Тихий герой (Кастелян - 2) (джен)

Lawliet
Спасибо за добрые слова. Заинтересовался вашей "Лунной" коллекцией.

Насколько помню фикрайтеры выбирали несколько устоявшихся вариантов.
1.Уизли прокляты, и для того что бы снять проклятие они породнились с сильными родами и одаренными (Поттеры, Делакуры, Гермиона и т.д.) Мелочи и нюансы, у каждого автора были свои. То что детей много, это не шло в расчет
2.Один из предков Уизли совершил какой то крупный проступок против магии, то что они нищие это как бы одно из последствий этого. Род Уизли уже на протяжении нескольких поколений можно сказать выплачивает счет, по копейке но дело идет. То что в этом поколении много талантливых детей показывает что долга осталось немного. Каждый взрослый член семьи знает в каком они положении, и в соответствии с этим выбрали образ жизни, мелких лишней инфой не нагружают
3. Один из предков Уизли совершил серьезное предательство. И там тоже может быть варианты как исправления, так и попыток выехать за счет других.
4. К слову об Малфоях. То что у них постоянно в роду только один наследник тоже считается проклятием в фандоме. И это некоторые авторы связывают в общую историю с предательством крови у Уизли. Поэтому Уизли и Малфои не выносят друг друга.

это то что с ходу вспомнил

Lawliet
Сколько бы я ни встречал фанонных описаний "предательского клейма Уизли", все они сходятся в одном: Уизли - прокажённые, и все, кто контактирует с ними достаточно долго, становятся такими же. Но то, что у Уизли семь из семи детей - маги (ещё раз: не детей много, хотя это тоже важно, но то, что ни одной осечки с Даром среди этих детей!), вызывает большие сомнения, что это вообще проклятие, а не благословение. И доходы семьи здесь - вообще дело шестнадцатое (да какая вообще разница Магии, сколько и где сосредоточено презренного золота?).

Понятно, что семеро детей-магов - это не заслуга фикрайтеров-уизлигадников. Это - вынужденное следование канону Ро, у которой каких-то проклятий у Уизли даже в проекте не было. Уж будь у фикрайтеров свобода выбора, они бы такое этой семейке намалевали бы... (Да ничего не намалевали бы. К событиям канона рыжей семьи просто не было бы в мире магии.)

Но! Хоть какое-то объяснение этому противоречию фикрайтеры должны давать? Пусть оно допускается не по их вине, но штамп "предательского клейма" они применяют-то вполне осознанно, стало быть, отчасти в ответе за противоречивость.

Вот этого я не припомню. Фикрайтеры обычно просто говорили что это проклятие которое влияет на Уизли, и они действуют определенным образом. Вспомнил, или это как то негативно влияет на их магию, что в последствии портит качество магии тех кто с ними близко общается
Но такое я кажется в 2-3 фиках встречал. Это были какие то жесткие уизлигады

У меня кстати вопрос к концовке. Мы ко второму миру как нибудь вернемся? Понятно что не все должно заканчиваться хорошо, но неужели среди множества миров не нашлось подходящего варианта Гарри? Или какое нибудь близкое отражение Гарольда, но который потерпел неудачу.

Lawliet
Это тяжёлый вопрос, и окончательно он не решён. Начиная вторую книгу, я рассчитывал, что это будут качели "каждый год - по два раза: сначала в выраженно дамбигадском мире с Замком, потом - в канонном, без Замка, но со знанием предстоящей истории". Теперь я понимаю, что удвоение всей серии тупо не поняту, не хватит идей. Так что не знаю. Будем считать, что мир-2 поставлен на паузу, несмотря на то, что душ для лежащего у зеркала тела ГГ в том мире не осталось (души у тела главного героя и в первом мире не осталось, но он туда возвращается).

Я хочу соединить оба мира, перетащив в первый мир всю сбалансированность персонажей второго. Неизвестно при этом только одно: что делать с Луной. Шизофреника с двумя душами в одном теле я строить не хочу, хотя это было бы нормально для канонной Полумны. Но она такого не заслужила. Подарить ГГ гарем из близняшек - нет, это тупо разрушит всё нормальное, что я выстроил раньше.

Красивого решения пока не вижу. Но ГГ, в силу стартовых ограничений третьей книги, пока что заперт в локациях "Хогвартс" и "Саргас", так что о творящемся в окружающем мире знает мало. У нас есть время придумать прояснение сюжета до момента окончания виры.

Ну автор, ты сам себя в такую ситуацию загнал. Мне конечно интересно как из этого можно выбраться. Посоветую только одно - "Переписать предыдущие части или моменты из них, не зазорно"

Lawliet
А это то, что уже переписано :) Было куда хуже, безжалостно выброшена примерно треть. Гарольд по первоначальному сюжету попадал в Косой в девять лет, и это шло флэшбеками. Но до Хогвартса в результате получалась ещё одна полноценная книга. Так что всё пришлось переделывать, вымарывая из текста знания ГГ о магобританском мире до Хогвартса.

Я уж про это писал. "Кастелян" - моя первая вещь. Сильная разница в авторских навыках в начале и в конце. Обычно такое пишется, а потом идёт на выброс. Но тут столько идей... Мир был перезагружен, чтобы избавиться от следования многочисленным штампам начального сюжета (лютейший дамбигад и пр.). Луну в мире-2 искать не предполагалось, но куда ж без неё - скукота... Зато Джинни удалось сделать нормальной.

Поймите, я - не Бастет. Я не пишу план на все пять книг. У меня новые и интересные повороты рождаются только во время выписывания диалогов, как бы я ни старался придумывать что-то заранее. Ну и чего себя насиловать?

Calmius
По Уизли.
В фаноне вариантов масса но обычно "предатель крови" это не предатель магии, это совершивший преступление против своего рода.
Он (и его потомки) наказан Родом и по отношению к роду.
Варианты:
-Лишен родовых даров, т.е. является волшебником на уровне маглокровки.
-Разрушена связь с родом, т.е. никакие фокусы с родовой магией ПК недоступны.
- Все что имело доступ по крови (библиотека рода, сейф и т.д.) для ПК недоступно.
- Не работают их клятвы, поэтому с ними никто и не заключает договоров - бедность как следствие.
- На нем лежит проклятье влияющее на поведение, заставляющее совершать нелогичные поступки в ущерб себе (то самое неумение пользоваться деньгами)
- Магия у ПК слабеет. т.е. дети то относительно сильны, а вот с возрастом станут сквибами. Поэтому Чарли разгребает навоз за драконами, а Билл работает "отмычкой".
Как то так.

С численностью Уизли варианты то же есть. Все таки "детей у них больше чем они могут позволить себе иметь".
-Использовалось зелье/ритуалы плодородия, хотели получить седьмого сына ради снятия печати ПК.
-Дети в основном не Артура (обычно только Рон Артуровский)- т.е. Молли гуляет как хочет.
-Как вариант -дети приемные, являются наследниками убитых в войне родов.

С датами рождения все сложно, между Роном и Джинни один год, близнецы- два года, Перси-еще 2 года, про Чарли непонятно, но больше 2 лет, на сайте указано что он 72 года рождения, но походу это косяк, если он закончил учебу в июне 91 года то почему Рон в поезде, в сентябре говорит о том что он драконолог, и почему МакКошка говорит
При этом считая Чарли крутым ловцом.

Короче, у Уизли вполне могли быть дети сквибы или мертворожденные (т.е. у Молли больше десятка родов, с 70 по 81) но они от них избавлялись.


По слиянию миров.
Луна это наименьшая из проблем. Ну будет у нее два комплекта воспоминаний и че? С ее поведением никто и не заметит разницы. В конце концов она видит будущее, а не строит его на основе прошлого, так что эти два комплекта никак ей не повредят.

Вот с аристократией получится беда. Действия Дамби во втором мире подразумевают что никакая аристократия над ним не стоит. В первом он чего то опасался...
Слияние миров даст настолько шизофренический эффект!!! Кем после слияния помнит себя Люциус? Влиятельным аристократом? И при этом он помнит что его сына сунули в лес, а виновный не наказан?

Т.е. персонажи из первого мира помнящие что совершали действия, произошедшие во втором, просто свихнутся... Ну или посчитают что над их мозгом жестоко надругались и пойдут выяснять кто и как.

Из неназванных обоснуев по Уизли.
Встречала версии, где, мол, наплодили полусквибов.
На Билла еще хватило магии, как на первого, а дальше - в зависимости от фантазии автора. Чарли, мол, сгодился только на прислугу в заповеднике - навоз выносить - потому что как маг никакой. Перси чуть ли ни сквиб, только и может, бумажки перебирать. Близнецы уроды-экспериментаторы, которые из-за слабых магических сил мстят всем своими вредилками. Рон и по канону типа слаб. Джинни и вообще уже ничего толком не досталось (и то Том ее выпил, то, напротив, только тем и жива, что Том сил дал).
Должности старост и оценки объясняются дамбигадом, который подсуживает "своим".
В некоторых вариантах раскручивают тему с "воровством" магии. Мол, предатели крови "подсасывают" магию из окружающих. Билл именно поэтому разрушитель - подпитывается от проклятий. Чарли паразитирует на драконах. Перси засел в Министерстве, где куча магии. Близнецы на наркоте. Рон и Джинни вампирят Гарри.
Как вариант, магии дофига в Хоге, поэтому учатся нормально, а потом ищут донора. Билл присосался к магическому существу - вейле. Чарли опять на драконах. Перси вампирит Крауча. Близнецы тырят энергию у жертв своих розыгрышей (впрочем, в этих версиях близнецы обычно сразу погибают). Рон повис на Обретенной Герми. Джинни захомутала Поттера. В последних двух случаях дамбигад мог заключить помолвки, от которых энергия еще с детства выкачивалась из "доноров"

hludens
Наверное, я всё же читал принципиально иной набор фанона. Видимо, обязательное прибавление метки "дамбигад" играет свою роль. Никто, кроме меня, опять не видит ничего странного с прекрасной магической наследственностью у Уизли. Ладно.

Полтора. Всё не так сложно.

Окончил школу, немедленно свалил в Румынию, поступил на работу. Малышу Рону могли говорить "драконолог", на самом деле "стажёр драконолога". Был капитаном факультетской сборной до самого конца, что не так?

Тут другой косяк. Он одновременно был ещё и старостой, а это уже перегруз. И два значка на мантии. Или талант, или небылица от Ро.

Я не думаю, что мама Молли согласилась бы поработать родильной машиной нон-стоп все 11 лет. Не драматизируйте. Есть единственный лаг: 4 года между Чарли и Перси.

Поскольку работать будет не бородатый самоучка, всё там нормально будет. Это вполне может быть полноценный мир с давней непротиворечивой историей, и единственный косяк для героя - он сам не будет знать, кем его тут все запомнили на первом курсе. Всё как всегда: меньше болтай, больше слушай.

Мария Берестова
Да, версия имеет право на жизнь. Сюда, правда, не влезает Перси: Крауч не настолько тупой, чтобы не знать о вампиризме третьего Уизли.

Да, ещё забыл к предыдущему посту: мол, Билл - отмычка, и это пренебрежительно. Я понимаю, что лучше бы Биллу быть министром магии, но вот министру-то как раз магом быть совершенно ни к чему. Не нужны ему магические способности на той должности.

А Билл взламывает проклятия, оставаясь живым. Это - талант, знания и хорошее оперирование магией (как детектирование, так и оперирование). Билл хреново одарён с точки зрения карьеры, но прекрасно - с точки зрения Магии. Да и насчёт карьеры - я бы поспорил. С чего бы ему получать плохую оплату у гоблинов в банке на должности отнюдь не уборщика?

Знаете, я склонен отбрасывать теорию о том, что крестражи чего-то там сосут и даже способны восстановить хозяина из сил реципиента. Несмотря на то, что у Ро это - ключевой момент всей второй книги - всё равно склонен выкидывать эту дичь целиком. Она не ложится на всё остальное.

Восстанавливай крестраж хозяина из реципиента - и ГП был бы Волди уже ко второму дню рождения. Только про защиту крови лепить мне не надо, в фаноне по ней проехались беспощадной логикой по всем направлениям, с цинизмом и без. А ещё, в четвёртой книге не нужен был бы ритуал на кладбище, гомункул, фантомасное лицо и т.д. Том во второй книге получался со вполне нормальным лицом от профессионального визажиста.

Ну и про выпивание - то же самое.

Нагайне, опять же, несложно было бы найти растяпу-мага-ребёнка для выпивания. Или нескольких.

Я понимаю, что сейчас набегут десятки натягиваний на глобус, но проще них - принять, что крестражи - это просто якоря, не наделённые жуткой силой дневника ТМР. Во второй книге действовал ещё какой-то фактор.

Calmius
Выше уже перечислили основные варианты фанона, добавлю пару частностей
Но вообще авторов колбасит в этом плане еще хуже чем с Гампом
1 Внутриродовые разборки. Т.е. клеймо выдает магия за убийство прямых родственников. Попадались варианты: младшая ветвь в старшую, убийство старшего брата младшим за наследство, отце/детоубийство... такого плана варианты. Есть экзотические случаи вроде "Наследия Смерти":
-17 июля 1918 года в Екатеринбурге в подвале дома горного инженера Николая Ипатьева были расстреляны Николай II, его жена, четыре дочери, - Гарри внимательно посмотрел Фаджу в глаза, - и его НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИЙ СЫН!
Фадж вздрогнул и закрыл глаза, а Гарри безжалостно продолжил:
-17 июля 1918 года став соучастником убийства несовершеннолетнего кровного родственника-волшебника, который никоим образом не претендовал на трон и корону Великобритании, Георг V наградил свой королевский род печатью Предателей Крови...
Но они опять же не выбиваются из общей картины внутриродовых разборок

2 Обход клятв и обетов, к примеру "скидыванием на родовой алтарь". Или экзотика вроде "нарушение Кодекса рода". Но это варианты с разумной Магией, так что... относиться соответственно

3 Насчет безденежья Уизли: часть фикрайтеров развивают тему "маски", в том смысле что безденежье показное. С расчетом именно на "оленя". Часть - как часть клейма ПК, "искупление грехов перед магией" и прочее. Опять же есть экзотика, вроде "Дикки":

— Не видать тебе счастья, проклЯтый(п. это аврору)! — проговорила старуха. — И тебе тоже, рыжая(а вот это - Молли)! Пусть ваши деньги уходят у вас, как песок между пальцев, не задерживаясь. И твоим детям, тварь, обновок не видать. Злись, завидуй, и они пусть завидуют, а не видать!
И отведя таким образом душу, чтобы не работать в дурном настроении, Дженни принялась стряпать ужин...
...Молли Уизли раздраженно стукнула кулачком по столешнице. И куда девались деньги, спрашивается. Недели не прошло, а кошелек уже пуст. И не покупала ничего такого... вроде бы... Да еще близнецы опять умудрились разорвать мантию Артуру. Ботинки на мальчишках просто горели. И Ронни опять порвал штаны. Что же это такое!

4 Есть еще вариант, тоже из области разумной Магии: к ПК легче липнут стихийные проклятия и сглазы(чтоб ты споткнулся, ага), но у тех почти иммунитет. Т.е. да - проклясть возможно, да - ВСЕГДА трудноснимаемо, но и сила будет мизерной. Эдакий сглазоотвод.

Экзотика тоже есть, "Месть Слизерина"(многабукф, но опять же "разумная Магия")
- Итак, что такое статус крови. Как известно, в магическом мире есть несколько градаций волшебников: чистокровные, полукровки, маглорожденные, Предатели крови. Каждое из этих понятий имеет определенный смысл, который в данное время совершенно искажен. Статус крови - это понятие, отражающее потенциал мага, его происхождение, особенности присущей ему магии. Начнем по порядку...
...- Предатели крови это чистокровные маги, нарушившие Законы магии. Это... звание дает только Магия, но не люди. Статус Предателя крови подтверждается Печатью, которая прекрасно видна магическим зрением и имеет свои нюансы. - Основатель придавил сидящих рядком Уизли (всех четверых) тяжелым взглядом. - А именно: совершеннолетие наступает в пятнадцать, но с тринадцати лет маг несет полную ответственность за свои действия. Магия будет взыскивать с него за каждый проступок, но страшнее всего предательство. За это магия наказывает совершенно определенным способом, надевая на мага Ошейник Отверженного. Ошейник Отверженного означает, что маг окончательно утратил свой статус разумного и исправить это может только рабство. Если Печать можно снять, то Ошейник не снимается, за одним исключением: полное раскаяние и признание этого факта Магией, но выполнить это условие крайне нелегко.

Короче авторы изгаляются как могут

На тему предателей крови.
Сразу скажу - мне эта история не близка, я такое не очень люблю. Но фф с этой тематикой перечитала много, ибо чаще всего там мои любимые пейринги 😅
Но меня очень зацепила история одна, про попаданца в Рона. Прям с младенческого возраста, там конечно, свои траблы есть, но.
Смысл истории в том, что Артур и Молли не могли не рожать. То есть при любом, даже защищённом, сексе наступала беременность (волшебство же). И как раз для того, чтобы смыть это проклятие. Они и бедные там были потому, что Артур втихую (от младших имеется ввиду, но с помощью старших) восстанавливает разрушенный родовой дом. Там начинается как Уизлигад, но история очень красиво раскрывается и классных Уизли.
А проклятие было, если я правильно помню, из за нарушения какого то магического контракта, междуусобицы и разрушения родового дома. С участием Малфоев, кстати:))))
То есть сильные дети, что то типа механизма самовосстановления рода

Я встречал версию, что один из предков Уизли решил, что их род накопил столько проклятий, что ну ее нафиг родомагею эту, и сам уничтожил алтарь. Но в той версии родомагея вообще не была однозначным добром, а скорее - допингом/наркотиком, на который орейстократы посажены с рождения. И цена за буст и удовольствие вполне соответствующая.

Думаю, что проклятье на две семьи. Малфоев и Уизли.
Малфои не могут иметь больше одного ребенка, но денег куры не клюют- а у Уизли большая семья, но он бедны, и живут чуть ли не в сарае.

И злятся и ненавидят они друг на друга поэтому

erdwogu0
Решение проблемы, думаю, очевидно ;-)
И даже, наверняка кто-то это уже написал. В следующем поколении это уже общее место какое-то. :-)

hludens
Э, нет, не вырисовывается. Если мы понимаем, что это просто глупость текста Ро - то ао ним в принципе ничего не может вырисовывается.
Если мы начнём все баги Ро вписывать, особенно с логичными, но непрописанными допусками - то у нас магмир состоит на 100% из идиотов не способных к логическому мышлению. И всегда состоял.

А если мы пытаемся увязать факт в картину - то надо рассматривать разные версии, и там всё не так однозначно.

А вот не факт, что слышит!
Сколько мы видели совместных занятий Гриффов со Слизами? Несколько зельеварений - но там Снейп вслух придираться к своим привычки не имеет. Полёты в начале. Что ещё?
Нотт вполне может быть настолько тихим и незаметным, что ГП его фамилию за почти 5 лет учёбы и слышал только на распределении.
*Кстати, а Гринграсс он даже на распределении прослушал)

Ну когда он к ним как к врагам? Креба и Гойла - что ж не запомнить, первое знакомство почти дошло до драки, а дальше они за Драко регулярно таскаются и мелькают постоянно. А Нотт ни в чём таком особо не замечен, сидит себе где-то незаметненько и не отсвечивает. А вот интересоваться им и запоминать его имя причин у ГП как раз таки нету.

Calmius
ну там же смысл в том что он отмычка как раз потому, что эффективным взломщиком стал не в силу таланта и магических способностей, а из-за природы предателя крови - он одним своим присутствием расшатывает/поглощает окружающую магию, в результате мощные защитные чары слабеют/распадаются буквально сами по себе.

Есть несколько вариантов решения. Начиная от варианта, что Перси тогда (в районе 5 курса ГП) не просто разругался с семьёй, а каким-то образом умудрился из неё магически выйти.
Заканчивая тем, что "вампирит" он в министерстве по чуть-чуть со всех, или практически не вампирит вообще, с учётом того, что как Вы уже упоминали выше, работа в министерстве не требует быть сильным магом.

ну Джинни-то в любом случае под этот фактор попала, как бы он ни работал. Но там в целом такое себе...

Ну как обычно в два направления идёт:
1.общая неуспешность и неудачливость
2.маги не хотят иметь серьёзных дел с предателями крови. Ну типа или чтобы самим клеймо не получить, или что типа, раз уж магию (или род) предали - то и тебя кинут. К слову, такая репутация на доходы негативно может действовать, да)

*хотя вообще отношение магов к презренному золоту реально должно быть попроще. Вот, скажем в дулепином ЗДД в этом плане было логично)

XOR
Судя по рейтингам телепрограмм, тн "реальный мир" на 146% состоит из идиотов не способных к логическому мышлению