




| Было не было приснилось (гет) | 3 голоса |
| Нелюдима (джен) | 2 голоса |
| Альтернатива (джен) | 1 голос |
| Не тот (джен) | 1 голос |
|
|
Al111 рекомендует!
|
|
|
Lost-in-TARDIS рекомендует!
|
|
Я долго не могла выбрать, что хвалить первым из всех достоинств этого романа (который я, скажу сразу, горячо рекомендую). Но всё же я начну с персонажей и многоголосия.
Показать полностью
Здесь удивительное множество уникальных персонажей, каждый из которых наделен своими желаниями и стремлениями, своей историей, своей правдой и своими ошибками. Никому из них нельзя не сочувствовать: путь их нередко был тяжел и горек и часто они были обречены стать злодеями в историях других персонажей. Кто-то идет против такой участи, желая свободы - но вопрос, не будет ли это слишком дорого стоить, стоить ему – и всем. Кто-то погибает - и читатель, возможно, будет единственным, кто пожалеет о его смерти. Кто-то просто упрямо следует дорогой своих ошибок. Все они разные, у всех разные цели и взгляды, и в этом заключается удивительное многоголосие романа, его сложная полифоническая структура. Я не зря употребила слово "сложная" - персонажей, мест, действий действительно много, а мелочи часто оказываются крайне важными много после. Этот текст требует от читателя думать, запоминать, оценивать, сопоставлять. Повествование начинается в знакомом читателю Хогвартсе, но возникает и второй мир - альтернативная Земля, которая обречена на участие в некой игре Пространства Парадоксов. Вскоре юным волшебникам и вовсе придется покинуть родной мир и отправиться в путешествие по иным, среди которых как и совершенно другие вселенные, так и альтернативы родного мира (вновь скажу про отлично выписанных персонажей, потому что многие альтернативные версии, сохраняя неоспоримое сходство, при этом абсолютно уникальны и различимы). Структура магии и мироздания крайне проработана и подробна. Здесь она одновременно рациональная и сказочная: рациональная в своей изученности и подаче и сказочная в том, что магия часто состоит из интуитивных правил, личных (или нет) систем символов, законов мифов и, поскольку вера влияет на верящего и/или реальность, нередко субъективна. Разумеется, все это устроено непросто, но постепенная подача позволяет читателю осваивать иномагию вместе с путешествующими героями. Между тем "Иное" далеко не про одно их путешествие и далеко не про судьбы одних только юных магов - иные сюжетные линии, переплетающиеся с самой первой, постепенно связывают сюжет с судьбами многих-многих вселенных. Читателя ждет не один и не два шокирующих сюжетных поворота, а между тем на момент написания этой рекомендации роман еще не достиг кульминации и самым главным тайнам только предстоит быть раскрытым. И, конечно, произведение написано просто замечательно. Язык красивый, меткий, с изюминкой. Тот, в целом, случай, когда язык полностью выполняет свою задачу, как и в создании атмосферы и передаче момента, так и в характеристике персонажей. И наконец, автор талантливо краток. При всей сложности текст звучит не только глубоко, но и афористично. Поэтому закончить бы мне хотелось именно такой цитатой, одной из моих самых любимых: “…между свободой и бессмертием не может быть иного выбора, кроме свободы”. |
|

|
Al111, теперь мне стало интересно, кто сильней: слон или носорог. Ну а вообще см. принцип взаимной уязвимости высших. С исключениями типа преволя против чистой божественности.
И в любой момент может вылезти некая новая сила или персонаж вместе с предыстрией, которые тоже не предугадаешь, пока не увидишь в деле относительно старых знакомых. Я случайно!:)По поводу идей вроде вариантов обустройства новой вселенной, или тамошнем метафизическом ландшафте Я скорее об идеях вроде того, действительно ли великая свобода возможна лишь с великой силой или того, что великое творение, ведущее к жертвам, всегда плохо/может быть оправдано - и т.п. |
|
|
Всех с новым годом!
Матемаг только дочитал главу с Осси. Так жаль его стало- даже не знаю почему. И как всегда очень высокоабстрактно и так красиво при этом схватки сущностей подобного ранга я видел только у тебя. Первый из вопрсов который возник(а их было немало, надо бы записать наброски и сформировать в виде вопрсов завтра)- у тебя в дальнейшеп буднт явное противостояние метавселенных Леса и Потока? Они как-то интегрируются вместе? Я почему-то думал что они как бы будут непересекающимися множествами. И так жаль почему-то Осси. Самая тяжелая эмоционально глава для меня во всем Ином. |
|
|
Palladium_Silver46,
Всех с новым годом! И тебя тоже. Хотя, наверно, ближе было б с Рождеством поздравлять-с.тебя в дальнейшеп буднт явное противостояние метавселенных Леса и Потока? Это спойлер, но ответ довольно очевидный. См. следующую или послеследующую часть с Хранящей, уж не помню, какую именно. Они написаны, одна, скорей всего, будет или в эпилоге или перед ним, а вот другая побыстрее.Они как-то интегрируются вместе? Я почему-то думал что они как бы будут непересекающимися множествами. И так жаль почему-то Осси. Для меня это тоже была непростая глава.Самая тяжелая эмоционально глава для меня во всем Ином. 1 |
|
|
1 |
|
|
Матемаг любой ли опытный обладатель предельной воли может теоретически противостоять и аннигилировать(пусть и ценой своей сути) сущность ранга целого чистого бога одного из самых всеобъемлющих и абстрактных элементов целой немаленькой и "объемной" в плане информационно-духовной наполненности, метавсленной?
Или это уникальный опыт самого Осси? Он ведь встал наверное на один уровень с Архитектором и Арбитром? Я пусть и не до конца понимаю их мощь и ранг но думаю что Элис в последней своей ипостаси чистого бога всего Леса выглядит не менее масштабно. |
|
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
может теоретически противостоять Любой. Удачно ли... кхем-кхем, Алиса, кхем-кхем.аннигилировать Редкий. Хотя какому-нибудь Ящеру это будет так, развлечение. С другой стороны, и какая-нибудь Элис - это всё ещё не предел возможностей чистого божества.(пусть и ценой своей сути) А это ещё более редкая ситуация, можно сказать, уникальная.Он ведь встал наверное на один уровень с Архитектором и Арбитром? Не-а. Но он имел потенциал встать, как и Элис, собственно. Но опять же, сколько бы времени и усилий это заняло? Другое дело, что я мельком показывал уровень Архитектора. Намёком. О котором можно и забыть, так-то, хех. И этот намёк демонстрирует, что Осси дотуда ещё пилить и пилить.Элис в последней своей ипостаси чистого бога всего Леса выглядит не менее масштабно Элис не стала чистым богом Света всего Леса. У неё, как и у Осси, не было времени на развитие. Она просто чистым богом стала по входу в сеанс. И уже там умудрилась, используя уйму трюков и вне повествования, подкачаться, параллельно противостоя Инфуцору и Хранящей на временнОм поле боя. Что круто, но даже не близко к той Элис, которой она могла бы стать без ограничений. |
|
|
Матемаг глава про Эллу хороша.
Показать полностью
Дочитал вот. Интересно а показанная Ровеной демонстративная атака на Эшера выходит может устранять даже таких существ как Вторые? И сам Эшер пусть не равен первым иномагам, но помня что он делал с пространством-временем в главе про атаку Инфуцора я думал он не совсем далек от того же Прометея может. Выходит сильно переоценил. И вообще в твоем ранге Прометея как-то очень мало- понятнн масштаб Ивицера, Сирени, Хранящей и даже немного Игнотуса. Но не Прометея, лучшего из людей как ты писал. И выходит Ровена теоретически равна по мощи высшим посвященным Силы? И это ее мастерство в структурах есть высшетехнологический аналог посвящения? Понравилось переосмысление Медузы- она что может тягаться с Ивицером в противостоянии? Понимаю сравнивать высших посвященных трансцендентным силам некорректно но все же люблю когда ты описываешь такие вещи :-) Кстати а тот же Инфуцор выходит кто-то больший чем просто высший посвященный Нелуны? И может ли он классифицироваться как метасингулярность? Я почему-то подумал что да. Мне кажется уже сущности уровня Сирени и Ивицера могут быть так классифицированы. Ээх хотел бы увидеть эти метафизические теоремы про метасигнулярности Пустоты!) Побольше бы про эти сингулярности и переходы третьего порядка! Интересно переходы между метаобластями- типа Леса и Перекрестка- это наверное уже более высший порядок? |
|
|
Матемаг отдельно хочу написать про Эллу и ее финальный бой в конце главы.
Очень приятно было и почитать обычный боевой экшен так хорошо получающийся у тебя ну и конечно отдельное удовольствие- это финальная битва с Орионом. Ну может не финальная но финальная в главе. Такой уровень абстракций приятен моему сердцу) Я даже и подумать не мог что так можно отобразить сущность Ориона - не тупо убийца и ликвидатор, а ценитель умирания и окончания идей/смыслов и всего. Понравилось и что Элла приняла себя и как она вытащила идею гармонии- равновесия. Отдельное удовольствие прочитать наверное самое подробное описание на абстрактном уровне концепцию Весов Маат в соединении с Амат- понравилась аллюзия к древнеегипесткому мифу о суде Осириса. |
|
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
Интересно а показанная Ровеной демонстративная атака на Эшера выходит может устранять даже таких существ как Вторые? Вторые разные бывают. Скажем так, Второго, которому больше годика от роду, убить можно примерно так же, как Эшера убила Ровена - то есть, никак, она уничтожила его дубль, хех. Если в смысле именно уязвимости к конкретному воздействию, то многие Вторые выдержали и/или псевдомгновенно адаптировались бы. С другой стороны, многие бы всё-таки потеряли частицу своего воплощения/плоти, как это было с Эшером. Про вероятности сложно говорить, понятия не имею, сколько всего в Пустоте Вторых, наверное, бесконечность? Потому что она бесконечна? Тогда с вероятностями не сложится, потому что надо как-то меру вероятности ввести, а не факт, что она вводится.я думал он не совсем далек от того же Прометея может Начнём с того, что Прометей не воин, поэтому вообще странно их сравнивать. Прометей - учёный, инженер, создатель. Поэтому вообще говоря, при прочих равных, Эшер может расправиться с Прометеем. Другое дело, что _захотеть_ расправиться с Прометеем - это явно не об Эшере.И выходит Ровена теоретически равна по мощи высшим посвященным Силы? Там нет никаких "мощей", см. слова Лаад: "Сущности высшего порядка взаимно уязвимы". Грубо говоря, это два человека с пистолетами и умеющие стрелять. Или, что ближе к реальности, ещё и с бесконечными гранатами.Кстати а тот же Инфуцор выходит кто-то больший чем просто высший посвященный Нелуны? Ну во-первых, высший посвящённый может быть 1, 2, 3 и так далее стадии сродства с Силой, во-вторых, да, он нечто иное, что просто "высший посвящённый". Хотя грубо говоря можно было бы провести эквиваленцию с высшим посвящённый 4 или 5 стадии сродства. Ивицер - 2 стадия, если что:) Ну может 2,5 за счёт того, что иномагом раньше был. Это если забыть о том, что Инфуцор, так-то, ещё и существо предельно существующее, т.е. не только предельная истина, но и предельное бытие на его стороне - 2 из 3 сторон.И может ли он классифицироваться как метасингулярность? Нет. На самом деле, и Ключ не тянет, Элла ошибается здесь. Впрочем, она и без уверенности об этом думает.переходы между метаобластями Смотря какие.Очень приятно было и почитать обычный боевой экшен так хорошо получающийся у тебя ну и конечно отдельное удовольствие- это финальная битва с Орионом Спасибо.Отдельное удовольствие прочитать наверное самое подробное описание на абстрактном уровне концепцию Весов Маат в соединении с Амат- понравилась аллюзия к древнеегипесткому мифу о суде Осириса. Старался:)1 |
|
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
Вообще хочется побольше про Прометея- не раскрыт он у тебя также как остальные) Ну увы. Как-то не пришлось ко двору. Мерлин тоже слабо раскрыт вон.А не будет ли так что высший посвященный 5 уровня и есть предельная истина сама по себе? Нет, не будет. Предельная истина "сама по себе" вообще не может быть воплощена в реальность. Тем не менее, такое существо вполне может быть демиургом. Но если так-то, то демиургом может быть и посвящённый 3 степени сродства и даже 2. В общем, сложно тут, неоднозначно.А что может быть метасингулярностью к примеру? Что-то, меняющее миропорядок своим присутствием. Или даже скорее - переворачивающее миропорядок, а не просто меняющее. Может быть, Велисо. Но это неточно.считается за больший порядок? Я не понимаю, что под этим подразумевается.Или нужно совсем чтобы физика была принципиально другая? Чтобы "физика" была другая, достаточно по одной и той же Пустоте полетать. Или по варпу. Или даже внутри листа. Ничего особенного в просто другой физике нет. И даже в просто другой метафизике.1 |
|
|
Матемаг ну как-то Мерлин, может предвзято из-за его постоянного упоминания в фандоме, мало меня интересовал. Хотя здесь он совсем нестандартный, это да.
Просто Прометей еще с детства один из самых любимых персонажей древнегреческой мифологии наряду с Афиной и Герой. Может еще поэтому мне его не хватает. Про больший порядок- имел в виду, в тексте ты представил пространственно-временную бесконечность третьего рода как возможное путешествие от Неба до Тверди. А будет ли высший порядок это что-то подобное путешествию между принципиально различными метаобластями? Небо и Твердь для меня все равно как части метаобласти Леча и его окружения. |
|
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
Просто Прометей еще с детства один из самых любимых персонажей древнегреческой мифологии наряду с Афиной и Герой. Может еще поэтому мне его не хватает. Увы.Про больший порядок- имел в виду, в тексте ты представил пространственно-временную бесконечность третьего рода как возможное путешествие от Неба до Тверди. От Солнца до Тверди. Небо и Лес - это одна область. Ну вообще, сложный вопрос. Для начала надо, чтобы пространство-время было... ну, общим. А так ли это? Скорее нет. ПВ-бесконечность первого рода - это обычная бесконечность пространства или времени, ничего особенного - не похоже, чтобы таковая связывала Перекрёсток и Лес. ПВ-бесконечность второго рода - это если любой путь проходит через сингулярность, т.е. формально есть, но фактически непроходимо. Не похоже, чтобы и таковой путь существовал. ПВ-бесконечность третьего рода - это когда любые манипуляции пространством и временем, даже с обычными бесконечностями пространства-времени, не позволяют соединить две точки. Как легко понять, сингулярность можно "расправить", а бесконечное пространство или время пересечь, имея возможность манипулировать бесконечным пространством или временем. Солнца это достичь не поможет. Я полагаю, это не поможет достичь и Перекрёстка. Потому что Перекрёсток и Лес находятся в разном и метавремени, и метапространстве, и метареальности. Т.е. их разделяет БОЛЬШЕ, чем просто ПВ-бесконечность любого рода.1 |
|
|
Матемаг понятно. А выходит совсем непересекающиеся метареальности нельзя преодолеть никак.
|
|
|
Palladium_Silver46, можно, просто понадобятся не пространственно-временные, а иные манипуляции. Например, то, что делала Сирень в "Иной", "поворачивая в метамире".
|
|
|
Матемаг ммм понятно спасибо за уточнение.
"Иная" мне зашла. Побольше бы экшена как там и как в главе с Эллой. Сражение с Орионом просто замечательно написано. |
|
|
Palladium_Silver46, в следующей главе тебе экшен, ну. А потом будет - сейчас пишется - гиперомегасупепрпупер антракт.
1 |
|
|
Матемаг начал читать последнюю главу и сразу понравилось объяснение Эллы по поводу предельно бытийных сущностей.
Кстати тоже было дело задавался вопрсом а что же они такое и так ли вариативно могут влиять на реальность как те же обладающие предельной волей например. Здесь Элла ответила предельно четко) Кстати в данном контексте мне кажется что существо оьладающее предельным бытием и волей наверное в потенциале более универсален и выживаем чем тот же Инфуцор с предельным бытием и истиной. Ведь то же сродство с предельной истиной накладывает довольно много ограничений хоть и дает достаточно универсальный инструмент. А вот предельная воля - это то чего ты достиг сам без опасноти быть растворенном в непонятной трасцендентной Силе. Или не так? Смог бы Осси отточивший большее мастрество с предельной волей и обладая предельным бытием быть чисто теоретически более неуязвимым чем Инфуцор? Помню про тезис что высшие могу быть взаимно уязвимы. Но просто вот задался этим вопрсом. |
|
Первое найденное мной полноценное произведение с действием в мире Хоумстака. А не те жалкие огрызки авторства озабоченных подростков, как это обычно бывает. Многие характерные фишки оригинала бережно сохранены и объяснены с новых позиций, в том числе, с точки зрения волшебного мира Гарри Поттера. Тем не менее, это и близко не пересказ, поскольку вся сюжетная канва полностью оригинальна.
Впрочем, автор столь основательно углубил и расширил понимание структуры данной вселенной (точнее, мультивселенных), что это уже больше оригинальное произведение с пасхалками, а не "фанфик" :) Ксеноморфы оккупировали десяток складов в Хогвартсе? Почему нет! Джинни аки Алиса из культовой игры ножом прорубает путь из глубин своей зараженной психики? Маловато будет, приправьте зомби-апокалипсисом, добавьте немного космооперы, а вот уже из глубин варпа тянет щупальцы лавкрафтовское хтоническое нечто, размером с Луну (и как бы намекающее, что неплохо бы стать единым, да).
Рекомендую в первую очередь всем тем людям, кому нравится "рациональный" взгляд на фантастические миры, а так же временные петли, а главное, небанальные и непредсказуемые истории. Тут вы найдете это всё, и гораздо больше!