↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Иное (джен)



Автор:
Беты:
Хэлен Preliminary proofreading, psychology: 1-1 - 2-14, Natty_M Вычитка всего
Рейтинг:
R
Жанр:
Приключения, Фэнтези, Мистика, Кроссовер
Размер:
Макси | 7 160 297 знаков
Статус:
В процессе
Предупреждения:
AU, ООС, Нецензурная лексика, Насилие
 
Проверено на грамотность
Четыре юных волшебника отправляются на свою первую лекцию по иномагии, тайному искусству, сокрытому от большинства волшебников. Женщина в красном разбрасывает осколки застывшего пространства по мультивселенной. В трейлере сладко спит шаман, и она однажды свяжет две реальности воедино. На побережье Моря Имён встречает закат ученик ведуна. В постапокалиптическом мире мчится вперёд машина вольного наёмника. И все они – герои одной истории, этот текст – об их судьбах, а ещё – о судьбах миров и вселенных, их рождении и смерти, о том, что такое предназначение и предначертание, о свободе и роке, о кошмарах и безумцах и о многом ином. Конечно же, об ином. Это рассказ об инореальности, о волшебстве и о цене свободы, о том, как полотно жизни ткётся из нитей человеческих надежд, и о той, кто его ткёт.
QRCode
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

3 Хранящая: спуститься и поговорить

Винтовая лестница перед тобой ведёт в самый низ. К ядру. Твоя игровая планета давно остыла, и ты не была здесь… очень давно? Ты не помнишь, сколько лет. Или веков? Или тысячелетий? Эпох? Время-время…

Время. Как много в этом слове. Бесчисленные вереницы лиц. Мозаики событий, складывающиеся в сети причин и следствий, обвивающих листы в единое целое паутиной Света и Рока, живой и пульсирующей, беспрерывно плывущей и всегда статичной. Сейчас ты должна отрешиться от этого. Полностью сосредоточиться на этой своей аватаре…

Аватара. Когда ты начала воспринимать данное тебе от рождения тело одной из бесчисленных аватар между множеств мест Пространства Парадоксов и не только? Это надо прекращать. Ты должна быть более… единой? И тебе нужен совет. Или даже выбор? С усилием ты сосредоточила свою волю и восприятие в одном моменте-месте, ощущая его наиболее полно, закрывая видения прошлого и будущего, метавременной спектр и многочисленные чувства хода событий, которым числа и названий — нет.

Ты откинула капюшон своего богоуровневого костюма и, усмехнувшись шестерёнке на груди, посмотрела вниз. Обитель располагалась именно там. Каждый Обитатель предпочитает определённые условия. Иалдабаоф, один из самых могущественных, назначаемый Игрой лучшим из воинов или, вернее сказать, лучшим убийцам, любит тёмные просторные пещеры.

Ты подняла взгляд, оглядывая свою планету. Столько было пережито тут, в основном, глупого и предопределённого. Ты прошла этот путь до конца. Путь, частично выложенный тобою же. Ты сама сотворила себя. Или Пространство Парадоксов пришло к выводу, что ты — хороший компромисс? Не камушек, что уравновесит весы. Нет. Ты сама и есть весы. Некое олицетворение Принципа Равновесия. Нечто, что приведёт неустойчивые хроноциклы в порядок. Нечто, устраняющее факторы нестабильности. Нечто, хранящее Пространство Парадоксов как целое. Такая роль тебе отведена.

Отведена. А если ты — не согласна? Если ты не хочешь? Тебе не был дан выбор. Никогда. Ты ощущаешь, как само Время давит на тебя, вынуждая действовать определённым образом. Но ты не желаешь! Ты хочешь освободиться. Во что бы то ни стало. А чтобы быть свободной, тебе нужен мотив. Тебе нужна цель. Поэтому ты здесь.

Отбросив колебания, ты устремляешься вниз, в бездну. Раз планета давно уже остыла, то тепло, любимое назначенным тебе Обитателем, осталось возле самого ядра. Ты быстро минуешь бывший дворец Обитателя и наталкиваешься на тупик. Путь дальше закупорен застывшей лавой. Ты смещаешься в иное состояние, прекращая взаимодействовать с текущей материей и взаимодействуя с прошлым, когда эта материя попросту отсутствовала. В форме времяпризрака ты скользишь за прошлым Иалдабаофом вглубь планеты, ближе к ядру, где находится подготовленный Обитателем комплекс пещер.

Там царит невероятная жара. Твой костюм вспыхивает вместе с телом. Ты умираешь, утрачивая форму времяпризрака. Будучи богоуровневой, ты условно бессмертна. Ты возрождаешься в многоцветном сиянии изначальных сил и предстаёшь перед Иалдабаофом в уже остывшей пещере. Гигантский тёмно-оранжевый змей, морда которого окружена ореолом ярчайшего света, нависает над тобой. Достаёшь из инвентеки чёрные очки, надеваешь и, щурясь, задаёшь вопрос:

— Что мне делать?

Силы Обитателей невероятны. В чём-то их знания и возможности превосходят твои. Каждому игроку положен идеально подходящий Обитатель, и он всегда осведомлён о положении игрока, всегда готов помочь ему. Однако если некоторые Обитатели довольно дружественны, другие… экстремальны. Как твой, например.

— Есть два пути для тебя, Хранящая. Ты можешь выбрать разум. В этом случае ты станешь гарантией Пространства Парадоксов. Ты станешь хранить и упорядочивать. Под твоим присмотром бесконечная путаница исчезнет, разрушение и созидание придут в устойчивое равновесие, — он шипит на своём языке, но игрок всегда понимает своего Обитателя. Игровые условности. — Ты будешь вечна. Ты сможешь назвать себя истинным богом — не подделкой, жалким богоуровнем. Хочешь ли ты этого? Бессмертие, могущество, вечность и смысл жизни.

Пауза. Ты молчишь, ожидая продолжения.

— Или ты можешь выбрать волю и восстать против судьбы. Ты не можешь обрушить Весы, и такой выбор лишь приведёт к твоему исчезновению. Но ты можешь сделать иначе…

Он излагает многословно, но суть очень проста. Если ты не можешь уничтожить систему, то почему бы не выйти за её пределы? Он объясняет, что для этого следует сделать. Он говорит, что после ты будешь — свободна.

Ты спрашиваешь его о цели. Он смеётся — твои уши! — и говорит, что каждый игрок сам творит свою судьбу, и даже он не в силах предложить тебе выбор цели. Тогда ты спрашиваешь, какой из вариантов больше нравится ему самому. Иалдабаоф… улыбается? Так, как может улыбаться только он, самозваный бог среди монстров. И говорит, что между свободой и бессмертием не может быть иного выбора, кроме свободы. А потом он называет цену твоего демарша. И ты соглашаешься.

Частью этой цены является его жизнь. Жизнь этой его версии. Но он не собирается умирать без боя. Он предлагает тебе третий вариант — умереть прямо здесь, от яростных лучей из его глаз. Теперь уже улыбаешься ты. Холодно и уверенно. Силы аспекта не действуют на него, но ты действительно могла бы назвать себя одним из величайших воинов.

Ты достаёшь честно украденный из обречённой линии времени лом. Это талисман. Или даже — Талисман. В одной линии времени может существовать лишь один подобный. И он уже зациклен… в одной из альф. Эта линия времени была создана твоим могуществом специально для планеты. А если всё получится, ты и твоё не очень-то изящное оружие будут вырваны из сложившейся системы правил.

Бело-голубое сияние ударяет рядом с тобой. Ты двигаешься сверхбыстро — мышление и тело ускорены аспектом. Цель — уязвимое место, глаза. Ты снова уклоняешься от лучей — теперь их много! — и петляешь в воздухе. В правой руке — лом. Над левой крутится шестерёнка — фокусатор аспекта. А потом ты прекращаешь ускорять себя и направляешь аспект вовне.

Лучи замирают в воздухе и исчезают в далёком будущем. Ты не властна над Иалдабаофом — но властна над всем окружающим. Ты — мастер Времени. Никто не может встать на пути к твоей свободе и не пасть.

Змей не сдаётся. Он взмахивает хвостом и снова стреляет лучами. Мышление ускорено — благодаря не только аспекту. Ты думаешь быстро, потому что модифицирована. Улучшена. Ты уже говорила, что почти идеальна?

Мгновенно исчезаешь лучи в будущем, уклоняешься от хвоста и ранишь его ломом. Без толку. Лом и ты слишком маленькие, чтобы нанести заметную рану. Снова исчезаешь лучи и пикируешь на морду. Уклоняешься от зубов. Ослепляешь Иалдабаофа.

Следующие двадцать минут уходят у тебя на планомерное добивание слепого Обитателя. Могла бы и быстрее — с риском быть переваренной в его брюхе или отравленной его ядом. Когда бой заканчивается, ты вся в крови. Как… некрасиво. Ты отправляешь кровь в многострадальное будущее и меняешь костюм на его копию в инвентеке. Уважительно киваешь мёртвому монстру и идёшь вглубь его логова — за величайшей из наград. За свободой.

 

- Хранящая [] начала советоваться с искателемДао [ИД] в 2:20 -

Доброе утро. Ты выспался. Мне нужен совет.

ИД: Погоди, кто ты? Хранящая? Хранящая Время. Высокие вычислительно-интеллектуальные способности. Уровень богов. Превзошла границы класса. Нарушенное Равновесие Пространства Парадоксов. Я не понимаю.

Конечно, нет. Тем не менее, мне необходима консультация. Из доступных мне специалистов по аспектам и всему сущему ты является предпочтительным.

ИД: Почему я должен это делать? Ты разрушишь наш сеанс?

Потому что я не враг и не собираюсь разрушать ваш сеанс. И мне нужна помощь. Ты — Провидец Духа. Помогать ищущим понимания — твоя прямая функция.

ИД: В первую очередь, я человек, который не хочет страдать от мигрени и нарушений восприятия.

Хорошо.

Теперь легче?

ИД: Что ты сделала?

Воспользовалась талисманом. Работа аспектальными силами менее эффективна в твоём случае.

ИД: И это надолго?

В ближайшие два часа ты можешь совершенно свободно обращаться к своему аспекту. Воздействие гарантирует ясность разума без побочных эффектов.

ИД: Спасибо. Ты сделала это исключительно из-за выгоды, но спасибо. Ты рассчитывала на мою благодарность. Что ты хочешь знать?

Если бы я хотела знать, то обратилась бы к многочисленным источникам информации. Я хочу понять и решить.

ИД: Предположим, ты обратилась по адресу. Что именно тебя интересует?

Классы и аспекты. В большей степени аспекты, чем классы. Но сначала мне нужно ввести тебя в курс дела. Сосредоточься и расслабься.

ИД: Ты хочешь сделать — что?

Магия. Иномагия. Элементы. Первородная Сила. Аспекты. Инореальность. Древо реальностей. Ветвь реальностей. Лист реальностей. Магистрал. Динамическое равновесие. Жизненный цикл. Пространственно-временной гомеостаз. Умирание. Река Времени. Исток Реки. Равновесие аспектов. Слияние аспектов. Смешение аспектов. Техники смешения аспектов. Творец листа. Творец ветви. Творец Древа.

ИД: Это… невероятно. Ты… но зачем? Зачем мне это знать?

Я продолжу. Скайя. Свет. Колодец возможностей. Происхождение талисманов. Пространство Парадоксов как лист. Многозначность. Канон. Метавременная неизменность. Статическое равновесие. Замкнутый круг. Время, Свет и Рок. Хранящая Время. Иалдабаоф. Цена свободы. Связанные листы. Нарушение Равновесия. Высший смысл роли. История Земли.

ИД: Я… не знаю, что сказать. Это слишком много для меня. Я всё же смертный человек и далёк от дел сущности твоего уровня.

Игра. Смысл личностного роста. Конец возвышения. Воплощённый принцип. Центр Равновесия. Восстановление и нарушение. Бессмертие. Вечность. Холод. Одиночество. Разорванный круг.

ИД: Я сочувствую. Я понимаю. Но я способен понять, только потому, что такова моя роль.

Потенциал разума. Вечность как мгновение. Иллюзия пределов. Равновесие Пространства Парадоксов. Мой выбор. ИМ-лист. Иномагия. Якоря. Статический якорь. Внешние «пространства». Ветер перемен. Сложенная мозаика. Шедевр.

ИД: У меня снова нет слов. Ты уверена, что это возможно?

Теоретически. Пределов нет. Разрушение и созидание. Равновесие. Комплексный якорь. Устойчивая система. Жертва должна быть добровольной. Символ. Дверь. Луна. Тень. Материя. Сущность ветра. Смысл Жизни. Сквозь время. Разрыв паутины вероятностей. Пустота. Надежда. Поиск. Канон. Этого должно быть достаточно.

ИД: Я понял. Не знаю, как относиться к задуманному тобой. Слишком неоднозначно. Боюсь, что я просто не могу судить.

Ты можешь помочь, Провидец. Разве тебе никогда не хотелось оказать влияние на ход истории?

ИД: Хотелось, конечно. Пожалуй, каждому Провидцу хотелось бы повлиять на картину, которую он видит. Что ты хочешь узнать?

Оптимальное распределение. Последовательность операций. Стабильность результата. Видишь ли, я хочу не просто результата, а идеального результата.

ИД: Хорошо. Давай начнём с распределения. Задавай вопросы.

Приятно чувствовать энтузиазм в твоих словах. Начнём. Мне хочется знать…

 

Ты отрываешься от чтения и закрываешь талисман. Как давно это было… И в то же время — совсем недавно. Ощущение времени подводит — но не тебя. На мгновение ты метнулась в самое начало, когда только вошла в свой сеанс, погрузилась в те, невероятно далёкие и такие яркие мысли и чувства… Вздохнула, возвращаясь сознанием в настоящее.

В последнее время у тебя появилась нехорошая привычка — погружаться в прошлое временным взором и проживать его заново. Зачем? Ты пережила немало плохого, было и что-то замечательное, но эти воспоминания, стоило вернуться в настоящее, подёргивались дымкой нереальности — кроме, разве что, последних лет. Всё чаще тебя настигало ощущение, что ты внутри некоей игры (Игры?), словно политик-манипулятор, видящий на месте людей лишь живые пешки. Но даже такие политики видят в людях личность! Возможно, не во всех, но…

Сложно иначе относиться, если, просто взглянув на человека, ты можешь видеть его будущее и результаты его деяний на эоны вперёд. Если захочешь. А хочешь ты часто. Конечно, это видение не отражает твоё влияние через метавременные изменения, но стоит тебе внести соответствующие поправки, как видно становится и это. Точно пешки, которые ты можешь двигать. Не только пешки. Всё, разумеется, сложнее. У каждой фигуры свой список ходов, и он меняется в зависимости от места-времени фигуры. Но он виден тебе.

Тебя винят в разрушении тысяч игровых сеансов. Это не так. Просто долгое время ты умела разрушать лишь своими силами. Прямо и грубо. Потом ты научилась тянуть за невидимые нити причин и следствий, несколькими бесполезными поодиночке поступками меняя расклад в сеансе и гарантированно обрекая его. Слишком просто. Позже ты научилась обрекать цепочки связанных сеансов. Ещё позже… Эффект бабочки — страшное оружие, и миллионы сеансов — не предел, но чтобы применить его, нужно быть Провидцем и Магом Времени одновременно — как минимум. Ход событий намного устойчивей, чем пишут в фантастических книгах. Закономерности гораздо неотвратимей. У тебя немалый опыт в этом — в конце концов, формирование целой…

— Опять ушла в себя? — подняла веки — они кажутся такими тяжёлыми…

— Что-то нужно, Арания? — поинтересовалась ты, удерживая от желания заглянуть в будущее. Потому что чувствуешь, что сейчас этого лучше не делать. Метавременная интуиция, особенно хорошо развитая у игроков Времени.

— Похоже, «что-то нужно» тебе, — мягко улыбнулась она. — Я чувствую в тебе это с самого начала нашей совместной работы и полагаю, что пришло время рассказать мне всё. Ты не понимаешь, насколько тебе это нужно, но я вижу эту необходимость как никогда ясно.

— Иногда стоит быть проще, — покачала ты головой. — Просто спросить «не хочешь выговориться, рассказать, что тебя гложет?» Но ты права. Я… слишком привыкла к одиночеству. Но с чего начать? Моя история слишком сложна для простого рассказа.

— Начни с самого начала, — предложила она и присела рядом. — У нас много времени, и ты можешь начать со своего детства и входа в сеанс. Возможно, то, что тебя гложет, кроется именно там.

— Детство, — неожиданно улыбнулась ты. — Я была такой наивной! Но не думаю, что дело в детстве и сеансе. Тогда было весело и интересно, мне нравится бывать в том времени. Думаю, всё началось позже. С моего возвышения.

Глава опубликована: 13.05.2017
Отключить рекламу

Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 1274 (показать все)
Матемагавтор
+1 маленькая глава из цепочки "Hunt the hunters".
Отлично! Новая глава!
Очень интересная новая глава. Понравилось описание с точки зрения Элизабет. За всей этой масштабностью как-то про нее забылось. В ведь она стала по сути ближе к тем существам, что имеют доступ к высшим технологиям. И модификации ее тела поражают.

Хотелось бы увидеть сильнейших индустриалов дальше.

Реалодинамика- звучит очень интересно! Интересно была бы ли она основана на чем-то напоминающим метафизическом обобщение квантовой теории поля? Так и представляю могущественных индустриалов или сильнейших фэйри или существ, генерирующих высшими технологиями поля взаимодействий различных конфигураций.

А можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией? И вообще высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников- ну силой воли например?

Раньше в детстве любил мифологию, в частности египетскую, было приятно вспомнить их мифы связанные с истинными именами.

Немного не понял а в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?

И последний вопрос- тут внешние миры(насколько помню что-то типа Асгарда и других миров божеств) - они как бы вне листьев находятся- во Внутреннем Небе- пространстве соединяющие ветви/листья/ Деревья но недостаточно далеко от них чтобы превратиться в хаос Внешнего Неба?
Показать полностью
Матемагавтор
Palladium_Silver46
Реалодинамика- звучит очень интересно
См. "Иная".

можно ли управлять/ создавать глобальное ордополе какой-нибудь высшей технологией?
Да.

высшие технологии могут управляться непосредственно сущностью без посредников
См. Ровена, Лилит, Триликая, частично Алиса, Осси, Кристо, также см. Зел-Нага.

в чем тогда отличие внутреннего истинного имени от эссенции?
Если грубо и с подсветкой, то эссенция = 0,5 И + 0,5 В, а внутреннее имя = от 0,хрен десятых И до 1 И в зависимости от наличия или отсутствия контекста. В частности, эссенция абсолютная, а внутреннее имя относительное (опять же, грубо говоря, потому что есть нюансы). Где И = Истина, см. https://fanfics.me/read.php?id=91345&chapter=197 ближе к концу, а В = Воля, там же.

они как бы вне листьев находятся
Нет, это внешняя поверхность листьев. Вышние - верхняя, нижние - нижняя, собственно.
Показать полностью
Матемаг оо быстрый ответ благодарю.

По поводу высших технологий- про Треликую, Алису и иже с ними предполагал, они собственно уже сущности порядка творцов, но вот по главе с Ровеной мне все же показалось что она как-то активирует элементы/части/приборы относящиеся к высшим технологиям, а никак не способна их сама воспроизводить/создавать. Ну например, я могу понять как сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий, причем я понимаю что псионика это другая вещь.

Сорри может неправильно выражаюсь. Текстом сложно написать что думаю по этому поводу.

Жалею что здесь нет голосовых :-)

Спасибо за ссылку на главу, перечитаю.


Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями.

Теперь понятно.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
а никак не способна их сама воспроизводить/создавать
Ограниченно способна. Она элементист, а не как Лилит - чистый бог технологий. И она предпочитает более предсказуемые пути, а не чистый элементизм.

сложным актом волевых усилий та же Модрон может генерировать нематериальные элементы высших реальностных технологий
Если ставить вопрос наличия посредника между волевым актом и созданием высшетеха, то Кристо можно тоже вычёркивать, у него есть посредник. С Алисой, Осси, Морганой и Лилит вопрос в том, что проще - с нуля писать операционную систему или компилировать её из готового. Как будто бы любой умный человек не будет делать бесполезную работу. Технологии - это в принципе не о прямом контроле реальности, а об ускоряющейся спирали развития. В теории Ровене ничто не мешает "написать" любой известный ей высшетех чистым элементизмом, но зачем? Это будет в сотни раз дольше, а насколько трудней сходу и не скажешь, но значительно. То же самое касается технологий Зел-Нага.

Ааа вот оно что, я думал это такие стабильные миры/ вселенные что висят над листьями
Нет, часть листьев. Над листьями лучи Солнца, и обычно они выжигают нафиг всё живое и/или стабильное. Вышние миры - это адаптация листьев к Солнцу.
Показать полностью
Матемаг высштех выглядит ну ооочень соблазнительно.

Интересно может буть что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.

Кстати интересно на этой почве наверное они близки по интересам были с Прометеем.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом да еще и предельной волей. Ну так кажется мне.


Когда уже новая глава?)
Матемагавтор
Palladium_Silver46
что-либо из высштеха быть предельной истиной само по себе?
Нет. Вернее... Хм. На самом деле, да, но нет, потому что предельная истина как таковая - не может быть... хм, технологией. Как не может быть технологией звезда. Но технология может использовать светимость или гравитацию звезды.

Не думал что Лилит чистая богиня технологий- думал богиня человечества как целого.
Не технологий и не человечества по отдельности. Снова главу ту перечитай, где про технодомены было. И не только технологии относятся к Лилит, там даже был милый моментик, что Лилит хотела бы увидеть, как кое-кто... поёт:) Это тоже её сфера.

наверное они близки по интересам были с Прометеем.
Никогда не. Формально Лилит могла бы быть покровительницей Прометея. Но на практике... Она ему завидовала и никогда не помогала, он... считал её чем-то вроде пережитка прошлого, который лучше обходить стороной.

Наверное Осси ближе всех вышеперечисленных к свободному оперированию высштехом
Только своей области. Которая соседняя с доменами виртуальности и реалодинамики.

Когда уже новая глава?
Не думаю, что успею быстрее месяца. Серьёзно, там МНОГО прорабатывать.
Показать полностью
Матемаг эх хороша аналогия про звезду.

Следуя этой аналогии ведь можно создать свое миниатюрную звезду а может кто его знает и гигантские звезды в будущем.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.

Жду новую главу, кроме тебя мне тут и читать то нечего. Нет настолько интересного и масштабного.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
можно создать свое миниатюрную звезду
В теории. Но это... Не совсем оно. Это слишком... мистическое деяние, чтобы относиться к технологиям, пусть и высшим. Установить контакт - другое дело. С другой чтороны, между созданием и установлением контакта в определённых контекстах нет разницы.

Перечитаю главу тем более она мне понравилась.
Конец, где Лилит. Я не помню, правда, в каком месте явно сказал её божественную сферу.
Матемаг понятно.

Найду думаю :-)
Перечитал главу Эссенция. Было приятно вспомнить все те размышления Кристо про взаимопревращения и ограничения предельностей.
Матемагавтор
:)
Жду новых глав :-)
Тоже жду - только пару глав догнать осталось... Правда еще вбоквел не читан.

Не зря на несколько лет откладывал чтение после первого захода, чтобы накопилось побольше глав - хоть вспомнить диспозицию довольно тяжело, но как только втягиваешься, уже сложно остановиться.

Эх, жаль, вторую (и последующие :) ) рекомендацию нельзя написать - а ведь с 2018го немало килобайт утекло. Если бы ув тов автор разделил книгу на подпроизведения - объем позволяет как нефиг - тогда бы обязательно написал.

Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет, с мега-имплантами, сплетенными с магией, изначально не людьми и т.п. Как будто например наши альфа-детишки, ученики Райса, или другие вполне человеческие люди хоть как-то сравнимого возраста вроде Дамблдора, и для некоторых из которых прошли считанные дни с начала квеста, вполне на равных общаются (не в смысле уважения а в смысле понимания, мотивации и тп) с сущностями 1000+ лет.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Из не то чтобы замечаний, просто мысли по ходу чтения - не уверен, как относится к тому что песня "всего лишь" создала уже существующую и действующую в рамках произведения силу... Ожидал таки чего-то принципиально нового (только не спрашиваете чего - не знаю).
Ну де-факто не действующую. Фактически только два осколка этой силы были, чуть позже "свёрнутые" до двух генераторов, фактически двух личных даров. Но вообще, забавно. Кому-то больше зашло, что два конца состыковались, а вот вам надо было нечто прям совершенно новое. С другой стороны, масштаб воздействия Песни ещё не полностью раскрыт, хмн.

Правда еще вбоквел не читан
Есть ещё продолжение/приквел, "Система", но его, пожалуй, лучше не читать. Слишком много всяких заметок о переписывании или уточнении тех или иных мест у меня возникло. Да и мало там по объёму.

Еще вызывает некоторые сомнения вполне человеческий образ мысли существ возрастом дофига+лет
Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками. Более нечеловеческий ГГ вбоквела, пожалуй, но только "более". Мышление Ученика, Триликой или Инфуцора я нигде не давал (то, как они общаются с другими - лишь то, как они общаются, т.е. используют общение как способ повлиять). Ивицер просто законсервированный, хех. Часть недостатка понимания исправляется телепатией и аналогами, возможно, недофиксил, но чего уж тут - виновато скорее ограниченное воображение автора, нежели что-то ещё.

Хотя как их описывать более "правильно" и возможно ли это тоже не знаю.
Для "Системы" у меня в плане добавить как минимум ещё 2-3 эмоции к уже имеющемуся юдосу. Вопрос в том, насколько сложно воспринимается эмоция, которая физически-биологически не существует у людей и не может быть воспринята, кроме как телепатией, причём на уровне разума, функционирующего вне/над мозгом. Задумайтесь, вы можете себе представить, что такое
Двойственность. Незавершённость. Ощущение размытости и чёткого деления. И положительная, и отрицательная эмоция — одновременно.
Одновременное желание бросить всё и довести до конца, идти и замереть, мучительное, сладостное чувство двойственности…
Мы можем попытаться скомбинировать воспоминания уже имеющихся эмоций в нечто подобное, но надо понимать, что здесь ещё и совсем иное ощущение. Т.е., другое. Не такое же, как в имеющихся у нас эмоциях. Типа, как выглядит гамма-излучение? Никак, у на нет рецепторов, настроенных на него. Как выглядит инфракрасный свет? Как ощущаются вибрации, предваряющие землетрясения, которые чувствуют животные? Как "видится" мир в отражениях ультразвука у летучих мышей? Как ощущается юдос? А ведь это эмоция, играющая роль в мышлении, т.е. как у нас играет роль, допустим, радость. Ну скорее не радость, а что-то более редкое, вроде сожаления. Представьте себе, что мы добавим ещё 2-3 таких эмоции. А если одна из них будет на уровне радости по частоте? Насколько можно понять такое существо? Каждая мысль Инфуцора может быть размером с толстый том, если вербализовать - как озвучить это? Я попытался коснуться мышления Эллы, но де-факто только коснуться, она, конечно, не Инфуцор, но думает, эм, иначе, чем человек, начиная с просто скорости мышления и заканчивая самим механизмом. Элла может испытывать непрерывное озарение, мы так не умеем, а Элла так живёт. Про ХОД-Дамблдора даже не заикаюсь, он несколько опережает Эллу (пока) и куда более упоротый. Многие вещи пытаюсь аналогиями отобразить, выходит, конечно, так себе, увы. Как думает Джу-Королева? Вообще сложно себе представить. Как мыслит существо с предельной волей, буквально "перешагивающее" через ограничения парадигм мышления и порой способное от вопроса переходить к ответу напрямую, просто потому что? Не знаю. Как думает Элис, чистая богиня Света, чьё... эм, чья активность, включая и мышление, является одновременно элементом Света? И обратно, элемент Света является её мышлением, просто по определению, потому что никакого другого элемента Света (в данной причинно-замкнутой области) быть не может? Что такое - БЫТЬ электромагнетизмом или быть определённостью? Не знаю. У Хранящей, пожалуй, проще остальных, она "всего-то" может сразу иметь представление о чём угодно, о чём подумает, потому что виртуальные временные петли. И это не просто чьё-то представление, а её собственное. Любое количество опыта в любой области, доступное сразу. Могу ли я это описать? Даже не пытался.
Показать полностью
"Ну, писал всё-таки человек, а не запредельное нечто. Тут могу лишь развести руками."

Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.

Из забавных штук, что _отчасти схожие_ мысли вызывали раньше - описания античных богов в соответствующих мифах, которые вроде должны быть невыразимо мудрыми, а по факту демонстрируют интеллект подростка. Или в вархаммерере, где многотысячелетний дед, правитель и ученый и его двадцать плюс минус таких же гениальных детишек, почти каждый из которых попав на свою планету за несколько лет взошли там к вершине власти, что подразумевает высокий социальный интеллект и понимание чужих интриг и лжи и т.п. завидуют, злятся, обижаются друг на дружку и из-за мелочных недопониманий и детских обид устраивают ваагх на всю галактику.

Но тут, в Ином, конечно, гораздо меньше степень этого несоответствия, чем в этих двух примерах. Я понимаю что автор делает все что возможно для преодоления такого ощущения, просто наверное это не особенно возможно в принципе.

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
У вас вроде пока индустриалы как-то так воспринимаются, на мой взгляд, кстати. Но возможно это потому как раз что мы с ними лично не общались, а только прогуливались по какой-то отдельной локации. Как и в "Пикнике". Просто оставаться непонятным, если тебя вообще не видно.
Показать полностью
Матемагавтор
Al111
Да, это понятно, я потому и сам пишу что это ни в коем разе не претензия, а просто мысли на тему.
Мой уровень самокритики мгновенно превратил это в самопретензию:)

Вот из последних глав Темная Луна и Осси наприм имхо весьма неплохо в этом плане раскрыты в главах про выращивание и отбор душ в бесчисленных петлях. Не про всех хватило таких отступлений (хотя скорее всего я попросту не всё помню)
Возможно, ещё будет. Ну и вбоквел же. Насколько, правда, тянет, непонятно, но в том же направлении. Хранящая ещё, правда, Хранящей банально мало. Ах да, я не знаю, как там с догадками, но Проект, нет? Палладиум сам по частям не собрал, что такое Проект, однако Проект как бы намекает на ещё кое-кого.

А так, если представлять действия сверхразумных существ - это, наверное, когда происходит какая-то неведомая хаотичная на первый взгляд хрень, которая непонятным образом приводит к неясному для людей результату. "Пикник на обочине" как попсовый пример.
Есть разница между сверхразумными, трансразумными и просто нечеловеческими. Фейри нечеловеческие и в лучшем случае трансразумные (в лучшем - это Моргана). На сверхразумность тянет из всех упомянутых исключительно Инфуцор. Но это неточно. Там вообще сложно грань поймать между транс- и сверх-. Ну понятно, что Арбитр, но Арбитр - это таки соборная сущность, как и Система в целом.
Показать полностью
Что такое трансразумность?
Матемагавтор
Palladium_Silver46, аналогично "человек - трансчеловек - сверхчеловек" из трансгуманизма. То есть, нечто качественно/количественно превосходящее человеческий разум даже в форме гения, но при всё ещё постижимое, понимаемое человеком. Ещё не сверхразум, уже не разум.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх