Стоит влететь внутрь и сквозь вслед пылающему белому свету в ореоле изначальных сил, как тебя захлёстывает свежий ветер. Совсем не такой, в котором ты летала в любой из версий Земли. Восторг! На короткие минуты к тебе вернулись прежние чувства — и накрыли с головой. Ты была почти живой. Ты была. Жила. А сейчас?
Жадно глотая воздух, широко развернув крылья, сжимая верный волшебный меч, влетаешь в другой лист реальностей. Место меж вселенными, линиями реальности и времени Пространства Парадоксов — Дальнее Кольцо, тёмное, нестабильное, искажённое, населённое страхоужасами (никогда не перестанет нравиться, как они горят!) — ужасно. Объемлющее пространство-время ИМ-листа по сравнению с Дальним Кольцом — чудо. Многомерное, переливающееся светом магии, полное ветров перемен и всевозможной жизни, враждебной, нейтральной и даже благой. Ты бы хотела жить в нём вечно.
Но даже сейчас, полностью свободная от прежних обязательств, перешагнувшая через Принцип Равновесия, ты остаёшься связана целью. Новой, далёкой и невероятно сложной целью. Одна её сторона тебе уже открыта. Понадобится не один век, чтобы выполнить добровольно принятое обязательство — но ты справишься. В конце концов, ты — Хранящая Время, и этот титул был выбран тобой-будущей как констатация факта.
А вот другая сторона цели… Ей только предстоит открыться. И смысл её тесно связан с ИМ-листом. Технически, ты можешь посмотреть в будущее, чтобы узнать напрямую, но вызовешь этим лишь появление очередной своей обречённой копии. Время работает не так. Некоторые события должны произойти естественным путём. Не всякую дорогу можно срезать кривой тропкой, как любишь это делать ты. Понимания этого так часто не хватает игрокам Времени… и не только им. Ты выучила этот урок. Формально ты уже можешь считаться мастером Времени, но не уверена в ощущениях. Кажется, будто чего-то не хватает. Чего-то… особенного.
Ты появляешь в левой руке лом и осматриваешь с таким трудом вырванный из обречённой линии талисман. Могуч. С ним твои возможности ещё выше. Ты практически божество. Нет. Ты станешь им, быть может, но это высокое звание получишь от смертных. Ты убираешь лом.
Чем заканчивают самозваные боги, ты знаешь на примере Лорда Инглиша. Даже имея таких слуг, он… нет, не проиграл. Правильней будет сказать — остался в дураках. Что ж, не всё в бильярд и шахматы играть — порой жизнь вручает набор карт. И набор Инглиша, пусть и был превосходен, уступил другому набору, собранному самим Пространством Парадоксов, соборной волей страхоужасов и всех инкарнаций Скайи. Даже безусловное бессмертие и доступ к разрушительной грани изначальных сил не спас Инглиша от его же собственного выбора.
Словно картёжник, перебираешь колоду реальностей и отражений, скользя по новому для тебя листу. Периодически ускользаешь от враждебных существ и аномалий, попросту смещаясь во времени и, разумеется, в тесно связанном с ним пространстве. Ты ищешь… что-нибудь. Просто что-то, что укажет тебе на новую подцель,направление к тому, что будет нужно сделать в этом листе. Да, ты помнишь, что должна связать ИМ-лист с Пространством Парадоксов через сны Элизы Даттон и урок иномагии Луны Лавгуд. Но ты сделаешь это позже, строго определённым образом, ведь ты привыкла действовать так, чтобы каждая мелочь формировала желаемое будущее или хотя бы отсекала нежеланные возможности. А для этого нужно понять, чего же ты-будущая хочешь?
Повинуясь смутному порыву, даже не чувству Времени, а банальной интуиции, ты летишь между реальностей, и шторм изменений, вызванный твоим появлением, расходится незримыми волнами. Пока что — незримыми. На пальце красуется Кольцо Пустоты, предохраняющее от настойчивого влияния сильных листа сего. Впрочем, почти любой из них, как бы ни был силён, проиграет прямое противостояние. Силы аспекта превосходят банальное и небанальное волшебство. Преимущество Времени — в выборе времени, места и условий боя. Однако эти существа и сущности с лёгкостью разрушат твои задумки — какой бы сверхинтеллектуальной ты ни была, планы просто не могут содержать бесконечный резерв прочности.
Но вот ты замираешь. В выбранном времени-месте ощущаешь — аномалию. Это… Время? Аспект Времени? Кто-то, кроме тебя, владеет им в этом листе? Ты сама? Нет же! Использование слишком причудливое, странное, совсем не похожее на твои умения. И будто бы… неконтролируемое? Побочный эффект какой-то тонкой работы? Это интересно.
Красной кометой влетаешь ты в интересующий мир. Читаешь у ближайшего… фу, какая мерзость! Ищешь, тщательно фильтруя, в прошлом-будущем ближайшего разумного — мерзкое созданье некромагии! — название мира. Тихий Дом. Коротко пробегаешься по истории. Некогда служил цитаделью некромантии, могущественнейшей в этом листе. Был выжжен огнём и мечом соборной армией тысячи миров. Теперь это — угасающий мир, тем не менее, предельно устойчивый для метавременных искажений. Якоря некромаги делали преотличные, в этом им не откажешь.
Ты просматриваешь ведомые лишь тебе свитки истории Тихого Дома. Многое в них затемнено, что-то вырезано, что-то совершенно непонятно — но, в целом, ситуацию ты уловила. Сейчас в Тихом Доме просто не может быть ничего, подобного этому. Всё интересней и интересней.
Ты снижаешься к центру аномалии, уворачиваясь от красных молний, грозящих при попадании стереть тебя из реальности. Далеко не факт, что ты сможешь им противостоять — источник аномалии ощущается, как минимум, не слабее тебя. Взмахом меча разрезаешь тенета паутины, заволокшие всё кругом, кажется, даже не замечающие летящие сквозь них красные разряды.
Картина искажается. Ты видишь саму себя впереди и сбоку. Снова искажается. Ты только влетела в громадный зал, полный паутины и зловещего алого сияния. Искажение. Ты разрубаешь последнюю паутину и выходишь к слепящему алым пятну. Тянешься к аспекту — и «отдёргиваешь» мысль. Нельзя. Здесь время слишком искажено, попытка прямой манипуляции не приведёт ни к чему хорошему. Искажение. Ты в соседнем зале и тянешься к аспекту. Искажение. Если нельзя потянуться к аспекту здесь, почему бы не полететь в соседний зал? Похоже, что сейчас аномалия гораздо менее активна. Не перенестись ли к самому её началу, не понаблюдать, что стало её причиной? Искажение. Ты исчезаешь в красной вспышке, отправляясь на тысячу лет в прошлое, готовая в любой миг растянуть своё время.
Паутины ещё нет. Залы девственно чисты и блистают гладким чёрным обсидианом в свете волшебного клинка. Ты медленно, настороженно ступаешь по направлению к залу аномалии. Возможно, ты сможешь прекратить её до зарождения или хотя бы понять, чем она вызвана? Не твоей ли попыткой её прекратить? Впрочем, страха нет — не потому, что ты не умеешь бояться, а потому что мало что в действительности способно тебе повредить.
В центре зала — коричневое яйцо. Ты осторожно подходишь ближе. По яйцу пробегают трещины. Аномалия родилась из яйца? До неё секунда. Итак? А потом случилось.
Чёрное с фиолетовым. Фиолетовое с чёрным. Светит. Ты смотришь. Ты. Смотришь. Зачем? Не важно. Ты смотришь. И таешь. (Внимание! Угроза целостности сознания! Активирован протокол информационной защиты!) Смотришь. Нельзя смотреть! Аспект Пустоты. Фиксация. Невозможно изменить. (Рекурсивный распад личности. Восстановление из резервной копии. Выполнено.) Методика защиты? Аспект! Время! Питается информацией. Питается определённостью. Питается Светом? Жри это, тварь!
Всё твоё внимание уходит на филигранное управление аспектом. Ты должна одновременно держать внутри понимание, что твоя память равносильна памяти мироздания — и подставлять её в жадную пасть. Алое свечение вокруг затмевает взор, лишь малость ослабляя воздействие Пустоты. Кольцо на руке бесполезно. У тебя просто нет свободного внимания применить ещё и его. Ты подставляешь истории миров и реальностей в пасть голодной твари — раз за разом, за разом раз. Весь веер миров, что ты пролетела. Всё, что считаешь вторичным.
Время. Твой аспект растянут на весь лист, но ты не желаешь скормить твари всё. Ты дозируешь. Ты тянешь. Краем сознания понимаешь, что нужно совсем немного свободной воли, чтобы вырваться, чтобы перенестись или сковать… но тварь усиливается по мере того, как растёт твоё искусство, и только богоуровень и модификации позволяют тебе не устать.
Миновал год. Всё новые и новые ресурсы сознания направляют аспект, уже не только на отвлечение, кормёжку твари, но и на самовосстановление, постоянный откат усталости, буквально стирание её из линии реальности. Ты давно уже не обращаешь внимания на последствия. Алые молнии освобождённого аспекта причудливое искажают окружающую реальность, трансформируют, ломают, искривляют потоки событий, взбалтывают причины и следствия в коктейль…
Век. Твой разум окреп, но окрепла, буквально обжираясь скармливаемыми мирами, по большей части пустыми и безжизненными, и тварь. Она по-прежнему ест ровно на том уровне, на котором ты способна выживать, но не более того. Мелькает подозрение, что она могла бы уже поглотить тебя — но не желает уничтожать такой ценный источник пищи.
Два века. Пустота против Времени. Разрушение всякой определённости, причинности и идеи против доступа, прямого и косвенного, к событиям всего листа. Ты уже ускорила сознание в десять раз, но этого не хватает. Возможно ли вообще заполнить эту Пустоту — хоть на мгновенье? Неужели эта аномалия вечна? Неужели ты здесь навсегда? Нужно продержаться. Тысячу лет? И не сойти с ума…
Пять веков. Часть сознания уходит на непрерывное прокручивание собственной жизни перед глазами. Ещё часть — на поддержание стабильности разума. Тебе чудится, будто сквозь тебя течёт ручеёк, твоей волей отведённый от Реки. Реки? У тебя не хватает свободы мыслей, чтобы осознать концепцию, но ты знаешь, что никогда уже не перестанешь чувствовать Великую Реку.
Восемь веков. «Я мыслю, следовательно, я существую». Ты есть. Ты мыслишь. Ты существуешь. Критическая ошибка. Восстановление личности из резервной копии, итерация пять триллионов двести тысяч семьдесят седьмая… «Меня зовут…», «моя роль…», «моя цель…», «моё место в реальности…», «мой долг…»
Одиннадцать веков. Тварь не даёт расти твоему сознанию осознанно. Тебе нужна помощь. Этот мир мёртв. Помощи не будет. Ты одна. Навечно. Хуже тюрьмы. Единственная твоя значимая уязвимость — твой разум. Могла ли это быть ловушка изначально? (Твоя ловушка?) Который раз ты это думаешь, а она стирает?
Очередной мир исчезает в недрах гиганта, проросшего куда-то вглубь Тихого Дома. Ты не можешь чувствовать его прямо, но по флуктуациям Реки чуешь, что тварь выросла достаточно, чтобы самостоятельно вылезать из Тихого Дома. Но она делает это редко. Почему? У тебя не хватает возможностей коснуться причины и познать её. Ты боишься, что если познаешь, то тварь съест познанное. Пока что она не съела ничего значимого из твоей личности. Но ты не уверена.
Двенадцать веков. Таким и будет твой конец? Через аспект оно поглотит само твоё существование из всех реальностей и листов? Очередной мир растворился. Этот был населён. Или нет. Ты не знаешь. Оно съело мир без остатков вместе со всем его прошлым и будущим, всеми вариациями и итерациями. Критическая ошибка мышления! Восстановление личности из резервной копии, итерация номер не помнишь какая… Ошибки восстановления привычно игнорируем… Очередной мир-щит исчезает в пасти… Кто-то с мощнейшим якорем реальности подходит сзади… Что?!
Не отвлекаться. Неведомое существо может тебя убить. Может и не убить. Но если отвлечёшься — будешь стёрта.
Краем сознания отмечаешь, как из пола, с потолка, отовсюду, разрывая паутину, к чужаку устремляются чёрные щупальца. Тратишь кусочек свободы, чуть меняя бьющие кругом времямолнии, направляя их на щупальца и «переключая» на мгновенное старение, которое, ты чувствуешь, вторженцу не повредит. Гость прорубает себе путь ржавым мечом, уклоняется от бесконечных атак и обрушивает удар в центр твари. Меч исчезает. Незнакомец осознаёт, что тварь достаточно сильна, чтобы буквально съесть идею меча, стоит её коснуться. И поворачивается к тебе. Проходит через алый свет, несущественно меняясь. Хватает тебя. И выносит из пещеры. Последнее, что ты осознаёшь, прежде чем ускользнуть в забытье — это запах отвратительный мертвечины.
Ты открыла глаза и посмотрела на незнакомый потолок, сдерживая рвотные позывы. Больше всего тебе хотелось уничтожить их источник. И выпить таблетку от головы. Немедленно.
Спокойно. Сейчас ты должна быть спокойной и невозмутимой, младшая.
Будущая Хранящая. Усилием воли ты успокоилась. Что нужно сделать, старшая?
Не убивай ревенантов. Говори с ними, как с равными.
Тот, кто тебя спас?..
Он принадлежит к народу ревенантов, Мёртвому Народу. Они нуждаются в тебе, ты нуждаешься в них. Вставай.
Растянула мгновение в несколько минут, очередной раз думая, как научилась говорить с собой-прошлой напрямую, когда научилась менять реальность будто бы мазками кисти — легко и непринуждённо? Нет ответа. Сколько лет и решений разделяют тебя и её? Или, вернее, тебя-старшую и тебя-младшую? Неизвестно.
— Ты очнулась, — прохрипел твой спаситель.
Ты встала. Огляделась. А ревенанты — аскеты. Грубая деревянная кровать и вообще ничего, кроме чадящего факела. Тёмно-серый, почти чёрный камень и этот грубый мрачный свет… Угнетает. Тело затекло. Хорошо, что последним усилием успела убрать крылья.
Удивительно, что ты вообще пришла в себя. Старшая поработала? Наверняка. Где-то ускорила время, где-то отмотала, где-то повлияла на судьбу. Комплескное воздействие наиболее эффективно. Сколько часов, а может, суток или месяцев старшая искала это решение среди теней будущего? Ты узнаешь, когда будешь делать это сама. Если не сгинешь вместе со всем будущим, как едва не случилось.
— Доброе… утро, — с сомнением произнесла ты.
— В Тихом Доме не бывает утра, — ответствовал ревенант. — Можешь звать меня Морулис. Ступай за мной…
— Хранящая. Хранящая Время, — после паузы ответила ты, не сразу осознав вопрос в интонации.
— Хранящая, — будто попробовал на вкус. — Каково твоё настоящее имя?
Ты назвала.
— Благодарю за доверие, но лучше — Хранящая, — удовлетворённо кивнул мертвец. Как можно каждое движение сделать настолько отвратительным? Молча откатила тело в состояние до переходящей в рвоту тошноты и удержала там. — Мой король ждёт.
— Идём, — лишь ответила ты.
Вы прошли через анфиладу таких же сумрачных залов и миновали тяжёлую стальную дверь. Снаружи воздух оказался не таким и затхлым, как представлялся. Лёгкая прохлада и металлический привкус. Небеса Тихого Дома были вечно черны, будто то небо с лунных съёмок. Из неведомых даже тебе высот светила маленькая луна. Вокруг пяточка, примыкающего к скалам — вечная тьма. Ты материализовала меч и разогнала мрак ярким огоньком на его кончике.
Молча вы миновали застывшие, точно статуи, фигуры других ревенантов, пока не вышли к пяточку, окружённому высокими чёрными же скалами. На каменном троне — разумеется, чёрном — восседал ревенант, на голове которого красовалась исцарапанная, обломанная корона. Ты не подала виду, как удивилась, проверив, сколько он сидит в такой позе.
— Источник искажений, — холодно, без всякой хриплости, удивительно чисто молвил он. Его фраза напоминала порыв ледяного ветра — будь ты простым смертным, обязательно бы поёжилась. Нет: будь ты смертной, давно содрогалась в приступах рвоты. — Кто ты такая, Хранящая Время? Волшебница — но сила твоя не в том.
— Я — мастер Времени, — объясняешь ты. Технически, это так, только не в полной мере… ты-настоящая. Зато ты-будущая — в полной. Но вы есть одно целое. Или будете им.
— Мастер сферы времени иномагии? — уточнил вождь.
— Нет.
— Мастер элемента времени?
— Нет.
— Мастер хрономагии?
— Нет.
Губы старого — таким он выглядел даже по сравнению с сородичами — ревенанта разошлись в отвратительной улыбке.
— Мастер аспекта Время?
— Да.
Он удовлетворённо кивнул, встал с трона, и облачко праха закружилось вокруг — часть некогда роскошной королевской мантии истлела за века, почему-то не сохранённая странной магией Мёртвого Народа. Он шагнул навстречу, внимательно отслеживая твою реакцию.
— Зови меня Гворисом, — от древнего ревенанта исходила будто аура холода. — Ты можешь помочь нам, Хранящая?
— Чем? — коротко уточнила ты.
— Обрати время вспять! — холод стал сильнее. Ты откатила время воздуха вокруг себя, возвращая тепло. — Верни нам жизнь!
— Это равновесно, — кивнула ты. — Вы действительно этого хотите? Ваш разум вернётся в прежнее состояние. Вы забудете всё после смерти.
— Нет, — прохрипел Морулис. — Я отказываюсь.
— Все мы отказываемся, — подтвердил Гворис. — Возможно, мастеру ведомы иные пути? Мы желаем жизни. Полноценной жизни, а не этого подобия! Мы устали служить стражами мёртвого Дома.
В теории ты могла бы отбросить назад во времени лишь тело… но пока что это невозможный по тонкости процесс. Возможно, ты-будущая?
Кольцо Пустоты, — подсказала старшая. Ты улыбнулась про себя, просматривая расходящийся событий, выбирая наиболее оптимальный вариант.
— У меня есть талисман, способный изменить вашу сущность, освободив от служения, — наконец, разрушила напряжённое молчание. — В обмен же вы поможете в моих поисках и поддержите на пути к моей цели.
— Это хорошая сделка, — и вновь — точно порывом ветра дунуло. — Я чувствую ложь, Хранящая. Ты не обманываешь.
Протянул покрытую струпьями серую руку. Без колебаний ты пожимаешь её, снова подавив тошноту. Торжественность момента нарушает самоцвет, выпавший из потрескавшейся короны и покатившийся во тьму.
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46, ну, у Инфуцора тоже есть определённые планы по изменению Петли, как можно было заметить. А не только по сохранению. Но об этом ещё зайдёт речь. Как и о планах Элис, кстати.
1 |
![]() |
Palladium_Silver46 Онлайн
|
Матемаг отлично, буду ждать!
|
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46, заодно, раз тыжефизик, можешь глянуть последний пост, вдруг есть мысли по этому поводу? Я, честно говоря, хз, как прикидывать. А надо бы!
|
![]() |
Palladium_Silver46 Онлайн
|
Матемаг прочитал комментарии финикийского торговца и Резнова.
Если честно вообще добавить нечего. Я в гидродинамике(туда же относится и аэродинамика) понимаю еще хуже чем ОТО. Я бы тоже обратил внимание на возможное сверхзвуковое течение, но уже такие подробности в виде эмпирических формул или разных видов сопла точно не дал бы :-) Я же больше по квантовой теории поля- вот если надо придумать псевдоквантовое поле магических взаимодействий по примеру полей Янга-Миллса чтобы кванты магического поля еще и между собой взаимодействовали- тут могу что-то подсказать :-) |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46, последнее я вряд ли пойму, хех.
|
![]() |
Palladium_Silver46 Онлайн
|
Матемаг отличная глава,только дочитал!
Показать полностью
Очень понравилось в самом начале то, как Эшер пытался остановить Элис - это его форма в виде экзотической материи/поля взаимодействий - это его давний навык или то что он получил в дар от Потока? Побольше бы такого Эшера! Понятно почему он хорошо разбирается в физике - сразу видно наш подход - обратиться экзотической материей/полем, сковывающим саму реальность :-) Вот что значит хорошо знать физику/метафизику! Понравился и диалог про якорит и ноктилит - там правда думаю, в случае с черным телом, еще помимо поляризации вакуума было бы и стандартное тепловое равновесное излучение абсолютно черного тела, да это мелочи. Отличная идея с интерферометрами, получил отдельное удовольствие прочитав. Было бы еще круто проверить потоками нейтрино и гравитационными волнами, или целенаправленными глюонными полями или электрослабыми взаимодействиями- они "чище" и дают больше информации - ээх в реальности так нельзя почему бы не помечтать здесь) Понравилось упоминание комплекса – сам недавно перечитал Иную – уж очень нравится сражение в последней главе. Также получил ответ на давно незаданный вопрос(все забывал спросить) – про истинный потенциал чистых богов Света и Тьмы – я как-то думал ну не могут столь универсальные божества целой мультивселенной проиграть пусть высшей сущности но все же не такого масштаба(я про Инфуцора). И в этом контексте не сложнее было бы Инфуцору боротьс с чистым богом Тьмы – это же ведь концепция полной неопределенности и множества исходов, Ну или я неправильно понимаю концепцияю Тьмы. Кстати а что с ним не напомнишь – вся его сущность ушла на печать/темницу? |
![]() |
Palladium_Silver46 Онлайн
|
Матемаг Моргана как штатный метафизик первых великих иномагов заставляет воображение работать по полной - хотел бы прочитать ее экспертное суждение по метафизике Леса и его отличий от других мультивселенных что она посещала. Интересно она в коллективном своем тройном образе метафизик или за эту сторону отвечает Модрон?
Показать полностью
Хотел уточнить - чистая богиня это не только абсолютный минус воли, но еще и минус истина? Классно что у тебя есть вставки и из классической магии ГП – небольшая информация про высшие зелья кажется очень органичной. Кстати такие Снейп бы смог сварить либо нужен был бы уровень Фламеля? Мне очень понравилось в особенности описание действия Феликса – я помню еще в Последствиях понравилось как ты его более объемно описал – здесь же просто удовольствие от чтения. Особенно зашло взгляд на взаимодействие с варпом сквозь призму расширенного от Феикса и высших зелий восприятия. И как эе понравлось это изящное решение с совмещением Имматериума и безвременья для решения задачи по слому барьера Элис – мне как физику не могло не понравится сравнение с коллапсом волновой функции и суперпозиции состояний, спасибо было приятно прочитать! Нравится как у тебя все тут работает с уонцепциями – надо же пусть ограниечнно и жкстко отфильтрованную, и буквально на мгновение – но конденсировать саму суть варповости в конткретно взятой точке-пространства-невремени и соединить с зоной безвременя Элис. Пока читал завершающую часть глав думал возможно ли кому-либо из высших сущностей из Иного обуздать Хаос без фатальных последствий для души – скажем Алиса либо Прометей или Ивицер? Тот ли у тебя здесь Хаос что в ранних твоих работах наподобии Истинного Хаоса что окружает мультивселенные? Просто захотелось спросить – твои новые главы всегда заставляют думать масштабнее. И тут же интересно про богов хаоса вархаммера – они настолько же универсальны как чистые боги света и тьмы в метавселенной Леса? Хотелось бы посмотреть на битву четверки богов хаоса с одной стороны и Элис и кто бы там ни был в роли чистого бога/богини Тьмы с другой? Я может предвзят(никогда не нравилась эта четверка), но мне кажется они менее концепутально-абстрактные. Элис получилась верибильно, наверное только ты можешь так описывать такие сущности – не подумай не лесть, столько много выше положительных эпитетов – просто реально очень и оченьп онравилась глава! Давно ждал новую главу! |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
как Эшер пытался остановить Элис На самом деле, никак. Его роль была гораздо интересней - он позволял Вильгельму и Эбби касаться одновременно всего корабля и пространства вокруг него. Ни Вил, ни Эбби не умеют проецировать свои способности на такую большую площадь, причём речь скорее о дальности, а Эшер сделал так, чтобы весь корабль стал близким. Причём односторонне близким.было бы и стандартное тепловое равновесное излучение абсолютно черного тела Ноктилит вообще плюс-минус обычная материя, это же чернокамень из вахи, ну. Пустотит и якорит, должно быть? Для якорита и пустотита там что-то сложное, лучше всего понимаемое, я полагаю, через концепт внешних имён. Т.е. можно представить себе модель, в котором некоторая часть мира меняет своё положение так, чтобы, например, не двигаться. Или, в случае пустотита, меняет своё положение на совсем отсутствующее. Абсолютно чёрное тело - оно как бы здесь. И внутри него могут происходить реальные физические процессы, например, оно может иметь температуру.Для пустотита нечему приписать температуру. Ну, просто, нет не то чтобы материи, а даже области пространства, которой ты приписываешь температуру. Остаётся чистая "граница". А за границей - "ничего". Именно это позволяет в "Иной" делать трюки с пространством или в одном кусочке пустотита спрятать хоть целую вселенную. Когда у нас "ничего", то можно его дополнить разными (бесконечно разными) способами. Ну а уж манипуляции с границами... Физика с такими штуками обычно дел не имеет - даже в худшем случае есть нулевое состояние поля, так? И есть, в конце концов, _возможность_ двигаться и чему-то происходить. В случае пустотита - нет такой возможности. И физике следует рассматривать границу пустотита как физический объект, то, что за ней... ну, за ней буквально ничего нет. Совсемушки. Как-то так. А что касается якорита, то здесь я не решусь пытаться строить теории, как надо его рассматривать. Якорит - это совсем экзотика, там же внутри останки Зелёного Солнца "заморожены". Просто обезвременная область уже получше, опять же, по идее, вся физика этой штуки должна быть сосредоточена на границе, потому что внутри границы, ну, по определению ничего не происходит. Поэтому изнутри не может идти какое-то излучение, в т.ч. абсолютно чёрного тела, потому что там, эм, вся материя находится в "состоянии ожидания". Это можно попытаться понять через зоны с разным ходом времени, у меня, кстати, был где-то пост вопросительный по этому поводу. Так вот, нечто похожее на обезвременную зону - это область, где время замедлено в 1000000000 раз. Но только похожее. Обезвременная зона - это область, где время замедленно в бесконечность раз. И её уже нельзя рассматривать как что-то раздельное - получается единый объект с новой природой, который потенциально может вернуться к прежней природе (т.е. к той материи, что "внутри"), но фактически сейчас ведёт себя независимо от природы того, что внутри, потому что у того, что внутри, эм, "нет времени" буквально. В случае якорита фишка в том, что то, что внутри, всё-таки влияет на природу получившегося нового объекта потому, что оно не чисто физическое, а метафизическое, т.е. влияет на физические законы и/или формирует дополнительные физические законы, тут не суть важно углубляться в то, что такое "метафизический объект" (или лучше назвать его "сверхфизическим"? хз). В общем, такие штуки как бы частично передают свои свойства получившему новому объекту из куска "замороженного" пространства-времени. Поэтому якорит имеет превосходные якорные свойства - это потому, что ему достались "пассивные" свойства Зелёного Солнца (активные не могут проявляться из-за... ну, отсутствия времени на проявление:) |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
я как-то думал ну не могут столь универсальные божества целой мультивселенной проиграть пусть высшей сущности но все же не такого масштаба(я про Инфуцора) В Лесу много чистых богов даже одного и того же элемента, они просто... не пересекались. Элис же имеет потенциал в некотором роде "объединить" их всех. Но пока она этого не делала, не до того было. В целом же - ты так говоришь, потому что никогда не был знаком масштабом Инфуцора. Дополню: масштаб - не главное. Чёрная дыра может быть намного меньше и по массе-размеру, чем какой-нибудь голубой сверхгигант или сразу двести звёзд. И всех их сожрать. Главное - не размер, а умение, лол. Так и с богами. Они обычно имеют огромный масштаб, но в отдельном конкретном месте - так себе власть. Для Элис это не совсем так, но всё равно определённое... даже не ограничение, а скорее свойство природы здесь имеется: или она совсем-совсем масштабна, но при этом в конкретных местах слабенькая. Или она сфокусирована и крута, но при этом теряется масштаб. Ну, как сжимаемый газ, хех.И в этом контексте не сложнее было бы Инфуцору боротьс с чистым богом Тьмы – это же ведь концепция полной неопределенности и множества исходов, Ну или я неправильно понимаю концепцияю Тьмы И да, и нет. Сложнее, потому что Инфуцору было бы сложнее на него воздействовать. Проще, потому что чистому богу Тьмы было бы сложнее воздействовать на Инфуцора. Инфуцор обладает предельным бытием - причём такого, хм, ранга, что той же Лиа до него - как до Нелуны пешком. Размыть предельно существующий субъект вообще очень сложно, поэтому чистому богу Тьмы даже на Лиа было бы сложно, хм, воздействовать. А уж на Инфуцора и подавно. Т.е. предельно существующие взаимно слабо уязвимы с Тьмой и взаимно сильно уязвимы со Светом, принцип такой. Подробно я, впрочем, не углублялся, т.ч. это навскидку.Интересно она в коллективном своем тройном образе метафизик или за эту сторону отвечает Модрон? Моргана изначальная и Триликая - это не два разных орбитали, чтобы между ними прыгать. Процесс разделения занял какое-то (мета)время. Моргана выступала метафизиком как целостная сущность. Пока могла проявлять себя как целостная сущность, скажем так.Хотел уточнить - чистая богиня это не только абсолютный минус воли, но еще и минус истина? Нет. Минус-истина - это чудо, ну. Элис, безусловно, волшебница (и поэтому манипулирует через минус-истину), но как мы знаем - не настолько могущественная волшебница, чтобы. На самом деле, сравнимая с той же Эллой в этом качестве. Гвен сильнее. О настоящем Чуде речи и не идёт. И я не думаю, что Элис бы рискнула к такой вещи потянуться. Опасное.Кстати такие Снейп бы смог сварить либо нужен был бы уровень Фламеля? Смотря какие.Нравится как у тебя все тут работает с уонцепциями Мне тоже нравится такое писать:)возможно ли кому-либо из высших сущностей из Иного обуздать Хаос без фатальных последствий для души – скажем Алиса либо Прометей или Ивицер? Смотря что под ним подразумевается. Хаос как варп или Истинный Хаос как источник Чудес и классической магии? Первое - да много кто. Вон Осси уже это делал в прямом эфире, хех. Второе? Второе всегда связано с огромным риском. Даже для Элис или Алисы. Поэтому туда лезут только от совсем уж безысходности, как Эбби собиралась. Даже то, что вытворяли со Старшей Палочкой, не было полноценным Чудом, а лишь "взломанной системой" классической магии.И тут же интересно про богов хаоса вархаммера – они настолько же универсальны как чистые боги света и тьмы в метавселенной Леса? Слишком разная природа. Сложно сравнивать. У богов варпа основная проблема в ограниченности, собственно, варпом, поэтому их любят всякими антиварп-штуками контрить некроны, которые в своё время собаку съели в этом деле, когда противостояли Древним (суперкрутым варп-колдунам, которые существовали до богов варпа во времена, когда варп был "чистым"). С другой стороны, насколько варп ограничен во вторжениях вовне, настолько же он крут и неограничен внутри себя. Чистые боги вообще ни с каким отдельным "измерением" не связаны. Поэтому сложно такие вещи моделировать и сравнивать.но мне кажется они менее концепутально-абстрактные Близко к тому, да.Элис получилась верибильно |
![]() |
Palladium_Silver46 Онлайн
|
Ооо нравятся твои развернутые ответы!
Отвечу завтра с утра как на свежую голову :-) |
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46, заодно можешь прочитать новую главу, если интересно.
1 |
![]() |
Palladium_Silver46 Онлайн
|
Матемаг кайф! Обязательно!
|
![]() |
Palladium_Silver46 Онлайн
|
Матемаг выходит что сам Эшер стал чем-то вроде видоизмененного пространства-времени? И в таком состоянии может активно атаковать? Или это сама по себе атака? :-)
Показать полностью
Понятное и развернутое описание пустотита и якорита - я вот тоже думал что за такие игры с вложенным пространством в Иной, а тут такой удивительный объект получается. Интересно было бы прочитать про такие сверхфизические объекты - интерсно было бы поэксперментировать и всякого разного такого сверхъестественного обезвременить и посмотреть как это все меняет сверхфизичность нового получившегося объекта. И чем-то пустотит напомнил очень отдаленно какую-нибудь сверхфизическую версию экзотической черной дыры в нетривиальной метрике. По поводу чистых божеств Леса - интересненько а при встрече таких чистых богов одного элемента с разных Древ/частей Леса как бы они себя вели? Не был бы метафизический/сверхфизический коллапс чистых богов с няшными концептуально-абстрактными интерференционными картинами рассеяния чистых богов друг на друге? :-) Хотел бы я посчитать сечение такого рассеяния ахах) В этой перспективе тогда выходит Элис реально крута- хочу увидеть ее единую чистую богиню света Леса - может быть она сможет претендовать на место локального Велиссо? Я думал чистые боги в Лесу одни на каждый уникальный элемент, а вот единых может быть множество. Хочу, хочу видеть единую Моргану-метафизика! Уверен она была тогда лучше, хех)) Про минус истину уточнил, потому что было в описание, а потом после твоего описания понял что Элис- волшебница оттуда и минус истина. Все же очень круто быть предельно сущим полностью овладевшим этой предельностью. Интересно при этом еще реально обладать предельной волей? Имел в виду именно Истинный Хаос, для меня это такая интересная и загадочная у тебя концепция. Все еще не до конца себе представляю Чудо с большой буквы. И все же, субъективно считаю чистых богов Леса сильнее. Ну не люблю я вархамовских богов)) Про зелья имел в виду те три что были в главе. У каждого свое мение понимаю, но мне кажется очень верибильным - это на самом деле большой труд пытаться так качественно как ты писать таких сущностей чтобы сделать их приближенными для понимания человеческим разумом. |
![]() |
Palladium_Silver46 Онлайн
|
Иду читать новую главу!
|
![]() |
Матемагавтор
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
И в таком состоянии может активно атаковать? В теории да, но зачем? Он стал путём для других атак. Можно оптимизировать под два параметра, но в данном случае это был бы провал.Интересно было бы прочитать про такие сверхфизические объекты - интерсно было бы поэксперментировать и всякого разного такого сверхъестественного обезвременить и посмотреть как это все меняет сверхфизичность нового получившегося объекта. Хранящая делала это, очевидно.По поводу чистых божеств Леса - интересненько а при встрече таких чистых богов одного элемента с разных Древ/частей Леса как бы они себя вели? Никак. В смысле, там было бы странное соединение. Как две капли воды, соприкасающиеся краюшком, сливаются от сил поверхностного натяжения воедино - примерно так это бы выглядело. Возможно, что в результате получившаяся двойная капля мгновенно бы распалась надвое обратно и оттолкнулась друг от друга - это если чистые боги имеют прям противоречащие базисы мышления/мировоззрения. Или наоборот, осталась бы единой, получился бы более масштабный чистый бог - это если они прям совместимы. Но гораздо чаще результат будет немножечко фатален - обе капли распадутся на множество частичек. Которые чистыми богами, вероятно, не будут. Хорошо, если какие-то частички вообще сохранят божественность, ага. Как ты понимаешь, желающих на себе проверять чистых богов очень мало, ну и кто желал - в основном отобрались естественным отбором.Я думал чистые боги в Лесу одни на каждый уникальный элемент, а вот единых может быть множество. Точно так же, как у элементов может быть много обычных богов - может быть и много чистых. Разница в том, что обычные боги одного элемента, равно как и элементисты одного элемента, спокойно могут встретиться и поговорить. Наличие чистого бога какого-то элемента сразу означает, что ни элементистов, ни обычных богов этого элемента просто нет в данном месте. Совсем. Элемент - что вообще такое элемент? Элемент - это, ну, элементарная тенденция реальности. Что-то вроде "силы" (хотя Сила с заглавной буквы зарезервирована для предельной истины) - только элементарно-концептуальной. Как если бы мир можно было бы разложить на некий базис из множества независимых и невыводимых друг из друга сил. Только поскольку такое разложение не единственное, элементы могут пересекаться. Возможно, что Свет + Тьма - это минимальное разложение (наименьшее число "сил"), но я не прорабатывал в эту степь, поэтому просто говорю о такой возможности. Соответственно, когда вся "сила" некоторого "места" становится "замкнутой" неким единственным образом, обретает некоторую сложную, устойчивую форму - и получается чистый бог. Как можно понять, чистый бог не обязательно вообще разумен. Это уж как сложится. Но за долгие метаэры естественного отборы чистые боги обычно разумны или около того, потому что с такими чистыми богами Лес более устойчив, более живуч. Ну и сами они так более устойчивы и дольше существуют. Чистый бог, как можно понять, может быть и один на весь Лес, ничто принципиально не мешает. Элис и собиралась так сделать, собственно. У неё была возможность осуществления слияния так, чтобы доминировать над любым другим чистым богом Света без распада. Ей нужно (было?) просто немного времени, и она бы смогла бы сделать Лес лучше. Но со временем в "Ином" частенько проблемы, хех.Все же очень круто быть предельно сущим полностью овладевшим этой предельностью. Интересно при этом еще реально обладать предельной волей? В теории. На практике - это прям к-к-к-комбо. В смысле, никто не знает, с какого фига предельная воля вообще появляется. В каноне, откуда она происходит, этим занимаются стопицот прям крутых чуваков, которые так и не достигли стабильных результатов.Все еще не до конца себе представляю Чудо с большой буквы. Чудо просто происходит. Ну. И всё. Просто мир меняется. Раз - и готово. Вот так вот. Поэтому чудотворцы в своё время были одним из опаснейших явлений, едва не разрушивших лист. Бедолага Мерлин много раз себя корил...И все же, субъективно считаю чистых богов Леса сильнее. Ну не люблю я вархамовских богов Им сложно пересечься, на самом деле. Выделить из варпа элемент - это почти нереальная затея, т.ч. взять и "перетечь" в варп чистому богу ну оооооочень сложно, почти невозможно. Вероятно даже, при такой попытке он просто упорядочит часть варпа, вырывая её в Материум. Т.е. произойдёт почти классический акт Творения, ага. И наоборот - богам варпа нереально выйти в Материум, при такой успешной попытке кусок Материума просто растворится в варпе, став доменом бога. Т.ч. в итоге обе стороны могут только участвовать в боксе по переписке.Про зелья имел в виду те три что были в главе Осилил бы. Если бы ему компонентов дали и рецепт. Без рецепта - ну понадобились бы года и года исследований, причём опасных. |
![]() |
Матемагавтор
|
Al111
Показать полностью
В вахе "боги" это лишь временные завихрения отражений эмоций местных разумных рас А чем тогда люди не временные завихрения материи? Разница в том, что варп сам по себе глубоко концептуален, т.е. боги вахи - это завихрения концепций с концептуальными же возможностями.Текущей четверки не было во время борьбы некронов с древними, например Очень спорно, на самом деле, потому что в варпе время искажено. В каком-то смысле вся Четвёрка была всегда. Потому что как только появляется один из Четвёрки, сразу может через варп дотягиваться докуда угодно. Понятное дело, никто из них не занимается такими вещами, как уничтожения того, что приведёт к их же возникновению, но...Есть боги орков, один сильный но хитрый, другой хитрый но сильный - и они онтологически равны четверке Честно говоря, я не уверен, насколько они "есть", потому что сами по себе они не "проявляются". Слышал, там типа единственный околоапостол этих богов есть - ну и всё. В варпе о них не слышно ничегошеньки. Конечно, я не суперэксперт по вахе, но тем не менее.По сути все это просто сильные духи Но это тот момент, когда количество переходит в качество же, нет?Их можно выдавливать ноктилитом или париями, коллективным разумом тиранид, побеждать колдовством или верой В одной конкретной версии галактики вахи - да. Во всех - сомневаюсь.Чистые боги вроде бы менее рандомные и более "концептуальные". Здесь я согласен. Опять же, см. ответ Палладиуму, в лоб сравнить их по силе не получится. По влиянию? По влиянию плюс-минус равны. |
![]() |
Palladium_Silver46 Онлайн
|
Матемаг я наконец получил описание элемента которого мне так не хватало!
Надр еще раз перечитать твой ответ чтобы зафиксировать и может отфильтровать ыопросы, которые сами собой отпадут если я еще раз перечитаю твой ответ. Дай мне время насладиться ответом и я опишусь потом если что не понял :-) Al111 согласен с Вашмс утыерждением, хоть и не понял про описание подробностей вселенной вархаммера. |
![]() |
|
Честно говоря, я не уверен, насколько они "есть", потому что сами по себе они не "проявляются". Слышал, там типа единственный околоапостол этих богов есть - ну и всё. В варпе о них не слышно ничегошеньки. Ну тем не менее это боги древней как некроны и эльдары, крайне многочисленной, весьма психоактивной расы. Про единственного апостола не уверен - есть ведь например термин горконавты, морканавты (боевые машины)... Есть понимание и память что душа оркоида не умирает а отправляется на респавн. Это общий элемент культуры у них. Знают ли они о них сознательно хз, но ведь и про четверку особо никто не знал во времена чуть пораньше ереси? Может и сами орки не знают подробно о своих духовных покровителях. С варпом, где не слышно о богах орков, может быть некая терминологическая путаница. Варп, хаос в узком смысле не равно имматериум. Варпом обычно, богами варпа, называют именно демоническую часть имматериума. Боги эльдар (не считая Слаанешь) - не боги хаоса/варпа, Горк и Морк тоже не относятся к варпу, и император не хаосит и не бог варпа... Псайкеры вроде рунных жрецов или серых рыцарей не варпом колдуют. Золотой и черный ангелы которых показывало полудохлым кровавым ангелам... Хотя в широком смысле все это духи варпа, конечно. ... Например до ереси было куча псайкеров и навигаторов, по сути к варпу они напрямую не обращались. ... Но это все конечно весьма нечеткие понятия, сложно разграничить. От мнения зависит. |
![]() |
Матемагавтор
|
Al111
Показать полностью
Ну тем не менее это боги древней как некроны и эльдары, крайне многочисленной, весьма психоактивной расы Якобы. Якобы таковые. Хз, что на самом деле.Может и сами орки не знают подробно о своих духовных покровителях. Четвёрка со своими адептами прямо или косвенно связывается. Горка и Морка? Четвёрка воюет в варпе друг с другом. Горка и Морка? Вообще что-то есть, что кроме слов и веры самих орков говорит о Горке и Морке? Я серьёзно спрашиваю, потому что канон не настолько знаю. Но выглядит так, будто бы Горка и Морка оркам даже не нужны особо. Они типа заполнители пустоты в головах у орков. Ничего особо не делают, зато помогают оркам фокусировать мышление. И не быть совсем дебилами (потому что один из богов "хитрый, но сильный" - ставить хитрость на первое место). И всё. В то время как без Четвёрки по сути сам варп был бы не таким, какой он сейчас, и изменилось бы вообще всё, и все их слуги и чемпионы в лучшем случае потеряли бы заёмные силы, а в худшем - просто погибли в миг исчезновения. Четвёрка причинно и сюжетно глубоко вплетена в ткань вахи. Горка и Морка? Просто заполнители, типа, надо же оркам чего-то дать, ага.Варпом обычно, богами варпа, называют именно демоническую часть имматериума В том и прикол, что варп одемоничен. Околополностью. По крайней мере, верхний слой варпа. Есть нижний слой, о котором совсем ничего не известно, кроме того, что он хтоничен даже на фоне Четвёрки и что он есть. Ну и есть области Имматериума (я полагаю, их бесконечно много, да и сама попытка измерить - а как измерять-то?), где не домен Четвёрки, да, но при этом там летают всякие дико-нейтральные демонцы, короче, ничего хорошего там тоже нет. Варп искажён целиком же, ну. Может быть, есть места, где искажение варпа послабее, это да, но в целом варп одемоничен же. В том и беда. Я хз, может, вокруг Импи-полутрупа варп почище будет... но и там будет искажение, просто в ту сторону, в которую Импи искажает, а не "чистый варп". Любой дикий варп же быстро замусоривается и искажется залётными демонюгами. Всюду, где есть люди и есть их страсти, варп будет искажённым по определению - он привлечёт к себе демонцов, которые эти страсти воплощают, а демонцы - это части/воплощения/конечности богов варпа или, в лучшем случае, независимых крутых демонов (их мало).Псайкеры вроде рунных жрецов или серых рыцарей не варпом колдуют Эм, а чем? Ты ещё скажи, если рядом парию поставить, рунному жрецу пофиг будет. Варпом они все колдуют, ну. И весьма вероятно, что парии тоже варпом колдуют, просто "иначе поляризованным", лично не читал, но слышал даже, что в Ересь умудрились спаять воедино демонца и парию, получив хтоничное нечто, способное убить Импи, но Хорус не дал этому произойти, т.к. хотел убить Импи сам. По сути в вахе есть два источника "магии" - К'тан и всё около них, раз, варп, два, всё. Всё остальное - это разные переплетения варпа и технологии, технологии и К'тан, ну разве что варп и К'тан, насколько я понимаю, совсем не сочетаются и взаимно уязвимы (причём варп даже сильнее?).... Например до ереси было куча псайкеров и навигаторов, по сути к варпу они напрямую не обращались. Да лан, и третьего глаза у навигаторов не было, который смотрит, ВНЕЗАПНО, в варп? То же самое псайкеров касалось. Я даже помню рассказ, где Малкадор прилетал на планету, где в рамках эксперимента обучалось куча псайкеров. Короче, там какой-то конфликт между ними произошёл... и, внезапно, после того как они толпой друг на друга псайкернули, в мир прорвался варп. После чего Малкадор подумал, что, типа, эксперимент неудачный. И намёк, что потом последует запрет псайкеров в космодесанте, а это был его предвестник. Псайкеры = варп всегда же. Просто один псайкер, если он не альфа какая, сам по себе не пробьёт прямой канал в варп. Кроме того канала, каковым является его душа.1 |