто погибли в миг исчезновения. Четвёрка причинно и сюжетно глубоко вплетена в ткань вахи. Горка и Морка? Просто заполнители, типа, надо же оркам чего-то дать, ага.

Варпом обычно, богами варпа, называют именно демоническую часть имматериума
В том и прикол, что варп одемоничен. Околополностью. По крайней мере, верхний слой варпа. Есть нижний слой, о котором совсем ничего не известно, кроме того, что он хтоничен даже на фоне Четвёрки и что он есть. Ну и есть области Имматериума (я полагаю, их бесконечно много, да и сама попытка измерить - а как измерять-то?), где не домен Четвёрки, да, но при этом там летают всякие дико-нейтральные демонцы, короче, ничего хорошего там тоже нет. Варп искажён целиком же, ну. Может быть, есть места, где искажение варпа послабее, это да, но в целом варп одемоничен же. В том и беда. Я хз, может, вокруг Импи-полутрупа варп почище будет... но и там будет искажение, просто в ту сторону, в которую Импи искажает, а не "чистый варп". Любой дикий варп же быстро замусоривается и искажется залётными демонюгами. Всюду, где есть люди и есть их страсти, варп будет искажённым по определению - он привлечёт к себе демонцов, которые эти страсти воплощают, а демонцы - это части/воплощения/конечности богов варпа или, в лучшем случае, независимых крутых демонов (их мало).

Псайкеры вроде рунных жрецов или серых рыцарей не варпом колдуют
Эм, а чем? Ты ещё скажи, если рядом парию поставить, рунному жрецу пофиг будет. Варпом они все колдуют, ну. И весьма вероятно, что парии тоже варпом колдуют, просто "иначе поляризованным", лично не читал, но слышал даже, что в Ересь умудрились спаять воедино демонца и парию, получив хтоничное нечто, способное убить Импи, но Хорус не дал этому произойти, т.к. хотел убить Импи сам. По сути в вахе есть два источника "магии" - К'тан и всё около них, раз, варп, два, всё. Всё остальное - это разные переплетения варпа и технологии, технологии и К'тан, ну разве что варп и К'тан, насколько я понимаю, совсем не сочетаются и взаимно уязвимы (причём варп даже сильнее?).

... Например до ереси было куча псайкеров и навигаторов, по сути к варпу они напрямую не обращались.
Да лан, и третьего глаза у навигаторов не было, который смотрит, ВНЕЗАПНО, в варп? То же самое псайкеров касалось. Я даже помню рассказ, где Малкадор прилетал на планету, где в рамках эксперимента обучалось куча псайкеров. Короче, там какой-то конфликт между ними произошёл... и, внезапно, после того как они толпой друг на друга псайкернули, в мир прорвался варп. После чего Малкадор подумал, что, типа, эксперимент неудачный. И намёк, что потом последует запрет псайкеров в космодесанте, а это был его предвестник. Псайкеры = варп всегда же. Просто один псайкер, если он не альфа какая, сам по себе не пробьёт прямой канал в варп. Кроме того канала, каковым является его душа.
Показать полностью
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх