Тихий герой (Кастелян - 2) (джен)

На счет клятв и прочего.

С одной стороны, в условиях средневековья, отправить своих детей в школу где учителя ни за что не отвечают это нонсенс.
Т.е. Хогвардс должен определенным образом гарантировать что детей не сделают заложниками, не убьют из за какой то кровной вражды и т.д. т.о. директор и преподаватели должны придерживаться некого нейтралитета, не влазя в свары и войны.
С учетом опасности обучения (одни зелья чего стоят! Ну и Флитвик предостерегал по поводу неправильного произношения) и досуга (бланджеры, это мелочи, а вот стадо гиперактивных подростков с базуками - это страшно) школьники должны бы гибнуть пачками, но вроде упоминается что последняя умершая в школе- Миртл, т.е. 50 лет "без происшествий", так что какая то защита детей в школе есть.

С другой стороны мы наблюдаем настолько безалаберное отношение учителей к ученикам что возникает вопрос как это вообще возможно. Тут груз 200 каждую неделю к родителям отправлять должны... Директор однозначно нарушает нейтралитет, по сути готовя среди учеников бойцов для своей ОПГ.

Единственное что приходит в голову- Дамби как то избежал принесения каких бы то ни было обетов, и позже нанятых преподавателей он тоже обетами не стесняет. Кстати, сюда хорошо вписывается находка из "Большой игры Дамблдора" - то что Дамби какое то время был преподом ЗоТИ. По идее у этого преподавателя клятвы должны быть весьма особые, он то должен на уроках кидать проклятья в детей для их обучения...


Сами же клятвы похожи на автопроклятья с условием. т.е. человек САМ (или совместно с партнером) на себя накладывает некое вредящее проклятие которое сработает по достижению некого условия.
Причем это явно не единственное заклинание, а несколько, с отличающимися эффектами и способами срабатывания и защитой от попыток их снять.

По идее существование таких контрактов/обетов должно сильно повлиять на юриспруденцию, по сути 90% судов и юристов становятся не нужны...

Хедканон:
Клятва - однократное, единомоментное, воздействие (чтоб я сдох, если соврал)
Обет - длительный эффект (пусть я сдохну если когда либо совру)
Контракт - проверка завязана на предмет (артефакт или специально созданный договор) обладающий возможностью оценить ситуацию или предъявленные претензии и доказательства (если кто то, потрясая контрактом, обвинит меня в нарушении, а я не найду достаточного оправдания - умру).

Возникает вопрос о оценке ситуации, это должен делать кто то разумный. Если исключить разумную сущность-магию то... Напрашивается простой вариант: этот разумный - сам проклятый. Как только он ОСОЗНАЕТ что нарушил клятву - получит откат.

Отсюда возможны разные способы обойти клятву и обет - например стерев в памяти события преступления можно спокойно клясться что не делал этого - в момент произнесения клятвы твое сознание не отыщет условия для срабатывания.

Обет технически можно снять с человека (поборов проклятье), а вот контракт- нет, он не на человеке, он на предмете.
От обета можно сдохнуть нечаянно - оказавшись в ситуации которая выглядит как нарушение или при пересечении обетов. Шансов исправить ситуацию не останется- нарушил- мгновенно получил откат.

Контракт в этом случае помягче- нарушив его можно приложить усилия и исправить ситуацию чтобы к моменту предъявления контракта все было исполнено.
Контракт так же может содержать множественные условия и исключения что позволяет более гибко оценивать его исполнение/нарушение.

Насчет мотивации ГП, захотелось процитировать:
"- … или еще лучше, оставь нас и дай нам идти своей дорогой.
- Сердце мое полно жалости, — медленно сказал Румата. — Я не могу этого сделать.
И тут он увидел глаза Киры. Кира глядела на него с ужасом и надеждой."
(Братья Стругацкие. "Трудно быть Богом!")

Ancifer29
Про Гермиону - в рай на верёвке не тянут. Нравится иллюзия дружбы с Роном - дружи. Будущее Луны ГП не известно, он не попаданец.
Данный, конкретный замок ГП не признавал.

ХанДонгМи
Кто-нибудь может объяснить, почему во всём мире люди нерационально отапливают школы зимой, лишь бы летом не учить?

Мне опять вспоминается анекдот "А почему они, блин, ночью не играют".

Зеленый_Гиппогриф
Я Помону-1 с полуденного наставника рисовал. С того, который глотает стимуляторы и сидит бессонной ночью за материалами по Венере. Мечта - должна быть.

Calmius
Calmius

В магической Англии одна-единственная школа. В этой школе очень большие проблемы с отоплением, которые никто не может решить уже полвека. но..... "мыши продолжают грызть кактус."

Он открывает любые двери, приказывает домовикам, да и призраки его признали.

Люди разные бывают. Вы могли бы спокойно смотреть, как Дамблдор детишек на убой гонит, а он нет. Будущее Луны ему неизвестно, но предположить можно.

watcher125
Я почитаю нужные места в оригинале (я навскидку даже не могу сейчас сказать, где это у Росмэн), но эту самую кротовью шубу я видел в первом фильме. Как раз из подходящих по размеру шкур, сшитых без попытки скрыть швы и неровности фактуры. Видать, сценарист что-то знал :)

ХанДонгМи
Лучшая клятва - собственная совесть. Поэтому на герое все и ездят.

Давайте подумаем, почему ГГ в Хоге (исключая очевидное "Потому что автору так хочется, или же придётся делать фанфик про нейросети, космопиратов и чудовищную дичь 'Правило десяти'").

ГГ вынужден жить в реальном мире (Саргас его выталкивает, если он в нём надолго задерживается; почему - спойлер, не буду говорить). Единственный доступный ему мир сейчас - Земля. На Земле в Британии его быстро найдёт и вернёт в Хог команда по отлову отказников (они собаку съели на таком поиске, а иначе не было бы принуждения).

Куда-то за пределы Британии? К французам отправлять не хочу - не люблю гламур, а потому не смогу написать красиво. В Дурмстранг? Там ЕЩЁ жёстче, чем в Хоге. Бладжеры и тролли покажутся разминкой. Это не моя придумка - это Роулинг в каноне заложила. Преклонение перед Дурмстрангом - это фандом.

Куда-то к русским на Алтай? Он русского не знает, он не знает про Алтай и вообще слова Китеж не знает.

К японцам? Стесняюсь спросить: вы представляете себе, какой была Япония ещё в 19 веке? Лучше Дурмстранг. Хотя с японцами-то я уже что-то начал мутить... Нда, нужно думать.

В Америку? Признаюсь честно, до этого места я тупо не дочитал. "Ильверморни" знаю, а уже от названий его факультетов меня замутило. Красиво написать не смогу.

Ну а раз уж он в Хоге - почему не наладить вынужденный быт? Ну и дети, конечно. Книга - про завхоза, а не про героя. Файерболлов вокруг - пруд пруди.

ХанДонгМи
Тётя Ро в очередной раз вызвала у меня желание спросить: почему она своим детям не желала того же, что и детям в книгах?

Холод зимой в Хогвартсе - это придумка Роулинг, а не моя. Она вплетена в сюжет. Например, тройка друзей вынуждена выходить на улицу греться (!), тайком зажигая магический костерок. Потому что преподы, вместо починки отопления, бдительно следят, чтобы ученики не магичили в коридорах. Но и на улице злобный Снейп немедленно появляется, чтобы нагадить только начавшей отогреваться детворе. Что поделать, "тётушка Ро очень любила детей".

Ancifer29

ГП намекнули, что можно вернуться назад. Там тоже Луна, которую уже травят. Там тоже Гермиона, которую уже начали пичкать зельями.Там Дамблдор гонит детишек на убой. Там брошенный на произвол замок, который его признал.

Далеко ходить не надо, все под рукой :-)
"As they entered November, the weather turned very cold. The mountains around the school became icy grey and the lake like chilled steel. Every morning the ground was covered in frost. Hagrid could be seen from the upstairs windows, defrosting broomsticks on the Quidditch pitch, bundled up in a long mole­skin overcoat, rabbit-fur gloves and enormous beaverskin boots."
Chapter 11. Quidditch | Абзац 0 из 137

"Hagrid shuffled into view, hiding something behind his back. He looked very out of place in his moleskin overcoat."
Chapter 14. Norbert the Norwegian Ridgeback | Абзац 10 из 148

Вот здесь, например. Сильно сомневаюсь, что это кротовые шкурки. Я бы скорее поставил на вообще искуственный мех, с учетом новомодной зооистерии, в особенности. А те кроты, которых я помню - это крошечные зверьки 3-5 см в длину, и шерсть у них коротенькая. Может, конечно, к зиме линяют, но кто их зимой из под снега и промезшей земли достает в промышленных объемах тем более, Хагриду на шубу ? Они же на зиму в спячку впадают.

Calmius
[q]ХанДонгМи
Лучшая клятва - собственная совесть. Поэтому на герое все и ездят.

Понятно. Герой- превозмоганец, его бьют, вставляют палки в колеса, но он продирается сквозь тернии и продолжает причинять добро.

Ancifer29
Похоже, будущее Луны даже мне не известно. О нём сегодня уже так много раз зловеще намекнули, что я начинаю подозревать, что та статья в википедии была неполной. Это что же, мне все семь книг читать? Там же столько нефильтрованного бреда...

Что ж с ней там ещё делали, кроме прогонов босиком и кражи фенек?

Мамаша Ро не родственница братьям Гримм? Какая - то злая у неё сказка получилась.

watcher125
Печально. Зимой - в мешковину, а в апрельский лес на отработку - в шубе из лоскутов (по фильму). Но тут уж ничего не попишешь.

Я не думаю, что это от незнания. Просто точный занудный перевод подчас - очень плохо звучит. "Молескиновое пальто"? Чо сказал? Современные дети даже "твидовое" не поймут. Я вот, допустим, в вики смотрел, что за дурацкий "твид". Посмотрел и забыл - он только англам и нужен.

Или вот, про того единорога. "There’s blood all over the place, it must’ve bin staggerin’ around *since last night at least*."

Росмэн переводит как "с прошлой ночи ходит... или с позапрошлой...". Не потому, что она не знает английского настолько, что отсебятину гонит. Просто "минимум с прошлого вечера" - это не в духе предшествующего просторечивого говора безграмотного лесника. А так-то она почти не соврала: at least - это больше (не меньше), чем с прошлого вечера. Больше суток, учитывая, что идут они ночью.

Но получается жутко тупо, если читать внимательно.

watcher125
Это кроты из Запретного леса. Там из пауков можно шубы шить.

ХанДонгМи
Это кроты с той стороны ;-)
А из пауков шубы никак. Даже с той стороны из Запретного Леса. Только доспехи. :-)

ХанДонгМи
Первые книги у неё - не злее садистского "Тома и Джерри". Это мы тут просто с телевизором спорим. А вот дальше - да, хорошего всё меньше.

ХанДонгМи
Это шкуры садовых гномов из Норы. Мамаша Молли насвежевала втихаря, пока жалостливый Артур на работе был. Контроль популяции, не пропадать же добру.