Кастелян (джен)

Это что-то великолепное!
Да, вначале есть странные намеки, но потом становится очень интересно.

Автор, что курите? Я тоже хочу! Давно не попадался такой восхитительнейший треш, да еще на полном серьезе! А как написано! К черту обоснуй, тут он только помешал бы! ::)) А какой Гарри! Все знающий, понимающий, могущий, умеющий и тем не менее глупейшим образом подставляющийся на каждом шагу демонстрируя чего не надо где не надо и выбалтывая о себе секреты кому не надо. А как это поведение неумного ребенка сочетается со всезнанием и всепониманием, уже такие мелочи, не стоящие внимания занятого высокими материями автора. И логичных последствий таких выдающихся странностей нет,естественно. Вот еще, такие скучные детали сюжета прописывать, как причинно-следственные связи! Автор витает в иных мирах! Фанфик вообще о другом! Автор, я вас люблю! Это восхитительно!

MordredMorgana
прочтите вторую часть, станет понятнее.
А в целом, парень учился сам, так что уровень знаний у него как у очень умного студента а вот социальные навыки как у 11 летнего... Ну и он учится ехал, а не скрывать от всех базовые знания...

Читаю, но вот "спаренные оси паровоза" - пока не проявились. Он что по четырем рельсам ездит, как ракетовоз от МИКа до стартовой? Или имелись в виду двухосные тележки?

hludens
Это все понятно, я не спрашиваю о том, почему он такой, а о том, почему нет логических последствий весьма неординарных проявлений сего уникального персонажа:)) Тут вообще практически нет ответов на почему, возникающих на каждом шагу, хоть автор и восхитительный зануда,
Но именно это мне и нравится! Какая к Мордреду скучная логика в таком чудесном тексте! Тут затягиваться надо во всю ширь и глубь! И смаковать!

trionix


Спаренные (ведущие или сцепные) оси — расположены непосредственно под котлом, механически связаны друг с другом с помощью специальных тяг — спарников — и служат для реализации тягового усилия. Присутствие их на любом паровозе обязательно.
Короче так называют оси связанные штангой. Такой метод перерестали использовать с развитием тепловозов.

Понял. Терминология тех времен.
Был немецкий быстроходный паровоз с двумя цилиндрами на каждом колесе из шести ведущих, как раз для избавиться от тяжеленных штанг, мотающихся туда-сюда.

trionix
А сейчас на каждую пару свой Эл двигатель. И что.
У парового катла низкий КПД. Если в моделях того периода тягу давать на одну ось то она может просто буксовать. А при спареном методе коэффициент трения с рельсой становится выше. ПС сейчас даже для повышения трения в тепловозах есть запас песка что может сыпаться под калесные пары. А что до того что были без штанг то скорее всего речь ишла о маневровиках. Они редко возят большой вес.

Swarn
не совсем, тут не в КПД дело. Тяжелая штанга дает дисбаланс (который частично гасится противовесами на колесах) и это приводит к вибрации, причем чем быстрее крутятся колеса, тем больше центробежная сила и тем больше проблем. Т.е. именно на быстроходном паровозе желательно от штанги избавиться, хотя это был простой и удобный способ сделать ведущими сразу несколько осей.

Как известно, тяговое усилие на паровозные колёса передаётся шатуном. С ростом мощности паровозов число тяговых колёсных пар приходилось увеличивать, потому что сталь - не асфальт с резиной и коэффициент трения с рельсами куда меньше, чем с широкими шинами на дороге. Проще всего было посадить движущие колёса на общую штангу, однако с ростом числа пар на общей штанге паровозу всё труднее становится вписываться в повороты.

Насколько я понял, число тяговых пар ограничивали примерно пятью парами. Большее число пар встречалось, но увеличивало требования к минимальному радиусу путей, так что шли вроде бы по другому пути: на особо мощных паровозах делали две группы движущих пар.

Помимо движущих колёс, для распределения нагрузки добавляли бегунковые пары колёс впереди (на отдельной поворотной тележке) и поддерживающие (сзади). Оба этих вида колёс в тяге не участвуют.

Hall Class, использованный в фильме - паровоз относительно небольшой. Две ведущие пары, три движущие и без поддерживающих.

hludens
Точнее, если конкретно про героя, вопросы не к проколам, допускаемым из- за отсутствия социальных навыков, они логичны, но таких как раз мало!:)) У него менталитет взрослого, интроверта, социофоба, но взрослого среди детей:))
Вопросы к другому: В основном, сначала мы читаем, что он правильно понимает ситуацию и людей и знает, как себя вести, а затем ведет себя так, как будто этого предворительного знания и выводов у него вовсе никогда не было, нарывается на ровном месте. Противоречия вижу я, кои любимый автор игнорирует с невозмутимой грацией профессора Бинса, читающего лекцию о гоблинских восстаниях и не позволяющего себе отвлекаться на такие низменные вещи, как нужды живых.::))
За то и люблю автора!

MordredMorgana
Там местами проглядывается глюк от первого варианта книги, где ГП даже в первой части уже имеет некий опыт (то ли попаданец то ли еще один день сурка был). Автор от этого постарался избавится но в нескольких мелких местах сохранились намеки.
Менталитет у него действительно взрослый, у него 20+ лес за плечами, но в основном, проведенных в одиночестве на острове. так что да, он социофоб и местами взрослый, но социального опыта сильно не хватает и гормоны в детском теле...

А вот интересно. Имя представителя одной из Гильдий Средоточия - Комори Сато, отчётливо японское - это раз. Великий японский режиссёр в своём мультфильме описывает мир, где маги живут рядом - и вместе - с обычными людьми - это два. И в тексте появляется юный маг - японец , не обязательный для Поттерианы - это три. Совпадение? Может быть, в одном из параллельных миров плюнули на Статут Секретности, и этот мир и стал зародышем будущей техномагической цивилизации?
Не прошу спойлерить, но во многих (и достаточно неплохих фиков) множество "вкусных" крючков, развешанных по сюжету, так ни за что и не зацепились, оставшись болтаться на ветру читательского любопытства...

arrowen
Ничего подобного не задумывалось, но всегда есть возможность повернуть на новые рельсы.

Вопрос выбора имени для наставника из гильдии Тропящих хаос встал по сюжету слишком рано, так что выбор японоподобного звучания чётких оснований не имел. Удачен он был или нет, покажет время.

С мультфильмом - я просто показал, что идея сказки про ребёнка-волшебника на метле, живущего в современном мире, появилась и в литературе, и в кинематографе за десятилетия до того, как Роулинг начала писать свою книгу. И, кстати, сказка куда как более добрая.

Но, согласитесь, если бы в мире Роулинг оказалась доступной к просмотру "Ведьмина доставка", она вызывала бы у героев поттерианы именно такой интерес и такие мысли.

И да, я не питаю иллюзий в отношении Японии. Любой европеец имеет там непреодолимый входной барьер. Будь ты хоть национальным японским героем, а японцами твои потомки станут лишь спустя несколько поколений. Ты же для них - всегда гайдзин. В самом лучшем случае - полезный гайдзин. Не свой.

И порядки средневековой Японии я помню. И думаю, что в японской магической школе обучение было бы куда жёстче, чем в Дурмстранге. Думаю, оно было бы в лучшем случае разнополым и по ОЧЕНЬ разной программе.

И ещё встаёт вопрос: если японские маги так же отстают по "достижениям прогрессивной социологии", как и британские, то будут ли они стремиться рассказывать о себе миру? Закрытость там должна быть куда сильнее европейской. И сильная агрессивность.

arrowen
Хотел написать еще днём, но с телефона неудобно)

На самом деле, что самое смешное, такой сюжет легко рисуется даже без привязки к Кастеляну. И Япония будет в нем обоснована, как страна, толкающая воз цифрового развития.
Но если это писать толково, то на выходе будет кирпич, по объёму походя затмевающий все семикнижье Роулинг. Потому что становление любой цивилизации невозможно без падения, или как минимум пошатывания предыдущей. А тут будет не качественный переход - эволюция, а именно становление новой. Вот и придется одну шатать, вторую ронять..

Рисуем маг общество нулевых. Традиционное и беспощадное. Рисуем перестройку мышления маглов и маглокровных в силу цифровизации, и все возрастающее "фи" маг социума на их мысли и поведение. Рисуем одинокого чистокровного, которому эти мысли натолкнули на концепт новой магии. На основе концепта формулируется первая, кривая догадка. Концепт максимум уровня транзистора, но описанный вопреки традиционной системе. Представление общественности, последующая чуть ли не анафема и изгнание. Европе не до непонятных чужаков с их работами, в Африке принципиально другие школы, Россия/ближ Восток/etc скипают может даже просто пропустив. Гибнет через несколько лет в безвестности, но оставляет свои работы.

Рисуем маг общество 2030-40х годов. И начинаем рисовать начало падения. Все еще традиционное и беспощадное, но уже всерьез обеспокоенное развитием маглов и сохранностью статуса. Маглы замедляются в развитии. Космос им не покорился, и они начинают мееедленно поворачивать в сторону виртуальных и не очень удовольствий. Параллельно натыкаются на что-то, что заставило мировое маг общество схватиться за жепу. Еще не паника, но в воздухе уже что-то витает. Появляются зачатки непримиримых. Растет уровень маргиналитета. Разложение социума сильно подставляет и так дышащий на ладан статус, камеры и глоб сеть никто не отменял. В поисках выхода из тупика отдельные ячейки ученых натыкаются на работы товарища выше, и пытаются их развивать.

Вот и всё, заложены несколько бомб под каждую из цивилизаций. Взрывай и строй поверху что захочешь)
Падение статуса(а он рухнет не в одночасье), новую инквизицию, религиозный ренессанс и секты всех видов. Непримиримых с обеих сторон, и политики различных государств. Гиков и фанатов фентезийной магии. Радикальные над-национальные идеи и их последователи (рабство магов, господство магов, маг=человек, магл=человек). Столкновение традиционалистических культур и анархистов. Охота за новой панацеей и маги на службе сильных мира сего. Ядерное пламя и чистка мира от последствий его применения. Хотя пост-военный мир это все таки еще большее клише, чем то что написал я..
Открытие аспектной системы как результата синергии науки двух миров, космос, покорившийся человечеству.

И закончить это все страницей о том, как ученик снимает шлем системы виртуального обучения на паре по истории. Задумчивый, выходит в коридор, и ловит тычок в плечо от пробегающего мимо одногруппника.
- "Сато, давай просыпайся, у нас следующая пара - практикум по нелинейной топологии.. "

Хех, хотя лично мне интереснее всего было бы почитать что-то про адаптацию магов и поиск их места в новом обществе. Что-то вроде первых сезонов "легенды о Корре", только с полноценным раскрытием

onixx
Сергей Плотников, Паутина Света. Можно читать без знания канона (это фанфик на мангу хранительница Химари, но все что нужно поясняется по ходу книги) Как раз построение нового общества сосуществования демонов-аякаси, магов и обычных людей не без помощи высоких технологий. ОЧЕНЬ хорошо написано, очень качественные персонажи...
5 книг основная часть потом хроники вернувшегося из которых 2 часть оборвана. Позже автор Хроники убрал, переписал их в отдельную книгу без отсылки к манге, видимо для коммерческого применения, но Хроники мне больше нравятся.

Знаете, насчёт новой инквизиции (и, до кучи, шока от первого контакта с инопланетянами) я очень сомневаюсь. Часть человечества, воспитанная Голливудом, вряд ли будет бурно реагировать на то, что видела многократно - сработает прививка сверхъестественного. В конце концов, после башен-близнецов общество нереально быстро пришло в себя именно потому, что уже видело это в кино. Что же до некоторых цивилизаций, скажем так, не западного типа, у них ещё и старая инквизиция прекрасно работает...

Дорогой автор, меня мучает вопрос почему воронята ,если символ их факультета орёл? Значит орлята...

Пирская
Меня тоже мучает вопрос, почему символ факультета - орёл. Орлы - грозные, крупные и агрессивные, вороны - умнейшие, живые и активно-любопытные. Факультет носит имя "Вороний коготь", и если уж Роулинг дала вопящую фамилию даже Люпину, то с Рэйвенкло это неспроста.

Но символ факультета у Роулинг внезапно гладиолус.

Ну и пусть её.

Фанон в большинстве своём со мной согласен. О том, что символом факультета является какой-то орёл, знают немногие и в основном после прочтения википедии. Большинство называют рэйвенкловцев воронятами.

Я читала канон в англ варианте, оттуда и узнала ,что орёл, а как переводится в Росмэн мне не интересно. Одно дело говорящая фамилия ,а другое дело символ факультета. Если рассматривать фамилии ,то у Годрика должен быть символ Грифон а не лев и тогда уж точно не львята будут. Так же и другие фамилии Основателей: не обязательно от фамилии , а скорее качества . В любом случае На гербе орёл ( когда Гарри получил письмо) .

Calmius
Прочтите выше . Плюс значит ваше большинство ошибается .

Пирская
На гербе то орел, но сами они называются ровенкло то есть вороний коготь. В разговорной речи название сокращается до просто "ворон".

Пирская
Мы пишем фанфики. В фанфиках канон соблюдается не всегда.
Большинство писателей фанфиков считает, что ворон в качестве символа подходит факультету Рейвенкло больше, чем орел.
Кстати, не надо гнать на Росмэн, канон они перевели дословно.

Виктор Некрам
Вы нипанимаити!🤦 Надо срочно переписать ащ-ащ-ащ!)😈🤣

hludens
А вот и вылезло наше большинство .ну ну.

Виктор Некрам
Простите ,где я я там ,как вы выразились , " гнала"? Учитесь читать нормально. Пока.

И я обращалась к автору ,а не к другому большинству. Так прошу мне не отвечать .

Пирская
Тут нельзя обращаться "к автору ,а не к другому большинству". Комментарии это общественное пространство. Все, что вы пишете, видят и комментируют все читающие.

Для этого комментарии и придуманы :)

Deskolador
А ещё есть кнопка " ответить" и кому именно . Вот именно к автору и обращалась , а не к остальным.

Дорогие остальные, кто читает мои комментарии, которыми я обращалась к автору, убедительная просьба не писать мне. Всем пока ,кроме автора.

Пирская
Они не ошибаются. Они вносят изменения в канонную вселенную как авторы фанфиков.

Хорошо, поговорим пространнее. Дисклеймер: у моего фанфика стоит метка AU. Это означает, что в фанфике допускаются (и применяются) серьёзные изменения в мироустройстве, истории и механике магии по сравнению с каноном. Например, у меня невозможно обратимое заклинание уменьшения (потому что наша материя состоит из атомов, а атомы уменьшать нельзя, готов обосновать) или реально меняющее тело зелье оборотки (потому что его немедленно можно было бы использовать для вечной молодости, а не опереточного переодевания), трансфигурация начального уровня имеет временный характер (у Роулинг нет никаких упоминаний об ограничениях), колдовство отбирает силы (у Роулинг можно колдовать без ограничений, лишь бы заклинание удалось освоить хотя бы раз) и т.д.

В том числе и Рэйвенкло у меня называется врановым факультетом, а рэйвенкловцы - воронятами. Я имею на это формальное право, потому что поставил метку AU.

Теперь к вопросу, почему. Потому что вороны - одни из умнейших известных животных. Вороны (и грачи), дельфины, шимпанзе, слоны. Вороны (грачи), например, умеют изготавливать (изготавливать, а не просто пользоваться!) орудия труда, чтобы добыть труднодоступную вкусняшку (если, конечно, видео в научных статьях не постановочные). Для них не проблема размочить каменный сухарь в луже (сам наблюдал), а орех в скорлупе - кинуть на дорогу, чтобы часть работы сделали проезжающие машины.

Кроме того вороны - активно любопытны. Любой, кто держал воронёнка в доме, знает, насколько это тяжело - что-то от него спрятать. Любой выдвижной ящик, коробка или замок будут открыты, а содержимое - перетряхнуто несколько раз, потому что что-то же там от него прятали, да? Видео на ютюбе полно.

Орлы летают в небе, и лишний раз спуститься на землю для них - проблема. А ведь именно на земле - самое интересное.

Все эти доводы - почему вороны, а не орлы - я упоминал в книге.

Я не знаю, какое отношение к интеллекту имеют орлы преимущественнее воронов. Я не знаю, почему Роулинг выбрала орла. Мне пофиг, если честно, что ею двигало, но это моя личная позиция, которую я никому не навязываю.

Если вам интересен конкретно мой, фанонный обоснуй - я пока что склоняюсь к мысли, что ворона на орла в историческом процессе поменяли позже, с не вполне понятными целями. Быть может, тогда же, когда слизеринцев переселили из нормальной башни в сырые подземелья, а гриффиндорцам заменили нормальный факультетский вход на крысиный лаз за портретом.

Calmius
Спасибо за столь развёрнутое объяснение, наконец-то, хоть один умный человек, я согласна ,что ворон было бы логичнее ,чем орёл, но орлы тоже умные и к тому же одиночки . Почему Роулинг выбрала орла это надо спросить у нее))

Calmius
Спасибо, довольно интересно читать ,хотя я недавно читала похоже, оч похожее " свой выбор" .

Calmius
Я думаю ,что каждый факультет это определённая стихия. Их 4: вода ( слизерин) , земля ( пуффендуй ну или как там это у росмэн) , воздух ( наши " воронята " или " орлята " кому как нравится) и огонь ( конечно Гриффиндор) и соответственно цвета отражают эти стихии , а вот почему те или иные качества преобладают и именно за них выбирают на факультет не понятно. Ведь и в слизерин есть храбрые и умные . Просто это выбор самого студента каким быть и не важно на каком ты факультете . Ещё раз спасибо за интересную беседу.

Пирская
Может быть. Можно придумать много красивых смыслов. Но Роулинг с первой минуты и до последней книги настаивает только на одном толковании.

Есть три нормальных факультета. И есть Слизерин. Факультет тёмных магов. Пристанище моральных и (всенепременно!) физических уродов. Там нет ни одной красивой девчонки, только "неприятные черты лица" и толстые ноги. Роулинг не даст соврать!

Тебя распределяет на Слизерин Шляпа. Шляпа распределяет тебя на Слизерин, потому что ты тёмный маг. Ты тёмный маг, потому ты попал на Слизерин. Других на Слизерине нет, без исключений. Так повелось с самого Салазара и длится до наших дней. Туда тебе и дорога, змеиная гнида. Вали в своё вонючее подземелье!

Тёмный маг - это эссенциальное зло, и нет более злых выродков, чем тёмные маги. Слизеринец - это тёмный маг. Кто сказал "хитрые, а не тёмные"? Н-НА В РЫЛО!

Их бы нужно душить в колыбели, потому что ничего кроме смерти, отравы и чистого зла эти выродки в своей жизни породить не способны. Спаси страну - придуши слизеринца в роддоме. Сделай мир чище - авадь уродов в ту же секунду, как Шляпа заорёт "Слизерин"! Нет такого преступления, которое нормальному человеку нельзя совершить над слизеринцем - потому что, будь уверен, они преступают невообразимо больше! Просто фактом своего существования. Этого достаточно.

Только вследствие феноменального попустительства слизеринцы учатся в одной школе с нормальными детьми, а не кормят дементоров в трудовом лагере на том же острове, где возведён Азкабан. Почему они не за решёткой? Сырого подземелья решительно недостаточно! Всем же понятно: там нет ни одного светлого пятна! Дамблдор просто слепец. Мало того, что они не в кандалах и железных намордниках, так ещё и на совместные уроки ходят! Ну как так можно, это же просто звериные выродки, посмотрите на Пожирательские рейды! Тысячу лет в одной и той же школе: сколько крови эти вампиры успели выпить?


Знаете, что я вижу в нетленном роулинговском творении? Воспеваемых в веках подонков. Трое на одного - вот что такое ЕЁ Хогвартс.

Кем бы я был, если бы не вписался за избиваемого в такой драке?

Конченным чмом.

Вот поэтому мы и пишем фанфики. А Роулинг пусть.

Ну и Снейп. "Декан" Слизерина.

Посмотрите на вторую книгу. По школе ходит Скульптор. Маньяк, превращающий малолеток в статуи. Чудо, что пока что это были лишь маглокровки, потому что маговоспитанных в школе больше. Чудо, причём каждый раз имеющее свою уникальную причину, что пока что никто не погиб. Если Скульптора поймают, он может не дожить до прихода авроров.

Но может, и ловить никого не надо? Есть же Драко Малфой. Слизеринец, который аж визжит под потолком: "да! Это мы, слизеринцы! Это мы делаем! Это мы к этому причастны! Аве, Наследник Салазара! Гноби грязнокровок, очищай волшебную школу!"

Что же делает Снейп? Пресекает это палево? Говорит Драко "заткнись, придурок, ты же подставляешь под погром и резню весь факультет"?

Нет. Он это демонстративно и всячески поощряет. Посмотрите на дуэль, на уроки зельеварения.

Вторая книга - наиболее контрастная картина того, что Снейп делает и во всех остальных: он не заботится о благополучии и защите своего факультета; он делает всё, чтобы слизеринцев ненавидели ещё больше.

Снейп в каноне - истинная правая рука Дамблдора в борьбе Великого светлого против чистокровных. Никакой Орден феникса не сделал больше, чем Снейп за десять лет в школе.

На трёх факультетах есть свои истинные деканы. Слизерин не имеет даже такового.

Calmius
Шляпа предоставляет выбор ,если есть сомнения между тем куда идти, это значит ученик делает выбор сам сознательно ( правда в 11 лет сделать выбор на 7 это страшно и рано ,наверное, поэтому многие отступаются, но потом уже обратно не повернуть ) ,ну и плюс давление семьи ,если ты аристократ. Ну и сразу про Снейпа . Это мой любимый персонаж, правда есть ещё Луна и Тонкс ,так что я об этом промолчу.

Calmius
Всё таки надо отдать дань уважения к труду Роулинг ( она же старалась ,как могла и,конечно, у неё свой взгляд на многие вещи , может, не такие как у вас , но это её мнение ) .В любом случае не было бы этих фанфиков , если бы она не написала эту книгу ,так что основа есть ,а там уж как у других воображение развьётся )))

Обьем произведения никак не должен влиять на его итоговую оценку. А проблемы у произведений тети Ро.. дело не в их наличии. Дело в их сути.

Первые две книги - сказка. Как сказка писалось, как неплохая сказка читается. Но дальше - оно перестало писаться сказкой. А тут уже совершенно другие критерии и требования.

Основная проблема - сама архитектрура мира. Описанная ею система не то что не жизнеспособна, она просто не может существовать. А мама Ро книга за книгой пытается убедить в обратном, описывая вещи, принцип работы которых она не осознает даже на самом базовом уровне. Закапываясь все больше.
Сказке все названное выше простительно априори. Но сказка начала заканчиваться еще во второй книге с появлением Люциуса.

Лично моё отношение к вопросу труда Ро - мне обидно. Обидно что по сути первый концепт, который в теории мог стать вровень с Толкиеном(по влиянию на жанр), оказалсся.. максимум - примитивной подростковой драмой с неиспользованным миром

Согласен с предыдущим комментом. За что благодарен Ро, так это за мир фанфиков. При всех недостатках мира он зацепил очень многих и очень разных людей. Появились фики, часть которых превосходит семикнижье, и намного, имхо. Появилась уже Вселенная Роулинг (или Поттера?).

Нельзя делать героев настолько сьюшными, и пофиг на обоснуй. Но взаимодействие с замком было интересным.

Вот сколько перечитываю - не тускнеет, не замыливается, наоборот, видишь что-то новое, что раньше не заметилось. Например, из бесед с леди Ровеной следует, что и системообразующий артефакт Хогвартса и само умение работать с пространством британским магам досталось "свыше". И без плюшек от Старших Народов они даже Статут Секретности поддерживать не смогли бы. А как же маги других стран и континентов? Они на порядок умнее и талантливее англичан или у них свои плюшки были? Вряд ли магбританцы стали бы делиться стратегически важной информацией...

arrowen
Там может несколько плюшек от Старших Народов было и их между всеми поделили по чуть-чуть? И магбританцев не спросили, чтобы те себе всё не захапали)

Язык повествования просто жесть, я прочитал половину 1 главы, и не понимаю, как это в топе популярности висит и ещё имеет 2 продолжения. Я понимаю, что каждому автору фанфика хочется сказать своё НО, по популярной вселенной, хочется выразить мысли, но блин, это трындец. Язык этого фика, это как если бы научную статью писать в стиле мемов. Ещё и от 1 лица, блин...

rennin2012
Это вы просто мало читали по фандому ГП.
К языку у меня есть некоторые претензии, но гораздо более скромные, чем у вас.
Использование крайне редких слов, постоянное "девчонки" вместо "девочки", "мужик" там где надо бы "парень", - но это терпимо.
А вот эту претензию я вообще не понял.

rennin2012
Про долготу и занудство автор предупредил в шапке к произведению. Их в тексте будет много больше, ведь первая половина первой главы - затравочная и призвана завлекать своей интересностью.

И только на восьмой раз Внимательный Читатель задался вопросом... Какие северяне - чья гречка и портные? Относительно чего они "северяне"? В космической-то цивилизации...

arrowen
Отличный вопрос. :)
У меня есть аж четыре варианта на выбор:
- Они северяне относительно собственной планеты (наиболее реалистичный)
- Они вообще не северяне, просто тепло одеваются и у них все в снегу. Гарольд узнал об этом из общения через станцию
- Кто-то назвал их северянами, так их Гарольд и называет.
- Они северяне относительно середины своего шарового скопления - ближе к зениту с точки зрения Гарольда, как наблюдателя (самый упоротый)

Наиболее реалистичным мне представляется третий вариант. Жителей Марса мы по-любому называли бы марсианами, живи они хоть на полюсе, хоть на экваторе.

Житейский вариант - лони появляются с северной стороны/ или первый раз)))

barbudo63
Они вообще не появляются. :))
Все общение с ними в "Кастеляне" идет через почту и/или что-то вроде интернет-магазина с линией отправки/доставки.

Успел забыть. Полгода, как читал. Автор - сорри. Книга неплохая, кстати, понравилось.

А знаете, мне зашло. Иногда казалось, что некоторые главы- набор буквы, но общая картина весьма хороша.

Забавно... Шаманы всех стран и народов умеют управлять погодой, по крайней мере, вызвать и останавливать дождь (вообще, и технический и, наверное, магический прогресс начинается с "битвы за урожай"). Народный колдун Иван Кулебякин тоже "умеет". Даже маглы - с помощью химии и авиации - могут отменить или перенаправить осадки. А натуральные дипломированные маги сидят и ждут, когда тучки разойдутся. Допускаю, что для сложного и комплексного воздействия действительно нужен специальный маг-погодник, но "сотворить" чистое небо на один академический час для урока астрономии учитель как бы должен уметь! Нет, эликсир бессмертия они варят, а облачность разогнать... Пусть Гарольд подарит им заклинание ясного неба!

arrowen
Все заклинания, которым учат в Хогвартсе в каноне - короткодействующие. Работают примерно на расстоянии броска камня. Единственное исключение - Акцио.
Все заклинания, без исключения, локального действия. Разогнать облака это действие по площади, таких заклинаний в каноне нет.
Хочешь управлять погодой, поезжай к шаманам и учись у них. И приготовься, что по возвращении тебя назовут темным магом и возможно, посадят в Азкабан.

Виктор Некрам
Ну, магия - это не только заклинания. Есть ритуалы (да, практически запрещённые), есть артефакты...
Изобрести и установить на Астрономической Башне погодный артефакт - слабО?
И потом, есть мир канона, а есть мир "Кастеляна", они априори не тождественны.

arrowen
Какие ритуалы? В каноне нет никаких ритуалов. Разве что крафт Темного Лорда можно со скрипом считать за ритуал - все эти "бутылка водки, без спроса взятая" и прочее.
И главный герой "Кастеляна", кстати, не раз и не два говорит, что ритуалы не знает и не хочет.

А также "короткого замыкания" ионосферы. Кстати, вот что годно для астрономии - дырка в облаках получится диаметром первые километры.

arrowen
Один академчас каждый учебный день.

В мире "Поддавков" проблема решается иначе: Астробашня - действительно самая высокая башня. Её плоская крыша находится выше облаков, там холодно и немного трудно дышать, как в горах. Хотя подниматься туда по лестнице - обычные сорок метров.

Минимальное искажение ауры мира. Дожди нужны большему количеству сущностей, чем учеников на уроке. Истинное волшебное искусство, а не тупая сила.

Виктор Некрам

В мире "Кастеляна" семейно-родовые ритуалы - женская магия. Мужчины служат магии иначе. На мой взгляд, выглядит более естественно, чем голые мужики в ночной сорочке, что-то там расчерчивающие и поющие катрены во укрепление.

Кроме того, это убирает и ещё одно популярное извращение фанона: когда женщину берут в семью насильно / суррогатной матерью / рабыней для родов и прочие влажные авторские мечты. Жена - одно из двух крыльев. В мире магии - объективно, а не образно. Чтобы нормально лететь, здоровыми и сильными должны быть оба крыла.

Дойдёт ли оно до написания, вот вопрос.

Calmius
Отличное решение! Раз в Хогвартсе играются с метрикой пространства, можно и Башню "вытянуть".
Я помню, что у Вас маги и обычные люди живут в слегка в разных мирах, но так и представляешь себе: у первого курса идёт урок астрономии, вдруг из облаков вылетает аэробус...
А кстати, магловские спутники маги должны бы наблюдать (у Роулинг так точно), как они себе это объясняют?

И вообще, почему сразу "тупая сила"? На астрономической площадке дождь точно никому не нужен, там он и не идёт, а облака можно сделать невидимыми, прозрачными. Уж магию иллюзий в волшебном мире знают в совершенстве!

Или выше облаков "окошко" пропускающее только свет, но не воздух и самолеты, а над башней второе, соединенное с первым, как объектив и экран. "Прозрачная броня" танка Пантера-2, она самая.
И риск словить обломок спутника в площадку и потерять весь курс студентов? Или задевание площадки самолетом?

trionix
Уж не помню в котором из Кастелянов, но директор с Синистрой удивляются удивлению маглорожденных про отсутствие Полярной звезды. Ну и откуда в мире-без-Полярной возьмутся спутники или самолеты?

rennin2012
Ну не знаю, мой мозг просто кайфует от подобного слога, никакого занудства не вижу, и перечитывать не скучно. Хотя ГП и МРМ я так и не осилила например, пять раз пыталась. Хз от чего это зависит.

От привычек к кривому слогу. Кто советские наставления... читал, уже удивить сложно

Это просто чудесно! Я прочитал в захлёб все имеющиеся части.

Сначале подумал что вторая часть это альтернативная история, где автор решил просто подкорректировать характеры персонажей, но оказалось что это полноценная история являющаяся прямым продолжением первой (хорошо что не начал читать с неё ^_^).

Нравится юмор автора, мне прямо очень хорошо заходит подобное. Отлично прописанная механика волшебства напоминающая Мать Учения, но адаптированная и расширенная, прописаны задатки мироустройства вселенной причём так что интерессно додумывать и пытаться понять самому; отличная идея с восстановлением замка, правда мне не хватило, во второй и 3й книге этому уделено очень мало внимания, хочется больше. Хорошо поданы загадки, ответы на которые постепенно выдаются читателю.

Произведение очень классное (на мой взгляд не уступает ГПиМРМ), чувствуется что в нём можно написать ещё очень и очень много крутых событий, надеюсь автор не забросит и продолжит историю, очень буду ждать.

Demetrio
Спасибо за тёплый отзыв!

Автор, замечательный фанфик! И сама идея очень интересна - проживать одно и тоже совсем по разному.

Понравилась аннотация, стала читать, с первых строк вспомнила, что уже читала ранее полностью, перечитать снова полностью не получилось, почему-то раздражало нелинейное повествование, постоянная смена времени, бесила вторая часть, большую часть прочесть вообще не смогла и читалось медленнее, чем в первый раз... Впечатлений о первом прочтении давно уже не осталось, кроме самого факта и сюжета. Искренне думала, что будет интереснее, но все смазалось из-за повторного чтения, особенно повторный год, который просто кажется лишним, но не смотря на все вышеперечисленное, сама идея довольно интересная до сих пор, хотя лично мне было бы интереснее читать с его 8-летия и далее последовательно, а не сумасшедшими туда-сюда скачками, бррр, ну и в джен варианте, и без бесячей второй части, в принципе второй раз я смогла нормально читать только чуть дальше пары первых встречь с Луной, потом мне уже просто надоело и стало подбешивает все, а жаль)))
В общем понравилось идея с Саргасом и "лечением" замка, не понравилось тыгыдыкание времени и события с Луной после тех первых встречь (вообще хз почему, но бесит и все😂) начало второй части тоже более-менее, но опять до появления Луны, похоже она меня в принципе в этом фф бесит, хотя всегда она мне более-менее нравилась, но видимо здесь почему-то необъективно бесит и раздражает 😂
Желаю вдохновения ❤

А что, если творец Саргаса — сам Гарольд , только из будущего?

Кажется, я когда то это читала уже. Но очень давно и почти все забылось. В общем и целом читаю как новую работу и получаю много наслаждения. Спасибо большое, Автор!

Когда читал первый раз - был эффект "ничего не понятно, но очень интересно". Сейчас читаю второй раз - и будто домой вернулся. Неожиданно уютный фанфик. Он не флаффный и вообще не про эмоции, но лично мне дает эффект мягкого антидепрессанта. Классный альтернативный мир, особенно порадовал worldbuilding с развитием идеи магической системы и того как-это-все-работает. По части Саргаса и Средоточия - я сначала подумал, что это такой кроссовер с другой вселенной, стал искать...не нашел. Полностью авторское, как я понимаю.
Единственные минусы - 1) при первом прочтении многое непонятно, интрига и догадки. Не то, чтобы большой минус, но немного путался в происходящем из-за нелинейного повествования. 2) Единственная реальная придирка - Уизлигад. Рон мне и в каноне довольно параллелен, хотя и негатива не вызывает. Просто довольно реалистичный подросток со своими достоинствами и недостатками, заморочками. Но вот семью Уизли в целом, особенно Молли, я обожаю. И, как назло, в самых лучших фанфиках они вечно какие-то просто ужасные. Здесь Рон - мелочный, туповатый мерзавчик. В других фанфиках та же Молли изображалась как кошмарная, простите, бабища-"селючка". Это печально. Я рад что по ходу повествования ее образ и образ Джинни смягчились.
Но больше придраться не к чему - работа прекрасная, жду не дождусь продолжения.

Еще один момент - жаль, что с Невиллом так вышло. Было очень здорово читать их с Гарольдом диалоги о растениях и зельеварении.

Так что же, Гарольд теперь по праву владеет Бузинной Палочкой? Раз обезоружил Дамблдора? Если он отнесёт Дары Смерти в Ночной Мир, ему „зачтётся”?

arrowen
Смерть передала миру свои дары не просто так, и уж точно не потому, что трём ловкачам удалось её надуть. Гарольд - созидатель, и Серый серп Жнеца ему без надобности. Бузинная палочка это понимает и выбирает себе носильщика сообразно своим задачам.

А что в мире „Кастеляна“ может означать сбор Даров в одних руках? У Роулинг это невнятно (как и почти всё остальное), а в фэндоме чего только не придумали...
И, до кучи, а мы узнаем, кто был предыдущим учеником леди Ровены? Я грешила на Риддла, но Кларка он точно не читал...

arrowen
Оформленного мнения у меня нет, но общий хэдканон таков: Дары должны быть разделены, чтобы работать нормально и не создавать ненужных бед. Ну а тот неумный пачкун, что в очередной раз загорится идеей, будто можно собрать три этикетки и поиметь Смерть, поимеет закономерную награду от трёх фаз, собранных у себя... в портмоне.

Забавно. „Соберите три этикетки, и мы совершенно бесплатно вышлем вам белые тапки!“

В который раз перечитываю и каждый раз с неослабевающим удовольствием. И каждый раз цепляют одни и те же моменты
1. Гарольд *очень* неумело мешает элегантное изложение мысли с каким-то гоповскими словечками. За них цепляется Снейп, ему надо за что-то зацепиться, это понятно. Но почему он не видит остального? Должен как минимум удивиться, всё-таки основная манера речи Гарольда отнюдь не гоповатая.
2. Фестралы. Почему они хищниками быть не могут? Могут, ещё как могут. У тех же волков никаких удержателей в наличии нет, кроме пасти полной острых зубов. Удержатели нужны тому хищнику, который не может долго преследовать добычу, кошачьи тому примером. А фестрал, вероятно как и волк, полагается в основном на свою скорость+выносливость. Догнать, сбить мощным толчком и пустить в ход зубы. В заключение, в какой-то из Америк водился т.н. "ужасный кабан", скотина двух метров в холке и около тонны весом. Хищник и падальщик. Копытный.))) От фестрала отличается только полной видимостью и отсутствием крыльев. Вымер не от отсутствия хваталок, а от сокращения кормовой базы, наши предки подсуропили.
4. Мира. То, что она попала к Гарольду в лавке Олливандера, я поняла только из комментов. Из текста это никак не следует, описан прилетевший футляр в ответ на зов палочки, и я честно думала, что там и была палочка Грегоровича. Ещё ужасно удивилась, какое отношение палочка этого мира имеет к Саргасу.
3. Ксенофилиус Лавгуд. От его отношения к Гарольду аж корёжит. Почему оно такое... не по возрасту? Кого Лавгуд видит-то перед собой? Вообще-то, пацана-недокормыша, на вид ровесника дочери (9-10 лет). Да симпатичного, да умного, и весьма благоразумного (что есть, то есть), но всё же мальчика. Ребёнка. А разговаривает он с ним так, словно Луне 15, а Гарольду 18, и этот Гарольд может его любимую дочурку того... В реале же скорее он должен волноваться, что Луна помчится навстречу приключениям, таща за собой Гарольда, потому как нашла в его лице понимающего компаньона. До отцовских волнений о чести дочери ещё года 3-4. Понимаете разницу?

Фанфик очень интересный, жду продолжения. Автору здоровья и вдохновения. )

Раника
Мира не палочка, мира защитный артефакт под кожей, с псевдоразумом.

Лавгуд изначально не знал о возрасте Гаррольда, он видел анимага-сову который липнет к его дочери. Анимаги это как правило довольно взрослые люди. Мало он за несколько дней успел себе напридумывать? Т.е. к моменту когда он видет 11 летнего подростка у него в голове УЖЕ сформировано подозрительное отношение.

Раника
Спасибо за отзыв :)

Обычный пацан из обычной начальной школы. Гоповских словечек там полно. А глубина мысли объясняется тем, что он много читает. Просто устная речь и письменная речь - два совершенно разных языка. Говорить элегантно устно нужно учиться специально и отнюдь не чтением художественной литературы.


Я никак не могу найти время разобраться, почему все говорят, что у волков нет удержателей, но иметь все четыре конечности, которые могут только бегать, для хищника немыслимо расточительно. Да и глаза рассажены для шухера, а не для прицеливания.

На какую величину жертвы рассчитан фестрал?

Если это что-то меньше его, то лошади крайне ограничены к динамическим и мелкомоторным манипуляциям у земли. Они или бегут, или что-то делают у земли, но не вместе и то и другое. Вопрос из разряда "как кентавры пьют?", только чтоб ещё и рук не было. Одно дело - лягнуть копытом атакующего, который летит по предсказуемой траектории (задница-то у тебя одна), и другое - по маневрирующей жертве.

Допустим, кто-то кого-то сбил ударом. А сам? Лошади крайне неуклюжи и ограничены при вставании с земли. И всё это время у вас в распоряжении - только зубы.

Если это что-то более его, то это тем более нелепо. Ну повис ты на жертве зубами, а дальше что? Перехватиться не можешь, потому что копыта бесполезны. Потерзать зубами не можешь, потому что это эффективно, только если закрепился и опираешься на жертву. Ты повиснешь дурацким маятником тяжёлого крупа, а вся нагрузка за веселье будет свалена на шейные позвонки. Долго они выдержат, если жертва захочет помотать кусаку по воздуху?

Остаётся падаль. Круто, но где взять столько падали, чтоб всему табуну хватило? Да и падальщик - это не хищник. Это плотоядное животное, он не заточен на нападение. Потому что по нужде нападает даже голубь, но кому это интересно?

Обычный отец-одиночка, который пытается уберечь хотя бы дочь. Поттер - ходячая проблема, потому что Дамблдор убьёт любого, кто вмешается в его игру. Зачем эта проблема Лавгуду?

Я вот не понял момент, когда снейп запустил аваду, что бы убить троля, но попал в Гарольда.
Луч все же долетел до цели и не был "загашен"? Потому что потом Потер оказался в мире с прозрачными цветами.
Вопрос как он тогда выжил? Вернули обратно, сказав что рано? А почему во второй книге не вернули?

jrdis
В туалете авада в Гарольда не попала, он погасил её проявлением пустоты (увеличил расстояние между собой и лучом авады. Она просто не долетела)

onixx
Всё верно. Не долетела расстояния вытянутой руки. Он с порога смотрел в другой мир.

Интересно, но ощущение, что читаю литературу рекомендованную при подготовке к дипломной работе. Но не могу оторваться!

a_990
Третий раз перечитываю. жду не дождусь продолжения. Автор, как где-то в комментах упоминается, препочитает публиковать продолжение редко, но сразу несколько глав. Так надеюсь увидеть.

Где было чувство справедливости Грейнджер, когда МакКарга наехала в большом зале на Гарри, как немецкий танк на польские окопы?

arviasi
Было заткнуто понятием о субординации.

Виктор Некрам
Скорее Грэйнджер тогда ещё не настолько освоилась в школе, чтобы вякать на декана. Не забывайте об этом факторе: полностью домашний ребёнок оказывается в диком взрослом мире, где с родителями даже связи толковой нет.

Calmius
И это тоже.
Но Грейнджер вообще привыкла доверять взрослым. ГП первого Кастеляна из нее это выбивал-выбивал, да так до конца и не справился.

arviasi
С точки зрения Грейнджер, там все было справедливо. Учитель с усталыми глазами наказывает дерзящего школьника.

RobRoy31
Да. Я забыл. Чинопочитание плюс тупость умноженные на огромное самомнение

Хосспади... и это быдло Ровена хочет отправить в другой мир, мир магии... тупую грязнокровку, рыжих олигофренов, идиотов Лонгботтомов...

arviasi
Других поэтов у меня для вас нет (С). Истинный талант настоящего руководителя - работать с тем, что есть.

Calmius
Претензия не к вам. К Ровене. Она что, не видит, что случилось с магами?

arviasi
Не можешь - научим, не хочешь - заставим. Основатели никогда не церемонились. :))

Виктор Некрам

Как там... "Ровена Рейвенкло жила в суровые времена, и ума ее диадема добавляла только одним способом..."

Порола учеников тентаклями?

Скорее уж швырялась в них диадемой по методу Сейлор Мун. )))

Calmius

Да, ИВС оставил в наследство много ярких фраз ))) "Пять любовниц? Что делать будем? Завидовать будем". Может, и "шесть условий победы" где-то пригодится...))) С нетерпением жду продолжения вашего фанфика. Получил от чтения эстетическое наслаждение.

trionix
Kairan1979
Как дети, честное слово. Электроды на виски - и электрошок!
Электроды в диадеме встроенные, если что.

Виктор Некрам
Электроды не сработают: магия их коротнёт!)

4eRUBINaSlach
У Ровены в диадеме особое волшебное электричество!

Виктор Некрам
От дыхания маткой работает?)

4eRUBINaSlach
От разницы магических потенциалов между лбом и затылком!)

Виктор Некрам
Ага: лбом думаем, а затылком по чужим подушкам плешь протираем?)

Вот только похоже, что этот декан только ловлей мышей и занимается. Хищница же. Не зря петигрю от Рона не отходит.

Именно пару? В ВУЗах занятия называются парами не просто так: это буквально пары уроков. То есть, например, лекция по высшей математике в ВУЗе, это два урока по высшей математике подряд, оба в форме лекции, оба в одной аудитории, оба с одними и теми же студентами. В журнале они отмечаются как два академических часа, а не один, суммарная длительность около (или даже точно) 90 минут, раньше между ними даже могла быть перемена. Вы именно это имели ввиду?

Ирокез
Да, это. Некоторые предметы в Хоге просто невозможно вести короче чем парами: Зельеварение и Травология. На Травологию долго идти туда и обратно, переодеваться и т.д. Зелья за сорок пять минут не сваришь.

Ол комплит.

Да как бы не все, и в жизни тоже.

Очень нравится. Люблю вот такие фанфики. Не очень много диалога, в меру рассуждений.

Не понравилось, причём сильно.

Персонажи... прописаны крайне плохо. Особенно на фоне канона, где даже второстепенные персонажи яркие и живые. В фике же большинство в лучшем случае схематичны, в худшем же — натуральные чучела для неприязни и побивания. Главный герой уныл, напоминает какого-то аутиста, и отличается, при заявленном уме, крайней тупостью.

Сюжет... прямо чувствуется, как его силой впихивали в канонную канву, не заботясь ни об эффекте бабочки, ни об изменённых изначальных предпосылках, от которых и сам мир должен был стать заметно другим. События из первой книги происходят так или иначе, и повествование полностью выбрасывает логику на помойку. Вызывает это только фэйспалмы и злость. Собственно, хорошо эту проблему описывают слова из самого фика:



А когда текст пытается отойти от канона, всё каким-то образом становится ещё хуже и глупее, описывай текст того придурка-Коновала из Министерства или каких-то левых, непонятно зачем нужных японцев. Логика и уместность по-прежнему отсутствуют.


Язык плох. Текст полон канцеляритом, чаще в лёгкой форме, но иногда и в тяжёлой. Под конец фик просто уже хочется пролистывать.

Антагонисты никуда не годятся. Уизлигады представляют из себя те самые чучела, орущие и матерящиеся, что вызывает зевоту и глухое раздражение. Страшный и опасный манипулятор-Дамбигад на поверку оказывается обычным Дамбитупом, не видящим ничего у себя под носом и действующим в духе "Если события выходят за рамки моего плана — тем хуже для событий".


И, конечно, штампы, штампы, штампы. Множество самых замшелых штампов из фиков по ГП, отчего текст становится вдвойне скучным и раздражающим.

DistantSong
Да, всё как я люблю. Дамбигад, Уизлигад, МС, я зануден. Всё было в шапке.

Calmius

Всё перечисленное можно было сделать куда лучше. По-настоящему опасный Дамбигад, скажем, принявший предложение стать министром магии, а не Дамбитуп. Живо прописанные и интересные Уизли, ещё более влиятельные, чем в каноне, и у которых есть свои причины для гадских действий. Интересный и деятельный Сью, а не бурчащий глупый зануда.

DistantSong
Я попробовал сделать это в "Поддавках". Реалистичный политик Дамбигад, для начала цинично добивший Мальчика-Который и присвоивший все лавры себе. Или факультет Гриффиндор, на который годами не ступает нога декана. Меня затошнило после четырёх глав и я это бросил.

Любой фанонный Дамбитуп умнее канонного Дамблдора. Зачем стараться нам, если Роулинг этого было не нужно? И что делать, если всё же решиться постараться, ведь в этом случае реально умный Дамбигад порвёт любые канонные рамки и сделает сюжет окончательно неузнаваемым?

Я пишу так, как нравится мне. Собственно, именно поэтому я и начал писать: чтобы создать что-то, что приятно читать мне самому.

Calmius

Читал. В тексте этого не было сказано, скорее походило, что там произошёл какой-то несчастный случай. И если Дамблдор — политик, нафига он в школе сидит, а не в Министерстве? На пост директора он мог бы пропихнуть ту же Макгонагалл, и уже вертеть ей как угодно.


Ну и что тут реалистичного? Для гадства за факультетом нужно приглядывать, а то все манипуляции под откос пойдут.



Это неправда. Канонный Дамблдор умён и весьма, просто, как и все люди, нередко ошибается. А в фаноне это натурально зачастую слабоумный идиот, составляющий до глупого сложные планы и ничего не меняющий в них, даже когда они идут под откос.

DistantSong
Понятное дело, что никто ничего не скажет, раз уж Дамблдор на свободе. Но второй орден Мерлина-то за что?

А нафига он в каноне в школе сидит? Или в каноне Дамблдор - не политик? Глава Визенгамота и председатель МКМ - что он в школе делает? Собакой на сене в Магической ООН работает?

Ещё раз: это не мы такие, это Роулинг. Научитесь уже ЕЙ вопросы задавать, а?

Ну перечитайте ещё раз любимый оригинал. Там язык попроще и шрифт крупнее. Чего ко мне-то прикопались?

Calmius

За открытие ещё двенадцати способов использования драконьей крови. За изобретение заклинания, блокирующего Аваду Кедавру. За то, что отвалил им кучу денег, как один из предков Сириуса в каноне. Вариантов много.


Потому что в каноне он перво-наперво директор школы, а не политик. В противном случае он бы не отказался стать министром. Верховный чародей — не факт, что сильно важная позиция; и, когда ему понадобилось, Фадж одним махом лишил Дамблдора этой должности. А при МКМ Дамблдор был не председателем, а кем-то вроде советника.



Неправда.

Calmius
О, хоспади. Он не "председатель МКМ", а "supreme mugwump". Не знаете, что это такое? Это калька с "маглобританской" парламентской должности "Chief Whip". Координатор фракции, парламентский организатор. "Парламентский организатор принуждает членов партии голосовать в соответствии с партийной позицией, а также следит за личным присутствием депутатов во время заседаний законодательных органов".

Должность офигительного ресурса и полной незаменимости.

DistantSong
Визенгамот - верховный судебный и законотворческий орган. Дамблдор - его глава (верховный чародей Визенгамота). Как можно быть главой законодательного органа и не быть политиком? Это не синекура: в один момент времени существует только один верховный чародей, и все они отметились в истории.

Из возможности снимать с должности совершенно не вытекает существенной власти над этой должностью. Королева может отправлять кабмин в отставку, ну и что? Сдержка и противовес в особых ситуациях, а не диктатура и самодержавие на каждый день.

SUPREME Mugwump - это о чём угодно, только не о простом советнике, не выдумывайте. Его выбирают другие делегации, а раньше это вообще делал Quilin. Да, это не канон, а ФТ, но это имеет хоть какие-то основания, в отличие от "просто советника" и "ты не понимаешь, что это калька".

Да даже будь Дамблдор главой делегации - он всё равно не вылезал бы из штаб-квартиры ООН. На школу времени не было бы. Тут или одно, или другое.

Говорю же: никакие канонные рамки не выдержат политического реализма. Умный Дамблдор со всеми перечисленными постами - это мгновенный выброс за кадр какого-то там занюханного Хогвартса и заодно уж всех сопливых мальчиков-выживальчиков. Это - что-то вроде "Карточного домика", при котором Хогвартс будет никому не нужной сюжетной гирей на ногах, а Гарри Поттер при нём - сюжетной гирей в квадрате.

А откуда информация про законотворчество?
В каноне все случаи появления Визенгамота — суды.

Ну и как мы видели во втором томе, законы вполне себе пишут чиновники Министерства, например Артур Уизли.

И тут переводчики в кои-то веки правильно расставили акценты — почетный председатель, то есть за былые заслуги поставлен на абсолютно формальный пост.

Ярик

Те самые переводчики, которые реалии, вдохновившие ГП, фатально не знают)

Ярик
Из допов. Визенгамот - не только суд, но и парламент. Думаю, в противном случае Дамблдора называли бы Chief Justice.

"Сочинять" не равно "принимать".

Вы уж определитесь: или требуете пруфов от других, или не требуете от себя.

базовый дистантСонг..
Побурлил в блогах. Никто с ним спорить не стал, ибо не трогай, вонять не будет. Он пришел в комменты. Никто не уйдёт обиженным, да

Надо сказать, что присутствие Дамблдора в качестве главы МКМ скорее свидетельствует о ничтожестве МагБритании. Вспомните, хотя бы, когда в последний раз пост генерального секретаря ООН занимал представитель хоть сколько-то значимой державы? Я вот с ходу вспомню разве что первого генсека ООН - британца. И то не продержался и полугода.

onixx
Как пришёл, так и уйдёт. Тут не фестиваль собачьего лая.

Raven912
Дело не в том, насколько влиятелен в мире тот или иной институт. Дело в том, что даже для главы национальной делегации (условного Небензи) требуемый рабочий график будет приговором для совмещения. Главе МагООН не нужна не только школа - ему и Британия нахрен не нужна при таком кукольном театре. Как бы вы ни вращали этот треугольник: "а ещё он директор школы" vs "а ещё он суприм вамп" - на двух из трёх стульев будет сидеть собака на сене. Любую деятельность хоронить и другим оживлять не давать.

Но даже если бы всех внешкольных должностей Дамблдора не было; даже если бы он был только директором, жизнь и душу полагающим на алтарь своего единственного детища; то по наблюдаемой картине Хогвартса можно сказать только одно:

Дамблдор - хреновый директор.

И он душу свою полагает на то, чтобы гражданская война в МагБритании никогда не утихла.

Помню азартно так спорил с одним писателем в похожем стиле: "вот если сделать так то и эдак то то ведь лучше будет верно?"
Тот кивал - да, конечно.
Я: А вот если это изменить на то, то ярче же?
Тот да-да, согласен...
Я: И героев поправить так то?
Тот: Конечно так будет оригинальней...
И без стёба так на меня грустно смотрит.

А я такой запал подрастерял (ну не спорит вообще как так то?) осторожно такой говорю\спрашиваю: Похоже здесь есть "но"?

И писатель улыбается: НО тогда это будет другое произведение. Напиши его, если хочешь.

МайкL
Я это приглашение уже задолбался повторять. Критики его не слышат. Но оно реально дельное.

Не осознают значит первую часть: "если сделать как ты говоришь, это будет другое..." )

Calmius
Я немного не соглашусь.
Вернее не так, в целом все верно, рассуждения о совмещении должностей абсолютно жизненное, но... сделаем поправку на размеры магбритании и ее консервативность!
Как часто заседает Визенгамот в полном составе как суд? Как много среди единиц тысяч магов живущих в Британии происходит преступление достаточно серьезное для созыва такого суда? А ведь они еще и неполным составом заседают, решая мелкие вопросы...
А еще есть ДМП которое решает совсем мелкие...
Подозреваю что судебные заседания Визенгамота явления редкие, хорошо если раз в месяц...
Законотворчество?
Мелкими вопросами занимается министерство, а вот крупные, да, Визенгамот рассматривает, вот только консервативное общество редко по крупному что то меняет. Опять таки, заседания для обсуждения и принятия законов будут совсем не каждый день и длиться будут не настолько долго. Малая численность магов это малая численность элиты, следовательно политических сил и фракций будет минимум. Намного быстрее все принимается и обсуждается.

Так что с поправкой на то что делами школы по большей части занимается Маккошка, а Визенгамот собирается только по важным и экстренным случаям получаем возможность совмещения.
С МКМ же абсолютно ничего не понятно, что это такое, какими вопросами заведует, как часто собирается... Вполне может быть просто почетной цацкой в которой изредка заседает Англия Франция, Канада и США и гордо называющая себя международной организацией, и на которую остальному миру просто плевать... В каноне я не припоминаю чтобы Дамби отсутсвовал по делам МКМ.

hludens
Например, такое чудовищное злодеяние, как повторное колдовство несовершеннолетним на каникулах? Ну я даже не знаю, ведь за эпохальный пролёт над всей Британией не полагается даже словесного порицания, разве что за отбитую Дракучую иву отработку назначат. И за столкновение Уизли с дельтапланом, о котором тот орёт на весь Большой зал и совершенно не палится.

Давайте я не буду привлекать аналитическую логику там, где автор тупо стебётся? Потому что мне опять придётся перейти на личностные характеристики, а это многим не нравится.

Исходя из обилия метафор и национальной сатиры, из ГП вполне могла получиться новая "Алиса в стране чудес". Но Роулинг под конец отчего-то решила заняться мессианством и поучить про силу любви. Вот этого ей не простили и припомнили весь чудовищный цинизм её "добра". Кэрролл такого себе не позволял.

Модель "Дамбигада" куда легче ложится на повествование, а "Дамбигуд" требует постоянных выносок "на самом деле это лев, а не собака".

Логика и Роулинг вещи несовместимые. Скорее, "Я так хочу!" .

Блин.
А ведь можно прочитать канон, и увидеть, что там как раз подсвеченн, что Визенгамот таким не занимается обычно.

А ещё у Дамблдора есть хроноворот...

arrowen
Хребёт. А это Дамблдор, у него есть хребёт, и больше его ничего не волнует.

Calmius

Как уже выше заметили, не факт, что должности в Визенгамоте и МКМ отнимают у Дамблдора много времени. Может, день-другой в месяц, а остальное время он занимается директорством и своими исследованиями.



Нормальный он директор. Просто нужно учитывать особенности психологии волшебников в сравнении с маглами. Например, некоторая безалаберность в отношении опасностей легко объясняется, если вспомнить их живучесть и невероятный уровень медицины.

А второе ваше высказывание вообще непонятно. Полноценной гражданской войны и не было. И Дамблдор никогда не подогревал специально трения между магами.



Неправда ваша. За то нарушение Статута и Рона с Гарри серьёзно порицали, и Артуру назначили штраф. А про дельтаплан вполне могла быть и выдумка для красного словца.


Если бы вы читали внимательнее, то заметили бы, что немалая часть седьмой книги посвяшена именно неидеальности Дамблдора. Да и в предыдущих книгах эта тема поднималась. И человеком, достойным владеть Дарами Смерти, в итоге назван не он, а Гарри.


На фанонное — возможно. Но на канонное её придётся натягивать, как сову на глобус Юпитера. И да, "Дамбигуд" ещё не означает безгрешности и неспособности ошибаться.

DistantSong
Неназываемыми особенностями психологии волшебников можно объяснить всё что душа пожелает. Все поступки Волдеморта, например, которые не поняли только магловоспитанные Поттер с Грэйнджер. Это будет такой же правомочный произвол, как и ваш.

Я всё же предполагаю, что волшебники тоже люди, и пролежать камнем целый учебный год - экстремально хреново даже по меркам вечно обстёбанной стороны добра. Или держать у школы сотню тварей, которые убивают любого ребёнка, стоит только заступить на шаг за линию, а иногда и без подобных поводов.

Остальные доводы - из разряда "я так считаю", потому оспаривать их бессмысленно.

DistantSong, вы загостились. Можете ответить на посошок, и возвращайтесь-ка к себе. Вы мне неприятны. Сами знаете за что.

Calmius

Вообще-то нет, не правомочный. Точно так же их "не понимали" полукровка Дамблдор и насквозь чистокровные Уизли, Джеймс Поттер, Сириус Блэк, Кингсли Бруствер и Андромеда Тонкс.


Хреново. И это означает, что возможности расколдовать их раньше не было. И незачем накручивать конспирологию.


Вы невнимательно читали канон. Дамблдор как раз активно был против размещения дементоров у школы; решение, скорее всего, принадлежало Фаджу. И дементоры обычно таки держатся в определённых рамках, и тот же Фадж был в настоящем шоке, узнав, что один из них чуть не применил Поцелуй к Гарри. Это и стало одной из основных причин убрать их от Хогвартса.


Ну так и вы точно так же пытались задвигать свои "я так считаю" с видом неоспоримого канона. Я лишь показал, что есть и другие варианты, при которых Дамблдор никакой не гад. А момент о Дарах Смерти — вообще твёрдый канонный факт.



Знаю.) Но так и быть, больше под этим фиком я постараюсь не писать. Я услышал от вас то, что ждал услышать.

Calmius
Фанфик отличный! Полное совпадение шапки и содержания, чем Кастелян и прекрасен. Ждём продолжения.

Конспирология возникает в тот момент, когда Дамблдор уничтожает улику, могущую указать на нападавшего.

Raven912
Можно обойтись без конспирологии, а просто ещё раз повторить мой вывод: Дамблдор - хреновый директор. По совокупности. Потому что из года в год у него "не смогла", яслепое, янезнало, этовсёони, кактаквышло, итаккаждыйраз.

На втором курсе, для примера, с проблемой справились второгодки. Браво, столетний напарник Фламеля.

И "хреновый директор" - это самая лояльная характеристика. "Гадом" тут даже не пахнет. Но зато посвятил себя этому целиком.

Боюсь представить, что было бы, начни этот соловей управлять страной. Позволю себе самоцитирование. Поездка в Косой переулок с Хагридом:

Calmius
В том-то и дело, что вскрытие фотоаппарата на свету - действие вполне умышленное, а не "забыл, пролюбил, упустил из виду". И, учитывая, что, емнип, рецепт растворов для получения из обычной пленки - колдофото, Криви подсказал именно Дамблдор - не получается отмазаться тем, что "он в маггловских поделках не разбирается". Разбирается. И что произойдет с пленкой, если ее открыть на свету - понимает. Но все равно открывает. И то, что пленка уже попала под взгляд василиска - его не оправдывает.

Raven912

Это когда такое было?

кукурузник

Когда в Больничное крыло попадает Криви. Дамблдор на свету открывает его фотоаппарат, гарантированно засвечивая пленку. И, как я уже сказал выше, то, что о пленке позаботились ранее - Дамблдора нифига не оправдывает.

Raven912
Кто сказал, что волшебная пленка засвечивается? В книгах и кино наглядно показано и рассказано, что из открытого фотика повалил дым. и позже мы понимаем. что пленку сжег взгляд василиска, который через это ослаб. и не убил Колина.
Не думаю что Дамблдор такой идиот, что не знал как обращаться с пленкой, скорее всего волшебной пленке просто плевать на такие мелочи.

А если делать вывод что он это сделал специально - ЗАЧЕМ? Зачем. для чего, во имя чего. ради чего, что он хотел получить как результат?

кукурузник
Угу. А дым там сидел и ждал, как свет в холодильнике блондинки.

Если фотоаппарат был незеркальный, Колин смотрел на василиска напрямую через видоискатель, и плёнка тут не спасала и вообще ни при чём. Если это была зеркалка, зеркало защищало глаза лишь на короткие доли секунды экспозиции, а потом вновь перенаправило поток в глаза. Даже если василиск начал смотреть как раз во время экспозиции, не думаю, что его взгляд настолько короток.

Если в книге написан какой-то гладко звучащий бред, это вовсе не довод в наших спорах, потому что мы как раз-таки и спорим с тем, что написано в книгах.

Что опять-таки возвращает нас к вопросу: ЗАЧЕМ он открыл камеру?

Если плёнке плевать на засветку, ей плевать и на свет. Ей не нужны линзы, затвор и вспышка. Да и плёнка не нужна.

Слушайте, если у вас единственный и универсальный довод - "это ж магия!" и "в книге чёрным по белому написано, что Дамби хороший", то чего вы вообще здесь спорите? Перечитайте ещё раз святой оригинал, истеките слюнями и поймайте сатори. Зачем вам мы?

кукурузник
А кто сказал, что пленка - волшебная? Колин прямо говорит, что пленка у него - самая обычная, "но если ее проявить в специальном растворе - получится колдография". А обычная пленка, если открыть фотоаппарат при освещении, достаточном, чтобы увидеть, что фотоаппарат открыли - засветится необратимо. Из фотоаппарата пленку достают и помещают в проявочный бачок в полной темноте наощупь.

Ну это то вполне очевидно - очередная "полоса препятствий" для героя. Должна сработать когда нужно кукловоду, поэтому до наступления этого момента расследование притормаживается.
С имеющимися у Дамби средствами (лигеменция, думосброс, хроноворот, сотня эльфов) получить ответ на вопрос кто ползает и кем управляется- дело одного дня. Максимум недели после первого нападения... Но Дамби как то не торопится...

Через минимум три линзы, если не десяток. И много-много слоев просветляющих покрытий, содержащих химические элементы, неведомые магам древности.
И это не пленка, а голокрон с его объективами и прочим

Calmius
А это самоцитирование было из неопубликованного?

Calmius
А линзы объектива и призмы зеркального видоискателя это так, ерунда? Напомню, что следующему окаменевшему хватило призрака, чтобы не помереть. А Грейнджер и Кристал - взгляда через зеркало.

trionix
Магии плевать, ведомы ли людям элементы, присутствовавшие на Земле с самого её рождения. Просветляющее покрытие убирает внутренние отражения, направляя в глаз чуть больше входящего света. Объектив же постарался, чтобы в человеческий зрачок зашло куда больше света и поражающего фактора, чем обычно собирается невооружённым глазом. А будь линзы препятствием, к окаменению были бы иммунны все очкарики.

Натянуть можно многое, но не проще ли предположить, что Роулинг или сама не знала, что внутри фотокамеры, или не предполагала этих знаний у большинства читателей? Стёб зашёл; жаль, что не взорвавшийся унитаз.

Виктор Некрам
А очкарикам - их очков. А отдельным счастливчикам - повышенной влажности или пара из дыхания. Народ, хотите - спорьте дальше. Со стёбом - не ко мне.

arrowen
Я сейчас это пишу. Зарёкся выкладывать неоконченное.

Calmius
Ни один очкарик не смотрел на василиска. Так что очень может быть, что это сработало бы.

Calmius
Ну, очки отличаются от зеркал тем, что свет в них преломляется, а не отражается. Так что, в зеркальный телескоп на василиска можно посмотреть, а вот через бинокль уже нет.
А отраженный взгляд не убивает, что нам известно по куче легенд, вплоть до Медузы.

Виктор Некрам
Миртл была, так что вряд ли

Raven912
Как вариант, банально почувствовал запах паленого, и понял, что пленке уже каюк?
Или если знаком с фотоаппаратами, нажал на кнопку сматывания пленки, что автоматически нивелировало возможную засветку.

Ярик

Как видим, сматывания пленки не производилось.

Ярик
И такие фотоаппараты работают в мире магии, а у Колина был именно он вместе с запасом батарек. Давайте тогда уж ещё про спасший Криви растерявшийся автофокус и василиска, которому шарахнули ксенонкой прямо в раскрывшийся третий глаз.

Calmius
Не, сматывание пленки возможно и без батареек. Но вот конкретно Дамблдор открыл фотоаппарат, не сматывая пленки.

Raven912
Нажатием на кнопку? Я впервые об этом слышу. Или батарейка, которая выжирается мотором как горячие пирожки, или вручную вращать рычажок. Долго и печально.

Calmius
Пружиной

Raven912
Вы просто так сказали, или существует хоть один серийный пример? Я бы почитал. Потому что я слабо представляю, что там за пружина должна быть, что творится со взводом под последние кадры и чем всё это лучше ручной перемотки, если уж батарейки нет.

Ярик
Да, Миртл. Верно.

Calmius
Может, я и ошибаюсь, смешивая свой старенький "Зенит-Е" с первой мыльницей... У "Зоркого" точно вручную мотал.
Но вот последствия не то, что случайно открытой крышки, но случайно пропущенной щели в двери комнаты, где мотал пленку в проявочный бачок - представляю хорошо.

Зеркалки "Олимпус" 3000 и младшие. После заправки кассеты, защелка блокируется наглухо, и пленка перематывается на другую катушку. При съемке, пленка идет в кассету. Открыть аппарат можно после съемки всей пленки и утягивания хвостика в кассету, или комбинацией кнопок срочного сматывания с потерей кадров.
Еще протяжка пленки по такому алгоритму была у какого-то зеркального "контакса", но про него только читал в журналах, он несколько тысяч евро стоил.
По годам - подходит, начало 1990-х

trionix
Я могу ошибаться, но Olympus IS 3000 на батарейках. Зачем ему пружинный привод?

UPD. Ну да, у IS 3000 электропривод. Там всё электронное, кроме плёнки. Не нужен пружинный привод в девяностых.

Сгоревшая плёнка не может иметь отношения к василиску.

Воздействие василиска имеет весьма тонкую природу: разумный взгляд жертвы должен посмотреть змеюке в глаза (или хотя бы в морду). Если ты смотришь в сторону, ты не каменеешь. Кожу на щеках у смотрящего в сторону - не поджаривает и не припекает. Сетчатку у окаменённых (частично или фатально) не сжигает будто ядерной вспышкой. Тем более на взгляд василиска глубоко положить неживой материи: привидение получило полную дозу, но стены и обстановка за ним не имели следов обугливания. Одежда и волосы жертв не подпалены.

Окаменяющая магия змеюки - ТОНКОЕ и избирательное воздействие, приходящее через зеркало души. Его интересует только тело. Даже одежду на окаменевшем теле оно не окаменяет: иначе окаменялся бы и фотоаппарат, и записка. Повторный (добивающий) удар по окаменённым жертвам с распахнутыми глазами тоже неэффективен: разума в них больше нет.

Плёнку сжёг Дамблдор. Отсюда и свежий дым, и вообще дурацкий поступок с открыванием камеры.

PS. В который раз поражаюсь, до чего же неудобное и заморочное оружие оставил Слизерин своим наследничкам.

Подозреваю, что если это и было оружие, то явно массового поражения. Типа выпустить за стены в стан врага. Потому что как такая дура могла быстро передвигаться в ограниченном пространстве коридоров да ещё и сортировать своих от чужих, я не представляю. Разве что "это магия!".

Раника
Ну зачем же за стены? На Астробашню! Обозреть окерстности, покрутить башкой, поработать путеводным маяком, так сказать. Или самая высокая башня с укреплённой и плоской каменной крышей - это чтобы на звёзды смотреть, что ли?

Если я правильно поняла аргументы из разгоревшейся тут дискуссии, то просто взгляд василиска в спину/бок не сработает, вроде бы подразумевается контакт глаза-в-глаза. По этой же причине взгляд скорее всего не сработает и на достаточно большом расстоянии, а до верха астрономической башни далеко. Так что либо за стену и ползать по кругу, либо осваивать технику Каа "Подойдите ближе, бандерлоги".

Раника
Дык, всё как в "Людях в черном". "Э, бандерлоги пожирательские! Гляньте, чо у нас есть!". И чего-нибудь яркое и мерцающее для привлечения внимания. Враги просто обязаны будут посмотреть: тупо чтобы знать, от какой пакости им прикрываться.

Тут уже начинается обоюдный хэдканон. Есть ограничение по расстоянию при попадании в угловой конус или нет его - каноничные обоснования отсутствуют. Я у Щеглова такую идею помню: яркая красная звезда на небе; каждый, кто на неё посмотрит, отвести взгляд уже не может, а его тело занимает кто-то другой.

Народ, кто понимает в строительстве - зачем сквозь 9-этажное , 50-метровое здание института, занимавшегося электроникой, через все этажа была проложена как бы шахта из почти круглых, вернее восьмиугольных отверстий диаметром около трех метров, в перекрытиях?
Входы туда были на первом и последнем этажах.
Не лифт, они рядом. С начала 90-х здание было перепрофилировано, и в эту самую шахту столярная фирма с 8-го этажа сбрасывала деревянно-опилочные отходы, для экономии на вывозе.

По-моему, тут ошибка... мелочь, но и исправить легко.

> Запомнив цифры требуемых объёмов, я бросил в приёмник пруток стальной арматуры. Вес требуемого «не активированного железа» уменьшился. Бросил ржавый кусок с болота — немного подумав, уменьшился вес и в строке «просто железа», и в строке «не активированного».

Если ржавый кусок с болота был вытащен Акцио - как раз наоборот, запрос не активированного не мог сократиться, а вот просто притащенный руками пруток должен был уменьшить.

Netch
Да вроде всё нормально. "Не активированное" - хорошее. "Естественный" пруток засчитался за хорошее, а вытащенное "Акцио" - частично за то, частично за другое. "Порча" была неполная: куски крупные (недисперсные), часть массы тащилась "за компанию" и недалеко... Короче, я решил не упрощать механику.

Про физиологию кентавров - тут замечательный ход был у Вольхи (не знаю, насколько оригинально): они по желанию распадаются на человека и лошадь. Добавить ограничение, что человек не может далеко отлучаться от лошади без ущерба для обоих, и что они скрывают это свойство по максимуму. (У Вольхи один такой просто отпустил свою лошадь и остался человеком;))

Главная проблема в том, что человеческий рот и зубы не способны прожевать и переварить столько пищи, сколько надо лошади. То есть кентавры или вампиры, или внешнее пищеварение как у пауков, или у них вторая пара челюстей в заднице. Или они сильно киборги и живая оболочка там вокруг стали и композитов, причем "живая" часть весит кило 50 - 70.

Проблем там много, но главный вопрос - зачем нужно такое объединение. Если нам требуется ум и руки человека с подвижностью и грузоподъёмностью лошади, мы просто сажаем человека на лошадь.

Я так понимаю, в Древней Греции кто-то играл в театре в классическом костюме "два человека, шкура и маска изображают лошадь", а потом маска упала и родилась идея.

На Земле нет позвоночных животных с тремя поясами конечностей. Так что кентавр это химера или киборг, в любом случае, творчество кого-то с очень большим объемом знаний

trionix

Ну вот я думаю, что в основном живут - и едят - человек и лошадь раздельно, а объединяются, если общение с другими (от которых надо хранить главный секрет физиологии), включая войну - когда объединённое тело получает совместный запас прочности.

Calmius

А вот тут для данного сеттинга и нужен специфический магический обоснуй.


:)))

Легенды могли родиться задолго до создания первого театра.

Netch
Не по желанию. Трий (кентавр) наткнулся на мага в неудачный момент, и тот его приложил заклинанием, разделив на коня и человека.

Netch
Угу. Бомба и детонатор :)

trionix
Ещё здесь стоит вопрос, а где лёгкие? И чьи они? Или они присутствуют в двойном объёме?
Потому что человеческие лёгкие не могут обеспечить всю эту тушу кислородом, а лошадиные слишком далеко находятся от головы. Это значит, что у кентавров есть другие органы дыхания, расположенные возле места соединения? Может именно по этому они предпочитают ходить обнажёнными, по человеческим меркам? Или они просто устроены по другому? Например вб верхнюю часть занимают модифицированные лёгкие. Это будет значит, что там также идут изменения в скелете, нужные для защиты ткани. Тут вообще очень много вопросов чисто по физиологии.
Либо берём за аксиому их химерологическое происхождение и думаем, а чем же тогда иным заменены стандартные потребности животных? Дышат ли они магией, поглощаемой напрямую кожей из пространства? Или же у них в рационе есть растение, поддерживающее своей энергией из существование? Точнее не их самих, а те маг конструкты, что обеспечивают их псевдо жизнь.
Есть ещё третий вариант "на всё воля магии", что в своём варианте должен представлять смесь двух прошлых теорий.

А если принцип дыхания, как у птиц в полете - "грудная клетка" лошадиной туши прокачивает воздух через "человеческую" часть легких?
Вариант - дополнительное дыхальце для лошадиых легких на стыке туши и тела.

trionix
О варианте с дополнительными дыхальцами я писала, это кстати, объяснило бы, почему Флоренц даже будучи преподавателем предпочитал не носить верхнюю одежду, она проста была опасна для него, затрудняя дыхание, а вот насчёт схожести с птичьей системой.. Всё упирается в массу и объём объекта, ведь напитать такое тело кислородом задача не из лёгких *здесь должен быть тот мем с котом, бьющем по тарелочкам*, а также в необходимости постоянного движения. Ну а также неудобность расположения органов. Вообще, можно предположить нестандартное положение органов в полной мере, например лёгкие могут находится на спине лошадиной части, напрямую связанные с некими органами, в моём представлении имеющими вид схожий с жабрами у рыб.
И здесь Остапа понесло. А с чего мы взяли, что они вообще представители животного царства? Почему они не могут быть растениями? Не в полной мере конечно, но всё же. Это как раз про их химерологическое происхождение, возможно маг их создавший, для равновесия добавил растения. И того мы получаем химеру на стыке животнорастительныго происхождения. Это бы объяснило возможность полноценного дыхания через кожу (да простит меня моя биологичка, я забыла как называются органы дыхания у растений) и то, чего они не спечат выбираться из леса, им то это зачем? Они сами цветочки, им среди себе подобных спокойней.

Ещё одну главу и спать
Поверхность альвеол у человека 90 кв.м., а воздуха при беге вам всё равно не хватает. У растений альвеолы - крона с аналогичным отношением поверхности к объёму. Кожа вас не спасёт.

Если отпустить фантазию настолько, что не будет учитываться ни слабая энергетика растений (для активного перемещения), ни отсутствие фотосинтеза, то проще уж сделать химеру на безаэробном метаболизме. "Чисто на магическом".

Calmius
Тогда мы возвращаемся к дыханию магией напрямую через кожу. А насчёт того, что не хватает, так не обязательно же брать как основной, можно совместить, тогда, как мне кажется этого возможно хватит как раз для дыхания всего кентавра. А вообще, лучшим вариантом смотрится полное совмещение. То есть, дыхание через кожу + человеческие лёгкие и стандартные способы его получения + лошединые лёгкие с дополнительными органами проникновения на крупе либо же на месте стыка.
Знаете, я уже восхищена несуществующим магом, создавшим этих интересных существ. А ещё его упорством. Ну или можно предположить, что кентавры взялись оттуда же, откуда берутся новые заклинание. Просто маленький малыш очень пожелал, что бы папа был силён и здоров как конь, а там, как говорится, уточнять надо.

Ещё одну главу и спать
А мне жалко его нежизнеспособные творения. Маг, может, и сотворил, но потом ни разу не запустил и не протестировал то, что сотворил, а побежал играть в квиддич. Я не говорю о физиологии, а хотя бы об эргономике предельной дотягиваемости конечностей. Как эта лошадь пьёт? Что и как ест? Как охотится? Зачем ей руки, если земля недоступна? Ну и т.д.

Как мраморная статуя они смотрятся чудесно. А живыми, чувствующими и разумными их делать нельзя. Если автор, конечно, не малолетний садистёныш от папаши-Фроджа.

Calmius
А самое главное, зачем? Даже от русалок больше пользы, чем от кентавров. А у них же в анамнезе ещё имеется около пророческий дар.. Может ради него всё затевалось? Может их неизвестный создатель желал получить слуг предсказателей, но человеческие тела оказались слишком хрупкими, а животные недостаточно подготовленными для подобного массива знаний? Или же всё наоборот пошло не так и во время работы мастера отвлекли тем или иным способом, из-за чего в ритуале произошла ошибка.
В моей голове это представляется как попытка талантливого ритуальста, с слишком маленькой предрасположенностью к астрономии и предсказаниям поднять эти параметры путём тёмной магии с основой в виде химерологии и растений (мне нравится теория о том, что кентавры это цветочки, и вы мне ничего не сделаете) имеющих тесную связь с космическими процессами, но тут врываются рыцари инквиции на конях и попадают прямо в гущу ритуала, маг умирает, а бравые паладины отныне обречены на такую жизнь, как и их потомки. Потому все кентавры (за редким исключением) ненавидят человеческий род, ведь именно они, оть и косвенно, обрекли их на такую жизнь.

Вообще говоря, довольно забавно то, что в эллинских мифах кентавры - мягко говоря, варвары, ребята сильно пьющие (свитские Диониса) и невоздержанные (кентавромахия, например, началась после попытки спереть невесту друга Тесея прямо со свадьбы, да и Несс пытался украсть жену Геракла)... Мудрец, звёздочет и предсказатель среди всех полуконей известен только один: Хирон :)

Raven912
Ну у нас тут царица-мать Роулинг и решила она, что раса кентавров состоит из звездочётов, так тому и быть. Нам остаётся лишь понять, Нафига, а главное зачем.

Raven912
Да и тот, по мифам, не чисто кентавр, а таки бог.

Ещё одну главу и спать
Учитывая, что лес обычно не лучшее место для астрофотографии. Тут бы лучше горным троллям такая роль подошла бы.

Ещё одну главу и спать
Дык эта... Тово-энтово... Всяк ведь знает, что у кентавров, значиться, два сердца, четыре лёгких – чтобы яркий Марс курить, да три печени – чтобы с Хагридом бухать!

arrowen
Вы сделали мой вечер.