↓
 ↑
Регистрация
Имя

Пароль

 
Войти при помощи
Размер шрифта
14px
Ширина текста
100%
Выравнивание
     
Цвет текста
Цвет фона

Показывать иллюстрации
  • Большие
  • Маленькие
  • Без иллюстраций

Пакт (джен)



Переводчики:
Оригинал:
Показать / Show link to original work
Бета:
Фандом:
Рейтинг:
R
Жанр:
Мистика, Экшен
Размер:
Макси | 2225 Кб
Статус:
В процессе
События:
Предупреждения:
Смерть персонажа, Насилие, Нецензурная лексика
 
Проверено на грамотность
Блэйк Торбёрн, который был вынужден бросить дом и семью, чтобы избежать свирепой драки за наследство, возвращается к постели умирающей бабушки, которая сама и спровоцировала грызню среди родственников. Блэйк обнаруживает себя в очереди за наследством, включающим в себя имение, уникальную коллекцию литературы о сверхъестественном, а так же множество врагов бабушки, которые она оставила в небольшом городке Якобс-Бэлл.
Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава

Проступок 3.04

К размеренному «тик-так» внутри ритуального круга присоединились уверенные голоса, произносящие слова в такт с ритуалом. Каждый шаг «стрелки» на построении сопровождался коротким «так». Я осознал, что это даже не звук, а вибрация, расходящаяся через пол во всему дому.

Мне нужно было выяснить как можно больше. Что это за ритуал, какова его цель, и как, чёрт возьми, мне его прервать, не выдав себя и не побуждая их начать поиски злоумышленника?

Я обвёл взглядом комнату. Все взгляды были прикованы к ритуальному кругу. Я начал обходить его по периметру, осматривая столы, шкафчики и полки и делая вид, будто ищу место получше.

В одном из стеклянных шкафов была всякая мелочь — безделушки, палочки, какой-то скипетр, утыканный шипами. В остальных были часы: наручные, песочные и другие разновидности.

— Аль-мамлака́, — вдруг провозгласила Сандра Дюшан, слегка напугав меня. Громкий, чистый женский голос резко выделялся среди хора баритонов.

— Аль-мамлака́, — в унисон повторили другие Дюшан, стоящие на внутреннем круге.

Через просветы между людьми, а точнее — между их ногами я видел, как части построения смещаются, словно детали какого-то сложного устройства: двигаются рычаги, вращаются шестерёнки, сцепляются зубчатые колёса. За каждым «тик» следовал «так». Звук становился выше, темп ускорялся, и за ним становилось всё сложнее уследить. Я заметил созданную Сандрой Дюшан связь. Одно слово — то ли соглашение, то ли подтверждение, обращённое к узам, которыми она обзавелась в мироздании. Она стояла на точке «корона».

Если каждая из Дюшан по очереди отыгрывает свою роль, это означает, что они уже прошли пятую часть пути. Может быть, мне повезёт и следующие части будут длиннее — ну, или, возможно, после них Бехаймам тоже будет что добавить.

Это если мне повезёт. Однако на удачу полагаться нельзя, особенно когда так много стоит на кону. Мое благополучие, семья…

Как подойти к подобной проблеме? Для начала нужно собрать информацию, найти пригодные к использованию инструменты, а потом ускользнуть целым и невредимым.

Я посмотрел снизу вверх на взрослых, которые держали страницы со сценарием ритуала.

Простейшее решение зачастую и наиболее эффективно.

Я тщательно выбрал место, чтобы никто не мог увидеть одновременно и меня, и двоих детей, играющих под столом, затем подошел к женщине из Бехаймов и настойчиво потянул её за рукав. Она взглянула на меня.

— Хочу посмотреть что там! — сказал я достаточно громко, чтоб меня нельзя было игнорировать. Один из Бехаймов и двое Дюшан, стоящих внутри круга, косо посмотрели на меня. Похоже, им не нравилось, что я мешаю.

Женщина шикнула и опустилась на одно колено. Она повернула бумаги так, что я мог видеть написанное. Сейчас они читали уже вторую страницу. Текст был оформлен наподобие проповеди в церкви. С одной стороны, как я понял, был арабский, с другой — фонетическая транскрипция.

Будучи ребёнком, я мог без последствий нарушать всякие мелкие правила приличия. Нарочито громко перелистнув страницу, я наклонил голову и заглянул на первый лист.

Изображение ритуального круга. Только здесь не было разнообразных символов между ключевыми частями. От каждого элемента были проведены выносные линии с подписями: «корона», «монета», «том», «меч» и «чаша». На внешнем кольце диаграммы, где стояли Бехаймы, были отмечены места силы. Остальные метки описывали сектора и кольца построения.

Ниже приводились дополнительные пояснения. Кольца были снабжены уточняющими подписями: «по часовой стрелке», «против часовой стрелки», «приток» и «коридор».

Я приблизительно понял суть ритуала. Сила некой природы стекала к центру и направлялась внутренним кругом. Астрологические символы на внешнем кольце ритуального круга, а в нём, как и сказал Лейрд, мир, космос. В самом центре — сообщество.

В изображении круга на листе недоставало некоторых деталей. Однако, присмотревшись, я увидел сетку линий, вдоль каждой из которых тянулись слова.

Сайденхэм. Глэйд. Подъём Макартура.

Названия улиц, ближайших к моему дому.

Искажение времени, сфокусированное на доме? Хотя нет. Даже не вполне на доме.

Кольца чередовались «по часовой», «против часовой», «по часовой», «против часовой». Соприкасаясь с другим построением, они формировали кольцо…

— Где Лианна? — прошептала женщина мне на ухо, прерывая мои размышления.

Лианна?

Ах да, «моя» кузина.

Врать я не мог, однако на жесты правила наверняка не распространялись. Пожав плечами, я указал на дальнюю сторону круга.

Она вытянула страницу у меня из рук и перевернула её обратно. Я больше не смогу прочитать о тонкостях устройства ритуала так, чтобы это не выглядело странным. Строго говоря, в моем возрасте я и читать-то не должен был уметь.

— Хусам, — произнесла одна из Дюшан. Это было первое слово новой страницы.

— Хусам, — хором отозвались другие четверо.

Вибрации, исходящие от круга, стали сильнее и резче. То, что раньше моим телом ощущалось как басы от мощной колонки, теперь пробирало всего меня насквозь, отдаваясь в костях.

На фоне громко и непрерывно звучал голос Лейрда.

Лампы на потолке как будто светили ярче, но их свет едва доходил до нас. Комната становилась всё мрачнее, а линии круга оставались такими же яркими, как и прежде, и это выделяло их всё заметнее.

Тиканье не смолкало. Удары проходили сквозь меня, отдавались в костях, вибрировали внутри полторы секунды, а затем сменялись следующим ударом. Стало труднее дышать. Женщине рядом со мной, чтобы не упасть, пришлось поменять позу. Мне было проще — более низкий центр тяжести.

Но были и недостатки. Из-за роста я очень мало видел.

Ну ладно. Сейчас я действительно начал нервничать.

Я попытался изобразить это, заламывая перед собой руки. Маленький мальчик, растерянный, лишённый хитрости и предрассудков. Это казалось вполне уместным.

Моей ладони коснулась чья-то рука. Женщина рядом со мной подвинулась ближе и прошептала:

— Иди постой с Лианной, хорошо?

Она переложила страницы в одну руку и начала вставать.

Я действовал, не задумываясь. Увидел возможность, обнаружил слабое место.

— Но мне страшно! — закричал я. Опять же громко, чтобы отвлечь. А ещё — чтобы то, что я сейчас сделаю, получило какое-то логичное объяснение.

Я бросился всем весом на её ногу, обхватив руками её бёдра.

Потеряв равновесие, она попыталась выпрямиться, избежать падения, только оно уже началось.

Как только она нависла над внешней стороной круга, я отпустил её.

Одна из стоящих рядом Дюшан подхватила её за руку. Они едва обе не упали в круг, но та женщина оказалась выше и сильнее, и ей удалось упереться ногой перед собой, в сантиметре от движущегося рисунка. Ощутив поддержку своей спасительницы, женщина Бехайм, избегая контакта с построением, очень осторожно отвела руку в сторону и назад.

Один сильный рывок, и она рухнула на пятую точку на безопасном расстоянии от круга. Женщина из семьи Дюшан выпрямилась и отвернулась с каменным лицом, выражая лёгкое презрение как ко мне, так и к спасённой, и не предлагая больше никакой помощи.

Песнопение продолжилось в основном благодаря Лейрду. Теперь уже все люди, стоящие внутри круга, повернулись и крайне раздражённо смотрели в нашу сторону. Взгляды эти, однако, были направлены на женщину, чудом избежавшую падения в круг. Она уже поднялась на ноги, лицо её покраснело от гнева и унижения.

Прежде чем кто-то успел повернуться в мою сторону, я приложил руки ко рту, широко раскрыл глаза и со всех ног бросился из комнаты. Ребенок, который только что осознал, что теперь у него большие-пребольшие проблемы.

Чёрт.

Я потерпел неудачу. Если я попытаюсь выкинуть что-то ещё, они наверняка заинтересуются беспокойным мальчуганом, который постоянно пытается нарушить ритуал.

Я оказался в гостиной, всё ещё заставленной пустыми бокалами и тарелками. К счастью, никто за мной не последовал. Интересно, смогут ли они убедить себя, что это был просто испуг маленького мальчика, нелепая случайность?

Это не имело значения. Времени у меня оставалось совсем немного .

Когда я выскочил из комнаты, то почувствовал, как будто с моих плеч свалился груз. С каждым шагом удары, исходящие от ритуального круга, становились в разы тише. Здесь, в гостиной, я едва их слышал. Вторым зрением я смог разглядеть духов — их словно затягивало течением, и они безуспешно пытались вырваться из него.

Итак. Ритуал оказался относительно деликатным делом, любая заминка могла его нарушить. Участники могли отвлечься, могли повредить построение.

Вот только это не делало мою задачу проще.

Это всего лишь упражнение по решению проблем. А проблема заключалась в том, что я не мог без последствий для себя напрямую вмешаться в ритуал. Опасно было даже приближаться к нему.

Существуют ли какие-то общепринятые правила для гостей? Если я не могу отравить хозяев, то что мне вообще дозволено при условии, что они активно пытаются мне навредить?

«Возможно, мне придётся рискнуть кармой», — подумал я.

Пожарная тревога? Не то. Предохранители? Не годится.

Мне требовалась подмога.

У меня были гоблины, но... использовать их было небезопасно. Средство, которое в итоге выведет врагов на мой след.

Роуз не могла активно действовать.

Втягивать Мэгги было нельзя.

Я медленно оглядел комнату.

И заметил в прихожей телефон.

Детскими пальчиками я нажал на кнопки. Девять, один, один.

— Девять один один, что у вас произошло?

С беспроводной трубкой в руке я поднялся по лестнице, оказавшись вне зоны слышимости. На лестнице я чуть не споткнулся. И едва не споткнулся мысленно, пытаясь представить, как мне следует построить разговор.

— Я, эээ…

— Дорогой, ты действительно хотел позвонить в девять один один?

— Да. Я ведь сюда должен звонить, когда происходит что-то плохое?

— Да, так и есть. Ты сейчас в опасности?

— Нет, пока они не нашли меня. Мне страшно, — я вынужден был признать, что последняя фраза была правдой.

— Где ты?

И где же я?

Я сидел на верхней площадке лестницы, где был более-менее скрыт от чужих взглядов, но всё же мог видеть, что происходит внизу.

— Я не знаю адрес, — приглушённым голосом сказал я. — Но я в доме Лейрда Бехайма. Он командует полицией Якобс-Белл.

— Я знаю, дорогой. Что тебя так напугало?

— Я не знаю кому ещё позвонить. Я пришел на эту вечеринку и многие уже ушли, но те, что остались, говорят про то, как избавиться от какого-то человека, и я думаю, что это как-то связано с убитой девушкой.

— В доме Лейрда Бехайма?

— Пожалуйста, пришлите полицию, — сказал я, пытаясь вложить в свой голос эмоции. — Пожалуйста? С сиренами? Я хочу, чтобы они перестали. Я не хочу больше слышать…

— Дахаб, — произнёс голос из задней комнаты, настолько громко, что я расслышал его даже здесь.

— Дахаб, — ответили остальные ещё четыре голоса, несколько приглушенные стенами.

— …что они говорят, — закончил я. Чёрт. Где там они? Третья страница из пяти?

— Как тебя зовут, дорогой?

Чёрт. Чёрт.

— Если я скажу вам, мне достанется. Не говорите им, что я звонил, иначе они сделают мне больно. Пожалуйста, отправьте полицию. Или пожарников, скорую помощь? Хоть что-нибудь громкое?

— Они уже в пути.

— Если они постучатся, но никто не откроет, это потому, что они все в задней комнате. Тут Лейрд Бехайм и Сандра Дюшан, и другие члены семьи… — я задумался на секунду. — И один из них сказал… он сказал, что мистер Лейрд собирается избавиться от кого-то. Собирается убить. И сейчас они все мрачные и страшные.

— Я понимаю, дорогой. Помощь уже в пути, не беспокойся. Почему ты думаешь, что они могут навредить тебе?

— Потому что… — я замешкался. Что же мне сказать?

— Дорогой? Успокойся, всё хорошо.

— Несколько дней назад он сказал, что хочет избавиться от меня. Он… сказал, что это не принесет ему удовольствия, но мне всё равно конец.

Небольшая пауза.

— Ты в безопасном месте?

— Нет. Но если я спрячусь, они наверно поймут, что это я звонил?

— Может быть, дорогой. Но, если дождёшься полиции, они смогут отвести тебя куда-нибудь в безопасное место.

Здесь были свои сложности, но в общем-то неплохой вариант для побега.

— Какой-то мужчина говорил, что они заставляют своих дочерей выходить замуж за тех, за кого они не хотят, чтобы рассчитаться за услугу и чтобы завести знакомства с правильными людьми. Может… может, если полицейские придут, они смогут расспросить девушек?

— Может быть, — сказала женщина. Я задумался, как она успевает понять всё что я тараторил?

— И комната, в которой они собрались, очень странная. Она сзади дома, и... — я задумался на секунду, — там есть такой стеклянный шкаф с палками и всякими другими вещами. У одной из таких палок были шипы. Я знаю, что он попытается увести полицейских подальше от этой комнаты, попытается убедить их, что ничего не произошло, я видел, как он делал это в прошлый раз.

— А что было в прошлый раз?

От избытка чувств я не мог сидеть на месте. Я встал, подошёл к туалету и увидел в зеркале Роуз.

— Он взял меня с собой, а потом немножко угрожал мне, а потом бросил меня одного, и мне пришлось идти домой в темноте. Некоторые Иные люди остановили меня и хотели сделать мне больно, но мой друг сделал так, чтобы они ушли.

Как такое вообще возможно, что даже с учётом данных мною клятв, среди всего, что я сказал диспетчеру, самое похожее на ложь высказывание заключалось в том, что Роуз — мой друг?

— Это был Лейрд Бехайм?

— Главный полицейский, — сказал я.

Я уже слышал сирены.

— Я их слышу, — сказал я.

— Стой рядом с дверью. Когда полицейские войдут, я хочу, чтобы ты подошёл к ним, хорошо?

— Если вы скажете, что это я звонил, — сказал я, — они рассердятся и сделают мне плохо. Пожалуйста. Мне будет лучше, если вы их остановите, но не скажете, что это я звонил из этого дома.

— Нам нужно тебя где-нибудь спрятать…

— А если они поймут, что это я звонил и со мной тогда что-нибудь случится, — воскликнул я, захлёбываясь от избытка чувств, — это вы будете виноваты. Пускай едут быстрее! Нет времени! Скорее!

И я повесил трубку.

Даже когда разговор закончился, сердце продолжало бешено колотиться. Я слышал, как приближаются сирены.

— Ну ты даёшь, — сказала Роуз. — Ты никогда не говорил, что умеешь так играть.

— Я… — начал было я. Но от избытка чувств голос сорвался.

Повисло молчание. Молчали мы оба.

— Это была не игра?

— Я… я не знаю, — всхлипнул я. Мне никак не удавалось взять свой голос под контроль. Чёрт, чёрт! Я не мог позволить Бехаймам и Дюшанам увидеть себя в таком состоянии.

— Ты тонешь в грёзах, — прокомментировала Роуз. — Игра становится реальностью.

— Я… ясно, — меня очень обеспокоило, что сказал я это в точности как ревущий маленький мальчик, хотя сейчас я и не пытался его изображать.

— Эй, ты же хотел сотрудничать? Твой партнёр говорит — тебе пора сматываться.

— Я не могу уйти прямо сейчас, — сказал я и добавил, прочистив горло: — Уйду, как только смогу.

Даже теперь мне не удавалось до конца сдержать дрожь в голосе.

— Как можно скорее, Блэйк. Если грёзы проникли настолько глубоко, чтобы воздействовать на чувства, то измениться будет сложно. А если грёзы разрушатся, то тебе будет реально хреново.

— Понятно, — сказал я.

— И не накладывай новых слоёв, иначе тебе придётся ещё глубже добираться до настоящего Блэйка.

— Л… ладно, — сказал я. — Больше никаких изменений.

Я посмотрел в окно и увидел в конце улицы машины с мигалками.

— Ну у тебя и лицо. Они уже здесь? — спросила Роуз.

— Ритуал скорее всего закончился, — прошептал я. — У нас ушло слишком много времени. Мы до сих пор их не прервали.

— Ты ощущаешь, что ритуал закончился?

— Нет. Но снаружи той комнаты я вообще ничего не ощущал. Бабулин домик… то есть дом нашей бабушки в безопасности?

— Давай вернемся к этому вопросу позже.

Затем Роуз ушла.

Я поставил телефон на место, тщательно замаскировал связи грёзами. Это ведь не тоже самое, что изменять самого себя, верно? Затем спустился вниз.

Песнопений не было.

Тишина была жуткой.

Кто-то затарабанил в дверь. Я подпрыгнул.

Меня просто физически трясло. И подташнивало.

Какого чёрта у меня ощущение, что я уязвим буквально ко всему? Отдал свою кровь и сразу потерял значительную часть самого себя, Джун вымораживала меня даже через защитный круг, и на ловушку Лейрда я сразу же купился…

В дверь снова постучали. Через окна эркера гостиной я видел, как полицейские обходят вокруг дома.

Немного спустя постучались в боковое окно.

Бехаймы и Дюшаны толпой вышли из комнаты.

Волос всё ещё был со мной. Куда же я его засунул? Волос того паренька... Я же вроде держал его в руке.

Я нашёл его в кармане рядом с бумажным гоблином, нащупал связь и определил, где находится мальчик.

Он шёл тем же путём, что и я. Из задней комнаты на кухню, затем в гостиную. Я проскользнул в прихожую и дальше в столовую — так мы оказались в противоположных частях дома. Если бы нас увидели в одном месте и в одно время, это была бы катастрофа.

Однако таким образом я вышел навстречу Бехаймам и Дюшанам. Я весь дрожал и готов был в любую минуту разреветься. Вид у меня был донельзя виноватым. Как ни старайся, скрыть этого не получится.

Хуже того, я по-прежнему не мог врать.

Я лицом к лицу столкнулся с женщиной, которую недавно толкнул в круг.

Ну не лицом к лицу, скорее лицом к пупку, но суть не в этом.

Они все возвышались вокруг меня, и потому разница в росте казалась ещё более существенной.

«Думай, Блэйк Торбёрн, думай. Думай, чёрт тебя побери!»

— Вы сердитесь? — спросил я шепотом.

— Что, о чём ты говоришь? — переспросила она.

— Из-за того, что я сделал, приехала полиция, — ответил я, ощущая, как по щекам текут слёзы. — Я вас толкнул и всё испортил.

Оба утверждения истины, хотя и не связаны между собой, однако именно так всё и прозвучало.

— Полиция? — спросил Лейрд.

— Я видел их из окна, — ответил я.

Он быстрыми шагами прошёл мимо меня, его жена и Сандра Дюшан поспешили следом.

Я и в самом деле ощутил, что меня сейчас вырвет, мне было так…

Как называется это дикая смесь эмоций, переполняющая моё шестилетнее тело?

Сумбур?

— Полиция приехала не из-за тебя, — мягко сказала женщина.

Я кивнул.

Лейрд открыл дверь, я отступил на шаг, чтобы входящие не смогли меня увидеть.

— Марк, — спросил он, — что случилось?

— Шеф Бехайм, сэр. Послушайте, поступили сведения. Мне очень неудобно об этом говорить…

— Что ещё?

— Я не хочу поднимать шум, особенно когда ваша семья здесь, но...

— Ещё одно обвинение? — прямо спросил Лейрд.

— Нет, сэр, не совсем. На этот раз всё серьёзно. Я могу рассказать по дороге.

— Говори сейчас.

— Мы полагаем, что уже произошло либо только совершается преступление.

— Где?

— Здесь, сэр. Пожалуйста, поймите, мы действуем в соответствии с законом. Всё указывает на то, что каждая секунда на счету, поэтому мы и приехали.

Его арестовывает его собственный сотрудник?

Я подавил улыбку, ну или хотя бы попытался.

— Кажется, я понимаю, — сказал Лейрд. — Могу я спросить...

— Сэр, пожалуйста, никаких лишних вопросов. Мы связались с королевской конной полицией, и я должен незамедлительно доставить вас в отделение.

— Незамедлительно, — повторил Лейрд. — Ладно.

— Нам также нужна... Сандра Дюшан?

Взглянув на неё, я увидел, как она на мгновение поджала губы.

— Я пойду, — кивнула она.

— И с вашего позволения, Натан и Эд осмотрят дом и поговорят с некоторыми из ваших гостей.

— Марк, мы праздновали помолвку, — Лейрд сделал ударение на последних словах.

— Я понимаю, сэр. Но…

Марк запнулся.

— Но ты должен относиться ко мне как к подозреваемому, — закончил за него Лейрд. — Когда дело прояснится, будет чрезвычайно любопытно узнать, с чего всё началось.

Чтобы одеться, Лейрду и Сандре понадобилась всего минута. Пока они надевали куртки и обувались, двое полицейских вошли в дом.

Я заметил, как Сандра машет кому-то в гостиной. Мгновением позже я увидел, как кто-то взял под контроль духов, которые кружили вокруг копов. Теперь Дюшаны могли управлять вниманием полицейских.

Две девушки примерно моего возраста — моего настоящего возраста — прошли через кухню в заднюю комнату.

Тут я не мог ничего сделать. Я не представлял, как можно помешать им заметать следы.

Я видел, как Сандра и Лейрд ушли, видел, как копы идут в сторону комнаты с ритуальным кругом.

Собравшаяся толпа начала вполголоса обсуждать происходящее.

— Мальчишка Торбёрн? — спросил кто-то.

— Скорее всего, — ответил другой практик семьи Бехайм.

— Все нормально? С кругом проблем не будет?

— В том, что касается грёз, они лучшие среди младшего поколения, — сказала мать одной из семей Дюшан. — Нет никакого повода для беспокойства.

— Значит... второе очко в пользу Торбёрна? — послышался чей-то вопрос.

— Я думаю, можно смело считать, что это второе очко. Ещё одно в той же области, и будет три. А это куда существеннее.

Я заработал очко… но что с ритуалом?

Разговоры стихли, когда в дом вошёл ещё один полицейский.

— Миссис Бехайм? — спросил он. — Не могли бы вы составить список, включающий в себя имена всех, кто находится в этом доме, объединив по семействам?

Определяют присутствующих детей. Пытаются найти того, кто звонил.

Мой двойник был в передней части дома. Я проскользнул обратно на кухню и заглянул в заднюю комнату.

Ритуальный круг исчез, играла тихая фоновая музыка.

Грёзы? Настолько быстро замаскировать целую комнату?

Я не мог поверить, что всё это реально. Это был обман, фокус. Здесь должен быть ритуальный круг, прямо на полу.

Я мог всё это разрушить, ударить по грёзам. Всего несколько слов. Возможно, это даже сошло бы мне с рук. Теоретически.

Но я не мог избавиться от охватившего меня страха.

Ложного страха. Страха, созданного выходящими из-под контроля грёзами, которые я не мог позволить себе изменять без риска их разрушить.

Обеспокоенные Пенелопа и Джо негромко переговаривались между собой.

— Мы должны переговорить с некоторыми людьми, — сказал полицейский. — Их не много.

— А мы не можем продолжить праздник? — спросил кто-то из присутствующих.

— У нас весьма серьёзные свидетельства, — ответил полицейский. — Либо все разъедутся по домам, кроме тех, кого мы выберем для беседы, либо мы, наоборот, заберём несколько семей в участок, а остальные могут продолжить праздник.

Я отступил назад, стараясь держаться поближе к женщине, с которой недавно разговаривал.

— Всё зависит от того, скольких человек вы собираетесь опросить.

— Нам нужны семьи Лэйтона, Питера, Дональда, Джона, Эндрю и Аннабель. Будьте любезны.

Я увидел как поворачивались головы, как формировались связи. Люди, которые оказались в центре внимания…

Семьи, в которых были маленькие дети.

— Похоже, ты должен идти к маме с папой, — сказала мне женщина.

Чёрт, чёрт, чёрт, чёрт!

Я направился в сторону кухни, обогнул угол и остановился.

Спокойно... спокойно... Следи за дыханием.

Я должен обдумать, что мне делать дальше.

Ко мне подошла девочка моего роста с рыжими, кудрявыми волосами. Подошла и остановилась прямо напротив меня. На ней было красивое атласное платье с кружевным воротником.

Лианна.

Прошла секунда, прежде чем в моей голове что-то щёлкнуло, и начался мыслительный процесс.

В это же мгновение она посмотрела мне в глаза, и я ощутил, будто огромный молот врезал мне по лицу.

Я потерял способность ясно видеть. Всё расплывалось, словно секундной ранее на мне были очки, и стёкла их внезапно лопнули.

Всё остальное тело…

Осталось неизменным.

— Что? — воскликнула она.

— Тссс!— я заставил её замолчать. — Я потом тебе покажу, если сумеешь сохранить секрет.

Я увидел, что она двинула головой. Я мог только надеяться, что это был кивок.

Глупо, как глупо. Обещание. Я неловко пошарил рукой, взял её за ладонь и потянул в сторону ждущей её матери.

Я был абсолютно уверен, что это была ждущая её мать. Но что только что произошло?

— Уже вернулись? — спросила она.

— А можно остаться у вас на ночь? — спросил я.

— На ночь?

— На ночевку, — объяснил я. Сердце словно пыталось выпрыгнуть из груди. И я по-прежнему не мог видеть. — Похоже, что все будут долго-предолго сидеть в участке, и им будут задавать много-премного вопросов.

Мне пришлось замолчать. Я тараторил так возбуждено, что совершенно не успевал перевести дыхание. У меня почти началась гипервентиляция.

Я видел сомнение на её лице.

— Пожалуйста-пожалуйста, — лепетал я, — можно мне с вами?

— Пожалуйста, — присоединилась Лианна. — Можно он поедет к нам?

— Это какой-то кошмар, — сообщила она ближайшему Бехайму, затем взглянула на меня. — Мне надо поговорить с твоей мамой.

— Я могу сходить и спросить её.

— Ну так иди.

Я отправился на кухню, протирая на ходу глаза.

Но почувствовал, что грёзы не восстановились, а лишь стали тоньше.

Я снова мог видеть, но словно чужими глазами.

Или точнее, своими собственными. У них что, и цвет изменился?

И, может быть, они выглядят уставшими, и наверное под ними мешки после нескольких ночей без сна?

Я прикоснулся к волосу и нашёл мальчика. Через него я определил его семью. Все четверо стояли вместе: отец, мать, сын и старшая сестра. Руки отца лежали на плечах мальчика.

— Мы решили, что будем делать, — громко сказала жена Лейрда. — Сожалею, но на сегодня наш вечер окончен. Если ваше имя не называли, мы должны попрощаться. Мы устроим ещё одну встречу, где-нибудь на следующей неделе.

Что это означало? Я выиграл себе неделю?

Но остановил ли я ритуал?

Люди двигались к выходу за куртками и обувью. Образовалось что-то вроде пробки; семьи продолжали приглушённо, но эмоционально обсуждать произошедшее, поглядывая в сторону входной двери и полиции.

Я пригнул голову и без труда прошмыгнул сквозь толпу.

Между мной и двойником было всего около трёх метров, и нас нельзя было увидеть одновременно только из-за столпившихся вокруг людей.

Используя связь, я увидел, что «моя мама» занята разговором с какой-то толстухой из семьи Бехайм. Я обхватил руками её ногу, в ответ она опустила руку мне на макушку.

— Ты меня любишь? — пропищал я единственным детским голосом среди множества взрослых разговоров.

— Да, конечно, — бросила она, даже не взглянув на меня.

Получив ответ, я развернулся и побежал к Лианне и её матери, протискиваясь среди ног собравшихся.

— Она сказала «да», — сообщил я.

Ответом послужила сдержанная улыбка.

— Хорошо, поедешь с нами. Иди пока собирайся.

Пробираться сквозь толпу, избегая лишних взглядов, было делом не быстрым, но в конечном итоге я оказался у груды обуви возле входной двери.

С помощью связи с мальчиком я определил его вещи, оделся и обулся.

И когда проверил состояние грёз, снова ощутил повреждение. Я вызвал чьё-то подозрение?

Я справился слишком быстро, дошло до меня. Я даже шнурки завязал с такой легкостью и быстротой, которые приобретаются лишь за десятилетия практики.

Надевая перчатки, я заметил новые признаки.

Порезы. Царапины. Рана от тычка ручкой возле большого пальца на левой руке. Точный прокол, который я сделал, чтобы пустить кровь.

И рядом с ними чёрный волосок, потом ещё один возле запястья. И ещё пять.

Тёмные, толстые волоски взрослого человека на всём протяжении от кисти до плеч.

Время вышло, всё распадалось на части. Роуз предупреждала меня, что эта затея закончится плохо. Болезненно или чересчур затянуто.

Я не был уверен в том, на что это будет похоже. Я на секунду ослеп, а когда попытался протереть глаза — разрушил грёзы. Возможно, я ускорил их распад? Что будет дальше? Что станет, когда грёзы развалятся окончательно? Я потеряю ориентацию, буду парализован от боли и изменений тела?

Я вытащил из кармана бумажного гоблина, положил в ладонь и натянул поверх варежку, чтобы в случае чего не тратить лишнее время. Чтобы скрыть глаза, я надвинул пониже шапку.

— Мне нужно заскочить в дом, — сказала мама Лианны. — Попросим кого-нибудь из твоих родителей, чтобы достали тебе кресло из машины. Это так не вовремя, потеряем просто уйму времени.

— Но мне не нужно детское кресло, — возразил я.

— Думаю, нужно.

— А я недавно ездил без детского кресла, — заявил я, делая вид, что меня распирает от гордости.

«Да, чёрт побери, я вёл машину, и детского кресла подо мной не было».

— Если твои родители нарушают правила, это не значит, что их буду нарушать я. Мой брат, как-никак, шеф полиции.

Меня раскроют из-за какого-то идиотского закона о детских креслах?

— Может, вы просто будете ехать очень-очень осторожно? — предложил я. — Тут же недалеко.

Она нахмурилась.

— Мы потратим очень много времени, если будем пробираться через эту толпу, — продолжал я настаивать. — Если пойдём их спрашивать, то так мы вообще к вам домой не попадём.

Я видел, что она задумалась над моими словами.

— Ты выглядишь выше, неужели ты подрос?

Ощутив ещё один удар по грёзам, я изо всех сил постарался не измениться в лице.

Выше?

— Да, я тоже заметила, — вмешалась Лианна. — Раньше он всегда был ниже меня.

Вот же грёбаный трындец.

— Ага! — завопил я, натягивая горделивую улыбку. — Я уже совсем взрослый!

— Ладно, сядешь на заднее сидение, — сказала она.

— Я уже взрослый, — добавил я для усиления эффекта. — Мне не нужно кресло.

— Ладно, пойдём, а то вы от меня до завтра не отстанете.

— Ура! — завопил я.

— Ура! — присоединилась ко мне Лианна.

Когда мы сели в машину, я почувствовал, как плечи растягивают украденную куртку.

Я продолжал расти, и сейчас, когда вытягивались конечности и смещался позвоночник, это уже становилось больно.

Судя по всему, грёзы пропитали меня насквозь, и теперь возвращение к исходному виду затрагивало всё тело с ног до головы.

Я сидел на заднем сидении позади мамы Лианны. Меня прошиб обильный пот, но на этот раз я ощущал, что вместе с потом уходят и грёзы.

— А у вас там всё получилось? — осмелился спросить я.

— Ритуал остановили, — произнесла мама Лианны.

Я не рискнул задавать других вопросов. Несколько долгих секунд мы ехали молча. Я изо всех сил старался не улыбаться.

— Когда мы приедем, я покажу тебе домик, который я сделала для Эльзабеллы, — нарушила тишину Лианна.

— А из чего ты его сделала? — поинтересовался я.

— Из магии, конечно, — ответила она.

— Не сочиняй! — вмешалась её мама. — Ты же знаешь правила.

— В основном из коробок, — поправилась Лианна. — И я сложила туда всю свою любимую музыку и повесила на стены картины, которые сама нарисовала, а ещё я собираюсь научиться шить платья, чтобы всё было готово к тому времени, как она появится.

О боже, становилось всё больнее и больнее.

— А когда... когда она появится? — спросил я, пытаясь отвлечь всё её внимание на разговор.

Чтобы она не заметила на моём лице щетину.

— Но ты же и так знаешь, когда я встречу Эльзабеллу! Я же тебе говорила!

Бац. Ещё один удар по грёзам.

— Через шесть лет, или через четыре года, если буду себя вести супер хорошо, у меня будет волшебная подруга, как у Дони и у Яны, и у Хизер, и она будет принцессой фей, я пока не знаю кто она точно и из какого королевства, но я зову её Эльзабеллой, потому что ещё не знаю её настоящего имени. И она будет прекрасной, а ещё милой, а ещё красивой, а ещё умной. И она обязательно станет моей навеки лучшей подругой, ведь все феи благородные и безупречные, а принцессы так вообще экстра супер благородные и безупречные.

— Через четыре года, только если научишься не привирать, — сказала её мама. — Даже по пустякам. А ещё ты должна читать книги. И она не обязательно будет благородной, разве что ты будешь трудиться не покладая рук, чтобы заслужить внимание кого-то особенного.

— Да! Я обещаю! — воскликнула Лианна.

— И не нужно давать обещаний! — упрекнула её мать.

Как больно-то. Чтобы не застонать, мне приходилось сидеть совершенно неподвижно.

Не все органы восстанавливались в нужной последовательности. У меня скрутило живот, а дыхание стало поверхностным, потому что легкие оказались слишком большими для грудной клетки.

Я не осмеливался заговорить, будучи совершенно уверенным, что это будет мой настоящий голос.

— Ты в порядке? — спросила Лианна.

И что же я должен ответить?

— Мне нужно... — простонал я сдавленно, чтобы не выдать свой голос. — В туалет.

— Постараюсь ехать быстрее, — сказала её мама.

Я знал, что она практик.

Будет весело, если я сейчас развалюсь на куски. Неспособный двигаться, во власти крайне разозлённого практика.

В ту же секунду, как мы остановились, я отстегнулся и дёрнул дверную ручку.

Защита от детей, здорово.

Прошло добрых пятнадцать секунд, пока мама Лианны отстегнулась сама и разблокировала двери.

Выскочив из машины, я чуть не упал — одна нога оказалась короче другой.

Мама Лианны глянула по сторонам, осматривая окрестности.

— Дом! — приказала она строгим голосом. — Откройся.

Я увидел связь, ведущую прямо к главному входу.

Владение?

— Тебе нужна помощь?

Я покачал головой.

— А можно я пойду в дом?

— Конечно, ты можешь идти, мы сейчас тебя догоним.

Я проскользнул за дверь, молясь, чтобы она не заметила, что одна штанина короче ноги на пять сантиметров, другая на все десять, а иду я по слякоти в одних носках, поскольку ботинки стали чересчур малы, и их пришлось скинуть.

Но она была занята, помогая Лианне выйти из машины.

Я вошёл, заглянул во все комнаты и отыскал ванную. Я едва мог шевелить руками — куртка стала уж очень мала.

В конце концов мне удалось её снять, стянув через голову и вывернув наизнанку вместе с рубашкой и свитером.

Я вонзил ногти в края татуировок и начал сдирать кожу.

Медленно и планомерно я удалял с себя остатки грёз. Мне оставалось лишь надеяться, что если снять их самому, а не ждать, пока они распадутся окончательно, отдача будет не такой сильной.

Надежды не оправдались. Тело сотрясали конвульсии, органы по очереди вставали на свои места, мышцы напрягались, кости становились длиннее.

Появились связи. Мои собственные связи. Кто-нибудь достаточно внимательный мог бы их уже заметить, мог понять, кто я такой.

Тем же способом, как тогда с фейри-дуэлянткой, используя вместо крови ближайшую доступную форму энергии, я разорвал исходящие от меня связи. С трудом действуя наполовину парализованными, дёргающимися пальцами, я кое-как окружил себя широким кольцом из сотканной грёзами кожи и пропитанной ими одежды.

Когда круг был готов, я рухнул в него, вздрагивая от конвульсий и тяжело дыша, изо всех сил стараясь не обмочиться.

Мне казалось, что я получил передозировку грёз, если такое вообще было возможно.

Нужно всего лишь вернуться в форму. Взять в себя руки и свалить из этого дома.

Смутно, словно во сне, я услышал стук в дверь.

Высокий голос Лианны.

— Ты в порядке?

Нет.

Я едва мог дышать.

— Может, мне позвать маму?

— Н... нет, — выдавил я, стараясь говорить тонким голосом. — Скоро выйду.

Ещё одно обещание, данное в минуту отчаяния.

Чёрт. А ведь я уже обещал ей показать, что происходит, если она сумеет сохранить это в тайне.

Я подождал, надеясь, что её матери не придёт в голову зайти сюда и обнаружить меня в нынешнем состоянии. Если она умела открывать голосом входную дверь, возможно, ей и дверь ванной подчиняется?

Я обменял одну опасную тюрьму на другую.

Далеко не сразу я нашёл в себе силы попытаться встать. Ухватившись за край раковины, я подтянулся и поднялся на ноги.

Чёрт, а выглядел я даже ещё более истощённым, чем ожидал.

Я зашёл слишком далеко.

Я взял с полки над умывальником две зубные щетки, розовую и фиолетовую. Первая была поменьше, и на ней была нарисована фея.

Созданный мною круг блокировал связи.

Я осторожно вышел за его пределы.

Лианна с мамой ушли наверх.

Я нагнулся, поднял свои вещи и надел их. Лохмотья грёз я поволок за собой, как ребёнок тянет по полу скакалку, стараясь держать их так, чтобы они отсекали меня от них.

К тому времени, как я пересёк прихожую, сил у меня почти не оставалось. Я не мог идти через входную дверь. Слишком велик был риск, что они услышат или увидят меня. Нужно выйти с другой стороны дома, через заднюю дверь.

На середине пути я остановился.

Я заметил открытые книжные полки и стеклянный шкаф с разнообразными побрякушками и инструментами. Скорее всего вещи, унаследованные от предыдущих поколений.

— Блэйк, — прошептала Роуз.

Она смотрела на меня из зеркала над камином.

— Здесь опасно, — ответил я так же тихо. — Владение.

— Мне кажется, что оно занимает только переднюю часть первого этажа. Точно так же, как и на первом этаже у Лейрда. Они делят дом, чтобы разные члены семьи могли создать владения в отдельных его частях. В те зеркала я не могу входить.

— Ладно, — ответил я. — Я понял.

— Выглядишь ты запредельно хреново, — сказала она.

— А чувствую я себя ещё хуже.

— Просто уходи, Блэйк.

— Они напали на нас, — сказал я. — Они напали на наш дом.

— Я знаю. Но ты не можешь сражаться с хозяйкой этого дома. Ты же понимаешь, что она сильна.

— Она — сестра Лейрда, — сказал я. — Судя по всему, каждый член семьи хранит свою небольшую часть семейного наследия.

— Может и так. Но зачем мы вообще говорим об этом? Тебе надо выбираться отсюда.

— Они напали на нас, — повторил я. — Ты не в курсе, это всё оригинальные книги или только копии?

— Я... некоторые, похоже, старые.

— Некоторые, похоже, старые, — согласился я.

Я вытащил свисток из кармана.

И дунул в него.

Вместо высокого свиста инструмент издал влажный булькающий звук, и на пол плюхнулся Хуепутало.

— Уничтожай книги, — приказал я. — Круши всё, что есть ценного. Делай это тихо — так у тебя будет больше времени, прежде чем тебя заметят. Начинай со старых вещей — так ты больше навредишь хозяевам. Если тебя заметят, беги. Ни в коем случае ни на кого не нападай, пока не вернёшься в свисток.

Хуепутало с опаской взглянул на меня.

— Блэйк, — воскликнула Роуз, — учитывая, что ты в её доме благодаря гостеприимству…

— В награду за их гостеприимство я оставляю их живыми и невредимыми. Они не были... злы к нам, — сказал я. — Но их семья покушалась на наш дом и имущество. Око за око.

— А если мы что-нибудь возьмём, а потом потребуем выкуп?

— Это будет нарушением принципа «око за око», и я не хочу уносить с собой предмет, по которому они сумеют выследить меня.

— Мне кажется, это как-то неправильно.

— Зато, блядь, справедливо, — сказал я грубым шёпотом, — а это совсем другое дело.

Оставив Роуз обдумывать сказанное, я направился к задней двери. Здесь была обувная полка, на которой стояли резиновые сапоги. Мне удалось кое-как натянуть их.

Когда я открывал дверь, до меня донеслись первые звуки рвущихся книг. Я всё ещё видел в стекле слабое отражение Роуз.

Я вышел, волоча за собой разорванную в клочья кожу.

Глава опубликована: 02.10.2020
Предыдущая главаСледующая глава
20 комментариев из 471 (показать все)
RedApeпереводчик
Я про противоречие их сути. Если они суть разрушения, то почему они способны создавать и что-то таки создают и даже живут созиданием? А раз способны создавать, то почему они суть разрушения и разрушают?

Ну представь, что есть две вселенные наш мир и ничто, в котором действуют какие-то законы, нам совершенно невообразимые. Обитатели мира ничто создают специальные механизмы, способные функционировать в нашем мире, и отправляют их к нам, чтобы эти механизмы способствовали преобразованию нашего мира к миру ничто.

Или посмотрим на это с другой стороны. Мир магии -- это мир идей. В мире магии идеи имеют силу. И если есть какая-то идея, то есть и её представители, которые эту идею воплощают. К примеру гоблины -- это идея вредности. Бэгимэны -- ночные страхи. А вот демоны -- воплощения идеи уничтожения. Причём есть разные хоры, которые воплощают разные направления этого уничтожения. Тем не менее, все эти воплощения, они существа нашего мира, они работают на законах этого мира, и в этой интерпретации (в отличии от предыдущей) никакого мира ничто нет.

Короче говоря, с моей точки зрения, противоречие здесь не более, чем в роботе, который запрограммирован уничтожать других роботов.
Показать полностью
Eterni
Ну во первых я читал только перевод и это то что я понял с прочитанного.
Ты опять забываешь про демоническую порчу и то что они буквально разрушают реальность. И сама вселенная наказывает Практиков которые яшкаются с демонами плохой кармой. По этому их и не любят и не только по этому.
Оххх то что для демонов самое главное это разрушение еще не значит что они не могут ничего остального в принципе. Как говорила Бабушка роуз "не клей ярлыки" ты пытаешь повесить на всех Демонов ярлык, причем один на всех.
Они не настолько примитивны и ограниченные. Что они не могут ничего больше чем разрушать.
В в принципе любы другие Иные могут действовать по разному в рамках своей природы. То есть даже гоблины могут говорить, расти и что то создавать. Вон Завоевание тоже умудряется делать вещи помимо завоевания этого хотя он как раз очень примитивен.
И то что Демоны Могут планировать или создавать что то это еще не значит что они заинтересованы в конструктивном диалоги и сосуществовании. Очень даже наоборот. То что они могут в логику и еще не значит что они придут к концепции всеобщего счастья и баланса потому что этого они как раз не хотят. Точно как фейры хотят больше спектаклей интересных историй и драмы, и точно как гоблины хотят всякой мерзости и бардака. Демоны хотят все разрушить и причинить максимальный ущерб. И их собственное выживание волнует меньше. И ты путаешь их с другими демонами если думаешь что их интересует сам процесс, а не результат. Судя по всему они нацелены как раз на максимальный конечный результат типа убить всех человек или уничтожить всю жизнь.
То что Они используют Практиков или создают организации еще НЕ значит ничего хорошего. Это просто способ накопить больше силы и распространить больше порчи и т.д Создание террористических ячеек и культов генокрадов.
Почему Демоны укладывают Пакты. Тут либо их заставляют, связывают или обманывают. Либо это способ получить больше рычагов и способов укоренится в мире. О чем нам и говорили в начале. По этому Юристы так заинтересованы в дьяволистах. И демоны НЕ ВСЕМОГУЩЕСТВЕНЫ и похоже как и классическим демонам им нужно что бы их призывали в этот мир или еще как с трудом проникать сюда плодится, расти, жертвоприношения и т.д и что бы их не выпелили при первой же возможности другие практики или иные или еще какие силы которые защищают вселенную И вся эта организация для того и существует.
Зачем Практики укладывают пакты с демонами? А зачем практики вообще их укладывают? Это просто способ получить силу. Если тебе все равно на вселенную, почему бы не призвать демона и не использовать его как оружие, слугу или упаси господи фамильяра. Конечно за такое вселенная щедро отсыпит плохой кармы потому что призывая и поддерживая демонов ты подставляешь всех .
Показать полностью
vomolrah
Советую.Для любителей очень твердой научной фантастики никакого фетези. Лем скорее философски описал что человеку нужен человек и мы надеемся найти в космосе человека. А может та его не найти и вообще не понять что мы нашли.
Тут скорее более научный подход к первому контаку с очень очень не человеческим разумом .. и еще почему то вампиры.. не обращай внимания на вампиров это бзик автора, просто проходи мимо. Там потом еще продолжение Эхопраксия но я не добрался.
vomolrah

увы, научной фантастики почти не существует.
Зато фэнтези слишком много.
Частичная условность всегда приветствуется, когда задействуют работы квантовых механизмов.
И Филипп Дик, например, что, не считается?
п.с. готов найти отсутствие логики в любом рассказе.
Точно так же отзываются кинорежиссеры об обзорах BadComedian и жители о статьях Варламова - свинья гряз везде найдёт. И всё это вместо того чтобы уйти от темы и не обращать внимание на ошибки.

Я лишь назвал субъективную ошибку, которая часто мне не нравится в мире фэнтези. В частности противоречия сути и отречения альтернативной логики и ответа.

ничто, в котором действуют какие-то законы, нам совершенно невообразимые
А. Ну это ещё один недостаток в фэнтези которым используют, но при этом не понимают сути.
Злоупотреблением Лавкрафта, вместо описания лора.
Очень удобно им манипулировать, описывая всё как "уууу, они незыблимые и невообразимые ууууу, тебе не понять, уууууу"
Но я опять же обращусь к изъеденному вопросу - если они ничто, то откуда там законы, даже если они невообразимые? Это опять противоречие между "ничто" и "там действуют какие-то законы".

Обитатели мира ничто создают специальные механизмы, способные функционировать в нашем мире, и отправляют их к нам, чтобы эти механизмы способствовали преобразованию нашего мира к миру ничто.
А. То есть там теперь есть обитатели мира? В ничто? Ок.
Знаете это уже похоже на троллинг.
Я же уже добрый десяток или два сказал.
Ну ок. Ладно. *Глубоко вздыхаем и выдыхаем* Ещё *который раз уже* раз. Если это так, то почему эти механизмы создают хоть что-то для мира? Почему они способны к созданию мира? А раз они способны создавать, то один хрен они "ничто".

"Ничто" в Бесконечной Истории и то было ближе к сути - это была именно пустота, которая всё хомячила. Она не создавала демонов, радиацию, интеллект, образование, цивилизованность, контакт. Это была именно стихия. Или хтоника на крайняк.

RedApe

А вот демоны -- воплощения идеи уничтожения.
О. Тогда давайте мой эквивалент - Корзинка на рабочем столе. Или кнопка "delete".
Её функция - удалять файлы. Уничтожает? Уничтожает.
Если они - "корзина на рабочем столе", то значит, что корзина может спокойно жить с другими программами и удалять выборочно и даже подчищать за тобой.
Если они вот прям "суть уничтожения" или "абсолютное ничто", то тогда эта корзина бы съела все программы, рабочий стол, операционку, всю систему, железо, тебя, твою квартиру, твою собаку, твоего задолбавшего попугая, твою белку на дереве по соседству, улицу, город, планету, твою бывшую(ого), галактики, весь мир.
Вот что они есть? Именно суть разрушения или корзинка? Именно идея или суть?

Причём есть разные хоры, которые воплощают разные направления этого уничтожения.
С хорами конечно Маккрея как-то синонимично подобрал значения кстати. Хорошо бы с этим тоже отдельный пункт с описанием каждого.

Причём есть разные хоры, которые воплощают разные направления этого уничтожения. Тем не менее, все эти воплощения, они существа нашего мира, они работают на законах этого мира, и в этой интерпретации (в отличии от предыдущей) никакого мира ничто нет.
Тогда они не суть разрушения, а значит с ними можно жить спокойно себе в мире и использовать как "пылесос". Суть уничтожения и идея разрушения не есть зло и бояться его не только не имеет смысла, но и совсем не конструктивно. Следовательно - на кой ляд все демонов боятся?
Если они способны работать на законах этого мира, то есть просто "функция удаления" на вашей операционке - то они не только не опасны, но и необходимы. Всего ничего, надо просто привести их к цивилизованности, чем и занимается организация, использующая юристов. Более того - их даже ещё можно связывать и подчинять.
Что опять начинаю по кругу, о чем уже миллиард раз говорил.
Показать полностью
Thunder dragon
Ну во первых я читал только перевод и это то что я понял с прочитанного.
Тогда извините, либо перепутал, либо показалось.

Ты опять забываешь про демоническую порчу и то что они буквально разрушают реальность. И сама вселенная наказывает Практиков которые яшкаются с демонами плохой кармой. По этому их и не любят и не только по этому.
*Головой об стену*
Ещё. Опять. Вновь. По новой. Снова. Раз.
Разрушают всю или выборочно?
Неа, я уже выше спросил, потому что это не причинно следственная связь.
Если они разрушают ВСЁ - дьяволистов бы тоже не было.
Если разрушают выборочно, в том числе и карму - почему с дьяволистов боятся? Своими фейри, гоблинами, хрономагией, чародейством делают это не хуже. Роуз даже показала, что есть отдельные Иные которые ничем не уступают по ужасу нараване с демонами.
Разве что "все иные и практики - идиоты", но я бы не хотел так думать. Это бы привело к ещё одной причине, почему я не люблю фэнтези.

Кстати в записях чёрного агнца есть некоторые пояснения. Принцип Ведьмака. То есть, все дьяволистов боятся, потому что отдельные индивиды создают дурную репутацию, желающие тотального разрушения. Ведьмаки Сапковского старались сделать всё чтобы крестьяне не плевались лишний раз в их сторону, убивая чудовищ. Они крайне редко искали ссору среди людей и злоупотребляли своей силой.
Среди дьяволистов не только находились те кто злоупотреблял, но и злоупотреблял глобально. Но это перевешивает присутствие практиков с их не менее глобальными силами.
Это самую малость объясняет лор. Но не объясняет боязнь перед демонами, отсутствия рационализма у кого-либо, кроме Мегги, единственная кто от Блэйка не только не ссалась, но и старалась подружиться, да, с выгодой, но не пыталась становиться врагом как Бехаймы которые сразу же быка за рога и говоря "вы умрёте, смиритесь с этим", а Завоеватель сразу же пошел на захват. Собственно опять возвращаемся к теме - если демоны способны к цивилизованности, то почему организация юристов не разбирается с нарушителями и никто с ними не старается договориться и не пытается создавать союз? Тем более что их можно связывать, подчинять и создавать пакты.

Как говорила Бабушка роуз "не клей ярлыки" ты пытаешь повесить на всех Демонов ярлык, причем один на всех.
Ну значит переходим к тому, что демоны уже не суть разрушения и они не так страшны.

Они не настолько примитивны и ограниченные. Что они не могут ничего больше чем разрушать.
В в принципе любы другие Иные могут действовать по разному в рамках своей природы. То есть даже гоблины могут говорить, расти и что то создавать. Вон Завоевание тоже умудряется делать вещи помимо завоевания этого хотя он как раз очень примитивен.
Вот. Вот. Но я уже задал вопрос сверху.

Значит они не "неведомое" и "всеразрушительное". Они просто "корзина" на рабочем столе. Тоже необходимая часть баланса даже. Почему сфинкс их боится? Почему дьяволистов вообще все так ненавидят? Допускаю лишь одну причину - попадаются неадекваты, которые уничтожают всё и вся. Попадаются дураки вроде беса, которые "срут" энтропией.

Только Блэйк всячески же доказывает обратное. Уже на собрании он готов пойти на обсуждение, компромисс. Но среди практиков никто даже не пытается не только подружиться, но даже просто договориться. Не, надо его бояться, убиться, зажимать нос рядом с ним и всячески обрекая его на смерть.

Тоже касается бездеятельности организации демонов, которые не пытаются договориться, обсудить и искать нарушителей, вроде беса, которые портят репутацию. И зачем то им понадобился ещё конец света.

И то что Демоны Могут планировать или создавать что то это еще не значит что они заинтересованы в конструктивном диалоги и сосуществовании.
Тогда непонятно зачем им вообще иметь функцию планирования и создания. Опять по круууууугу.

То что они могут в логику и еще не значит что они придут к концепции всеобщего счастья и баланса потому что этого они как раз не хотят
Зачем тогда им в логику? Зачем им вообще логика? Вновь по кругу.

Точно как фейры хотят больше спектаклей интересных историй и драмы, и точно как гоблины хотят всякой мерзости и бардака.
Только вот их че то не боятся. Они вызывают ассоциацию с псами, которым надо правильно натянуть ошейник. Аналогично с демонами. Снова по кругу.

И их собственное выживание волнует меньше.
Тогда их бы не было. И снова по кругу.

И ты путаешь их с другими демонами если думаешь что их интересует сам процесс, а не результат.
Тогда они хтоники и непонятно зачем им организация с юристами, логика, функция планирования и создания. По кругу, по кругу, по круууууугу.

Вы ведь понимаете что в собственно абзаце перескакиваете то в одну сторону, то в другую?
То они хтоники, то они образцовые "корзинки", то опять "суть разрушения"... Ну же, давайте-давайте, осознайте что это типичная ошибка в фэнтези и Маккрей с ним тоже согрешил нарушая мир, ну?

Судя по всему они нацелены как раз на максимальный конечный результат типа убить всех человек или уничтожить всю жизнь.

Тогда они хтоники. Зачем им организация, логика, имя, образование и так далее...

То что Они используют Практиков или создают организации еще НЕ значит ничего хорошего.
Теперь они корзинки.

ЗНАЧИТ они не хтоники, они не суть разрушения и МОГУТ идти на компромисс. И с ними МОЖНО договориться.
И опять - почему их боятся?

Это просто способ накопить больше силы и распространить больше порчи и т.д Создание террористических ячеек и культов генокрадов.

Значит корзинка. Они разумны и СПОСОБНЫ НЕ РАСПРОСТРАНЯТЬ больше порчи в масштабов и растянуть её в безграничное количество в процессе. Так было бы попросту выгоднее их сути.

С террористами можно договориться и даже посадить и даже исправить. Корзинка.

Генокрад - космическая саранча, которая всех пожирает и заражают людей для тайного пожирания. Не пожрут других - пожрут себя. Их истребляют. Хтоники.

Всё просто же, ну.

Тут либо их заставляют, связывают или обманывают
Если они корзинка - не надо, можно просто договориться. Тогда непонятно зачем разрушают.
Если хтоники - не надо ничего из этого, их просто быть не должно. Тогда непонятно зачем создают.

Либо это способ получить больше рычагов и способов укоренится в мире.
Значит они корзинка. При хтоники мира бы не было. Зачем получать выгоду от разрушения? Разве что "все практики и иные - идиоты".

И вся эта организация для того и существует.
Корзинка. Тогда, вместо того чтобы защищаться, можно найти с другими силами компромисс. Метод Дозора, опять же. И по кругу - зачем бояться?

Если тебе все равно на вселенную, почему бы не призвать демона и не использовать его как оружие, слугу или упаси господи фамильяра
Если демон хтоник - значит такой практик идиот, желающий просто гибель мира.
Если демон - корзинка, значит ничего в этом страшного нет. Максимум - насторожиться, прийти к нему от имени всего города, со сводом правил на листе, с которыми он должен согласиться, стараться не искать конфликта, угроз и покушений и всячески стараться найти совместное сотрудничество. Ибо дьяволист по найму и на работе может оказаться очень полезным и выгодным. Ради него можно и карму в долг отдать, чтобы компенсировать дополнительные траты. А ну как если надо что-то изгнать, подчинить, или воооон того соседа маньяка убрать из мира во имя процветания?

Конечно за такое вселенная щедро отсыпит плохой кармы потому что призывая и поддерживая демонов ты подставляешь всех .
Хтоник. Непонятно зачем вообще есть дьяволисты, кроме как идиотов. Что противоречит присутствию разумных дьяволистов и разумных демонов.

Да, вот так вот можно бесконечно писать, перескакивая с одного на другую, отрицая очевидный недостаток.
...
......
Ещё по кругу? *безумно улыбается :)*
Показать полностью
RedApeпереводчик
перескакивая с одного на другую, отрицая очевидный недостаток.

Ну вот целую простыню исписал, пытаясь доказать нам, что ты не понимаешь как совместить две в общем-то совершенно не противоречащие друг другу характеристики. «Если ты не можешь этого представить, значит у тебя просто недостаточно развита фантазия».

Домашнее задание: представь себе мир (Пакт v2), в котором демон и рабочий инструмент, и хтоник-разрушитель вселенных. Как бы в этом случае выглядела вселенная, и чем бы она отличалась от вселенной Пакта?

По поводу инструмента: каждое разумное существо обладает функцией полезности. В том числе и разумные демоны. Чтобы ими пользоваться, нужно им что-то предложить. Что-то из числа того, что они сочтут для себя подходящим (примеры в духе книги: свою левую руку, жизнь своего первенца, полный контроль над руководителем города). Ты скажешь, а что если есть демоны, которые хотят чего-то другого? Но тогда они уже не будут демонами. Если демон хочет красивые шмотки и ярких впечатлений, то это уже наверное будет фейри, и соответственно пакты с ним не будут иметь таки последствий.
Спасибо команде по переводу!

По этой главе и по прошлым не очень понятно, что мешает активнее использовать против практиков не разные колдунства, а нечто более банальное - нападения, провокации и т.п. с использованием обычных людей которые не в курсе обо всем этом вот. По идее у старых семей с магическими способностями денег и связей должно быть столько, сколько нужно для любых целей. Герои могут лихо отстреливать големов, выпускать призванную нечисть против другой нечисти, но что бы они могли сделать просто нескольким нанятым гопникам с задачей задержать и/или отмудохать, сломать машину, заблокировать двери квартиры... Не убивать же их, в самом деле, тем более это само по себе влечет дальнейшие крупные проблемы. С той же ментовкой, посмотрел бы я как типа пойманного в лесу с топором над трупом ребенка отпускают на утро просто потому что ну фиг его знает, может рядом проходил по своим делам, хотя даже что это за дела объяснить не может. Ну и в целом повезло что у ГГ сотоварищи всегда есть деньги, несколько квартир в разных частях города, машина и мотоцикл, никому из них не надо банально идти на работу вместо того чтобы бороться с темными силами... Я так понял, способности уходить в сумрак с инвизом и дематериализацией по собственному желанию у ГГ пока все же нет, хотя один раз их всех туда и перекидывало. Внушения джедайского для разруливания любых мирских проблем тоже не замечено. У меня такое ощущение что если бы ГГ сражался не с волшебным правителем города, а с криминальным, сложностей было бы куда больше.

ЗЫ У МакКрея прямо-таки талант описывать ублюдочных персонажей...
Показать полностью
Внушения джедайского для разруливания любых мирских проблем тоже не замечено.
Ну маглоотталкивающее они могут кстовать так то
Rats
Я понимаю, как это работает в случае когда нужно убрать внимание случайных свидетелей. Но как это будет работать если какой-то преступной группе прямо поставят задачу вломится в такую-то квартиру, быстро побить ну или даже просто обездвижить там всех, стереть всякие наркоманские круги на полу и стенах, отобрать и выкинуть или сломать или унести заказчику оружие (топорик, меч), книги, упоротые предметы сомнительной функциональности... Они забудут, куда шли, свои договоренности, и так и не вспомнят потом?
RedApeпереводчик
Да, в придачу вовлечение непричастных это уже кармический займ. Даже если ты им ничего не сказал. А учитывая логику вселенной, чем больше силу ты получаешь (чем больше гопников соберёшь), тем сильнее отдача.
Al111
Ты еще спроси почему Кейпы не использую огнестрельное оружие!
Судя по всему использование невинных в магических войнах имеет кармические последствия для использовавшего. К тому же слишком отвести уйти управляя "связями" или иллюзиями. Также слишком легко увернутся уйдя в Умбру/сумрак. И так и да по какой то причине все Персонажи забили на семью, работу и т.д
Al111
Не найдут нужную квартиру или предметы?
RedApe
что ты не понимаешь как совместить две в общем-то совершенно не противоречащие друг другу характеристики.

Ещё. Раз. *миллиарды раз "ещё"* я говорил, что расцениваю как субъективный недостаток, а не как недальновидность. Личное мнение. Было бы здорово, если бы вы уважали моё мнение и если бы посчитали его некорректным, то просто бы сказали "я считаю что не согласен с вами и..." привели бы аргументы. Я привел свои. Что я слышу дальше?

Если ты не можешь этого представить, значит у тебя просто недостаточно развита фантазия».

Если же попрекаете меня в невежестве, то зачем? Очень надеюсь, что не ради того чтобы потешить самооценку, потому что мне это не очень приятно. Куда приятнее было бы, если бы просто просветили как же "ничто" и "но в ничто что-то есть" совмещаются? Как совмещается то, что может исказить свою природу, но при этом природой абсолютного разрушения, которая не терпит искажений?... Или терпит?
Так же как человек искажает самые главные потребности как выживание и тяга к размножению и даже не следовать, как и могли бы искажать те кто обладают выбором и интеллектом.

Домашнее задание
Так. Сэр. Я очень благодарен вам за перевод, вот реально признателен, но сейчас вы ушли от темы, прикрываясь издевкой.
Думаю будет справедливо, если вы сами ответите на вопрос о мире, в котором есть разрушитель вселенных, но при этом он не разрушает мир.

На мой ум приходит крайне не менее издевательский ответ. Кот.
Все демоны - просто растягивают удовольствие, как вселенские хтоники не уничтожают миры, а играют с ними как в кошки-мышки, понимая что абсолютное разрушение - значит ничего оставить, в том числе себя. Чтобы программа сохранила смысл и функцию, они её растягивают. Но это значит, что они уже не абсолютное разрушение, они набор самых разных программ, в том числе и разумных.
И тогда они корзинка. И мы опять переходим к дилемме о цивилизованности.

каждое разумное существо обладает функцией полезности. В том числе и разумные демоны.
И по кругу. Опять.
Значит корзинка. Значит они не абсолютное разрушение и бояться не имеет смысла.

Если демон хочет красивые шмотки и ярких впечатлений, то это уже наверное будет фейри
Хорошо если НАВЕРНОЕ. Демон, стремящийся к разрушению мира через бутики это было очень креативно. :)

А вот кстати с кармой согласен. Из-за кармы, фактически ВЕСЬ мир повязан на плате и на пактах. Получается тут и фаерболом не пострелять (и потому не стреляют) не заплатив кому-нибудь.

Кстати! Отсюда заметил то, что вот сразу и не заметил и добавляет очки интереса и качества лора к Маккрею - НЕТ МАНЫ.

Фэнтези не повязана на удобном "невидимом-голубом" ресурсе, которым может легко управлять писатель как тоже удобное средство роялей вроде "и тут колдун из последних сил, взял ещё непонятно откуда капельки маны и понеслась".

Al111
У МакКрея прямо-таки талант описывать ублюдочных персонажей...

Вот да, это один из огромных мега гигантских плюсов которые я обожаю у Маккрея и полностью отсутствуют у большинстве фэнтезей.
Причем самое потрясающее - ПРОРАБОТАННЫЕ ублюдочные персонажи.

Thunder dragon
Ты еще спроси почему Кейпы не использую огнестрельное оружие!
Технари то на что? И Тейлор то что, не считается?
Думаю тут много причин, начиная с "силой" которая плохо вяжется с оружием, заканчивая "человеческим фактором". Пользоваться своей силой как своим телом удобнее, чем брать в руки незаконное огнестрельное оружие.

И так и да по какой то причине все Персонажи забили на семью, работу и т.д
Есть такое. Даже Мегги. Сначала в доме у Блэйка "Ой мне надо в школу, только быстро". На войне "Какая такая школа? Не знаем мы никакой школы! У нас война же! Юхуууу!! " и тоже самое у Блэйка партнеры... Кстати как у него там родители? Семья? Учеба-работа после получения особняка? Я полагаю что он унаследовал и часть финансового, которым и оплатил юристам на курьера, только это вроде не упоминали напрямую.
Показать полностью
Thunder dragon
Ты еще спроси что будет если практик скажет "Это утверждение ложно".
Гомеопатическое мироздание не даст ему это сделать.
Eterni
Бед веселый, но как критик очень спорен. Кстати, мне у него тоже больше всего тема с "персонаж поступает нелогично" не нравится. Т.е. понятно, примеры из жизни с нелогичными поступками не канают, ибо то художественное произведение. Но история то не про наиболее вероятное, а про то как произошло в данном случае. но это офтоп.
Филипп Дик со своей внутренней логикой далеко не всегда дружит, но так его и не за то ценим. Я например у него больше всего помутнение люблю. А оно как раз вообще не про логику. Кроме того, замени у него в большинстве книг науку на магию - ничего не изменится.
К аргументам - ну все же попробуйте представить, что все демоны разные, и по разному себе представляют к чему идут, как люди. И целей достигают разными путями.
Если мы говорим про отношение к дьяволистам, то возможно оно тоже разное, но мы наблюдаем вот это конкретное в этом конкретном месте. Опять же, пример с фашизмом. Никто не будет разбираться хорош ли был фашист и какие у него были намеренья. Уже есть история и сложившееся отношение.
Eterni
О господи. Интересно есть ли в параллельной реальности такой же демон. Который не может понять "почему люди не хотят все разрушить они же могут разрушать? почему они не разрушают все они же могут? они же не суть созидания значит должны с нами все разрушать"
Ты видел как они разрушают. Ответ по разному. Вон Демон тьмы "Ур.." поедает вообще все с концами. Поуз разносит порчу.
Демоны еще и как страшны. Судя по тому что мы уже видели она просто априори хуже тех же гоблинов. Как минимум от них не фонит демонической порчей и они не приносят плохую карму любому кто с ними взаимодействует. САМА ВСЕЛЕННАЯ НЕ ЛЮБИТ ДЕМОНОВ.
А ты спрашиваешь "а почему их не долюбливают" В самом деле они же как террористы психопаты помешанные на пытках которых хотят изнасиловать и сжечь заживо всю твою семью. С чего бы их недолюбливать а?
Ведь с террористами можно вести переговоры. Они могут отпустить заложников если ты дашь им еще больше оружия. То чего их боятся?
А еще они всегда попытаются тебя наебать. Захватить твое тело или еще что то. Вот ты договорился что демон тебя пальцем не тронет, а он тебя загрыз зубами. Интересно чего их не любят после этого???
Они же как бешенные собаки, при том что бешенство не излечимо. Если ты не боишься бешеных собак то это уже твои проблемы.
Нет, не собаки они еще хуже. Буквально монстры.
Значит они не "неведомое" и "всеразрушительное".
Они просто "корзина" на рабочем столе. Тоже необходимая часть баланса даже. Почему сфинкс их боится?
Сфинкс как существо баланса боится их по объективным причинам. Они противоположность баланса. Они скорее как причина почему это вселенная погибнет чем что то необходимое. Есть же и баги в кое матрицы и паразиты и т.д
Почему дьяволистов вообще все так ненавидят?
Наверное потому что большинству из них плевать на остальных и на этот мир и они сотрудничают и используют демонов чем наносят непоправимый ущерб экологи. Зачем они это делают? Легкий способ получит больше силы. демоны опасное оружие считай ядерное. Никто не любит маньяков с ядерным оружиеа. Блэйк скорее исключение из общей статистики. И да карма. Иные могут не любить дьяволистов просто за это.
Тоже касается бездеятельности организации демонов, которые не пытаются договориться, обсудить и искать нарушителей, вроде беса, которые портят репутацию. И зачем то им понадобился ещё конец света.
Это скорее организация дьяволистов. И репутация у них соответствующая им плевать на бесов или даже рад им. Они судя по всему хотят конца света, потому что прямо способствуют этому.
Тогда непонятно зачем им вообще иметь функцию планирования и создания. Опять по круууууугу.
Что значит "функция" ты думаешь что Демоны тут это не духи, а роботы которые проектировались с учетом их функции? Или вид который проходил эволюционный отбор.
Нет такого правила которое гласит что рас у них есть такая возможность значит они обязательно будут применять ее как люди. Тоже касается логики, эмоций и т.д Они в приниципе НЕ обязаны быть последовательны и логичны. И могу иметь желудок хотя им не нужно есть и и член хотя размножаются не так и т.д
Тогда их бы не было. И снова по кругу.
Ты даже не знаешь откуда они берутся и куда деваются. Гоблины вон вообще само зарождаются в помойке. Это применимо только живым существам.
Значит корзинка. Они разумны и СПОСОБНЫ НЕ РАСПРОСТРАНЯТЬ больше порчи в масштабов и растянуть её в безграничное количество в процессе. Так было бы попросту выгоднее их сути.
Но они не будут. Только если ты их не заставишь, а для этого их нужно связать. Ты натягиваешь демонов из дозоров или вахи на этих демонов и опять говоришь что они должны хотеть растянуть процесс. Но они не хотят растягивать процесс они пытаются разрушить максимально много. Это не выгодней это противоречит их сути. Они хотят разрушить все, больше урона. Весь мир в труху.
Если демон хтоник - значит такой практик идиот, желающий просто гибель мира.
Если демон - корзинка, значит ничего в этом страшного нет
Нет Дьяволист это как эко-терорист который забивает на Экологию и использует биологическое химическое или ядерное оружие в своих целях. И да Дьяволисты вполне могут быть маньяками которые хотят уничтожить мир. Но чаще Дьяволист призывает демона что бы получит больше силы в короткой перспективе создавая кучу проблем для всех и на мир ему плевать вот по этому их и не любят.
Показать полностью
vomolrah
Не, условности и поступки персонажей, которые часто переживают то, что не в состоянии пережить мы - я обычно пропускаю.
У Дика мне больше нравится Лабиринт Смерти и Исповедь недоумка. С магией не сказал бы. Научная фантастика, постапокалипсис и киберпанк ближе к человеку, чем магия, из-за потенциальной возможности существования. Писал бы Дик про магию - вся его атмосфера улетучилась бы.

К аргументам - ну все же попробуйте представить, что все демоны разные, и по разному себе представляют к чему идут, как люди.
Тоже говорил. Корзинка. Значит их методы часто будут сталкиваться между собой. Такие как Поз идут вразрез Юристам. Значит цивилизованные демоны должны бороться с нецивилизованными.

Если мы говорим про отношение к дьяволистам, то возможно оно тоже разное, но мы наблюдаем вот это конкретное в этом конкретном месте.
В этом есть смысл. Но очень так уж много в Торонто ненавидят Блэйка за факт его существования. Мирятся с ним в основном новички, а не опытные практики.

Опять же, пример с фашизмом.
Поосторожнее со сравнениями. Геноцид крааааайне сложно посчитать в чем-то конструктивным или рассматривать как-то положительным.
Дьяволисты, согласно крови Чёрного Агнца, встречаются такие, которые просто изгоняют и подчиняют демонов. То есть тоже могут сделать мир лучше. Как и пытается сделать Блэйк.
Вы же не думаете, что массовое уничтожение людей и страшные мучения у фашизма делали хоть что-то хорошее?

Thunder dragon
Ок. Давай опять по кругу, бро. Наливай.

Ты видел как они разрушают. Ответ по разному. Вон Демон тьмы "Ур.." поедает вообще все с концами. Поуз разносит порчу.
Демоны еще и как страшны. Судя по тому что мы уже видели она просто априори хуже тех же гоблинов. Как минимум от них не фонит демонической порчей и они не приносят плохую карму любому кто с ними взаимодействует. САМА ВСЕЛЕННАЯ НЕ ЛЮБИТ ДЕМОНОВ.
Значит они хтоники. Теперь опять возвращаемся о том, зачем они вообще есть, зачем быть дьяволистам, зачем существовать организации, разуму и интеллекту тем, кто не должен существовать из-за одной лишь вселенной.

Ведь с террористами можно вести переговоры. Они могут отпустить заложников если ты дашь им еще больше оружия.
??? Да ну?
А с Позом что? Не вели что ли?
А с Гиеной, когда он стал мечом? Когда Эван им управлял?
А юристы?
Вот именно в ЭТО я и тыкаю постоянно пальцем. Именно ЭТО я считаю недостатком.
Вы говорите одно "демоны - абсолютные монстры разрушения", а в книги есть моменты совсем иные. Юристы, разум, подчинение, составление пакта.
Говорим противоположное "демоны - программа удаления с разными методами, они разумны и можно общаться, составлять пакты", а в книге есть и такие моменты, которые говорят об обратном.

Считая что они противоречат друг другу, можно конечно просто отмахнуться рукой и сказать "тебе просто не понять" или "они незыблимые, их не понять", но я предпочитаю это помечать как часть типичного недостаткого в фэнтези. И здесь Маккрей не смог его побороть.

Сфинкс как существо баланса боится их по объективным причинам. Они противоположность баланса. Они скорее как причина почему это вселенная погибнет чем что то необходимое. Есть же и баги в кое матрицы и паразиты и т.д
Ну, раз они хтоники, тогда страх оправдан. Как и оправдана ненависть к дьяволистам.
Но я уже по 9000-ому кругу говорю, зачем абсолютному монстру разрушения быть цивилизованнным? Зачем одевать юристов? Ему же нужно абсолютное разрушение, да? Мы говорим не о проработанности методов, в связи с ограничением их сил, а о ограничении сути. Зачем они искажают собственную природу, творя? А мы уже говорили, что они умеют и созидать.

Это скорее организация дьяволистов.
Очень такая продуманная и складная организация тех, кто обладает силой абсолютного разрушения и желают уничтожения мира, не?

Нет такого правила которое гласит что рас у них есть такая возможность значит они обязательно будут применять ее как люди. Тоже касается логики, эмоций и т.д Они в приниципе НЕ обязаны быть последовательны и логичны. И могу иметь желудок хотя им не нужно есть и и член хотя размножаются не так и т.д

Вот про ЭТО я и говорю, именно об ЭТОМ я сотни постов уже талдычу, трындю, верещу и пишу.
И именно ЭТО я считаю недостатком. Очень удобно и легко прикрыться "Неведомым" у которого нет человеческой логики, а значит "тебе не понять".

Ты даже не знаешь откуда они берутся и куда деваются.
Ну так. Я же предлагал подождать перевода, ало.
Нет, вы захотели ещё придавать вращению этой темы.
В самое время остановить, это колесо, не?

Но они не будут.
Значит хтоники. А значит их конструктивные действия не к чему.

Ты натягиваешь демонов из дозоров или вахи на этих демонов и опять говоришь что они должны хотеть растянуть процесс.
Потому что если они корзинка то они, одновременно как суть разрушения или как темные дозора как суть эгоизма и деконструкции - разумные, а значит, чтобы демон вахи мог хомячить души вечно и вечно расти или темный дозора мог жить в цивилизации - они растягивают процесс. Это как голодный человек, который не съедает всё сразу, а по чуть-чуть позволяя прорасти ещё.

Но если демоны Пакта не такие, значит на кой хрен вообще существует Пакт, но не существует местный эквивалент BFG9000? Идешь и вышибаешь мозги юристам, Позу, Гиене, Уру, всем! Дьяволисты тогда приравниваются к культистам и должны быть уничтожены без права на переговоры.

Но этот мир работает не так, и я уже сколько раз объяснил почему.

Нет Дьяволист это как эко-терорист который забивает на Экологию и использует биологическое химическое или ядерное оружие в своих целях.
Ок. Значит дьяволисты плохие. Никто из них демонов не изгоняет во благо людей, да? Хорошо.
Тогда Блэйк у нас тоже злодей, правильно?
Показать полностью
Eterni
Боже ты мой.
Вот самое первое что нам говорят о Иных не пытайтесь вешать ярлыки. Или мыслить шаблонами.
А ты из со всех сил пытаешь влепить всем демонам один ярлык. "Хтоники или корзинки, хтоники или корзинки, хтоники или корзинки." При этом сводишь все в абсолют, но только ситхи сводят все в абсолют! И удивляешь, а почему это ничего не выходит?
зачем они вообще есть, зачем быть дьяволистам, зачем существовать организации, разуму и интеллекту тем, кто не должен существовать из-за одной лишь вселенной.
Дьяволисты сами решают быть дьяволистами их существование прямое следствие существования демонов просто потому что люди хотят получить больше силы осваивают и эту нишу. Экотерористы и злобные мега корпорации существуют в реальности! То что вселенная не любит демонов их не останавливает.
??? Да ну?
А с Позом что? Не вели что ли?
Я сказал что с террористам не возможно вести переговоры? Я как раз сказал обратное. Это вполне возможно..физически. Как и можно попытатся маньяка уговорить не убивать тебя. Поузу как раз пообещали возможность нанести больший урон, считай пообещали больше оружия. И закончилось все взаимным наебаловом где Блейк чуть не погиб а поуза связали. Как видишь вест переговоры с террористами ахуеть как не просто и вариант "а почему все просто не взяли и не договорились" который ты предлагаешь в сотни раз более трудный и невыполнимый, и менее реалистичный чем предложение всем людям на планете договорится и мирно решить все проблемы построив коммунизм.

А с Гиеной, когда он стал мечом? Когда Эван им управлял?
А юристы?
Вот именно в ЭТО я и тыкаю постоянно пальцем. Именно ЭТО я считаю недостатком.
Вы говорите одно "демоны - абсолютные монстры разрушения", а в книги есть моменты совсем иные. Юристы, разум, подчинение, составление пакта.
Говорим противоположное "демоны - программа удаления с разными методами, они разумны и можно общаться, составлять пакты", а в книге есть и такие моменты, которые говорят об обратном.
Гиена гоблин.
Юристы люди.
Опять ты вешаешь два ярлыка и сводишь их в абсолют.
Я говорю что демоны воплощают собой разрушение и это их стремление. А не ограничение. Гоблины тоже заключают пакты и фейри и люди. Разум не мешает им хотеть все разрушить. Да в этом мире все работает на пактах, потому что таковы правила магии и мира и печать солома демонам тоже приходится заключать пакты и/или они могут это делать. НЕТ ТАКОГО ОГРАНИЧЕНИЯ Что демонам запрещено заключать пакты или творить, или ангелам разрушать. Если что бы разрушить больше нужно сотворить "Х" он сотворит еще как сотворит.
Ну, раз они хтоники, тогда страх оправдан. Как и оправдана ненависть к дьяволистам

Страх оправдан потому что они стремные. Страх так и работает. С муравьями договорится невозможно но мы их не очень боимся. А с гопниками в подворотне возможно договорится но веротней у тебя отожмут мобилку.
Но я уже по 9000-ому кругу говорю, зачем абсолютному монстру разрушения быть цивилизованнным? Зачем одевать юристов? Ему же нужно абсолютное разрушение, да? Мы говорим не о проработанности методов, в связи с ограничением их сил, а о ограничении сути. Зачем они искажают собственную природу, творя? А мы уже говорили, что они умеют и созидать.
Зачем Т-800 притворятся человеком? Одевать одежду? Говорить с людьми? Он же робот убийца чья цель убить. С которым невозможно договорится.
Наверное что бы убить эффективней. Где проблема?
Вот про ЭТО я и говорю, именно об ЭТОМ я сотни постов уже талдычу, трындю, верещу и пишу.
И именно ЭТО я считаю недостатком. Очень удобно и легко прикрыться "Неведомым" у которого нет человеческой логики, а значит "тебе не понять"
Я не говорю что он "неведомы" я говорю что ты применяешь правила животного мира или правила созданных машин к Демонам. На которых эти правила могут не распространятся или не работать. У ребят свои, вполне может быть ведомые. Может они ближе к стихиям по правилам или к программа или даже к багам в программе. А ты спрашиваешь "зачем тогда им эта функция" хотя они НЕ обязаны быть рациональны и последовательными в своем строении и обладать какими то функциями с определенной целю. Они могут дышать хотя им вроде и не нужно и т.д
Очень такая продуманная и складная организация тех, кто обладает силой абсолютного разрушения и желают уничтожения мира, не?
ЗЛЫЕ НО ХИТРЫЕ, не всемогущие, Демоны создали организацию что бы помогать дьволистам и продвигать интересы Демонов в мире. Приближая конец мира. Ничто не запрещает юристам, которые люди которые работают на демонов, носить деловые костюмы, да хоть розовые пижамы.
При этом существование Злых но Хитрых демонов никак не отменяет существование Злых но Тупых.
У нас тут ВОСЕМЬ разных хоров со своим подходами. Куча разных демонов всех сортов и размеров, со своими закидонами. Бесы, Черти, Дьяволы, Сукубы, Демонпринцы, архидьяволы и хуй знает что еще. Целый блядский спектр, целая нахуй радуга демонов с разной степенью Хтоничности от Поуза до "Ура.." может даже разной степени Корзиночности. Выбирай че хоч. Может у них даже Слои есть.
Потому что если они корзинка то они, одновременно как суть разрушения или как темные дозора как суть эгоизма и деконструкции - разумные, а значит, чтобы демон вахи мог хомячить души вечно и вечно расти или темный дозора мог жить в цивилизации - они растягивают процесс. Это как голодный человек, который не съедает всё сразу, а по чуть-чуть позволяя прорасти ещё.
Опять ты натягиваешь корзинку демонов Вахи или дозора на демонов Пакта. но они другие у них только название общее. У них разные мотивации Они НЕ хотят жить вечно и хомячить людей."По крайней мере с того что я понял, и возможно это касается не всех демонов и может есть и такие ". Это Демоны вахи хотят питаться людьми подольше. Они Жрут что бы Жить. Демоны Пакта хотят уничтожить этот мир. Они Живут что бы Жрать, и хотят сожрать все предпочитая сдохнуть в процессе но нанести больше урона. Не что бы нажраться, а что нихуя больше не росло.
А еще ты предлагаешь человеческие жертво приношения ???
Представь Роботов. С разных сетингов. Жнецов, Скайнет, Машин с матрицы, Боргов, Репликаторов, Дронв Берсеркерови и Далеков ( да они не роботы но суть у них подходящая). И ты спрашиваешь "Почему мы не можем договорится с Далекам и Берсеркерами? С машинами из матрицы получилось же договорится о мире, гни же тоже машины." Забивая на то что программы у них разные. Дажестроение и условия мира разные.
Ок. Значит дьяволисты плохие.
Как правило статистически чаще Да.
Никто из них демонов не изгоняет во благо людей, да? Хорошо.
Тогда Блэйк у нас тоже злодей, правильно?
Опять сводишь в абсолют. Блэйк скорее исключение из правил и то пока. Предвзятость это не отменяет, на то она и предвзятость или осторожность.
Показать полностью
Thunder dragon
Хорошо бро. Давай ещё раз по кругу. Уииииии....

И удивляешь, а почему это ничего не выходит?
Искажаем факты, а потом уходим от темы. Где я тут удивляюсь?
Сэр. Мы вроде как люди. У нас есть основы базиса логики. И если автор пишет об иных которые выходят за гранью логики, потому что "ну они ж демоны" - это считаю недостатком.
Например у нас есть основы математики (ВЕЗДЕ в любом выдуманном мире будет 2*2=4, определенное число Пи, строгие параметры скорости света, мир состоит их атомов и т.д.), а автор пишет, что демоны берут и уничтожают математику, при этом пишет, что они живут в нашем мире стандартной математики, но при этом разрушители математики.
Они либо корзинка, либо хтоники, они хотят уничтожить выборочно, либо всё, это элементарные базисы, столпы простой логики. Они либо хотят разрушить всё, либо выборочно? Ну или демонов вообще нет, и всё это сон Блэйка.

И обвинять меня в том что демоны выходят из этой логики и попрекать меня в подобном жалобе, это разве разумно?

Если у автора мир с совершенно другими математическими законами - значит должен быть обоснуй и описание лора. Следовательно...*Трясу собеседника*... чего вам не живется то, коли не можете подождать обоснуя, но хотите тормошить меня в том что элементарные существа не могут определиться со своей позицией? -__-' Я же ведь миллиарды раз сказал, что моя претензия.

Дьяволисты сами решают быть дьяволистами их существование
Блэйк тоже сам решает кем быть?

Экотерористы и злобные мега корпорации существуют в реальности! То что вселенная не любит демонов их не останавливает.
Значит корзинка *зевает*. Иначе бы сущности уничтожения уничтожили бы и их.

Я как раз сказал обратное. Это вполне возможно..физически.
Очень надеюсь, что это не троллинг. Ну вот зачем пытаться доказывать правоту, когда я просто выразил свою позицию, но не, давай меня осуждать, когда можно тихо мирно подождать перевода, а?

Ладно. Теперь вы перешли в позицию, что демоны корзинки. Ок.

который ты предлагаешь в сотни раз более трудный и невыполнимый, и менее реалистичный чем предложение всем людям на планете договорится и мирно решить все проблемы построив коммунизм.
Пф. А кто говорил, что это легко? В отличии от это демонюк, мы то вот стараемся. Коммунизм оказался неэффективным, стараемся искать новый способ о мире во всём мире дальше. Но даже после этого маньяки у нас должны порицаться.
Вот и демоны должны порицать своих товарищей нарушителей. Невозможно? Пф. НАДО! Есть такое слово как НАДО. Надо работать над собой, надо искать средство лучшего будущего, авось где-то далеко демоны смогут прижиться в балансе с остальными. Если они корзинка.
Если хтоник - выжигать как заразу, лечить как от ковид.

Гиена гоблин.
Юристы люди.
Ага, тогда Блэйк к нему просто так приходил? Мы теперь специально будем забывать, что гоблин был одержимым демоном, а юристы - подчиненные демонов? Причем с виду, не рабы какие-то, а с высокими полномочиями.

Я говорю что демоны воплощают собой разрушение и это их стремление.
Значит они хтоники *глубоко зевает*

Гоблины тоже заключают пакты и фейри и люди. Разум не мешает им хотеть все разрушить.
И снова по кругу...
Они корзинка. Их приручают, захватывают, подчиняют. Их их НЕ БОЯТСЯ. А вот демонов боятся, а дьяволистов считают исключительно злодеями.

Страх оправдан потому что они стремные.
...Чивоооо? -_-...

С муравьями договорится невозможно но мы их не очень боимся. А с гопниками в подворотне возможно договорится но веротней у тебя отожмут мобилку.
Это вообще какие-то некорректные сравнения. Вы ведь понимаете что сейчас великих сущностей разрушения сравниваете с обычными насекомыми, которые вроде как не стремятся к разрушению? И с гопниками, которые просто не желают приживаться в обществе, используя психологию быкования, чтобы жить в своё удовольствие?

Зачем Т-800 притворятся человеком? Одевать одежду? Говорить с людьми? Он же робот убийца чья цель убить. С которым невозможно договорится.
Наверное что бы убить эффективней. Где проблема?
Это МАШИНА. Машина не разумна. Машина примитивнее хтоника. Машина просто следует программе, а все вышеперечисленное - просто заложенные функции в её программе.
Если считать, что демоны неразумны... вообще то это интересная мысль. Некое подобие Лича из Adventure Time. Если бы не кусочки моментов, где например Поз злился когда его пленили и согласился подчиниться Блэйку или Гиена согласился подчиниться Эвану... Но тогда получается, что Иные не обладают разумом. Они все "астральные" роботы, не способные выйти из своей программы. Не способны на иной выбор, иной взгляд, мышление. Эван тоже робот. И сфинкс тоже, она машина исполняющая программа баланса во всём мире.
Интересный концепт. И целый ряд вопросов: Есть ли у них фантазия? Самосознание? Эмоции? Они способны выйти из своей программы?
Но хорошо бы ждать перевода, а не меня трясти.
А демоны тогда просто программы, которых надо просто взломать и подчинить. Опять же, бояться дьяволистов не конструктивно, а Блэйка боялись не только роботы-иные.

Ну и обсуждать тему о том, где начинается сознание, а где следование программам это уже другая тема.

Я не говорю что он "неведомы" я говорю что ты применяешь правила животного мира или правила созданных машин к Демонам.
А с какими ещё эквивалентами сравнивать? Мы же вот люди, и у нас демонов нет. Только и остается следовать этому и считать, что...

На которых эти правила могут не распространятся или не работать.

...это недостаток.

они НЕ обязаны быть рациональны и последовательными в своем строении и обладать какими то функциями с определенной целю.
Не обязаны или не могут?

Демоны создали организацию
Вот вот. Значит корзинки *устало*.

Ничто не запрещает юристам, которые люди которые работают на демонов, носить деловые костюмы, да хоть розовые пижамы.
А откуда костюмчики взялись то? Кто их пошил? Сами? С позволения сущностей разрушения, которые их держат?

У нас тут ВОСЕМЬ разных хоров со своим подходами.
Семь.
1) Хор тьмы,
2) хор хаоса,
3) хор разрушения,
4) хор безумия,
5) хор дикости,
6) хор греха и
7) хор смуты
Для юристов, они как-то хорошо живут в мире тьмы, хаоса, разрушения, безумия, дикости, греха и смуты.

А дальше вас занесло и ушли от темы.

Они НЕ хотят жить вечно и хомячить людей.
Значит хтоники *устало*

И ты спрашиваешь "Почему мы не можем договорится с Далекам и Берсеркерами? С машинами из матрицы получилось же договорится о мире, гни же тоже машины."
Вы сами мне приводите аргумент, а потом сами же себе привели контраргумент? -_-

Видите же, некорретное сравнение. Роботы просто следовали программе и с каждым нужен был своей подход и с некоторыми можно было договориться. Жнецы, скайнет - хтоники. Машины матрицы - корзинки.

Чью сторону выбирают демоны?

Как правило статистически чаще Да.
Но не все!

Опять сводишь в абсолют.
Это был всего лишь вопрос.

Блэйк скорее исключение из правил и то пока.
Это спойлер или предположение?

Ждёмс ещё по кругу.
Показать полностью
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь

Предыдущая глава  
↓ Содержание ↓

↑ Свернуть ↑
  Следующая глава
Закрыть
Закрыть
Закрыть
↑ Вверх