Школьный демон. Пятый курс (гет)

Pauly

Тут скорее всего вопрос в том :
Как быстро прибудут Лохматые (Морион и Леди Аметист) на помощь Аврору При Исполнении,что бы насаждать "Добро-и-Справедливость".Ведь Нира давала сигнал "О Помощи".
Тогда точно "Победитель" Оочень быстро появится.

Женек
будете смеяться, но судя по инструкциям у органов правопорядка, да если он машет оружием этого не достаточно для стрельбы на поражение. Жди пока стрелять начнет, да еще предупредительный дай.
С магами все будет намного сложней, ведь каждый вооружен и как у них работает самооборона и тп вообще не понятно. Особо учитывая, что есть невербальные заклинания. Так можно вообще половину улицы перестрелять, ибо смотрел косо, палочку теребил и думал нехорошее.

Кирито Соло
Передовой отряд в лицах Драко и Дафны уже прибыл. И не факт, что остальные не на подходе.

Заклятье опадает в меня откуда-то со спины. -- Заклятье попадает в меня откуда-то со спины.

Однако... Но, скорее всего, глюк.

>Грозный глаз Грю учил

Грозный глаз Грюм учил

>Уклоняясь от смутно-накомого заклинания

Уклоняясь от смутно-знакомого заклинания

koriolan
Мне вот стало интересно, Вы какими "инструкциями" руководствуетесь?
На настоящий момент по действующей редакции закона "О полиции" РФ при угрозе (!) жизни и здоровью полицейского при исполнении последний вправе применить табельное оружие - и не по схеме "предупредительный дай". К слову, даже в законе о необходимой обороне есть положение, предусматривающее, что если некое лицо угрожает даже не держателю оружия (речь в данном законе о гражданских лицах, то есть речь о травматическом и гладкоствольном охотничьем видах оружия), а третьим лицам и есть причины предполагать угрозу жизни и здоровью (например, тот случай, когда псих приперся с Сайгой в коллег по офису стрелять), то стрелять допустимо НА ПОРАЖЕНИЕ. Другой вопрос, что обосновывать действия придется, а на этой стадии многие граждане РФ творят фигню (случаев подавления вооруженного нападения не припомню, а вот неправильные действия после необходимой самообороны - сплошь и рядом). Есть там бредовые пункты навроде "оказать первую помощь" - лицу, которое совершало нападение! - но в целом есть регламент, о котором многие забывают.
Про полицию США говорить даже смешно, сколько там людей было застрелено полицейскими с начала ХХ века после внесения правок в законодательство во имя борьбы с ОПГ (просто по "либеральному" законодательству полицейские мерли пачками, а мафиози безнаказанно разгуливали по улицам... впрочем, сейчас поменялись методы действий, а не суть).
Вот в Британии действительно несколько другая ситуация, но чем является Аврорат - "бобби" или SWAT, которые, к слову, тоже валят всех, кто представляет угрозу, а уже потом разбираются с бюрократией - это, ИМХО, автор должен решать...

Должностными от 93го. Безусловно с тех времен могло очень многое поменяться, но то что было факт. Тем более очевидно магловские правила к магам не применимы, тупо потому что все таскают с собой оружие.
В своих предположениях о правах аврората исхожу из предпосылок его создания и уровня объединения государства магов. Ближайшим аналогом из истории человечества считаю права милиции в германии времен феодальной раздробленности. Если вкратце, то холопов хоть вешай, а если перед тобой аристократ, то все зависит от того кому ты подчиняешься. Вполне может оказаться, что "преступник" прав по определению.
По крайней мере некие общие черты устройства просматриваются. Куча кланов, каждый из которых государство в миниатюре. У каждого есть возможность стать автономным. Есть законы (кодекс крови) которые чуть ли не прямым текстом говорят кто сильней тот и прав. В таких условиях права черни набранной для поддержания порядка на улицах сомнительны.

koriolan
ну в "святые девяностые" много дичи было, не без этого. Если не ошибаюсь, должностные исправили в начале двухтысячных, когда возникла острая проблема на фоне второй Чеченской. Но был некоторый правовой пробел, поскольку в законах - тогда "О милиции", позже - "О полиции" были положения навроде "обязан представиться", "имеет право применить оружие в случае, если преступник пытается им завладеть или открыл огонь первым" и тому подобные, которые в итоге шли вразрез с объективной реальностью, зато плодили на ровном месте уголовные дела против сотрудников, честно исполнявших свои обязанности. В этом году пробел устранили.
А что из себя представляет Аврорат - по канону вообще непонятно, как, собственно, и сама МагБритания. Ибо тетя Ро попыталась в остросоциалочку про необоснованный нацизм (в данном случае не в рамках "нации", но смысл тот же), но в матчасть категорически не умеет.
Не вдаваясь в тонкости, можно сказать, что без доработки напильником представленная схема принципиально нежизнеспособна. При этом по канону некоторое количество законов имеется и более того - можно вспомнить, как пытаются качать права отбитые на голову Гонты, но тем не менее закон их настигает.
Можно сослаться на то, что они слишком отбитые даже для "благородных", но с точки зрения прецедентного права, которым наглосаксы как правило пользуются, более чем прецедент...

Ник Иванов
Как уже говорил про более поздний период мне не известно, ибо к 2000му я уже не имел отношения к милиции. Однако, справедливости ради замечу, за окном у гаррика как раз "мои" годы. Правда страна другая, а что там по законам угадать сложно.
Гонты затухающий род имеющий родословную но не имеющий силы. Аналогичные случаи и в магловском мире были, когда сословные права одни, но если они не обеспечены крепким кулаком личной дружины, то реальность другая.
Нам же угадать закон будет и еще сложней. Мы ведь еще и не в каноне, а в ООСе автора. До этого момента проглядывает довольно таки сильная партия консерваторов аристократов имеющая запас артефактов/заклинаний/законов на своей стороне. Конечно часть из них не одобряется/забыта/запрещена, но если прижмет, то будет использована (почему и понадобился возврат Волдеморта светлым). Однако пока они не выбиты и хай о том, что ментовским беспределом убиты люди по факту виновные только в том, что не стали задерживать убийцу оборотня а расправились на месте с существом 3го класса опасности поднимут.

koriolan

Ну стоит отметить, что аврорат - это всё же не простые патрульные, а в некотором роде элита. Плюс представители "Священных 28" в нём точно засветились, так что тут ещё непонятно, кто в итоге окажется "чернью".

К тому же, сколько прав осталось у аристократии в МагБритании к концу XX века (если таковая вообще существовала) - вопрос спорный. В каноне представителей "старых семей", случалось, и в Азкабан бросали, порой без суда, и обыски у них проводили, и много чего ещё. В конце концов, перед нищим полукровкой от хорошей жизни не склоняются.

Да, вот ещё какой момент:


Насколько я помню, многие из этих "учителей" (т.е. члены SEELE... в смысле Светлого Круга) вообще иностранцы. По крайней мере, французы и немцы среди них точно есть. Стоит предположить, что и ученики из тех же краёв - что придаёт ситуации особый оттенок.

Одно дело, когда аврорат сцепляется с отпрысками британской аристократии - за этих, да, есть кому постоять. Но вот когда группа непонятных иностранцев убивает англичанина на английской же земле ("да, оборотень, но всё же наш оборотень"), издевается над его трупом, а затем пытается убить аврора при исполнении - что подтвердит пара самых настоящих наследников маг.британской аристократии - то кто за них заступится? Точно не британские консерваторы - к ним самим в таком случае возникнут очень серьёзные вопросы.

Заметка очень и очень достойная. Если все пострадавшие иностранцы, то действительно Тонкс на коне. Однако я предположу, что все же местные. Конечно Нимфадора могла их видеть на собраниях Ордена, но сомнительно что туда приглашали иностранцев, при этом все же ей трое из группы смутно знакомы. Откуда? учились вместе как вариант вот и виделись в Хоге.

Чтобы получить представление об инструкциях аврората, нужно представить, что на месте Тонкс - был бы Грюм. И то что он бы сделал - это если не норма, то что-то не слишком от нее отличающееся. Иначе он давно был если не в Азкабане, то уж отстраненным от обучения молодых авроров точно.

Pauly
это может быть впечатление на основе того образа, что давал лже-Грюм на уроках, но КМК Грюм бил бы на поражение еще на моменте вытаскивания палочки, не то что на префиксе "Авада".
К слову об упомянутом кинонном прецеденте с применением Гермионой заклинания на очках Гарри. По этой части авторы редко заморачиваются с матчастью, но вообще в мире, где ВП - универсальный инструмент и колдануть можно как безобидное заклинание, так и убить на месте, причем быстро, должны быть строгие правила применения заклинаний к окружающим.
В этом разрезе даже школьные разборки в Хоге смотрятся стремновато, но там хоть можно докинуть какой-нибудь особой школьной магии, хотя это уже серьезное натягивание совы на глобус...

Ник Иванов
Ро вообще написала магов с отсутсвием фантазии.
Если "герой" - то использует только "нежные" заклинания. Если "злодей" - то тупо всегда бьет "злодейскими" (типа авады). И например ни кому не приходит в голову в бою применить кулинарное заклинание "потрошения курицы"... (А может Молли по Беллатрисе что-то такое и применила?)

Серый Кот
Ну всё же замечу, что ни Гарри, ни Гермиона, ни даже МакГонагалл при необходимости не побрезгуют применить Непростительные (которые вообще-то считаются "билетом в один конец в Азкабан" - в теории, да). Хотя тот же Гарри любит применять Экспеллиармус - но особо "нежным" его не назовёшь, человека с его помощью вырубить можно.

Ник Иванов
Крауч изображал Грюма был достаточно достоверно, чтобы не быть разоблаченным до конца года, так что вместо Тонкс можно представить Пожирателя Смерти притворяющегося аврором. :)

Pauly
Как минимум, Крауч должен был играть достаточно убедительно чтобы поверили остальные знающие Грюма лично и настолько, чтобы Дамблдор имел возможность изобразить "верю".

Yuriy116
На счет "вырубить экспеллиармусом" - не знаю, достоверных сцен в каноне не было, в отличие от случаев когда это заклинание душевно отбрасывало цель. Локонс и Снейп неплохо так полетали когда в них прилетело заклинание. И не вполне понятно из-за чего Снейп сознание потерял: от удара об стену или заклинания. Разве что упомянут эффект от применения трех экспеллиармусов к одной цели одновременно - сильный хлопок.

** Грянуло сразу три заклинания, раздался оглушительный взрыв, затрещала дверь, едва удержавшись на древних петлях; Снегга сбило с ног и ударило о стену, он сполз на пол, потеряв сознание, из–под волос по лицу побежала струйка крови.**

так так так, как все повернулось...хочу хочу хочу главу со стороны леди Аметист))