Комментарии «Волшебники - тупые» (джен)

Прекрасный перевод интересного фанфика. С точки зрения здравого смысла - все верно.
Но сколько ж можно несчастного Гарри убивать ?!. Ну жалко же его...
Хотя он, конечно, рекордсмен по возможностям убиться при неудачном стечении обстоятельств. Так что его еще не раз, наверное, того ...

То ли ещё будет. Огребут все, просто Гарри - Главный Герой. Впрочем, там есть несколько глав, где никто не умирает.

Буду ждать продолжения с огромным интересом.

волшебники, конечно, тупые, но кто мешал автору повторить матчасть?
к примеру моментов вроде "упомянутый дом кишел термитами, медленно пожиравшими его изнутри" быть не должно. автор же по идее (ну... ради чего писался фик) должен стебаться над грубыми ляпами, а не плодить их?
*а вообще, переводчику респект. я ржал) хотя автор зря перегибает палку.

Согласна с выше написанными комментариями. Но всё-таки Гарри жалко.

asm, термиты в каноне, безусловно, не упомянуты. Впрочем, кто будет обращать внимание на всяких букашек, когда в саду гномы завелись? Проблема не во вредителях, а в бездарной планировке дома. Вариант, показанный в фильмах, это вообще звиздец. Не будь термитов, дом устоял бы в тот раз. И обвалился бы десяток лет спустя, когда все члены семьи собрались бы на какое-нибудь торжество, выросшие, поправившиеся и гостей пригласившие... Ещё веселее было бы.

начнём с того, что термиты в англии вообще не особо водятся. это не южные штаты, откуда автор наверняка родом (и уж тем более не африка/азия/латинская_америка).
с инцестом опять же можно было привести какой-нибудь более реальный пример... итд.

Во-первых автор пишет из Канады. Во-вторых, термиты семейства Rhinotermitidae в Англии водятся, хотя и недавно.

А это уже плевок в сторону фанона. Все волшебники в какой-то степени родня, но некоторые авторы в своём стремлении демонизировать злобных вырождающихся колдунишек доходят до смешного.

Бегло проглядела оригинал. Да уж, никто не уйдет...
И по фанону там основательно автор проехался, и не раз.
Несколько глав просто офонарительны.
Огромное спасибо, что взялись за перевод !

Южный Ктототам,
замените "термитов" "жучками-древоточцами" и дом рухнет от автохтонных аГлицких жучков... а asm увенчает Вас лаврами (он у нас перфекционист, и к нему лучше прислушиваться). А текст действительно недобрый,но талантливый и интересный.

скорее зануда.
*и долбо**, но это к делу не относится.

а вообще, ждём проды. я даж в оригинал специально не полезу пока:)

Я в шоке! Обалденно. Спасибо за перевод, Южный Ктототам! Жду продолжения.

Очень понравилось, давно хотелось почитать чего-то такого. Жду продолжения.

Знаете все из описаного могло бы быть, но про ленту однозначо реалистично, ээх жаль в канноне этого не случилось,как бы история интересно развиалась,мечты мечты. Жду далее, успехов.

Интересно, кто ещё в волшебном мире рас...дяй?

Да уж, тема "Гарри в Азкабане" довольно популярна. И частенько идет рука об руку с Дамбигадом. Из канона прекрасно известно, как на него влияют дементоры. Так что Гарри вполне мог там сойти с ума. И что теперь так называемые светлые будут делать? Понимаю, что вопрос риторический, но было бы интересно узнать их реакцию на то, что их герой - ныне сосед старших Лонгботтомов по палате.
В общем, повторяя слова Задорнова - ну тупыыыыые!

За что спасибо, так это за наводку на оригинал. То ли подошла критическая масса, то ли действительно фик написан очень простым языком, но это первый художественный текст на английском, который я читаю бегло.

Южный Ктототам, спасибо за перевод новой главы. Особенно были прикольны расчёты доброго дедушки Дамблдора, что будет, когда он освободит Гарьку. Обломс-с однако. ))))
Мне нравится что Автор издевается не только над каноном, но и фаноном.
С нетерпением жду продолжения. ))))

Спойлер: Риту Скиттер сожрет жаба Лонгботтома :)

Ай-яй-яй, как не стыдно :)

Кстати, никто ещё не ассоциировал фик с Гудкайндом и его «Первым Правилом Волшебника»?

можно еще прибить Гарри Поттера при чем неоднократно с помощью Гермионы Грейнджер- начиная с поезда где необученная , без присмотра взрослых волшебников "чинит очки", потом эта ситуация - где необученная. безграмотная - испытывает различные заклинания на своих "друзьях"постоянно повторяется- в реальности это как обращаться за помощью не к профессионалу , а к малолетки освоившему чтение - за чем нам врачи. сантехники, аптекари, электрики, научился ребенок читать и этого достаточно - пусть лечит аппендицит. кариес, меняет проводку. ремонтирует кран
Хотя та же Роулинг неоднократно описывала неправильное применение колдовства - на тнасфигурации- разные недоделки,
- на чарах, ни у кого с первого раза не получалось выполнить правильно,
- на зельях, мало кому удавалось хотя бы приблизиться к правильному результату по внешнему виду,
- на гаданиях никто и не старался освоить предмет, может Лаванда, остальные валяли дурака
- у Хагрида все старались избежать встречи с его любимцами, так знали преподаватель предпочитает монстров людям, а некоторые факультеты откровенно ненавидит.
Наверняка даже , если негативные последствия не очевидны они есть и скорее всего накапливаются

Относительно хорошо описано их общество. А вообще их магия это как вечный двигатель(интересно было бы посмотреть если бы кто то ввёл бы ограничения). Интересно было бы посмотреть что тогда происходит с людьми когда есть вечный двигатель (я думаю итог в конце концов удручающий(с точки зрения развития)).
В главе с домом уизли я думаю вы слишком сильно упростили ситуацию с подготовкой специалистов.

Добавлено 07.02.2015 - 13:05:
Ой с сотового не заметил что это перевод. В один столбец читать неудобно.

Читал в оригинале, да. Драко Пятый - это пять!
Некоторые драбблы философские, некоторые ржачные, некоторые идиотские.

Воооооот ! Все верно, где гарантия, что мелкая в общем-то еще девчонка с офигительно высокой нагрузкой не забудет какую-нибудь мелочь и не устроит масштабный бадабумс?!. Только великий пофигист "Дамбльдор"-ай-само-как-нибудь-рассосется мог верить, что все обойдется. Обошлось, конечно, но токмо произволом Роулинг.

> Вселенная выбрала именно этот момент, чтобы развалиться.

The universe chose that exact moment to implode.

Всё-таки взорваться, а не развалиться.

Да если бы. Нормальный взрыв, "explosion", характеризуется разрушением из-за ударной волны, направленной наружу. А "implosion" - это нарушение структурной целостности, имеющее взрывную скорость протекания, но направленное внутрь. На русский язык обычно переводят или развёрнутым предложением (с подробным указанием, что, как и почему разрушилось) или термином, употребляющимся в какой-то конкретной области (и непонятным неспециалистам). Мой вариант предложения ближе всего к первому варианту, а подробности о причинах и характере разрушения вселенной были в предшествующем тексте.

Неплохо, но как-то в торжество справедливости после смерти Поттера верится с трудом.

Это слово в таком смысле употребляется физиками, как русский аналог термина "collapse". Неологизм, о корректности применения которого до сих пор спорят. Причём, существуют другие значения слова, пришедшие из других сообществ - парашютного спорта, например.
Слово, конечно, подойдёт, но не более, чем многие другие.

Ну Артур Уизли был шедеврален, например.

Это спор о литературной уместности перевода vs точности. Но имхо, вселенная развалилась — это нечто… странное. Вселенная схлопнулась — гораздо лучше (по крайней мере для меня, как для закончившего физмат). Жаль, что я не сообразил этот вариант предложить.


А справедливости и не предполагается. Как говорила Смерть в книгах Пратчетта: справедливости нет, есть я.

Добавлено 07.02.2015 - 20:53:
P.s. К вопросу о точности у самого автора. В главе «он умеет ходить» сказано, что Гарри полтора года. Но на самом деле ему год и три месяца.

Из-за такого пустяка, как какое-то жалкое перо, вселенная не развалиться. Не думаю, что временные парадоксы вообще могут существовать. Вполне возможно, просто образуется новая вселенная. И одно единственное перо у Гермионы для учебы? Серьезно???

...Обладатели хотя бы кусочка здравого смысла не напиваются перед аппарацией…

Обладатели хотя бы кусочка здравого смысла не напиваются перед тем, как сесть за руль! Магглы в этом отношении ни чуть не лучше...(тут тот случай, когда горбатого горбатому не "Уродом " звать)

Если пьян волшебник в жопито, пусть валит через камин, нех ему аппарацией развлекаться в бухом виде. Дятел!

чо-т подумал, что по большей части драбблы - трешак и передёргивание. не, поржать можно, но есть масса куда более грамотных и забавных подколов)

2 [asm]:
>чо-т подумал, что по большей части драбблы - трешак и передёргивание.
Не без этого.И это еще шестнадцатый рассказ ( там автор стебется над всеми таймтревелами) не перевели.:-)

Не понял, на что автор намекает: "он пах сосной"

16 и без таймтревелов шикарный стёб. Больше половины попаданцев в ГП даже зная канон, строго его придерживаются: заново спасают ГГ от тролля, спасают философский камень от Квиррела, Джинни от ТР и василиска, Клювокрыла от казни, Сириуса от дементоров, но при этом упускают Петтигрю, с тем чтобы на четвёртом году поучаствовать в Тремудром Турнире, возродить Волдеморта и уже после этого уничтожать его.

С мудаков Гойла и Крэбба и в каноне станется хрень какую выхлебать.

Да, такая ещё мысль: как насчёт авторских примечаний после каждой главы? После фразы «волшебники тупые» автор добавляет пару строчек комментариев, которые тоже интересно читать. Например, к главе про Азкабан:

Меня всегда интересовало, как Азкабан для Гарри всегда оказывался хорошим опытом. Он или изучал беспалочковую магию, находил палочку, дружил с дементорами, становился лордом какой-то убер-нации, или всё вышеперечисленное. Он также, кажется, спал с Беллатрикс с её отвисшими в Азкабане сиськами.
Может быть только меня?

И-и-и первая глава, в которой никто не помер в страшных муках :)

Могу их их тоже переводить. Полагаете, стоит?

Меня порвала в клочья эта глава "Стоит на вес золота". Я в восторге! Пока среди этих офигенных историй, эта на мой вкус самая смешная и веселая.

Добавлено 09.02.2015 - 21:49:


Обязательно!

Увы, но нигде вес галлеона не указан. А так весьма занятный способ вести финансовые махинации, я в восторге. Вопрос в том, ограничены ли еще подобные операции статутом о секретности

Прими за данность, что они тупые и отличаются от обычных людей строением мышления. Им и в голову не приходило пользоваться отношениями с маглами, они же дикари ебаные. бумажки вместо нормального золота? ну вы и дебилы.

Вес галлеона неизвестен в каноне (хотя авторесса много чего ПОТОМ в интервью рассказывала, может, и есть "официальная" инфа). А уж если фильм брать с чуть ли не блюдцами на вид...
Что известно? Курс обмена галлеон - фунт (1 - 5), а также некоторые цены. В западном фэндоме заинтересованные лица все давно вычислили, на примерах и т.п. По расчетам (именно расчетам, а не навскидку): 1 галлеон - 100 фунтов - 10120 рублей. То есть одна стандартная палочка стоимостью почти в 71 тыс. рублей - это вполне достоверно. Гораздо более достоверно, чем если бы основной (стандартный) инструмент волшебника на много лет стоил 710 рублей.
Автор явно гиперболизировал это дело - чистое золото, стоимость за унцию, монеты без защиты от подделок (автоматически от переплавки), тупые гоблины (не волшебники, а гоблины, рулящие банком). Посмеяться.

Это моя любимая глава, гыгыгы.
Не, понятно, что там все-таки должны быть какие-то хитрые подвыверты, но у Роулинг-то они не упомянуты...

Гоблины ж не тупые? Чтобы был оправдан курс галлеон-фунт 1:5, либо галлеоны должны быть не из золота (латунь отпадает, тут скорее орайде), либо кто-то золото трансмутирует из разных прочих металлов (кто - догадаться нетрудно, как раз Фламель). В итоге получаем за 600 лет деятельности выдающегося алхимика de facto обесценивание золота в магическом мире по сравнению с магловским раз в 20. Хотя тут ещё загвоздка - гоблины могут какую им, к чёрту, угодно маржу накрутить, ибо на банковское дело в магической Британии у них монополия.

>>По расчетам (именно расчетам, а не навскидку): 1 галлеон - 100 фунтов
я как-то подсчитывал, что если вместо галеона брать гинею, то получим менее 50 фунтов по курсу начала 90-х.

Очень впечатляющее произведение, особенно поражает свежий и довольно оригинальный подход в некоторых главах. Спасибо переводчику за проводимую работу.

Сейчас грамм золота стоит 26 английских фунтов. Русская копейка весит 1.5 грамма, золото в том же объеме должно быть еще тяжелее. Чтобы чистая монета стоила 5 фунтов она должна весить 1/5 грамме, что есть бред, ибо это фольга уже. При наличии такого курса - тупые уже не волшебники, а гоблины, которые при наличии таких богатств не эксплуатируют маггловский мир и теряют прибыль. Многими фанфикописцами замечен этот хтонический ужас с экономикой. Одно только замеченное в ГПиМРМ соотношение стоимости серебра к золоту в маггловском мире 50/1. Врядли сикль легче галлеона в 50 раз, а значит можно доить гоблинов до посинения, учитывая их золотые и серебряные запасы.

Мрачноватый юмор - но все могло быть и так

Насчет курса галеон-фунт: Возможно, обменный курс 1:5 устанавливался в конце XIX века, когда в Британии был введен золотой стандарт - 5 фунтов стерлингов за 1 тройскую унцию золота, и, вероятно, именно столько весит галеон. и потом не изменялся в связи со Статутом.

Кроме того, если галеоны будут стоить соответственно современному курсу золота, практически все магглорожденнные волшебники, приходящие в мир магии, будут неплатежеспособны(представьте себе - на сбор ребенка в школу купить полсотни увесистых золотых монет - мало кто потянет).

Еще один немаловажный фактор - стоимость золота определяется во многом расходами на его добычу, и спросом на него. В маг.мире наверняка добыча золота происходит не так, как в нормальном, и спрос на него меньше - электроники и стоматологии у магов нет, а в инструментах и артефактах ценится не золото, а чары,руны и прочие составляющие.

"и потом не изменялся в связи со Статутом" - не понял, как это связано со Статутом. Статут вообще чёрте когда был введён-с.

в смысле, что последняя корректировка курса галеона к фунту пришлась на введение в Британии золотого стандарта (конец XIX - начало XX вв). И в связи с изоляцией волшебного мира за покупательной способностью фунта среди магглов никто не следил.
вполне жизнеспособная версия.

Кроме вполне вероятной защиты от подделок и переплавки, которую наверняка ввели гоблины, и вполне вероятной искусственности курса (ради тех же магглорожденных и чтобы не выводили деньги, меняя галеоны на фунты, в маггловский мир, ибо не выгодно), надо подумать еще о том, что рынок золота не может не контролироваться. Продать одну, две, десять монеток еще можно.. Но если на рынке появятся сотни странных монет из чистого золота, которые не выпускал ни один банк.... я уже не говорю о сотнях килограмм.
В общем идея последней главы отнюдь не нова и множество раз обмусоливалась.

Дык это ж сатира.

Помимо новой главы, добавил авторские примечания (АП) во все ранее переведённые.

Спасибо, Южный Ктототам, за продолжение перевода!
Тупой Рон всегда греет мою душу. )))))

Рон лох, это явно. Только дубоРон может наворотить таких делов=)

Автор Рона явно не любит. Впрочем, а кто его любит?..

можно еще идею подкинуть?
когда Гермиона, что продвинуть Рона кидает в его соперника конфудус, а там бладжеры сносят голову, одним студентом меньше
когда Хагрида вообще не окончившего школу ставят на должность преподавателя, его милые уроки могут попортить внешность, здоровье. да и вообще лишить жизни
когда Дамблдор допрашивает Гарри после 3 тура, то Гарри во время допроса умирает - он покусан уже несколько часов ядовитым пауком, отравлен туманом, у него кровопотеря и несколько заклятий Волдеморта- помощь нужно оказывать во время
или когда Волдеморт как мультяшный герой начинает разглагольствовать прежде чем напасть. Гарри ждать не будет, Гарри хочет жить и прибьет Волдеморта просто без выкрутасов, может пристрелит, пуля летит всяко быстрее, чем человек говорит и крутит палочкой

Произведение отличное.

Но кое-где недоконца вычищены следы английского языка. Например:
Он также упомянул, что еда не становится часть органов.

Ну Рон почти всегда тупой исключение только если в него попал попаданец (и то не всегда) или из-за влияния гг фанфа

Круто они лорда и его банду подставили. Все-таки пресса - страшное оружие, но, к тому же, еще и обоюдоострое. Что называется - клин клином.

Ну Поттер и змеюга, эпическую подставу соорудил. Возмездие, однако, за подставу на Турнире... Месть - такое блюдо, что лучше всего подаётся холодным=)) Итого: Волдеморт фалломорфирует, ПСы чешут головы, вредный Гарри и его подельники нестройным хором ржут. Красота-а-а, троллота-а-а!!!

начал читать и понял, что читаю какую то глупость.

Южный Ктототам, отличное продолжение))
Про галлеоны из золота - очень хороший обоснуй. Вы правы, волшебники - тупые. Скорее всего, как только волшебник получает палочку - то логика исчезает))

А какие вообще плюсы могут быть у анимагии в разумном обществе, исключая шпионаж в форме таракана?Даже просто мелкое дикое животное не вызовет подозрений только на свалке или в лесу, где обычно шпионить не за кем. Про крупных хищников - вообще бред: подготовленный человек пока что занимает верхнюю планку опасности. Если волшебники могут выжить в диком лесу имея палочку, то анимаги не намного опаснее за счет человеческого разума в животном теле. Не, ну реально - чем круто быть лосем? Врагу достаточно за дверной косяк зайти, чтобы лось за ним не пролез. Пара-тройка бойцовских собак более эффективны чем собака-анимаг, которая может швыряться огненными шарами, кидать кинжалы, в идеале - стрелять из огнестрела или хоть арбалета, но почему-то предпочитает бегать и кусать людей даже не имея возможности открыть дверь. Все лучше чем тратить специалиста, обучающегося 5-7 лет трансфигурации, который к тому же может ВНЕЗАПНО стать боевым хомячком.

В поттериане нет разумного общества. Так что, анимагия полезна.

Безотносительно разумного общества. В западном фэндоме полно (полно) фиков (в том числе достойного уровня), где одним из показателей развития героев является пресловутая анимагия. Отбросим невозможное в каноне превращение в магзверей (феникс - херак и телепортировался, херак и запалил адский/фениксовый огонь; дракон - ну, понятно), оставим жутко популярных пум/пантер, волков, медведей. Возродился Волдеморт. Грохнули Седрика (как же затрахал этот Седрик...). Дементоры. До ггероев доходит, что что-то тут не то... Впереди просматривается война. И вот (часто) Гермиона приходит к ГГ и говорит: "Гарри, сейчас будет жопа и песец, надо что-то делать. Позвони Сириусу, пусть он подскажет как стать анимагом". Рон не приходит к ГГ (в том числе и по этому вопросу), он тупой. А также сам ГГ внезапно (это важно) просыпается и решает, что война же, надо что-то делать. Что? Конечно, стать анимагом.
Они (фикрайтеры) идиоты?..
Ведь даже в этих фанфиках после с трудом (а как же!) достигнутой анимагии она на течение войны и особенно на результат влияния вообще не оказывает. Или в паре строк/абзацев что-то там такое происходит - и всё.
Они (фикрайтеры) имбецилы?..
"Гарри мог потерпеть и сварить ещё одно проявляющее зелье. Он мог потренироваться в чём-то, что действительно помогло бы ему в войне, но Гарри хотел быть анимагом..."

Впрочем, Волдеморт с первого курса (в конце, так что ГГ почти 12 полных лет, уже не ребенок) явно показывает, что или он или Поттер. И родителей убил, и каждый год нападает, и возрождается и прямо начинает. Что делает все эти годы ГГ? А ничего. О. И экспеллиармус - самое оно для заклятия убийства самого черного и жуткого из темных лордов за всю историю (Англии).
Роулинг такая Роулинг.

В тех фанфиках, авторы которых не ленились шевелить мозгами, персонажи основную пользу от анимагии получают за счёт частичного превращения. Превращают глаза (а то и одни хрусталики глаз) в звериные, исправив плохое зрение. Временно усиливают слух или обоняние. При помощи птичьего вестибулярного аппарата мастерски летают на метле. Вариантов множество, я перечислил только наименее имбовые.
Другое дело, что в подавляющем большинстве фанфиков анимагия для волшебника - в лучшем случае вопрос престижа. Сколько их было, могучих магов, освоивших десяток анимагических форм (и пофиг, что так не бывает) включая пару магических зверей (ну как без этого), а потом применяющих их, чтобы... похвастаться. И всё.

Мде, не свезло Гарри с анимагической формой... Индюк, млин!

Ну анимагия такая.) Заранее узнать то, что выйдет, не получится, вот и мучаются.

Начал читать. Брехня, Дадлик не мог так нелепо помереть! Знакомый рассказывал, как в молодости дикой на рыбалке на медведя наткнулся с друзьями, так их толстый товарищ по болоту далеко вперёд ушёл после фразы "Ест последнего". Поттер виноват, не иначе.
А вообще - забавно, читается легко и с удовольствием.

Прекрасные рассказы. Жду перевода следующих частей!

>>что Снейп просил Волдеморта пощадить Лили, чтобы сделать её секс-рабыней.
хм-м-м... а ведь эта идея достойна отдельного фика!:)

Johnny Furham
Не помню названия фанфика, но был один вариант, где анимагия решила все проблемы. У носорога плохое зрение...

Капец как всё сумбурно.
Автор пытается иногда логически объяснить некоторые канонные/фанонные ляпы, но при этом он их ещё больше зафигачивает.
Ну и последняя глава какая-то совсем отстойная. Вроде показывает 50летнего Гарри, но ПОЧЕМУ ОН ТАКОЙ ТУПОЙ? ааа
и эта хрень с повторением слов, не так бесят эти повторы как выражения наподобие: " Раздражающее слово, не так ли?" фефе


Идея хорошая, но всё-таки исполнение, откровенно говоря, убогое.


Но перевод хороший, правда, иногда чувствуется что оригинал был написан на английском.
Жду продолжения. Интересно, что ещё там автор выдумал.

Хотите - верьте, хотите - нет, а почти все фанфики про возвращение в прошлое - именно такие. Особенно - англоязычные. Возвращенец, за всю жизнь так и не поумневший. "Любоффь" с несовершеннолетней девчонкой, годящейся в дочери, а то и внучки. Месть тем, кто ещё ничего не натворил.
И штампы! Штампы! Все эти "повторяющиеся слова" в фанфике будут неизбежно. Кто-то их выдумал, а десятки тысяч сплагиатили.
И, да, автор не пытается "объяснять" ляпы. Он объясняет, чем данные ляпы плохи методом доведения до абсурда.

Глава жесть. Вот прям жесть. История очень клевая.

Свежий взгляд, однако) Успехов Автору и переводчику! С повторением фраз забавно вышло. Спасибо^^

Южный Ктототам
Ё-моё, ну как так-то?
Неужели кто-то такое пишет и читает?

Во-первых, бывают так называемые "хейтеры". Кому-то нравится смотреть, как пинают Уизелов, кому-то больше по душе карание Дамбигадов. Фанфикам, в которых такое есть, прощается многое.
Во-вторых, бывают "типа не попаданцы". Типичные попаданческие штампы вроде немереных сил, наследства, гарема и т.д.. Но вместо "обычного студента" в шкурке очкарика якобы сидит он сам из будущего.
В-третьих, пародии. Было несколько годных, а потом повалили подражатели. Теперь они пишут те же говнофанфики с теми же говноштампами, но с "ихидными" комментариями и пометкой "пародия".

Пытаюсь представить себе такую картину. Гарри возвращается в прошлое. Любить можно ту старушку, которая У Дамболдора экзамены принимала или бабушку Невилла. Другие слишком молодые для него стали. И пофиг на биохимию.
И защищать тех, кто тебе дорог нельзя. Вначале пусть "невраг" убьет любимую, потом только можно его наказывать. И пофиг, что преступление для гг уже было совершенно.
А насчет абсурда. Если человек выпьет 10-12 литров за сутки, то умрет(если не путаю дозу). Но это не означает, что если не пить совсем, то будешь жить долго и счастливо. А за перевод спасибо.

Разумеется, возвращенец может любить и наказывать кого захочет. Но представьте, как это будет выглядеть со стороны...
В одном из наиболее годных англоязычных фанфиков на эту тему был забавный момент. Возвращенец-Рон уговаривает возвращенца-Гарри грохнуть Локхарта. Гарри отвечает, что Локхарт, конечно, сволочь, но сволочь предсказуемая, а значит, его нужно не убивать, а использовать в своих целях... Всё это слышит Молли и офигевает он настроений подрастающего поколения. Это им всем потом боком вышло...

Фик фиговый? Перевести нет желания?

Ворчун
Это, если не ошибаюсь, "Backward With Purpose" автора Deadwoodpecker. Фанфик хороший, но длинный шопесец. Потому за перевод и не возьмусь.

Как бы там ни было, но физиология всё же зависит от физического возраста. Взбрыки Гермионы выглядят ненатурально и "притянутыми за уши". Чему ей собственно возмущаться?! Ну любит он её заочно и очно, тогда и теперь и чего здесь искать педофилию?!
Гаррино "ради общего блага" тоже. Если он вот так с ходу проникся ненавистью к Рону, не факт, что он должен был придерживаться навязанного ему сценарию Дамблдорового воспитания и жить по накатанной матрице. )))) И так расхождение с реальностью, так на кой Сириуса держать в Азкабане?!
Интересная глава, но на мой взгляд провальная. Хотя в контексте "все волшебники тупые" самое то. ))))

Прикольно)).

"Общее благо"... Поттер дамблдолбанутый по башке тут, что ли...

А можно название? Up: увидел. И вообще, кто подскажет годных тайм-тревелов, желательно на русском или переведённых? Вот так навскидку, без заглядывания в список меток и т.д. из действительно классных таймтревелов вспоминается «Tempus colligendi», очень неоднозначный, но очень мне понравившийся «Орден сурка» и «Ворон, подлинная история Северуса-Тобиаса-Снейп-Принц» (возвращение Снейпа в его юношество). Остальные тайм-тревелы читаны и благополучно забыты где-то серой массой.

Мне интересно, вы вроде на всех персонажей говном поливаете, а несколько исключений сделали. Тот же сопливус. Не тупо ли измываться над пацаном который младше его лет на 30? У которого тем более нет родителей.

достали педофобы. подростковый секс - это реальность, сделать с этим нельзя ничего.

ivan_erohin, учитывай, что речь идёт о викторианской Англии, где нравы гораздо более… Нет, не так. ГОРАЗДО БОЛЕЕ консервативные, чем, например, у нас. Подростковый секс — реальность, но если поймают — скандал до небес. А в главе высмеиваются фанфикописцы, которые этого не понимают.

шта, простите?

Та. Англия. Волшебная её часть, которая застряла в викторианской эпохе.

кхе-м... у них, наверное, раздельно обучение? строгий этикет? не менее строгая дисциплина и система наказаний? а может...
вкратце: ноуп. к викторианской эпохе волшебная часть британии имеет примерно то же отношение, что и маггловская. по крайней мере у ро. гораздо ближе она к какой-нить британии 80-х или даже 90-х.

> Не такой уж Снейп и злой.

Да да, он просто 17 лет вел себя как мразь, но вы не подумайте - он вовсе не мразь! - ну подумаешь, вел себя 17 лет как мразь, но у него же охуенно богатый внутренний мир.

Автор (или переводчик) - нужно вынуть голову из жопы и понять, что если кто-то 17 лет ведет себя как мразь - то он и есть мразь. Притворятся так долго невозможно.

sergiynor, Снегг не просто 17 лет вел себя как мразь - он уже с рождения был мразью. Иначе его бы не отправили в Слизерин)

sergiynor

Вот-вот

"он уже с рождения был мразью. Иначе его бы не отправили в Слизерин" - чудесно. Мне так нравятся фанонщики! МаксимализмЪ так и прётЪ.

мне кажется, это потому, что наш юный друг начисто лишён чувства юмора:)

Чувство юмора? Нет, не слышал. Что это такое вообще?

Пардон, а на наоборот? Ублюдок-Снейп и Слизерин, полный выродков примерно одной породы, - особенность канона. Это в фаноне оказывается, что озлобленный неудачник на самом-то деле романтичен, внушителен, привлекателен, хоть и немытый, знает толк в итальянской поэзии и лучший друг братьев наших меньших. Наличие кулинарных способностей у оригинала отрицать не буду, раз зелья варит, то и суп сварить должен. Вот только типаж предполагает дошираки и бургеры.
Очевидно же, что в большинстве случаев положительный Снейп является плодом фантазии... эээ... юных восторженных дев.

Satanic Neko, что самое прикольное - если с этими "юными восторженными девами" начать общаться и обращаться в стиле Сопливуса - у них дико бомбит и они баттхертят неистово))

TheWitcher, у меня не хватило смелости на подобный эксперимент. Мало того, что эти девы чаще всего встречаются в слэше, так и без всякой гомосятины способны вынести мозг напрочь.

>— Убери от меня руки, ёбаный извращенец! Педофил! Что у тебя с головой?! Мне было пятнадцать в момент первого секса, а тебе? Пятьдесят?!

1.Интересно,а если в прошлое отправилась бы Гермиона- ее тоже назвали бы педофилкой?;-)
2.Если бы ГП-таймтревельный учинил бы хонкс еще на первом курсе,то кто бы был "большим" педобиром- Тонкс или ГП?:-)

>По какой-то причине люди вбили себе в головы, что Снейп просил Волдеморта пощадить Лили, чтобы сделать её секс-рабыней.
1.Ну так Снейп в "каноне"- террорист,уголовник и садист.
2.Как долго прожил бы Снейп(и как медленно бы умер) после того,как Лили узнала бы,кто виновен в убийстве ее сына и мужа?


2 [callad] :

>Не помню названия фанфика, но был один вариант, где анимагия решила все проблемы. У носорога плохое зрение...
Фик называется "Муженек Луны".

2 [Южный Ктототам]:
>"Любоффь" с несовершеннолетней девчонкой, годящейся в дочери, а то и внучки.
Фиков, где таймтревельный ГП мутит с Герми-первокурсницей вспомнить не могу.:-)Да и здесь ей 15 исполнилось на момент хентая.;-)

>Месть тем, кто ещё ничего не натворил.
Ну,танцевать на граблях неприятно и больно.:-)Да и не вижу в рассказе особой "мсти".

2 [перт]:

>Пытаюсь представить себе такую картину. Гарри возвращается в прошлое. Любить можно ту старушку, которая У Дамболдора экзамены принимала или бабушку Невилла.
Вы про Беллочку и Нарциссу забыли.:-)))))

2 [asm ]
>>что Снейп просил Волдеморта пощадить Лили, чтобы сделать её секс-рабыней.
>хм-м-м... а ведь эта идея достойна отдельного фика!:)

http://www.fanfiction.net/s/8303476/1/Wings-of-a-Butterfly

Счастливый вы человек.

Это вообще сложный вопрос. Был бы на него очевидный ответ - не было бы споров.
Проблема в том, чего возвращенец в действительности хочет. Ровесницы ему катастрофически уступают и в умственном плане, и в плане жизненного опыта. А если не уступают, то "тупой возвращенец за 50 лет не поумнел"...
Чего он тогда от них хочет? Перепихнуться? Гормоны-гормонами, но предпочтения и моральные принципы остались с прежней жизни. Как называют взрослых, которых тянет на маленьких девочек? А?
Или, может, он хочет "подготовить почву" для отношений с перспективной в будущем девушкой? А если она когда-нибудь узнает о всех этих манипуляциях? Как всё это может закончиться, показано в последней главе.
Отношения с взрослой женщиной - та же фигня, но с другой стороны. С возвращенцем - всё понятно, а вот она чего хочет?

Но это всё глубоко теоретические рассуждения. Потому что люди, вернувшиеся из будущего в детское тело, мне как-то не встречались. И меня искренне удивляют комментаторы, с пеной у рта доказывающие, что "это не педофилия". Неужели, кому-то на больное место наступили?

Хорошая глава, срачегенерирующая.

Не вижу проблемы. Биологически они друг другу соответствуют даже больше, чем бывает в "нормальных" парах с разницей в 5-10-15 лет. В социальном плане они тоже равны, все их проблемы примерно одного уровня: школа, отношения с другими учениками и вглядывание в смутное будущее, ибо война на носу. Конечно, возвращенец может тайком крестражи уничтожать, но это его личное дело. Я вот в детстве взрывчатку делал и взрывал всякое, но взрослее положенного меня никто не считал.


Господи боже мой! С каких это пор в сексе имеет значение интеллектуальный уровень партнёра? Пару теперь выбирают по уровню IQ, диплому и научным работам? В основном ведь дело держится на эмоциях, у подростков с ними не всё ровно, конечно, но не настолько, чтобы вердиктом стало категорическое "НИЗЗЯ!" У возвращенца будет подростковый гормональный фон, ещё одно соответствие юным подружкам. Его богатый жизненный опыт вряд ли будет на что-то влиять.

А проблема лиш в расказе глав героя о возврашении в прошлое. Молчал бы и никто и не узнал б, а со стороны смотрелось бы, как цылуюшиеся малолетки(имхо конешн).
А как жеш, без срача никуда.

Незнание английского и нежелание переводить пословно делает человека счастливым. А чтобы лже-моралисты не страдали от "извращений", отправлять в прошлое сразу двоих героев.

> сделать с этим нельзя ничего.

возможно я ошибаюсь.
например можно распространять в школах этот фф.

!!!
То есть я сам не общался, но могу запросто представить такое. Отлично подмечено.

Слушайте, ну если срач устроить, то это одно, но если и правда отыскивать педо-что-то-там с лупой... Педофилия в таймтревел-фиках невозможна по элементарной причине: для Гарри Поттера Гермиона, Луна, Дафна, Нимфадора и прочие возможные партнерши - РОВЕСНИЦЫ. Он с ними ВЫРОС.
И вообще. "Он смотрел на 11летнюю Гермиону и видел ту красавицу с четвертым размером, которая...через 10 лет". Все пишут как-то так. И я ни разу не встречал, хотя люблю таймтревелы, в общем-то, что-то наподобие "он смотрел на 11летнюю Гермиону и возбуждался от ее плоского тела".
Блин, западники такие западники.
А глава, конечно, бредовая. Понятно, что автор хотел больше показать одамблдоренного Гарри (и такое может быть), ну а педохрень привлек, ибо западник, а у них это священная корова сейчас.

+100500

2 [Южный Ктототам]:

>Отношения с взрослой женщиной - та же фигня, но с другой стороны. С возвращенцем - всё понятно, а вот она чего хочет?
Если заглянуть в Поттервикию,то можно увидеть,что Беллатрикс родилась в 1951.А ее папа(Сигнус III Блек)- в 1938.;-)

>Но это всё глубоко теоретические рассуждения. Потому что люди, вернувшиеся из будущего в детское тело, мне как-то не встречались. И меня искренне удивляют комментаторы, с пеной у рта доказывающие, что "это не педофилия".
Ну,малолетние гении/вундеркинды в нашем мире же есть?Если определять "взрослость" по физическому возрасту,то ГП не может быть педобиром,ибо он родился почти на года раньше Гермионы.
А если определять "взрослость" по уму,то уже каноничную Гермиону Уизли надо отправлять в Азкабан за "совращение" явно отстающего в развитии Рона.:-)

>Неужели, кому-то на больное место наступили?
Ши-ши-ши.Это вы еще околоанимешных холиваров о лолиподобных ровесницах Маккошки и Фламмеля не видели.:-)
http://zadolba.li/story/16402

Хм... про дементоров-то насколько верно. Не задумывалась раньше об этом, а стоило, ведь и правда - ну как можно было пустить таких мерзких существ, как дементоры, в поезд, полный детей? Да и вообще, в каноне-то Люпин оказался в купе с Гарри, Гермионой и Роном по случайности, кто знает, что бы случилось, если его там не было...

Недостатки канона... Спасибо, что переводите фанфик, указывающий на них)

Да, вот только в других купе своих люпинов не было. И там все могло кончиться гораздо печальнее. Я вообще не понимаю, на кой ляд их на поезд пустили? Ведь они уже проморгали Блэка в Азкабане, когда он был в облике собаки.

Н-да, детишек жалко. Хотя ещё несколько лет и они превратились бы в таких же тупых обывателей как и их родители. ))) Дементоры в Хогвартсе это что-то из разряда особо больной фантазии мадам Ро. Превратить школу на целый учебный год в филиал Азкабана! Якобы детишек охраняли от одного единственного беглого преступника. Это как из пушки по воробьям палить - глупо и не эффективно.
Ну, а якобы "обыск" дементорами поезда с прибывающими в Хог детишками это вообще на гране абсурда. Чего они там обыскивали? Непонятно. Зато напугали всех изрядно. А в это фанфе ещё и расцеловали. ))) Естественный отбор с точки зрения маг. мира. Жаль что здесь только министра с его подчинёнными приговорили к казни, а не директора который обязан в первую очередь отвечать за безопасность учеников не смотря на все заскоки Фаджа.

ахахах.
Вот последняя глава дико порадовала, даже не задумывалась никогда над этим моментом.

Серьёзно, столько детей в одном месте и ни одного препода!
Причём большая часть - подростки, которые находятся под влиянием гормонов.
Жуууууть.
А сколько детей могли просто проспать Хогсмит? ойойой

По крайней мере - Я ТЕПЕРЬ ЗНАЮ КУДА ДЕЛАСЬ САЛЛИ-ЭНН ПЕРКС!

Ну кстати да, ведь купе Поттера не первое куда дементоры заглянули... а ведь есть еще и другие вагоны

Ну очевидно же, что в каноне дементоров хоть как-то, но контролируют. Иначе что с Люпином, что без него, а жертвы были бы уже в поезде, а не в последней книге.

Вот-вот. Поезд, сам Хогвартс в течение ГОДА. И ни одного поцелованного? Идем от противного - контроль однозначно в наличии. Причем настолько большой, что ни одной (непоправимой) проблемы в школе, полной детей. Это только потом, когда Волдеморт четко предложил что он там предложил, и случился "мятеж"; а до этого ни-ни! А Амбридж, пославшая двух дементоров в маггловский город? Ни одного ж прохожего не поцеловали по дороге! Хотя казалось бы...
Что на ГГ слетались как мухи на мед/говно (тут уж в зависимости, хе-хе), так типа хоркрукс же. Чисто индивидуальный момент. Равно как и с Сириусом. Заметьте, Гермиона, находясь в общем-то РЯДОМ с ГГ и Сириусом, под раздачу не попала.
А глава отличная все равно.

>>В половине квартала от него, Амикус Кэрроу
не, про то, что автор кладёт на канон, я и до этого знал... но всё равно смешно.

asm
Если вы имеете в виду, что Кэрроу должен был сидеть в Азкабане, то автор может и не ошибаться. Судя по всему, были расхождения в книгах и фильмах (которые вышли гораздо позже).

Следующая (если имеется в виду «побег #2») — это полностью стёб над фикописцами, у которых Гарри — обязательно оказывается всем тем, кто там перечислен.

Какая вообще может быть защита у Гарри после того как была сцежена с него кровь при возрождении Волдеморта?! Поттеру было бы гораздо более безопасно в защищённом доме Сириуса. А дом тётки... Очередное макание в героя г...о, что бы не заволновался и помнил, откуда его забрали в волшебный и сказочный магический мир. )))
Если и бежать Гарри, то нужно было раньше, например после первого курса. То что его использовали и подставили он признаёт даже в каноне. Но почему-то считает, что это этакое испытание. И всё происходящее нормально. Ну, при определённом воспитании, наверно, ребёнок и правда мог так неадекватно прореагировать.

Ну так автор смеётся не конкретно над волшебниками, а вообще над любой тупостью в этом фэндоме. И если фикописцы блещут тупизной, то грех не посмеяться над ними.

По сути скотопидор Дамби всю жизнь держал ГП в состоянии, пограничным с самоубийством (кроме первого курса), чтобы ГП в нужный момент это самое самоубийство совершал. И ОН ЕГО СОВЕРШАЛ! Немного положительных эмоций на первом курсе было нужно, чтобы у ГП было хоть что-то, ради чего тот хотел бы пожертвовать собой. Вся остальная жизнь - сплошная травля и доведение до самоубийства. В итоге у ГП что не действие - то самоубийство (даже "покататься" на клювокрыле - это свидетельство отсутствия крыши дома, особенно при наглядном примере, что это злая и опасная зверюга):
- первый курс - ахренеть не встать - кто-то у кого-то что-то спиздит. Казалось бы, причем тут наш герой?
- второй курс - ах ты ж ебаный ты нахуй, спасать Джинни Уизли почему-то идет ГП. Не ее семья, ни кто-то еще. Заметим - ту самую сссуку, которая спровоцировала все нападения и унизила ГП на 14 февраля своим скотоэротическим посланием. Ну вот не похуй ему было на эту малолетнюю шлюху - он же ее все время избегал, а тут внезпно - нет человека важнее.
и т.д.

И что мы видим? Кроме доведения до самоубийства, налицо явное промывание мозгов, с установкой целей, которые в реальности ГП и живот бы не чесали. Очевидно, что когда человек находится в пограничном с самоубийством состоянии он более внушаемый, и мозги ему сломать для Дамби проще.

1) Глава "Путешествующий во времени педофил"
А кто бы Гарри поверил, если бы он сразу рассказал, например, что Сириус ни в чём не виноват? Уверен, что Дамби ЗНАЛ о невиновности Сириуса (Дамби как председатель Визенгамота ОБЯЗАН был устроить справедливый суд), но если бы Сириус не попал в Азкабан, он взял бы Гарри к себе и воспитал, что явно не устраивало Дамби. А так (в каноне) из Гарри получился даже не камикадзе, а террорист-смертник.
В данной главе не понятно, почему собственно волшебники тупые.
2) Глава "Побег, часть 1"
Если бы кто-то хотел достать Гарри, он бы достал его либо с помощью домовика (помните Добби?), либо с помощью письма(Гарри переписывался с Роном / Гермионой, т.е. почтовые совы его могли бы найти; кроме того - его находили сообщения из Министерства Магии).

Так о том и фик, вааалшебники - ТУПЫЕ.

Автор-идиот? Педофилия это отношения взрослого человека с малолетними и их развращение.Гарри Поттер разумом взрослый, но тело-то подростка, он сам НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИЙ и только это имеет значение.Во многих фанфиках и произведениях бывает намного хуже.Тем более, если Гермиона его истинная любовь, то что тут такого? Ну а Гермиона раз так поступила, то она дура, так как он ничего не подстраивал, все это и так было в другой реальности.

читатель
Автор не идиот, автор тролль=)

Ну хоть до кого-то дошло :)

Не. Хоть кто-то озвучил.

Малю-ю-ю-сенькая проблема: Дамби председателем Визенгамота стал уже после отсутствия этого суда. Чтобы делать настолько далеко идущие выводы, надо бы знать канонные факты.
На третьем курсе ГГ он таки был председателем, да. Но ведь Ро необходим был определенный сюжет, а с обоснуями у нее та-а-а-кие проблемы...

Не стоит все-таки делать из гада Дамби Дамбигада. Первое очевидно, но последнее уж чересчур. В данном конкретном случае: как ни крути, обычным простым членом Визенгамота в ноябре 1981 года Дамблдор был весьма и весьма влиятельным - настолько, что его заступничества хватило для снятия всех проблем со Снейпа, ПОМЕЧЕННОГО пожирателя, которого даже НЕ ДОПРОСИЛИ. И кто это оформил? А тот самый железобетонный Крауч, председатель Визенгамота, который перед тем пробил разрешение использовать аж непростительные, эту священную корову поттерианы, на пожирателях.

В любом случае у него было достаточно власти что в 81-м, что в 93-м, чтобы инициировать дополнительное расследование хотя бы. А там свидетельские показания, думосбор, потом и сыворотку можно применить. И если за 81-й он может отговориться, что поверил в вину Сириуса, то за 93-й уже этого сказать не может.

Нанотехнологичный тролль, он не гнёт ель сам. За него это делают протролленные им хомячки.

"Автопедофилия, то есть преследование развратными старцами самих себя в детском возрасте"(с)С.Лем

Неожиданно... хотя нет, ожиданно))))

о, вот это хорошо! никаких несметных богатств и значительных предков у Гарри не должно быть, а Гринготтс действительно занимается только тем, что хранит деньги волшебников, максимум - проворачивает операции опять же с деньгами. в общем, это пять)

Во, культурно-то как обули древоголового Поттера=)

>…Всё-таки волшебники – тупые.
А фанфикеры- еще тупее.На кой черт магам "просто хранить"(с) золото у гоблинов?
С учетом отношения магов к "волшебной нелюди" (к тем же оборотням,например),гоблины( с их склонностью к восстаниям) могли выжить,только будучи ОЧЕНЬ полезными магам.

Все это как - то странно.
1. Банки НИКОГДА не хранят деньги просто так. Это не выгодно и никому не интересно.
2. Во многих фанфиках Гарри узнает о своем происхождении (или о чем - то еще) от гоблинов. Так авторы просто совмещают функции гоблинов, как владельцев банка, с нотариатом. Не вижу ничего странного.
3. Как это гоблины не предоставляют отчетов по счетам? Кто ж им доверять - то будет? Не надо путать банковские услуги с предоставлением банковских ячеек. В ячейку служащие банка не полезут, но счет - то тут причем?
4. Поведение Дамби в каноне действительно странно. Например, на первом курсе. Простыми ловушками пытался заманить самоуверенного Темного Лорда? Мы о Темном Лорде или о клиническом идиоте? Заманив, хотел уничтожить? В школе, где уйма детей? Самое место. Не организовал суд над Сириусом, так как не мог отменить приказ министра. Какой приказ? С какой стати министр выполнял функцию суда? Не догадался о василиске. Хагрид догадывался (слава про пауков), Гермиона догадалась, а Дамби нет. Одержимый ребенок год ходил по школе, а директор (великий человек!) не заметил.И т.д.

+1

1. В МАГИЧЕСКОЙ Англии?
2. А оно есть...
3. Забавно, но Гринготтс - это именно ячейки. Еще обмен валюты - прямо там же, у стоек.
4. Да ладно?

Вся глава - это ППКС. Очень удалась автору.
И любимое мое место:
"Есть у вас что-нибудь, что позволило бы мне получать доступ к своему сейфу, не спускаясь туда каждый раз?
— Нет, как ты это себе представляешь?
— Вроде сумки, связанной напрямую с моим сейфом? Или, скажем, маггловской кредитки?
— Нет, такой услуги Гринготтс не предоставляет.
— Правда?
— Правда".
Правда? ПРАВДА, блеать.
Давай-ка иди получи сквозной кошелек (!!!), который позволяет телепортировать золото из сейфа, а СЛЕДОВАТЕЛЬНО, и что-то в сейф. А потом через стеночку. А потом через коридорчик.
Ну это уже клише фанона. Такие дикие зачастую...

2 [Johnny Furham]:
>Забавно, но Гринготтс - это именно ячейки. Еще обмен валюты - прямо там же, у стоек.
Гы.А смысл в таком Гринготтсе для магов?Хранить золото можно и дома/в схронах,а валюту и в других местах обменять.

Мих, это вы "к слову о багах Роулинг", да?:) Ну, вариантов объяснения много.

1. В Европе так, в России так, в Гонолулу так, на Берегу слоновой Кости так, а в маг Британии не так? С чего бы это?
2. И что странного Вы видите в совмещении банка и нотариата? Такая практика существовала.
3. И зачем такой банк? Он бы давно прогорел
4. Фразой "да ладно" можно выиграть любой спор, просто потому что она совершенно бессмысленна.
5. До того, чтобы не таскать с собой деньги, а расплачиваться векселями, расписками и т.д., которые позднее предъявляются продавцом к счету клиента, а также до перевода денежных средств между отделениями банка, маглы додумались больше тысячи лет назад. Не думаю, что маги настолько тупые, чтобы этот опыт не перенять. Что дикого Вы видите в магическом аналоге банковской карточки?

Добавлено 27.02.2015 - 10:46:


Логично. Если деньги просто хранить, то гоблины должны быть не самым предприимчивым народом магмира, а самым сильным. Не обязательно же проникать в Гринготтс, можно напасть на него и заставить служащих открыть ячейки. В этом случае не вижу проблем в финансировании организации ПС. А вот если деньги в обороте....

полторы тысячи галлеонов?
может сто пятьдесят?

"one thousand five hundred galleons". Может быть, и сто пятьдесят :)
Хотя, вдруг это особый гоблинский диалект...

Ещё бы ситуацию с оборотным зельем обыграть =)))

veigela


Цитата откуда-то из обсуждения этого же фанфика:

-- А какие вообще плюсы могут быть у анимагии в разумном обществе, исключая шпионаж в форме таракана?
-- В поттериане нет разумного общества.

Так что всё нормально :)
Прочитал в оригинале и в этом переводе, вещь одинаково прекрасная.

Это сколько же килограмм золота и серебра нужно с собой тягать чтобы сделать покупки в том же Косом Переулке?! В каноне конечно была очень специфическая сумочка у Гермионы... Если есть подобные кошели, то это решаемо. Но тягать с собой гору наличных как-то не комфортно...
И вообще, назвать банк хранилищем, это опустить значимость сего заведения в глазах клиента. Пусть и не самого перспективного и явного дурочка, но клиента. К тому же другие клиенты вокруг уши греют...
Опять таки гоблин исполняющий роль простого клерка как-то уж чересчур борза себя ведёт. Клиент не прав, и ему надо указать на его заблуждения. Но какого так откровенно унижать Поттера?
После такой отповеди нормальный человек выгреб бы всё добро из своей ячейки и прекратил любые отношения с этим "хранилищем". Да ещё и нелицеприятные слухи бы распустил, что "зелёные человечки" позволяют кому ни попадя шляться по хранилищам владельцев и при этом ещё отказываются предоставлять отчёты о том кто, когда и сколько унесли из сейфа владельца. Заняты якобы, что бы предоставить отчёт. Тупо заявляют, что всё в порядке всё законно. Не была даже названа сумма за аренду ячейки в этом, похожем на проходной двор, хранилище.
И что-то этот гоблин всё время там на закон и законность сетует. Тогда каким образом Сириус умудрился взять наличность из своего сейфа на метлу для крестника, раз он преступник в бегах, а они все такие законопослушные?!
И вообще эта глумящаяся тварь на ресепшене о конфиденциальности даже не обмолвилась, хотя Поттер затронул много вопросов (глупых или нет, это уже второй вопрос) которым вовсе не место для обсуждения в общем зале.
И, вообще, что за "надбавка за «перепрыгивание очереди»"?! И какие ещё проценты сверху?! Сколько прозвучало только после проведения процедуры. Качественно так обобрали и облапошили глупого ребёнка надеющегося на справедливость. Обобрали тупого сироту - вот радость то!
Глава оставила угнетающее впечатление.

уважаемые возмущенные гоблинскими стандартами банковского сервиса. подумайте вот о чем. возможно, гоблинам не нужны деньги рядовых волшебников (о чем как бы намекает нам качество их сервиса), потому что они делают деньги на других вещах. навскидку:
1) эмиссия ! (золотое дно, если подойти с умом)
2) производство ювелирки, оружия и т.д.
3) приватный банкинг для аристократов
... и черт его знает что еще.

причина хранения золота у гоблинов на мой взгляд проста: в их мире дохера гребаных волшебников. как дома деньги не прячь - найдется рэндомный Флетчер и всё вынесет. у гоблинов есть централизированная охрана, драконы, глубокие подвалы из которых не аппарируешь и запросто не выберешься. водопад гибель воров. гоблины целенаправленно занимаются охраной сейфов, а из дома, пусть и не из каждого, вынести сокровища гораздо легче. тем более для волшебника. нашелся бы умный, но бедный Равенкловец))

Вообще - то, гоблинскими стандартами банковской деятельности никто не возмущен, так как их описание в каноне отсутствует. Возмущаются конкретным текстом, так как фикрайторы логично предполагают, что раз гоблины предприимчивый народ, то и обслуживание у них имеет много позиций, а не только "хранение", так как это не приносит выгоды банку, за исключением денег за аренду ячеек. Мне, например, не нравится, когда кого - то обзывают тупым, приводя при этом совершенно критинские доказательства этой тупости.

По фикрайтерам потоптались здесь знатно, таки да...
Вот что касается наследства... Здесь возмущение всё из канона. С какого ключ от сейфа Поттеров не пойми у кого? Что бы забрать философский камень у Хагрида была бумага. Безопасность, чтоб её. А вот ключик от сейфа Гарри нашёлся не сразу где-то в глубине кармана лесника со всяким мусором.
Доверенность? Ещё одно письмо в отношении сейфа Гарри Поттера? Нету такого! С чего бы гоблину вот так просто допускать этих двух сомнительных личностей просто так к хранилищу Поттеров? Где подтверждение хотя бы личностей стремящихся взять деньги?! А что, если они тупо спёрли ключик от не принадлежащему им сейфу?!
Справедливость? Здесь скорее речь о репутации самого гоблинского банка (или как здесь "хранилища"). Выполняй как следует гоблины свою работу и ключ от сейфа не кочевал бы у кого не попадя.
Какие вообще полномочия у Дамблдора, что смог получить ключ от хранилища Поттеров?! На каком основании? Мелкой Поттер, не подтвердив свою личность (знаменитый шрам не в счёт, мало ли на что пойдут авантюристы) просто так допускается в хранилище и выгребает золото.
Вот и не объятое поле деятельности для фикрайтеров пытающихся объяснить хоть как-то некомпетентность, с точки зрения нормального человека, "зелёных человечков", у которых почему-то рискуют хранить немалые ценности волшебники.
Даже здесь, если отбросить сарказм и злобный юмор, Гарри Поттер разве не пришёл за справедливостью?! И делай свою работу как должно, пусть не миллионные состояния, но вполне компетентные ответы на свои вопросы он бы получил. А здесь просто бред и отношение не располагающее к дальнейшему сотрудничеству. Как вообще таким доверять и с такими сотрудничать?!

Эх, похоже, что не все поняли юмор данной главы.
Что мы знаем о реальном положении гоблинов в современном магическом мире? Чуть более, чем нихрена.
Что мы знаем о банке Гринготтс? Там можно арендовать сейф или обменять фунты на галлеоны. Понятно, что банк должен много чем ещё заниматься, но... мы ведь судим по современным маггловским банкам. Хз, какие услуги востребованы в магическом мире. Даже слово "банк" по большому счёту ни к чему не обязывает. Вон на пабе вывеска "Дырявый котёл", а на самом деле там проход на Косую Аллею...
Мы не знаем, за каким фигом волшебники хранят деньги в Гринготтсе. Есть несколько убедительных объяснений происходящему, но это уже чистый фанон.
Что мы знаем о сейфе Поттеров? К самым крутым, охраняемым драконами, он не относился.
Но куча людей писала и пишет фанфики, где Гарри (или очередной попаданец) получает наследство. Любезные гоблины радостно предоставляют едва знакомому мальчишке доступ к огромным деньжищам, о которых он бы и не узнал без их участия. Среди наследства обязательно будет состояние какого-нибудь угасшего рода, которое поразительным образом за столетия оказалось не растрачено, а приумножено. А всякие высосанные из пальца гоблинские артефакты (вроде волшебных кредиток) достанутся наследнику в подарок, как уважаемому клиенту. Разумеется, ради удобства клиента гоблины с радостью положат болт на любые законы волшебников и магглов. И услуги они предоставляют вообще любые: хоть финансовые, хоть юридические, хоть за пивом сбегают...
Гоблины заботятся о себе? Ни-ни, всё для клиента. Могут ли гоблины обмануть? Ну что вы, они же народ отважных воинов и трудолюбивых мастеров!
Я бы эту главу если и критиковал, то в обратном направлении: недостаточно раскрыты самые ядрёные штампы:
1. Гарри так и не спросил, не приносили ли гоблины вассальной клятвы его предкам. Я это в десятках фанфиков видел.
2. Не раскрыта тема уникальных артефактов, подчиняющихся только Главе Рода, которые, тем не менее, исправно хранятся у гоблинов и даже учтены в "общей стоимости содержимого сейфов".
3. Не раскрыта тема "управляющего делами Поттеров". А так же управляющих делами всяких вымерших родов, которые десятки и сотни лет трудолюбиво приумножали богатства, чтобы однажды подарить их незнакомому сопляку.
4. Гарри должен был обратиться к гоблину по имени. Стопудово это был Крюкохват!
... Да много их!

Согласна. С каких пор, если у человека немного денег в банке, его можно обхамить?

Это в реале... И то не всегда и не обязательно. ))) Сегодня он голь перекатная, а завтра - один из акционеров банка. :)
Как-то в каноне на всея мать Уизли не наезжали и не хамили не смотря на мелочь в хранилище. Хотя что с Уизлей взять... Но Билли вроде как с гоблинами работает. ))))

Южный Ктототам, + много.
И еще два момента.
1. Ну ТОЧНО. Отдать (насовсем) ключ от сейфа одиннадцатилетнему ребенку - это ПРАВИЛЬНО. А еще лучше, отдать этот ключ ему во владение в 3 годика.
2. Давно видел в каком-то фике (и забыл, к сожалению). Разговор ГГ и Гермионы в банке, также присутствует гоблин:

Испорченный телефон, в оригинале было гораздо круче. Лежал. Эх, давно было, забыл полностью, и не найти сейчас...

Люди, ау! В каноне логики о-о-чень мало, поэтому так и процветает фикрайстверство по ГП. Но вот о фанфиках по мотивам других фанфиков иногда просто "корёжит".

Бред если нет достойного обоснуя. Откуда Гарри знать про "вассальную клятву"? Первый курс? Не смешите меня. Далее... При Гермионе- мозговом центре "золотого трио"? Даже если что-то такое и предусмотрено в маг. мире Поттер до этого скорее докопается сам, чем получит "отфильтрованную" информацию от подруги.

У Беллы типа раритетная чаша хранилось, Дамблдор якобы философский булыжник переправлял с транзитом через банк... Может и Поттера какие-либо раритеты имелись... Может быть. Но только вот опять таки отчётности по ячейке "хранения" наследник так и не дождался. Может он сам должен бы подать запрос? Однако допуск в хранилище Поттеров не пойми какого ребёнка (с подачи Дамблдора, у которого от хранилища почему-то ключ) поднимает много вопросов к гоблинам-хранителям. Когда они вообще-то обязаны были отчитаться о всей материальной наличности хранилища? Глупого ребёнка можно "разводить" и не информировать бесконечно долго (хотя с чего бы? паранойя предполагает сговор с опекуном мелкого Поттера). Вот только дитятка может выжить и остаться очень недовольным банком гоблинов, при этом заимев вес маг обществе и звание "героя" маг. мира... Ну а далее гоблинов ждут немалые убытки и недоверие многих волшебников к их коммерческой деятельности.

Опять таки, где обоснуй и откуда подобная информация у Поттера? Что касается предков... То даже дедушка Чарльз Поттер должен был раз двести подумать, прежде чем допустить до распоряжения всем семейным имуществом Джеймса Поттера. В ближайших дружках у сына был пустобрёх и раздолбай, который послал своих родных и близких куда подальше. Мот и нахлебник прибившийся к Поттерам. И имеющий плотное влияние на Джеймса. Так что благодаря гоблинам (вива фикрайтерам!) завещание можно было бы оставить весьма специфическое. С определёнными требованиями в наследникам. И Чарльз Поттер это не уникум. Подобно могли бы рассуждать и другие главы маг. родов, если возникали проблемы с наследниками. Перечень требований к наследникам - благодаря магии ответственные в исполнении завещаний хранители золота, якобы далёкие от политики.

С чего вы взяли?! В каноне Крюкохвата позвали, когда Хагрид уже, якобы, отчитался гоблину на ресепшене. Гоблина в каноне никак ни называли, да и он тоже не представился. Вежливость, блин!


Добавлено 28.02.2015 - 03:21:

А приводить какого-то "левого" пацана в хранилище Поттеров, только благодаря наличию ключа (о котором пацан, судя по реакции, вообще впервые в жизни слышал), это, несомненно, ПРАВИЛЬНО и законно и укладывается в статус безопасности гоблиновского банка!
А затем при наличии только этого самого ключа допускать в хранилище Поттеров всех подряд – шикарная политика банка (хранилища), а как способствует репутации самого надёжного…

2 [Южный Ктототам]:

>Любезные гоблины радостно предоставляют едва знакомому мальчишке доступ к огромным деньжищам, о которых он бы и не узнал без их участия. Среди наследства обязательно будет состояние какого-нибудь угасшего рода, которое поразительным образом за столетия оказалось не растрачено, а приумножено. А всякие высосанные из пальца гоблинские артефакты (вроде волшебных кредиток) достанутся наследнику в подарок, как уважаемому клиенту.

"Если шансы на нуле- ищут злата и в золе"(с).
Вы забываете,что такие "деньжищи" выдают Поттеру обычно тогда,когда он уже противостоит как минимум Волдику(а иногда- еще и Дамби). :-) А приход к власти Волди- явно не то,о чем мечтают гоблины.

2 Мих
Вот если бы "получение наследства" хоть раз раскрыли в таком ключе... Но чего не видел - того не видел.
И даже с этой точки зрения - шаг очень неоднозначный. Ну что такое за эти деньги сможет приобрести Поттер, чего не смогут приобрести гоблины? А в случае победы Поттер формально ничего им не должен: он ведь получил СВОЁ наследство. Ему даже выгодно будет, если гоблинов не станет и некому будет напоминать ему о неофициальной помощи.
Зато если победят Волдеморт или Дамбигад, то гоблины чисты перед законом. А террористическая организация, возглавлявшаяся Поттером, финансировалась из его личных средств. Кхм, а не на это ли гоблины рассчитывали?
Но, повторюсь, авторы большинства фанфиков с "получением наследства" никакого обоснуя не придумывают.

Мдааааа... И снова споры ни о чем.
Канон - это приключения тупого Поттера (причем школьные приключения), который замечает только то, во что его ткнут носом или о чем ему поведает умная Гермиона. Сам он ничем не интересуется, кроме возможности радостно вляпаться в очередную веселуху, и вопросов не задает, никому и никогда, исключения - только если дело не касается его никаким боком. Вот если это вообще не его дело - вот тогда Поттеру интересно. А его наследство, папа с мамой, дедушки-бабушки, дом, безопасность денюжек в сейфе, как он жить дальше будет, какие у него права и обязанности - это Поттеру фиолетово и вообще в мыслях не возникает. Поэтому все вопросы реальной жизни, устройства общества и многое-многое выпало за рамки и не упоминается.
А конкретно глава фанфика, которую обсуждают - это не волшебники - тупые, это глава тупая. Или автор считал что это и есть настоящий гоблин из Гринготтса - хам в стиле совковой продавщицы, "ничего не знаю, ничего не делаю" и вообще, мы же самый надежный банк, так что в ваш сейф может войти кто угодно и взять что угодно, если ключ есть. Это что - вклад на предъявителя ? Или все-таки сейф Гарри Поттера ?
Хотя, если придерживаться "волшебники - тупые", то это глава о том, что тупой ребенок-волшебник доверился гоблинам и его обманули, обвели и обштопали хитрые зеленошкуры.
Если раньше и было интересно читать, то от последних глав очень неприятное впечатление осталось. Это не стеб на фанфиковыми штампами, это больше похоже на то, что автор сводил счеты с каким-то конкретным фанфиком и его автором, очень грубо и по хамски.

авторы фф нагенерили столько родомагии и мегасейфов, что "свести с ними счеты" есть благородное и достойное дело.

Ну, заоблачные миллиарды галлеонов и титулы герцогов - таки да, обрыдли до оскомины. Или вот эти Певерелл-Слизерин-Гриффиндор-Райвенкло-Гриндевальд де... фон... ибн еще кто-то. Плюс потомок Мерлина, плюс потомок правителей магмира, плюс кровь королевских родов вейл-темных-и-светлых-эльфов-русалоидов-истинных-оборотней-вампиров-и-нагов-до-кучи. И все это вместе и сразу. Не помню название, но в каком-то фанфике очень хорошо описывалось получившееся после принятия наследий чудо-юдо.
Хотя , каюсь, все равно дочитываю несколько фанфиков с подобными штампами, уж очень авторов обожаю. (Кое-что уже несколько лет пишется, подобное и штампом то еще толком не было, что уж сейчас бросать читать.)

Свинцовый сэндвич - наиболее реалистичная из всех глав.

ППКС.

Ушедшее в минус впечатление от фанфика снова вернулось в плюс.

Вполне могло быть и так. Хотя на деле — сомневаюсь, что у Вернона хватило бы духу или дури выстрелить.

Так и не сидел ГП безвылазно в доме...

Спасибо! Глава реалистичная и обоснованная.
Нормальная реакция запуганных людей, которые имеют возможность постоять за свою семью.
Что касается канона, то для меня до сих пор не понятно, как Гарри смог вот так сходу довериться неадекватному, не располагающему внешне, агрессивно настроенному незнакомцу.

Гарри по жизни был лишён хоть каких-то близких, кроме Дурслей, которые в каноне адекватностью особо не отличались. Забитый и зашуганный ребёнок, после марафона по стане под руководством теряющего остатки здравого смысла дяди, голодный, невыспавшийся. Мыслить логично и разумно в таком состоянии? Да он бы пошёл за кем угодно, лишь бы от этих психованных родственников, а тут простодушный дядька, лично к нему относится благожелательно, сосисками поделился.

Пятьдесят галлеонов – хорошее число?

— Сотня – лучше.
***
Обычно приходится подождать, но если вы готовы заплатить надбавку за «перепрыгивание очереди», то можно провести ритуал немедленно.

— Сколько?

— Пятьдесят процентов сверх
***
к вашему переводу претензий не имею
и все же считаю что пятьдесят процентов от ста - это пятьдесят галлеонов
не знаю, может у гоблинов иная система счисления?

Я тоже так считаю. Но речь идёт о совершенно разных суммах.
Во-первых, взятка гоблину за то, чтобы он "забыл" о предложении нарушил закон. Изначально предлагали 50 галлеонов, договорились на сотне.
Во-вторых, оплата за ритуал. Та самая, к которой "50% сверху". В итоге Гарри заплатил полторы тысячи. Следовательно, проведение ритуала без надбавки за срочность должно было обойтись в тысячу галлеонов.

Речь немного о разных услугах, нэ?

Вот... Наконец-то! Пока что из всех историй именно эта глава мне пришлась больше прочих по нраву. Были конечно и ещё пара обоснуйных неплохих, но как раз эта история мне показалось самой верибельной и не противоречащей канону. Этот случай наиболее вероятен и жизнен. Была бы логика, а не пожелания правой пятки в каноне Ро и с большой вероятностью могло бы произойти так.
И чем мне ещё понравилось: большинство глав идут по какому-то определенному штампу фанфикшена. Но подобной интерпретации событий я в фиках ещё не встречал. Так что это за это тоже большой плюсик.
Спасибо большущее переводчику за прекрасно выполняемую работу :)

Я отношусь к Сириусу примерно так же как и автор. Он уже был достаточно взрослым что бы осознавать последствия своих поступков. Так что Азкабан, пусть и годы спустя, и по надуманному и недоказанному обвинению, был, как говориться, в тему. Ну, а если вдруг посчитать, что "маленький Сири" сам не знал, что творил, то ему прямая дорога в отдельную палату Св. Мунго с мягкими стенами и решётками на окнах.
Вот только ни здесь, ни в каноне ни слова осуждения в отношении Дамблдора, который пользуясь своим авторитетом принял оборотня в Хогвартс. Сириуса Блэка таки осудили, а о бородатом старике ни слова.
Как лихо он в каноне замял всю эту нелицеприятную ситуацию! Ах, Люпин ни в чём не виноват, ах, он невинная жертва розыгрыша друзей! Так что Снейп ты молчишь, а еще признаёшь Долг Жизни перед Поттером, который прикрывал свою задницу, спасая тебя. Чудненько!

Очень верно написано. И если уж вы взялись за "прошлое" не обойдите и историю с подслушанным пророчеством. Там стоолькооо тупизма!

Обидно, конечно, за Сириуса. Все-таки персонаж он привлекательный.
Хотя, на мой взгляд, гораздо больше община молящихся на Снейпа, хотя он тоже далеко не чист и непогрешим.

Зря лишили его разума. Легко отделался этот живущий одним днем пёсик.

В любом случае сальноволосая гнида сама виновата) Нех** было совать свой нос туда, куда не требовалось.




Говорите проще "не община молящихся на Снейпа" а "снейподрочеров" ))

Не трогаем фанон.

Сириус - привлекательный? Чем? По канону - он чистокровный мальчишка-мажор, разлаявшийся со своей семьей. На момент эпизода - особых достоинств как-то не наблюдается. Затронутый момент окончился в каноне без смертей исключительно волей автора.

Что касается Снейпа, опять же по канону, - не чистым он стал уже после, навряд ли можно быть членом такой организации и ни в чем не замараться. Но на момент этих событий, он просто школьник.

Во во, а еще на мелкого Поттера наговаривал, что тот тупой, похож на своего папика и лезит не в свое дело. Чия б змея шипела.

Мне очень нравится серия. А можно попросить что-нибудь написать про Св. Мунго? Тема-то в тему)) Что-нибудь про местных врачей)
Или еще раз Рона шмякнуть! Это всегда здорово! Как бы с вашей точки зрения он умер, оставшись с Лав-Лав?
Никак не настаиваю, но так нравится и хочется продолжения ))

>Выяснилось, что Снейпа с первого курса беспощадно травила группа из четверых гриффиндорцев.
Фанон такой фанон.В нем Мародеры и Лютика с первого курса "беспощадно травят"(с).:-)

>"Сириус ведь не убивал Сопливуса самостоятельно. В конце концов, всё, что он сделал – рассказал любопытному слизеринцу, как парализовать дерево."(с)
1.И "любопытный слизеринец" не подумал,что человек,чьего исключения из Хога Нюньчик неоднократно пытался добиться,вряд ли посоветнует что-нибудь хорошее?
Кстати,а что такое интересное Снейп расчитывал обнаружить в Хижине?Склад огневиски?;-)
2.Оборотня в Хоге поселил Дамби.Почему ему не "прилетело" за это?

>Сириус ведь не убивал Сопливуса самостоятельно. В конце концов, всё, что он сделал – рассказал любопытному слизеринцу, как парализовать дерево.
Снейп ведь не убивал Лили Поттер самостоятельно.Все,что он сделал- рассказал любопытному слизеринцу Пророчество.:-)

>Джеймс и Питер остались друзьями. В действительности, это испытание сделало их дружбу только крепче.
"Я фигею,Клава"(с).Человек сдает друзей при малейшем нажиме- и его продолжают считать "верным другом".


2 [Миа2012]:

>Так что Азкабан, пусть и годы спустя, и по надуманному и недоказанному обвинению, был, как говориться, в тему.
Ши-ши-ши.А если бы Сириус выдал Снейпу пароль от общежития слизеринок и там Нюньчика закруциатили бы- за это тоже в Азкабан?:-)

>Ну, а если вдруг посчитать, что "маленький Сири" сам не знал, что творил, то ему прямая дорога в отдельную палату Св. Мунго с мягкими стенами и решётками на окнах.
Маленький Сева создавал и активно применял всякие веселые заклинания:Левикорпус,Сектусемпру.Последнее заклинания часто применяли и друзья-УпСы Севушки.Еще Севушка любил шпионить за противниками Волдика и сколько магов и магглов умерло из-за того,что Люпину не дали поужинать- знает только Роулинг.:-) Но козел почему-то Блек,ага.:-(

>Так что Снейп ты молчишь, а еще признаёшь Долг Жизни перед Поттером, который прикрывал свою задницу, спасая тебя.
Ну так у Дамби вполне мог быть компромат на Снейпа.

Нити
Мистер, это перевод. Может, конечно, переводчик чего и сделает дополнительно сам, но вряд ли.

Мих, не путайте тёплое с мягким. )))

Подставить ненавистного слизеринца под оборотня в полнолуние и не заморачиваться на тему последствий, это надо быть или полным дебилом или моральным уродом. Потому, как последствия догонят и дадут по башке в первую очередь другу-Люпину.
Здесь вполне реально прописано, что за Сириуса вступилось семейство Блэков. Верю. Каким бы Сириус скандалистом не был бы, но всё же родная кровь. Что им там какой-то грязный полукровка съеденный оборотнем... Хотя факт того что рядом с сынулей столько лет подряд обучалось чудовище воющее на луну, могли бы раздуть и устроить линчевание Дамблдору.

Это на пятом-то курсе Хога? Левикорпус, как раз и использовали против Снейпа (и откуда доблестным Мародёрам было знать о новаторских разработках Нюнликуса?) Сектусемпру Снейп применил в целях самозащиты, при чём неудачно (жаль засветил очередное своё изобретение). Что там применяли "друзья-Упсы" и к кому в Хоге, каноном не прописано. Всё со слов истеричной Лили. В друзьях у Снейпа долгое время водилась только Лили Эванс, пока она не нашла повод обидеться и послать опостылевшего друга раз и на всегда. Всякие там Упсы (на тот момент будущие) учились на одном факультете со Снейпом, но между ними и грязным полукровкой, якшавшимся с гриффиндорской грязнокровкой, дружбы, как таковой не было.
Так что, низкий поклон Мародёрам, за их немалый вклад в то, что Снейп в итоге таки подался в приспешники Волдеморта.

Да вынес он просто мозг малолетке (слава легилименции и столетнему опыту убеждений). Иначе прищучили бы старика за его "педагогические эксперименты", всем Попечительским Советом и Визенгамотом...

о да! я не люблю мародеров.
Ненавижу Фаджа.
Люблю делать больно Люцу и Драко! Автор фанфика, я вас поцелую!

2 [Миа2012]:
>Подставить ненавистного слизеринца под оборотня в полнолуние и не заморачиваться на тему последствий, это надо быть или полным дебилом или моральным уродом.
Хотелось бы цитат из канона.:-)Дабы оценить степень виновности Блека в том,что некий будущий УпС добровольно поперся ночью в опасное место.

>Левикорпус, как раз и использовали против Снейпа (и откуда доблестным Мародёрам было знать о новаторских разработках Нюнликуса
Канон.В каноне,ЕМНИП,говорится,что Снейп так бесился в т.ч. и из-за того,что против него применили изобретенное им же заклинание.

>Сектусемпру Снейп применил в целях самозащиты, при чём неудачно (жаль засветил очередное своё изобретение).
1.Разве Снейпа пытались убить?;-)
2.По каким причинам Снейп стал изобретать летальные заклинания?

>Всё со слов истеричной Лили. В друзьях у Снейпа долгое время водилась только Лили Эванс, пока она не нашла повод обидеться и послать опостылевшего друга раз и на всегда.
"В старших классах Снегг стал членом группы, включавшей Эйвери, Мальсибера, Люциуса Малфоя и других слизеринцев, которые позже стали Пожирателями смерти. Долгое время Лили Эванс сохраняла дружеские отношения со Снеггом, но её сильно пугало отношение Северуса к маглорождённым студентам, а также дружба со слизеринцами,
интересовавшимися Тёмными искусствами."(с)Википедия
"Долгое время Снегга защищала его подруга Лили Эванс, в которую он был влюблён, но её сильно пугало увлечение Северуса Тёмными искусствами и отношение к другим маглорождённым студентам."(с)Поттервикия

>Так что, низкий поклон Мародёрам, за их немалый вклад в то, что Снейп в итоге таки подался в приспешники Волдеморта.
А если ГП,став главой Аврората,отправит в Азкабан родню всех УпСов- это Снейп виноват будет?;-)

Дорогой Автор,
в конце последней главы, мне кажется, было бы уместно отдельное определение суда действий и также халатной бездеятельности директора школы Альбуса Дамблдора, повлекшие... т.д.

Это ПЕРЕВОД

"— Я не допущу, чтобы у вас так и осталось неверное представление о вашем отце. — Лицо его передернула ненавидящая усмешка. — Вы, наверное, вообразили себе геройский поступок?! Тогда позвольте мне внести некоторую поправку в ваше представление. Ваш драгоценный отец и его друзья решили сыграть со мной веселую шутку… Она могла бы кончиться моей смертью, если бы ваш отец в последнюю минуту не опомнился. Ничего доблестного он не сделал. Всего–навсего спасал свою шкуру вместе с моей. Удайся их шутка, он вылетел бы из школы." (С) "ГП и УА", гл.14
"— Северуса очень интересовало, куда это я пропадаю каждый месяц, — продолжил Люпин. — Мы были однокурсниками, ну и... хм... слегка недолюбливали друг друга Особенно он терпеть не мог Джеймса — виновата, я думаю, зависть. Джеймс замечательно играл в квиддич... Настоящий талант. И вот однажды Снегг подсмотрел, как в канун полнолуния мадам Помфри повела меня к Гремучей иве. Сириус Снегга заметил и шутки ради сказал ему, что всех–то и дел — ткнуть длинной палкой в шишку на стволе Ивы, и тогда он отроет мою тайну. Снегг, естественно, так и сделал. И отправился вслед за мной. Представляете себе, что его ожидало в Хижине: встреча с оборотнем со всеми вытекающими последствиями. Но твой отец, Гарри, узнав, что придумал Сириус, бросился за Снеггом и, рискуя жизнью, увел его из подземного хода." (С) "ГП и УА", гл. 18

Тупость Снейпа не снимает с Блэка вины, за то что он подставил друга Люпина. Да и реально запланированное убийство ученика... При чём "шутки ради". При этом раскаяния и мысли о том, что в пятнадцать лет уже мог стать убийцей ни на грамм, судя по его дальнейшему провидению.


Жаль что канон не уточняет, что это или Лили, добрая душа, разоткровенничалась с собратьями гриффиндорцами, или крыса Питер нашпионил за Снейпом.

Не, им было просто ску-у-учно. Ну, а во время развлекухи всякое произойти может.

Это кто на что учился. ))) Кто-то занимается дрессировкой и одомашниванием оборотня в стенах школы. Другие подпольно изучают анимагию. Третье втихаря зубрят Тёмные Искусства и изобретают заклинания.
Что касается "летальных заклинаний", то тут вполне хватит безобидной Левиосы. Было бы желание прикончить оппонента. )))


С Эйвери и Мальсибером Снейп учился на одном курсе, так что тут не убежать и не скрыться. Хотя по Хогвортсу Снейп в компании этих двоих не рассекал. Да и Мародёры почему-то всегда умудрялись подловить Снейпа одного, а не в компании с будущими УпСами. Что там творила эта злобная парочка? Лили упоминает про какую-то Мэри Макдональд. Хотя не понятно, что они там делали, или что пытались сделать. Явно не пытались вскормить Мэри оборотню, так что до славы Мародёров им далеко.


Не во всём виноваты братья Певереллы завладевшие мантией, волшебной палочкой и перстеньком. )))
А если не утрировать, то Хог чересчур уж политизированная школа. Начиная с распределения к детишкам лепят ярлыки, так что изволь соответствовать. Не ввязаться в противостояние Дамблдора с Волдемортом и остаться в нейтрале практически не реально. Агит. работы проводит, что одна сторона, что другая. Пока Снейп дружил с Эванс у него ещё был стимул не ввязываться во всю эту заваруху. Но поссорившись, не без помощи Мародёров, с подругой, Снейп кроме обобщенных "пенечек" с Тёмной стороны получил ещё неплохой стимул поквитаться с врагами, которые стройными рядами пошли под крылышко к Дамблдору. Так что доля вины Мародёров наличествует.

2 [Миа2012]:

>Тупость Снейпа не снимает с Блэка вины, за то что он подставил друга Люпина.
Блэк мог не знать,что Снейп может ТАК тупить.:-)Он,имхо,о слизеринцах судил по своей родне,а они все же тупили меньше...

>Да и реально запланированное убийство ученика...
Не ученика,а ровестника,который тусуется с террористами и создает смертельные заклинания.:-)

>При этом раскаяния и мысли о том, что в пятнадцать лет уже мог стать убийцей ни на грамм, судя по его дальнейшему провидению.
На момент учебы ГП в Хоге Снейп- косвенный соучастник убийства минимум четырех магов.Если его совесть не мучает,то почему Блека должна?

>Жаль что канон не уточняет, что это или Лили, добрая душа, разоткровенничалась с собратьями гриффиндорцами, или крыса Питер нашпионил за Снейпом.
Или Снейп так часто кастовал Левикорпус на Мародерах,что Мародеры просто запомнили нужные движения палочки.:-)

>Да и реально запланированное убийство ученика... При чём "шутки ради".
В фаноне у Блека часто есть причины:
" Как я и сказал, Гермиона была не единственной ученицей, варившей многосущное в стенах школы. Милый "Принц-Полукровка" занимался тем же самым. На шестом курсе мародеров в течение пары месяцев он пользовался обликом Блэка, завлекая школьниц и творя что его душе угодно.
Это выяснил Сириус, когда маглорождённая семикурсница, староста по имени Сара Андэхилл, пришла к Блэку беременная. Вот только её метки не было на кобуре блэковой палочки. Само собой разумеется, Сириус был заинтригован и, воспользовавшись помощью Мягколапа, выследил и выяснил, что Снейп пытался уничтожить репутацию Блэка и замахнуться на девчонок вне своей весовой категории.
Сердитый Сириус вызвал его на дуэль в Визжащей хижине, зная, что там будет Ремус. Джеймс всё выяснил и спас Снейпу жизнь -- так образовался долг жизни. Безобразие замяли. Сара была девушкой высоконравственной -- возможно, именно поэтому Сириус никогда и не пытался с ней замутить. Она планировала оставить "Квартерона Принца или Принцессу", и Дамблдор в качестве взятки за молчание даже договорился об ученичестве. Через три дня после выпускного Сара и ее магловская семья были убиты. Пусть Снейп не сделал этого сам, но это была цена, которую он потребовал за вступление в ПСы! С Джеймса, Сириуса, Питера и Ремуса взяли клятву не разглашать многосущных приключений Снейпа, а со Снейпа -- о Люпине с его "пушистой проблемой". "(с)из одного анлоязычного фика.


>Кто-то занимается дрессировкой и одомашниванием оборотня в стенах школы.
Все претензии- к Дамби.:-)

>Пока Снейп дружил с Эванс у него ещё был стимул не ввязываться во всю эту заваруху.
На момент ссоры Снейп УЖЕ ввязался.И "грязнокровка" была просто последней каплей.

>Так что доля вины Мародёров наличествует.
Рон увел Гермиону?Только полный уизлицид,только хардкор!:-)

Лучи любви и обожания автору и переводчику фанфика :) Продолжайте в том же духе!

Ой, и правда, какой мерзкий пёсик - среди ПСов не засветился, в "темноту" лезть отказался, не обладал, окаянный, этим... М-м-м... Как это обычно зовут мастурбирующие восьмиклассницы? Ах, да! "Притягательным шармом обиженного жизнью темного волшебника". Кошмар! На эшафот псину! Ничего не добился в жизни! Лох, чмо, нет друзей!



ДА ЛАДНО! Это Снейп-то стал "нечистым" уже после? Я снимаю шляпу. А Сектумсемпра - это что, чары из арсенала целителей? Не думаю, что изобретение чар ТАКОГО действия приходит просто так после дождичка в четверг.

Вы знаете, я не буду приводить канонные цитаты на тему того, кто кого защищал, как кто с кем дружил и т.п., ибо их уже до меня привели овердох.. Ну да ладно. Так вот. Срач тут на тему того, кто больше урод, развелся нехилый, а вот подумать о главном никто так и не смог.
А это я все к чему?
Вас (вас всех, кто участвует в холиваре) когда-нибудь пытались травить в школе? Если да, то вспомните, как оно было, что вы чувствовали и как нашли из ситуации выход.
Меня пытались жестоко смешивать с дерьмом. Дело было в шестом классе. Разгар пубертатного периода. По всем законам жанра я должна была эффектно перерезать вены "вдоль, а не поперек"(с)CWT или слететь с крыши многоэтажки. Но, благо ребенком я всегда была сознательным, смогла додуматься, что травлю можно зарубить на корню по крайней мере двумя очень эффективными способами: игнор поползновений, которые на начальной стадии никогда не выходят за рамки словесных оскорблений (это закон подростковой психологии), либо очень смачный ответ, такой, что не захочется потом никому заниматься такими глупостями. Поэтому мой опыт борьбы с социумом был весьма коротким.
И, вангую, сейчас появятся "знатоки", рассказывающие о слабовольной Эйлин Принц и деспотичном агрессивном алкаше Тобиасе Снейпе. Так вот, я тоже не на курорте выросла. Мягко говоря. А из этого всего следует логичный вывод, что в обществе всегда есть изгой. Это точно такой же прикол, как и с лидером, аутсайдером и массой. Только изгоем можно перестать быть, а можно упиваться своей бедой, культивировать несчастность и некчемность и подленько так подсирать из-за угла.
Человек сам себе выбирает путь. Это естественный отбор.
И да. Я не фанатка Севвика. Я вообще не понимаю, как можно фанатеть от индивида, который сначала был пресмыкающимся в школе, а потом, заполучив n-ное количество власти в должности преподавателя, стал вымещать на детях свои комплексы и подростковые обиды, чувствуя безнаказанность. Я даже молчу про Поттера-младшего. Хотя лично для меня дико такое отношение к ребенку женщины, которую, якобы, безумно любил. Но другие-то отхватывали от милашки Снейпа только за факультетскую принадлежность! И это герой? Это положительный образ? Это пример для подражания? Человек настолько слабый и не умеющий отпускать свое прошлое, что позволил себе самовыражаться за счет ДЕТЕЙ! Конечно, они все его обидели, и их родители тоже, особенно, у магглокровок.
Кончила.
Мне больше нечего сказать.

sophieghetto! подписываюсь под каждым словом. Не люблю канонного Снейпа совсем. Меня тошнит от его ромаетичной смерти,лучше бы он сдох в притоне наркоманов и алкашей.
Самые разные смерти для Снеейпа придумывать люблю я!

О, святые кнопки WASD, Ctrl и Shift - неужели я таки встретил девушек, которые не фанатеют по "Севочке", а открыто его ненавидят?)))

sophieghetto, ваш пост - ох*енен, честно) Снейподрочерам советую и рекомендую прочитать его.

Элоиза Фенрир, а разве у Соплюшки романтичная смерть? Он по жизни был трусом и сдох как трус - даже не попытался защититься от змеи или трансгрессировать.
А какие варианты смерти для Сопливуса вы уже придумали?)

Не знаю как насчёт "ненавидят", но та же Альтра презирает. Но она не девушка, а женщина.

В американских фильмах культивируется "он так и не простил им насмешек и они через-десять-пятнадцать-двадцать-лет-или-вообще-их-дети заплатили за все". (ужастики, триллеры, даже комедии с возвращением в прошлое, чтобы таки разобраться со злостными насмешниками) Этими фильмами, похоже, Роулинг и вдохновлялась при создании образа Снейпа. Потом попыталась отыграть назад и быстренько наваять героя теневого фронта, который "всю-жизнь-любил-Лили-страдал и защищал-исподтишка-ее-сына-а-гнобил-его-для-конспирации и-отдал-жизнь-за-победу". Мда... Получилось в итоге то, что получилось.

Umbra Ignis, ага. Только вот на протяжении всех 7 книг нет ни одного упоминания о защите.
Что-то не видно было Сопливуса в Тайной комнате. И когда Гарри царапал себе руку Кровавым пером - Соплюшка не слишком бежал на помощь.
Так что да, вы правы, в итоге получилось то, что получилось.

Ну, пафосное "защищать и оберегать" заключалось в контрзаклинании, когда Одержимая Белка хотел Гарри сбросить с метлы, потом от оборотня прикрыл и... и... А вот ничего больше вспомнить и не удалось. Все остальные примеры конкретно упираются в то, что так нужно было по плану Дамбика, а не потому что защита и т.п.
Так что да, что получилось, то и пытаются романтические личности притянуть за выдающийся нос...

От оборотня всю компанию защищал Сириус Блэк в анимагической форме. Кстати, здорово пострадал при этом. Снейп всё это время пролежал бесчувственной тушкой.
А детишек своим телом прикрыл Рикман в фильме. И, кстати, если, по киноверсии, Снейп был в сознании - то он должен был видеть живого Петтигрю. Это ляп сценариста. Потому что Снейп тогда выглядит не очень красиво, скрывая сей факт от Фаджа и Ко.

я уже и забыл. еще один плевок в трагичную душу снейпа. надо перечитать канон.

в фильме Снейп очаровашка и герой, а в книге убожество и тряпка! диссонанс когнитивный.

И то он толком не помог - там все дело сделала Гермиона. Да даже если бы и упал Гарри - его кто-то из профессоров подхватил бы "Мобиликорпусом". Так что заслуги Соплюшкина тут нет вовсе.



Согласен.

Тьфу ты, давно читала и смотрела, перепуталось уже все. Ну тады одно контрзаклинание и все. Мерзенький такой типчик, в итоге, без особых заслуг, ручной Пожиратель Дамблдора.
А снейпоманки на самом деле рикманоманки, скорее всего. Ну это можно понять, Рикман шикарный актер. Он и из Снейпа сумел конфетку слепить, насколько это было возможно, конечно.

Umbra Ignis, согласен, Рикман - актер гениальный. Особенно доставляет озвучка Абсолема (синяя гусеница из фильма "Алиса в Стране чудес" от Тима Бёртона), если в оригинале смотреть.
А вот как человек - г**но)

TheWitcher , что-то после моей бомбежки куда-то все защитники Нюнчика подевались.:D

Они натуры тонкие, ранимые, романтишные, суровая критика душки-Снейпа (подкрепленная аргументами) повергает их в депрессию и они удаляются страдать в свое сообщество, изливать накипевшее на толстокожих циников, не понимающих, насколько Снейп чист и прекрасен душой...

Народ - вы чего?
Хотите сказать, что ненависть и презрение - это клево?
Да в каноне ни одного нормального мужика нет. Включая главного героя - тряпки и тряпки. Или не дает покоя любимый пример мальчики мажоры-мародеры?

Канон прекарсен именно ляпами (см сей фанфик) и обилием возможностей. Хочется вспомнить хрестоматийное - давайте жить дружно.... или хотя бы сплевывать яд в баночку.

справедливости ради: к ляпам именно канона фик имеет очень опосредованное отношение...

Плюсую. Здесь речь о фандомных ляпах. Точнее, стёбе. Точнее, деконструкции. Или даже совсем не фандомных, см. главу про постройку Норы.

Невилл. И точка.
А что начал с тряпки, так обоснованно родственничками и маразматичкой-бабкой. Зато потом расцвел, я даже удивлен, почему авторша подобным образом описала хоть одного персонажа, у нее же принципы опускать все и вся, а также подгонять это все под собственные идиотские представления о реальной жизни.

Да, фильмы много привнесли из того, чего в книгах просто не было (и перевернули на голову остальное). Снейп - говно, а вот Рикман - уже нет. Да и сценарий, безотносительно актеров... Озвучили уже историю с оборотнем выше. А еще в книгах не было той сцены, когда после самоубиения Волдеморта Снейп каким-то образом находится в доме Поттеров и, рыдая, прижимает к себе труп Лили.
В общем, девочкам, конечно, хочется видеть Рикмана, проблема в том, что те, кто именно читал книги, представляют на месте Снейпа именно его оригинального варианта, т.е. говнюка и козла.

Ну читала я книги. И? Проблема в том, а кто поспособствовал ему таким стать, еще в школе. И уточните уж тогда, кого хочется видеть мальчикам.

Catine, проблема в том, что Сопливус ничего не сделал, чтобы изменить ситуацию. Он просто смирился с тем, что он - бесполезный и никчемный выродок.

Снейп козлина.Пускай отец гаррика накосячил,но он то тут причем.Считал его виновным при том,что сам виноват в смерти его семьи.И при этом вымаливал у тл мать гаррика.убей мужа,убей ребенка,но женщину мне оставь.просто противно от него становится.гаррик в каноне далеко не сахар,а уж зная петунью,он бы мог хоть догадаться что он как сыр в масле не катался.

TheWitcher, сложно ответить на высказывание, смысл которого трудно понять. Что по вашему должен был сделать Снейп, как изменить ситуацию, да и какую ситуацию вообще? И попробуйте не мешать в одну кучу канон и фанон как многие в комментах.

Catine, например, Сопливус мог хотя бы попробовать поговорить с Мародерами. Если не помог бы разговор - отлавливал бы поодиночке и предупреждал, что если его не оставят в покое - нарвутся на ответные действия. А Сопливус этого не сделал. Либо очко у него жим-жимкало (что вероятнее всего, ибо я считаю Снегга самым трусливым персонажем), либо он смирился со своей участью - быть грушей для битья.

ну, то же самое можно сказать и про гарьку, вспоминая начало первой книги.

asm, имеете в виду отношения с Дурслями? Или ситуацию с Сопливусом?
Так во втором случае Гарьке промыли уже мозг на тему "Слизерин, и все, что оттуда выходит - говно, темные маги и на завтрак они младенцев едят". Потому он и не подошел. К тому же, Сопливус опять же, сам был не прав - дети не должны отвечать за дела родителей.
Сопливус начинает допрашивать Гарри про зелья, хотя откуда самому Гарри знать про них? И не надо говорить, что "Гарри должен был все изучить". ИМХО, новые предметы всегда начинаются с преподавания в школе. Так что Соплюшка изначально был настроен унизить и третировать Гарри.

да, я про дурслей.
*ну и про драко тоже в копилочку - хотя с ним ситуация немного иная.

GreyDwarf, насчет Дурслей - мое мнение, что тут Петунья основной заводилой была. Она ж тоже хотела в Хогвартс, даже писала ДДД письмо. А ей сказали, мол, магглам в нашем мире не рады. А сестра со своим-пока-еще-другом Сопливусом прочитали письмо (хотя на самом деле такого права не имели - кстати, вот еще доказательство того, как именно волшебники "ценят" личную жизнь "неволшебников"). Вот Петунья и разозлилась на сестру. А тут раз - и племянничка подкидывают ей, который тоже маг.
Собственно, Петунья и отыгрывалась на Гарри как могла, Вернона подключила. А Дадли, видя такую картину - начал поступать так же.

А что за китайские предупреждения?

вопрос не столько в том, кто именно заводила, сколько в том, что схема работает как-то не так.

Я девочка. Феминизмом не отличаюсь. Ибо глупее течения не созерцала.

Но, божечки, что за нах? Что значит, поспособствовал? Если у человека нет на своих плечах головы, чтобы ею думать, это исключительно его проблемы. Это из той же оперы, что и "ты что, и с крыши прыгнешь, если все пойдут?".
Многие люди, в одной компании с которыми я вертелась лет с четырнадцати-пятнадцати в одной компании, употребляют различные вещества. С парой таких я имела счастье иметь "отношения". Тем не менее, с тех пор прошло уже лет семь, и я и тогда, и до сих пор не пробовала ничего психотропного. И не собираюсь. Мне просто не хочется, не надо, мне и так весело. Сколько бы не предлагали. У меня есть своя голова.

А что наш Севушка? Его мерзкие однокурсники сагитировали к Волдику на поклон идти? Ужасные Мародеры заставили темные искусства учить? А головушка у него есть? Или не предусмотрено?

2 [GreyDwarf]:
>Ибо проблемы, что Нюниуса, что Гарри заключаются в том, что любители травить недоговороспособны и прислушаются только тогда, когда им неоднократно вломят.
Вообще-то в каноне Нюнчик упорно искал компромат на Мародеров.Так что кто там "недоговороспособен"- это еще вопрос.:-)

вообще, в каноне показано, что именно мародёры первыми пошли на конфликт.

К Тому он мог присоединиться:
1. По пьяни
2. Под шантажом
3. Как обмен. На знания, к примеру, или на возможность стать значимой фигурой в зельеварении... Ну в конце концов, оно и ясно, учебники десятилетиями перепечатываются дословно, когда можно экономить и время, и ресурсы-реагенты, ну зачем? Хотел исправить
4. Просто так. "Ребят, достали, хотите, чтоб я был тёмным магом -- да сколь угодно."

А то, что он тёмные искусства учил... Где тому примеры? А нигде.
И вообще, он Гарри не сделал ничего плохого. Вот совсем. Ну снял баллы, ну да, и чего? Гарри в отношении Снейпа было позволено им немало.
Ну и можете почитать ещё фанфик "Дневник". Альтернативная точка зрения, причём (!)более обоснованная, чем канон. Вот там на всё дано СТОЛЬКО немаловероятных ответов, обоснований и прочее, что... Почему бы и нет? Да, неканон, но где, где противоречия? Нету их.

НУ прям совсем ничего.обращение в стиле я король ты гавно,постоянные придирки к мелочам,и язвительные высказывания не по делу.родителей лишил ну тут конечно и их вина есть но сопливус показал себя омерзительно.и еще мозг изнасиловал.

Да лаааадно!?? Ну них*яжсебе!
Постоянные унижения, третирования, оскорбления, упреки в высокомерии, самовлюбленности, славе и заносчивости (хотя на самом деле на протяжении канона ни разу не было упоминания того, что Гарри хоть как-то пользуется своей славой) - это по-вашему "ничего плохого"?
Ну тогда желаю чтоб вашим детям (если таковые будут) попался такой же учитель в школе. Вряд ли тогда вы скажете "да тут ничего плохого".

А вот Гарри Сопливусу действительно ничего не сделал ни разу (ну кроме 6 курса, когда пару раз стебанулся он над Нюниусом, но там уже Соплюшка сам был виноват).

Что сказать - все знатоки психологии собрались тут XDDD А ещё гениальные философы и просто няшки. Побуду и я таким же гением. XD
Волшебники - тупые, да. Поттер-старший - идиот. Какой НОРМАЛЬНЫЙ мужчина, зная, что его беременной женщине и ребёнку угрожает опасность, оставит её в "отчем доме"? Наоборот, отправит куда подальше. Лили Поттер - пример дуры женской линии этой семьи. Нормальная баба цапнула бы ребёнка и уехала. Тоже куда-нибудь подальше, чтобы уж точно не достал никто. Осталась с мужем - сдохла. Такова плата за идиотизм человеческий.
Блэк - инфантильный идиот, имеющий ЧСВ 146%. Ну заперли несчастного в его особняке, для его же безопасности - нет, побежал, задрав хвост, за что в итоге и поплатился. Был бы умнее и сдержаннее - ничего бы не случилось.
Снейп - так же идиот. Я не говорю о роли Алана Рикмана, я говорю о каноничном персонаже. Ну поднасрали тебе в молодости, увели у тебя тупую бабу - радуйся и живи счастливо! Нет, нужно шпынять последствия связи двух идиотов, выставляя себя бОльшим идиотом. Месть - это блюдо, которое подаётся холодным. В варианте Снейпа - это блюдо было ну очень холодным =))) Опоздало, так сказать. Хотя, честно говоря, Блэку я бы всё-таки напинала бы и постаралась сдать дементорам. Так как мстить ребёнку -бессмысленно, а вот отомстить идиоту, у которого нет стоп-сигнала - следует. Кардинально.
По поводу того, что Гаррик не пользовался своей славой... Сам - нет, но его постоянно выпирали вперёд. Тот же квиддич - да будь он 100500 раз талантливым игроком - он прежде всего ребёнок! А его взяли и приняли в команду - а нормального ребёнка не приняли бы. Подсластили, блин, пилюльку. Правила создаются, чтобы их соблюдать. И, да, требовать от кого-то персонального отношения к ребёнку - это пипец, товарищи.

Мда. Бедняга. Стать объектом неуемного влечения молодой, здоровой крысы... И эти кошки... И совы... И Рон... И Перси... И трансфигурация... Боже, как трудна и неказиста жизнь простого карьериста... а нет, это про Персиваля. Здесь уместнее про мазохиста. Ибо только мазохист мог годами изображать питомца Уизли.
Вот это точно "ржунимагу" драббл.

Umbra Ignis, согласен))

На тему того, почему Снейп присоединился к Волдеморту, очень хорошо разобрано здесь: http://www.fanfics.me/index.php?section=blogs&message_id=644

Добавлено 07.03.2015 - 13:25:
А драббл один из самых стёбных во всём фанфике.

Ха-ха, вот попал урод Петтигрю! Стал крысой - получи крысиные проблемы.

Автор! Напиши о том, что Волдеморт - дебил! Зачем превращать реликвии в хоркрусы, когда можно запилить их в камень и скинуть в Марианский желоб?

Добавлено 07.03.2015 - 15:24:
TheWitcher
Снейп все правильно делает. Канонный Поттер тупит по жизни, а Снейп ему открыто заявляет, дескать, ты, Поттер, дебил и жизни не учишься. Видишь, я тебя обсираю на зельях, так ты потренируйся, подготовься, сдай на зачет. А что делает Поттер? "Он ко мне придирается!" Всунул метлу промеж ног и полетел играть в квиддич, натирая древком пах. Снейп нормальный препод, обычный человек. Правильно делает, что студентов залупит, они заслуживают.

А возрождаться как? Кто-то из пожирателей нырнёт в Марианский желоб, найдёт нужный камень и проведёт обряд?

Wave
Так не все же в одно место)

Нормальный препод найдёт подход к любому ученику. Снейп — кто угодно, только не нормальный препод.

Wave
Не согласен. Но моя точка зрения выше.

Честно говоря, этого коммента не понял.
Крестражи нужны ведь не сами по себе «шоб было», а для того, чтобы с помощью крестража возродить мага после смерти.

Wave, крестражи не нужны для возрождения. Крестражи нужны, чтобы душа не ушла на тот свет. Для возрождения нужен сторонник и... всё? Я бы даже предположил не один ритуал возрождения, просто Волди юзал тот, который использовал кровь Поттера. Но это уже моё предположение. Возрождение именно самого крестражнутого мага с помощью крестража - это фанон. Вот возрождение куска души отдельно от основного мага - здесь есть намёки во второй книге. Но, опять же, я, например, склоняюсь к тому, что Риддл бы не возродился. Возможно, обрёл бы временный материальный облик, перенёс бы себя из крестража в него и получил бы шанс провести нормальный ритуал возрождения. Не более.

Я наблюдал самых разных преподов. Сменил три школы, два вуза, разные тренинги, репетиторство (язык с репетитором изучал). Видел преподов, у которых даже завзятые двоечники знали материал на отлично! И ни разу это не были преподы с методикой Снейпа. Его методика нормально может действовать только в армии. Там, где контингент нужно дрессировать, и выбора другого нет. Но ни в коем случае не в школе с одиннадцатилетними детьми. А уж цепляться к одиннадцатилетнему пацану с первого же момента знакомства — это вообще за гранью добра и зла. 999 из 1000 детей после такого возненавидят и преподавателя, и предмет.

Добавлено 07.03.2015 - 15:52:
Насчёт крестражей детально в каноне технология не расписывалась, но предположения делать вполне можно. По портретам, привидениям — не факт, но вполне может быть, что дух после смерти не может далеко уйти от крестража. Почему Риддла исходно унесло аж в Албанию? И чтоб вернуться из Албании, ему понадобилось дождаться, когда туда приедет Квиррел? Так что даже если в ритуале возрождения крестраж не нужен, всё равно выбрасывать его на дно океана уж точно нельзя.
Кстати, не забываем — морская вода — это довольно агрессивная среда, которая и камни, и металлы уничтожает только в путь. А ещё вполне может быть, что для создания крестража нужен не просто предмет, а предмет с аурой (не меньше чем артефакт).

Нереварин, не согласен с вашей точкой зрения.
Как сказал Wawe, нормальный препод всегда найдет подход к любому ученику. У меня в 10-11 классах препод по алгебре была, что называется, учитель от Бога. С ее помощью все в нашем классе экзамен сдали не ниже чем на "удовлетворительно", даже самые "недалекие" ученики.

А Снегг - мудло и гондон, дорвавшийся до кусочка власти и пользущийся этим. Он напоминает ту жирную мразь из фильма "Особо опасен".

Добавлено 07.03.2015 - 17:12:


Согласен. чаша Хаффлпафф, медальон Слизерина, диадема Равенкло... дальше продолжать?

Хотя нет, из списка артефактов и живых существ выпадает дневник.

неправда, на самом деле. по крайней мере, в скольео-то больших группах.
снейп как препод, конечно, лучше разве что биннса или амбридж(да и то не факт) - но таки не поэтому.

Я читала "Дневник". Очень вкусное произведение, прекрасно написано. Ржала/ревела все время, пока читала. Но это фанон. Здесь мы канон разбираем, какбэ.
1. Если по пьяни, то, опять-таки, сам виноват. Снова к вопросу о голове на плечах.
2. Под шантажом. ПРАВДА? И кому же нужен нищий полукровка?
3. Как обмен. Возможно, но последствия он в таком случае должен был учитывать сам.
4. Бред. Даже для Снейпа бред.

Так вот, ранее были приведены цитаты из канона, что никто бедного-несчастного Снейпа не заставлял дружить с "мерзкими слизами", но если вам впадлу перемотать до начала холивара, то я не поленюсь скопировать.
Итак, на тему Темных Искусств:
"В старших классах Снегг стал членом группы, включавшей Эйвери, Мальсибера, Люциуса Малфоя и других слизеринцев, которые позже стали Пожирателями смерти. Долгое время Лили Эванс сохраняла дружеские отношения со Снеггом, но её сильно пугало отношение Северуса к маглорождённым студентам, а также дружба со слизеринцами,
интересовавшимися Тёмными искусствами."(с)Википедия
>> to be continued...

"Долгое время Снегга защищала его подруга Лили Эванс, в которую он был влюблён, но её сильно пугало увлечение Северуса Тёмными искусствами и отношение к другим маглорождённым студентам."(с)Поттервикия

На тему того, что мерзкий Блэк взял Нюнчика на слабо и заставил переться в Визжащую Хижину:
— Северуса очень интересовало, куда это я пропадаю каждый месяц, — продолжил Люпин. — Мы были однокурсниками, ну и... хм... слегка недолюбливали друг друга Особенно он терпеть не мог Джеймса — виновата, я думаю, зависть. Джеймс замечательно играл в квиддич... Настоящий талант. И вот однажды Снегг подсмотрел, как в канун полнолуния мадам Помфри повела меня к Гремучей иве. Сириус Снегга заметил и шутки ради сказал ему, что всех–то и дел — ткнуть длинной палкой в шишку на стволе Ивы, и тогда он отроет мою тайну. Снегг, естественно, так и сделал. И отправился вслед за мной. Представляете себе, что его ожидало в Хижине: встреча с оборотнем со всеми вытекающими последствиями. Но твой отец, Гарри, узнав, что придумал Сириус, бросился за Снеггом и, рискуя жизнью, увел его из подземного хода." (С) "ГП и УА", гл. 18

То бишь, все тут хотят сказать, что Снейп тупее Грейнджер? Сириосли? Если третьекурсница смогла за год вычислить в преподе оборотня, а Снейп за ним наблюдал все школьное время. И многие растения (если он такой у нас увлеченный травками и зельями) требуют определенного времени сбора. Мне кажется, у него должны были быть какие-то познания о лунном цикле. Ну, если даже нет, то опять вернемся к Гермионе - девчонке нужно было меньше года, чтобы додуматься. Так что тут одно из двух: либо Снейп идиот, либо он все знал, но на свой страх и риск решил пойти потягаться с волчком.

Да ладно? То бишь, рассмотрим ситьюэйшн несколько подробнее: вот есть у нас Поттер, который живет с вечно залупающимися по любому поводу Дурслями, которые по канону всю волшебную херню, включая учебники, запирают от него на ключ, чтобы, как говорится, неповадно было. И приезжает этот забитый пацан в Хог. И думает, что вот сейчас меня всему научат. Ведь в обычной школе никто не считал, что нужно заранее выучивать книжки наизусть, правда? Приходит на интереснейший предмет - зельеварение- и вдохновенно строчит каждое слово препода, чтобы иметь дословный конспект (канон).

Но тут вступает в дело всеми нами любимый Севушка. Который, бл* буду, знал, где живет Поттер, и как в этом богом забытом месте относятся ко всему волшебному. И начинает одиннадцатилетнего обиженного жизнью несчастного нещадно перед всем классом опускать, - мол, ты чё, пацан, тут все учебник наизусть выучили, а ты один как лохпидр. И пошло-поехало: твой отец помер, но он был редкостным мудлом, ты похож на своего отца как две капли воды, и поэтому, хоть ты и мелкий, но все равно мудло.

А теперь попытайтесь, друг мой сердечный, представить себя на месте Гаррика. Вот вам, малолетнему ребенку, чудо-родственнички вбивают в голову, что ваши родители - алкаш и шлюха, разбившиеся в пьяном угаре на тачке, а тут оказывается, что они были, на самом-то деле, вполне приличными людьми. И как вы будете реагировать на придирки препода, который даже технику безопасности на уроке не может поддержать?

Теперь к вопросу о характеристике милейшего господина Снейпа как преподавателя.
Ну, начнем с того, что все мы когда-то были детьми и учились в школе. И, госпадипрасти, представьте себе, чтобы хоть один учитель начальной/средней школы позволили бы себе такое отношение. Тем более, к ребенку-сироте.
Далее. Как вы думаете (судя по своему опыту обучения), насколько меняется отношение ученика к предмету, когда преподаватель не умеет вести себя с детьми? Когда он может лишь шпынять, оскорблять и применять дисциплинарные меры по поводу и без. Это же простейшая психология. Мне вот очень интересно, что вы мне по этому поводу можете сказать.

sophieghetto, снейподрочеры скажут "этаниправдаСеванитакойонженяшкаивапщесамыйхароший пыщь пыщь адин-адин!!!11" )))

Просто все аргументы, говорящие за то что "Снегг - мудло и гондон штопаный" - они пропускают мимо ушей)



Сева точно знал. Ибо с Петуньей был знаком и знал ее отношение к волшебному миру.

В принципе, верю. Но. В Википедии сказано, что Снейп дружил со слизеринцами, интересовавшимися Тёмными искусствами(дословно).
а) Не говорится, зашёл их интерес дальше собственно интереса, или же нет
б) Снейп вообще мог просто дружить с ними, а сам в ТИ относиться... Не относиться, короче
в) Информация из книги, так? Так(да, есть внекнижные интервью и поттермор, но это как-то не то. Как будто попытка переписать уже написанное). А в книге инфа даётся та, что получена Гарри. А в магическом мире, где гарантированно можно менять внешность, подчинять других, соврать напрямую, замолчать некоторые детали, применить прочие приёмы красноречия, вероятно -- редактировать данные вовне воспоминания, -- вообще сложно сказать, правильно ли записаны летописи.

Но, думаю, мне стоит отписываться от этого конкретного спора. Как кто-то уже здесь же говорил, и я с этим полностью согласен, "Канон прекрасен именно своей косячностью, нелогичностью и недосказанностью". А информации дано нам не то, чтобы много, и та не то, чтобы гарантированно достоверна. Ну, я об этом говорил. Так что, увы, крайне велика вероятность изначально обоснованной дискуссии перейти в битву хедканонов. Не считаю себя единственно правым, но не думаю, что настолько отрицательному индивиду дали бы так долго быть у власти... Ну, просто так. А вот какие причины тому были, если всё это так -- отдельная тема спора, но уже ближе к заголовку "дамбигад ли".

Снейп-снейп-снейп
http://www.fanfics.me/index.php?section=blogs&message_id=644

Wave, да хз, почему в Албанию, на ум только метааргументы приходят насчёт особенностей отношения Роулинг к этой стране. Возможно, если тупо в рандомную точку отфутболило, мда. Опять же, равно как и мои додумки насчёт возможностей возрождения кусочков душ в крестражах, вы говорите свои насчёт притяжение души к крестражам. Но всё это остаётся додумкой. Неканон.

Ээээ. Прочитал главу, но так и не понял, что хотел донести автор.

На этот раз, похоже, нелогичность мира Роулинг и пренебрежение техникой безопасности.

Что волшебники и логика живут в разных мирах.. Ну кальмар, ну морской, ну в озере, ну хищник.. и чо?

Боже, он сожрал одного!... убило нафиг. .я же тоже поверил =)

А мне понравилось то, как Автор ввёл финальную фразу^^ Браво!

Дико доставила месть маглорожденного чистокровным снобам. Все правильно сделал!

Порой главы вызывают недоумение. Даже с неподвижной лесницы можно упасть и сломать себе шею. Самая большая опасность в волшебном мире палочка.

Но это же не повод устраивать из школы-пансионата полосу препятствий. Исчезательная ступенька — это как если б в школе сделали в неподвижной лестнице дырку и замаскировали её. Вместо этого в нормальном мире дырки в лестницах или на дорогах огораживают почему-то.

Я где-то читал, что силой, о которой не знал Лорд, оказался бытовой газ в баллонах. Тот просто-напросто его взорвал, ну и самого себя заодно.

Вероятно, "The Power He Knows Not?" от автора Rorschach's Blot.
Хотя, похоже, таких фанфиков было несколько.

Да, он самый, в переводе Герды. "Сила, о которой он не знал".

Ах эти вариации "той силы...". Но этот вариант супер. Азкабан, весь такой наприступный и удаленный, с точки зрения волшебников идеальное место для нового Министерства, а вот с точки зрения маглорожденных и магловоспитанных - идеально для хорррррошего такого взрывчика. И накроет всех разом, и место далекое от цивилизации. Отличная глава.

Вольдеморт, случайно отразивший Diffindo в ЛЭП у себя над головой и, соответственно, схлопотавший себе по тушке несколько киловольт -- один из финалов великого фика "Терминатор".
Русские реализуют на практике то, что всякие там иностранцы считают "слишком" :)

Эузебиус. Оно хорошо, но в данной ситуации, это СЛИШКОМ - глупо:)

А вообще - великая сила, однако.

16я глава - раз уж тут ГП - манипулятор, "Obliviate" ему в помощь от разгневанной Герми ;)
Я бы сделал именно так.

ХАХААХХХАААХААХАХААХ ПРОВОДОМ УБИЛ АЖ ЗАДОХНУЛСЯ

Вообще, идея грохнуть Риддла ядерной бомбой неплохая, но есть нюанс.

Насколько я помню, в местах с сильной концентрацией магии, электроника выходит из стоя. (Тот же Хогвартс). А ядерная бомба имеет довольно сложную электронную начинку, она обеспечивает синхронный подрыв взрывчатки для сжатия урановых блоков. Плюс системы защиты от случайного подрыва. Есть высокий шанс того, что бомба бы просто не взорвалась. (Хотя, если экранирование от ЭМИ работает и против магии, тогда ядерный удар может сработать)

Более логичным мне представляется либо использование неядерной, но крайне мощной бомбы BLU-82. Либо ковровая бомбардировка обычными фугасными бомбами (альтернативно фугасными+зажигательными). Аппарация, ЕМНИП, требует всё же некоторой концентрации, при ковровой бомбардировке, когда каждую секунду взрыв, сконцентрироваться получилось бы не у каждого. Ну и поставить противоапарационный барьер вокруг Азкабана до начала операции тоже можно, его вроде как нельзя заметить, пока не попробуешь аппарировать.

Но это так, технические придирки.

Мда-а, ну Волди и лох тут... Но откуда ж ему знать-то о ядерных бомбах? А вот Поттер, зараза мстительная, небось не без подсказок Герми такой "сюрпризец" приготовил... Собрать всех говнюков в одном месте и... nucular launch detected*, как сказал фантом в SC II.

*Обнаружен запуск ядрёной ракеты

Жаль, последствия взрыва сильные. Радиоактивное заражение воды той же.

Alcatraz

Имплозивную или тем более кустарную пушечную ядерную бомбу можно и без электроники сделать. Если уж так смотреть то ядерное оружие вообще достаточно переоценено и демонизировано. Чтобы "уничтожить в огне" целый массивный каменный замок бомбу надо считай под него закладывать а не сверху скидывать. Иначе обрушить обрушит сильно, но Волди "сгорит в огне ядерного взрыва" только будучи на крыше, чердаке или отдельно стоящей башне. Хотя перемесит волной его в любом случае, да.

Нереварин

Опять же слишком демонизировано. даже если на бедный остров вывалят половину ядерного запаса, то фонить там будет максимум он сам. Любое извержение вулкана переплюнет даже самый мощный ядерный взрыв по излучению теплоты, радиации, выбросу активных радионуклеидов, на всю округу. В штатной эксплуатации, например, АЭС излучает на порядки меньше радионуклеидов, чем ТЭС, работающая на угле. Ну и опять же все переплевывает один активный вулкан.
Воде же вообще пофиг - её слишком много и её фон и без этого достаточно велик около избранных участком морского дна. Это еще забыть как куча народу весь прошлый век упарывалась с радоновой минеральной воды, посуды и многого другого.

vasan2k, не порть малину, таких подробностей очень мало кто знает и понимает.

если считать трехгранник из кино каноническим, то попав в его центральный колодец, бомба долетит до земли и кибенизирует этот замок на несколько километров вокруг.

Вообще-то, сюжет с уничтожением Того-Самого-Придурка-Чьё-Имя-никак -не -освоят-волшебники имел место. Если не изменяет память, называется он "Нет, спасибо", только там обошлись не такими радикальными боеприпасами, а хорошими и дальнобойными винтовками с оптикой, а перед этим нанесли пару авиаударов обычными управляемыми лазерными прицелами боеприпасами. И сделали это ДО захвата власти придурком. Так что попадаются и вполне адекватные волшебники.)))

>Я подумывал написать фанфик, где силой, о которой Волдеморт не знает, окажется электричество, после того, как он случайно оборвёт провод режущим проклятием.
>
>Он не знал о том, что провод был прямо у него над головой.

Это уже описано в фанфике "Терминатор"

Ага, он самый. Замечательный пай, в котором в финале Волдю мочат из снайперки с оптикой.
Аналогичный финал (и там тоже, кстати, пай) в фике "С кем тебе идти". Гарри из снайперки разрывной пулей кладет Волди, а потом звучит финальная фраза: "Да, снайперская винтовка с глушителем - это страшная сила, - констатировала Тонкс, переведя взгляд на авроров, шустро приближавшихся к великанам. - Но противотанковый гранатомет все равно круче".

Если посмотреть на планировку Азкабана, это - не замок с донжоном, а тюрьма-"колодец". Важно метко сбросить ядерный боеприпас, чтоб в дыру попал, и тогда был Азкабан с Волдемортом, стал сходен с Чумным фортом (форт Александр I близ Кронштадта).

Ядерное-неядерное...
Напалм, зарин, фосген, цианид... Мне продолжать или уже нет?)
Пусть они там все хоть два раза волшебники - им дышать-то надо все равно. А напалму фиолетово кого сжигать.

Народ, вы путаете ядерные бомбы с обычными. Они давным-давно производят управляемый взрыв в четко указанный момент. Так что достаточно произвести взрыв в воздухе.

"Насколько я помню, в местах с сильной концентрацией магии, электроника выходит из стоя. (Тот же Хогвартс)." - это неверно. Никакой концентрации магии в каноне не было. В каноне было только про Хогвартс и всё. Остальное, включая Мунго, Хогсмит и прочие здания Министерств, фанонная достройка, которую можно как принимать, так и не принимать-с.

МММ... интересная часть. Есть и другие варианты: конец обрезанного заклинанием электропровода падает в лужу, в которой стоит Волди; А ещё Волди не знает о современных "антиматериальных" снайперках, способных поразить мишень за 1,5 км...

На "Терминатор" в комментариях уже ссылались раза два минимум :)


И снайперками в фаноне Волдю мочили :) Ссылки опять же см. выше.

Самая неожиданная смерть Волдеморта у Лица в ночи - сгорел со стыда. В самом прямом смысле.

> Напалм, зарин, фосген, цианид... Мне продолжать или уже нет?)

нет.
против подготовленного личного состава, оснащенного средствами защиты, хим.оружие неэффективно (исторический факт, опыт ПМВ). волшебники команду "Газы!" разумеется не тренировали, зато всегда готовы прыгнуть куда подальше за 0.3-1 сек.

Значит, нужен антиаппарационный барьер. Но вот дело в том, что "аврорский" барьер подконтролен самим захватчикам, Волдемортовым путчистам, а что-то другое требует времени на разработку или дозволения от иностранного Министра Магии. Так и остаётся притащить бомбуэ с плутонием и бросить "шарик-расхуярик" "в лузу", то бишь в азкабанский двор.

Хорошо автор прошелся по волшебникам, хе-хе. Особенно понравилось про неунывающих Малфоев и их попытки завести здорового ребенка, а также про Гарри в Азкабане и его побег от Дурслей прямиком к гоблинам. :)

Ensiferum, что такое "аврорский барьер"? Откуда вы его вообще взяли?:)

Давным давно читал высокорейтинговый слэш, где Гарри убил Волдеморта, жестоко изнасиловав. Объясняли тем, что Любовь - сила, о которой не знает Темный Лорд. Просто Гарри любил по особому.

> бросить "шарик-расхуярик" "в лузу"

у всех сейчас известных средств доставки есть проблемы с точностью наведения, с взаимодействием "магия-электроника" и возможно с барьерами против физ.воздействий (на острове может стоять защита против N-балльных штормов).

лучше трансфигурировать "шарик" из воды рядом с островом на небольшой глубине, по пушечной схеме и кстати можно сделать взрыв направленным (оболочка из вольфрама намного толще с одной стороны). тогда гадский замок сдует светом "ярче тысячи солнц".

Вау, Нотти вырос.

Нет, это просто люди тупые. Они и сейчас тупые. И всегда будут тупые.

Роулиг правильно писала, нет своей головы у людей, какой бы бред, даже лютейший из дибильнейшего не показывало правительство все всё равно поверят.

И сейчас верят. И будут верить.

Потому что думать сложно. И не нужно.

Небольшой спойлер. Сдаётся мне, автор переборщил с уродством Драко в третьей главе. Такой фрик вообще нежизнеспособен. Хотя, возможно, они применили заклинание, обеспечивающее рождение здорового ребёнка, но отклонений всё же слишком много. Нереалистично.

Чтобы иметь свое личное мнение, человек должен проводить анализ событий, "фильтровать" поступающую информацию, "отсекать" ненадежные её источники и делать соответствующие выводы. Многие просто не "фильтруют" информацию и принимают всё за чистую монету.
Кстати, это относится к обеим сторонам нынешнего конфликта. К одной больше, к другой меньше.

Мне кажется с травлей слизеринцев явный перибор.По краине мере согласно Канону такого не было

Автор доводит штамп до логической завершенности. А покровительство гриффиндорцам директора - канонно.

Не было никакого покровителства когда грифиндорцы попадались их наказывали.Послабления Гарри дали лишь один раз взяв в команду и то по причине нехватки ловца.

Эм, кто-то не знает слова "штамп"? Имеется в виду фанон же, ну! В данном случае - англофанон, но и нас он значительно затрагивает-с.

wolf1992, грозили гриффиндорцам пряником^^
В каноне ставилось несколько задач, наиважнейшей из которых была - вылепить героя. Признаюсь честно, глаза на слизеринцев открылись гораздо позднее, после прочитанных книг и просмотренных фильмов.

И что вы подразумеваете под словом открылись глаза?

wolf1992, наверное то, что слизеринцы сами по себе няшки и вообще самые светлые и добрые. А из-за всяких гриффиндорцев становятся плохими и мечтают всех поубивать.

Забавно) Этакие зубастые няшки. Дети во многом жестоки. Но разобщать факультеты, объясняя это давней враждой? Упускать из виду проблемы адаптации маглорожденных в Магмире? Слизеринцы по-другому воспитаны. Слишком явное деление на чёрное и белое. И качества факультета расцениваются как недостатки.

Имхо, слизеринцев сразу предупреждать нужно - мол, "если начнете совершать излишние телодвижения (не в ответ на чьи-то действия, а просто потому что захотелось) - нарветесь на повальный террор". В каком-то фанфике даже была такая ситуация - когда слизеринцы начали борзеть - их тупо три факультета задавили. Били, иногда даже ногами, а кого-то даже по голове.))

Что интересно.

1) Мистер Нотт, замечая покровительственное отношение к гриффиндорцам вообще и Поттеру в частности, ухитрился не заметить такой замечательный пример покровительства, как младший Малфой. Который, я напомню, правила нарушал не меньше. И особых наказаний за это тоже не получал. Поведение Снейпа по отношению к тому же Поттеру тоже прошло мимо. Мог бы и догадаться, что гораздо больше слизеринцев не любят именно из-за вот этих двух субъектов.

2) Заметим также что отец Нотта оказался в тюрьме, а не был (к сожалению) убит. В то время, как Гарри сотоварищи вполне могли сыграть в ящик, поскольку упиванцы сразу начинают со смертельных проклятий (Нотт не мог этого не знать). При этом, хотя бы попробовать обратиться за защитой от Вольдерморта к тому же Дамблдору, он, почему-то не догадался.

3) Ну и финал конечно, с типичным для террориста оправданием - вы сами меня таким сделали. Чушь! Никто не заставлял Нотта убивать ни в чём не повинных людей. Он мог сбежать, мог обратиться за помощью к кому угодно. Но он предпочёл пойти к Риддлу.

Короче. Волшебники действительно тупые, и Теодор Нотт - яркий пример этой тупости.

За войну пожирателей по сути не убивали.сажали в азкабан да дали возможность откупится.Типа второй шанс.В то время как орден феникса терял народ только так.Пойти в орден феникса и сдохнуть или присоеденится к пожирателям и максимум сесть в азкабан?волшебники действительно тупые)Судебная система просто убила.Дамблодор с политикой второго шанса тоже.Блять старик прошел войну с гриндевальдом,какая нахрен политика второго шанса,и в итоге дал себя убить заместо того раз уж умирал,захватить с собой побольше народа на тот свет.

Ну что вы, что вы ! Добрый дедушка никого никогда не убивал, это же душу портит! И карму минусует, ага. Пусть вон Снейп убивает, его типа не жалко. Я вообще слабо понимаю на кой фиг был нужен Орден Феникса. Ни уничтожения УпСов, ни спасательных операций, только посиделки/застолья и болтология. Какую-то странную организацию Роулинг противопоставила волдиным боевикам. Потому, кстати, от Снейпа никто и не требовал "имена и явки". Никому не нужны были эти куры. Вот Поттер да, Поттер - это угроза, Поттера вынь да положь. А остальные так, ерунда.

Согласен на все 100%! Из всего Ордена можно выделить только Грюма и Тонкс, но они авроры, черт возьми! Им по статусу положено уметь посылать заклятия в противника, хотя кстати выжить это им не помогло...
Глядя на канонный Орден Феникса, на ум приходит сравнение со старой гвардией, которая только сидит, пьёт спиртное и вспоминает былые времена, когда ещё трава была зелёной.
Особенно глупой в конце 7-й книги выглядит смерть Беллатрисы, за час с небольшим до этого отправившей на тот свет двух не самых глупых представителей Ордена.

Канон читаите.После вступления в должность Барти крауча Авроры получили право уничтожать противника на месте и сажать в Азкабан по упрошённой процедуре,а то и вовсе без суда по законам военного времени.Да часть вывернулась,но причём тут Дамблдор?Люциус скорее всего банально поддержал Фарджа и помог тому стать министром магий в обмен на оправдательный приговор.
Про бесполезность Ордена феникса тоже бред первый состав судя по всему регулярно бадался с пожирателями раз Джеймс и Лили умудрились триждый пересечся с Редлом .

И в итоге крауч из-за сынишки слетел.ДАмблодор плять верховный маг визенгамота,который как раз и судит виновных.А фадж при чем?министр на то время был другим.Фадж еще один тупой персонаж.Так что сами,уважаемый,читайте канон.

Он что один судит?Насколько я помню всё решается голосованием и фактов доказываюших,что Дамблдор отмазывал Малфоя с компанией нет никаких.

"ДАмблодор плять верховный маг визенгамота,который как раз и судит виновных" - тогда он им не был. Отмазывать мог, но не как Верховный. Вообще нам активного его участия в делах Визенгамота банально не показали: раннее заседание, когда он только член, позднее, когда его уже оттеснил Фадж.

ненавижу Риту Скитер, хочу оторвать паучихе лапки.

А при чем тут вообще волшебники и степень их тупизны ? Типичная скандальная журналистка, пишущая на заказ. Можно подумать в обычном мире таких нет или им не верят.
Шведы вон вообще свято верят, что их журналюги ни-ни, всегда только правду-матку режут.

Отличие в том, что в магмире как минимум есть дуэли, и очень странно, что за эти годы никто ее не прибил.

Компромат в Грингготсе и завещание "в случае моей гибели"?
Или никого по-настоящему опасного она ни разу не задевала.

Второй драббл "супершпион" - отпад! Смеялся в голос. XD В конце говорится про другие фанфики автора. Не подскажите названия?

Жабы расценивают как еду мелкие только подвижные объекты. И все таки автор дурак.

смертт Драко! это всегда приятно.

Не совсем согласен с драбблом о братьях Уизли. В каноне они упоминали, что их шляпы-щиты закупало Министерство. Возможно, онт выполняли различные заказы не только для них. Невыразимцы там, к примеру.

Н-да в каноне как-то не указано, что происходит с телом волшебника после смерти в анимагической форме. Если всё возвращается в норму, то порвало бы Тревора на британский флаг... А если нет, то с чего все эти танцы с бубнами вокруг Риты. Прихлопнули бы тапком и дело с концом. )))
На счёт Драко... Не то чтобы это мой любимый персонаж... Но каким бы не был он тупым, всё же он, пусть и безмозглый, но ребёнок. Ну а препод, ведущий УЗМС без волшебной палочки и не в состоянии контролировать ситуацию, не имеющий волшебную палочку, и для которого "милое зверьё" дороже подконтрольных учеников, для меня ещё большая тупость,чем выпендрёж какого-то малолетки.

Миа2012, вообщет Хагрид предупреждал учеников о том, что к гиппогрифу нужно обращаться вежливо и не оскорблять его. Ну а если кто-то не слышал - то сам себе злобнй буратина. Так что ваш слив не засчитан, увы.

ненавижу тупого Хагрида. Его сожрут "ручные" чудовища.

Когда Нарцисса и Беллатрикс идут к Снейпу, Белла авадит лисицу, думая, что это аврор-анимаг. Лисица просто падает и умирает и Беллатрикс произносит:
- Просто Лисица. А я подумала, что аврор.
Сие подтверждает то, что на самом деле жабу Невилла РАЗОРВАЛО БЫ НАХРЕН!

Добавлено 01.04.2015 - 20:50:

Вообще, несколько странно, что за 50 лет пауки его не сожрали.

С учётом того,что полёты проводятся без стаховки,зелья постоянно взрываются.а лестницы двигаются Хагрид лишь действует в обшей тенденций

TheWitcher, в Хоге все о чём-то предупреждают. И Снейп о зельях и Хуч о полётах, и Макгонагалл о законах Гампа... Вон и Дамблдор о страшной смерти в коридоре третьего этажа предупреждал. И сильно ли это помогло?
Разница в том, что у остальных преподов есть хотя бы волшебная палочка, что бы оказать мед. помощь или послать патронуса за этой самой помощью, если ученик уже сам вот-вот богу душу отдаст. Здесь же сам Хагрид неосознан всю опасность в отношении "милого" гиппогрифа. Ну что такого страшного произойдёт с полувеликаном, если по нему потопчется взбесившийся птичка?! А ученики... Сами конечно же виноваты раз не слушали! Пох.. что школьная администрация вообще-то должна нести за малолетних детишек во время учёбы ответственность.

Полностью согласна. Наглядный естественный отбор в условиях Магического Мира, так сказать.

В жизни не поверю, что только у других команд с ловцами за эти годы всегда всё в порядке было, но взяли с первого курса почему-то только гриффиндорца. А мантия невидимка? А демонстративно присланная метла? При том, что в приглашениях в школу запрет на мётла для первокурсников особо выделен. А баллы в конце года? Все учились, баллы зарабатывали, а в итоге гриффиндору победу в конце года присудили за нарушения.

Ага. Особенно первый курс. Слизерин опустили конкретно. Как выпускникам подосрали. Дамблдор сука.

Замечу, что на 7-м курсе, Слизерин отыгрался за всё :)

Миа2012, вот именно - учеников предупреждают. А если кто-то не послушал предупреждения и попёр проверять - ну что поделать, requiescat in pace, как говорится. Это как в ситуации с Люпином и Сопливусом. Кроме Снегга - никто не виноват в том, что самого Соплюшку чуть не порвал на части оборотень. Если есть голова на плечах - ей думать надо, а не только есть в нее, говорить "грязнокровка" и т.д.

зритель
Волдеморт тогда, тащемта, победил. Когда он убился во второй раз об Поттера, думаешь слизеринцам пришлось сладко? Да на них по-любому репрессии по-круче чем Волди устроили.

Нереварин, вы это так говорите, как будто в этом есть что-то плохое.

TheWitcher
Засчитано)

> Все учились, баллы зарабатывали, а в итоге гриффиндору
> победу в конце года присудили за нарушения.

"справедливость" - концепция для начальной школы. в 11 лет пора уже понимать, как дела делаются. хехе.

А вы знаете других первокурсников способных стать ловцом сборной?Мантия отца так что вообще проблему не вижу. метла?Мётлы всем участникам сборной покупались за счёт школы.Балы?пожалуй единственное подыгрывание причём не сам факт их дачи,а объявление их уже после конца года

Сама суть квиддича ущербна. Получается, соревнуются не игроки, а кошельки. КАК МОЖЕТ ЧО ЧАНГ ВЫЙГРАТЬ НА КОМЕТЕ-260 У ПОТТЕРА СО СРАНОЙ МОЛНИЕЙ? Это бред.

GreyDwarf
О, это отдельная история. Такое ощущение, что эту позицию придумали в тот момент, когда маленький Гарри Поттер забил погремушкой к херам собачьим Волдеморта. ЭТО ЖЕ ГРЕБАННОЕ ЧИТЕРСТВО! Правильно говорит нам автор "Гарри Поттер и МРМ" - ловец не нужен.

В каком-то фике было: в средние века жил да был абсолютно бездарный игрок в квиддич, по совместительству являвшийся принцем или просто сыном Уважаемого Человека. Вот под него и ввели позицию. Хоть какая-то логика.
Ну и по поводу метел. Кто-то тут у нас пишет классный фанфик, в нем проскальзывало: нимбусы 2001 слизеринцев - ГОНОЧНЫЕ метлы; а разные гриффиндорцев - типа могут маневрировать. Тоже логично: сколько там того поля для игры?
В общем, Роулинг такая Роулинг. Я бы еще вспомнил матчи, длящиеся неделями, а также тот самый матч, в котором сторонами были применены абсолютно все существующие нарушения (700 штук, да?). Короче, этот бред еще и обсуждать...

Фанфик "Школьный Демон. Первый Курс": http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=47831.



Фанфик "Харальд Поттерю Огнем и Сталью": http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=49297.



Если говорить начистоту, то сама концепция квиддича ущербна: все старания остальных игроков перечеркиваются ловцом, поймавшим снитч.

Вывод: квиддич - говно.

Все вообщем верно, но если успеть накидать достаточно мячей в кольца противника, то никакой ловец со снитчем не спасет проигравших от поражения.

В "Кубке огня" волшебники платили маглу. Следовательно они неравильно поняли значение словосочетание "фунт стерлингов".

ловец не имеет смысла в маггловской психологии. с точки зрениия магов - все нормально. http://www.fanfics.me/index.php?section=blogs&message_id=78464

Мне тоже интересно: стоят и сражаются в Большом Зале двое: Волдеморт и Поттер и все на них пялятся! Нет, чтобы какой-нибудь Симус Финниган Авадой в Тёмного Лорда запустил!

симус бы скорее бомбардой или конфриго)) он любил взрывать.

Это... конец? Печально. Но глава офигенная )))

Присоединяюсь) И огромное спасибо за перевод! Это большой вклад в сокровищницу фандома.

Помните тот великий матч перед 4 курсом когда снитч поймал Виктор Крам а выиграли Ирландцы

Да, хорошие драбблы. Переводчику печенек. А волшебники реально тупые.... В это фике.

А что за мрачно мечтающий Гарри ?)

"Darkly Dreaming Harry", фанфик того же автора.

может переведете?

Что-то вроде ретеллинга с Декстером. Darkly Dreaming Dexter = Darkly Dreaming Harry

Добавлено 13.04.2015 - 12:44:
Про Гарри психопата. Маньяка-убийцу.

а перевод Гарри психзопата есть?

Если добавить Гарри немного хитрожопости, выйдет как раз так, как в "Супершпионе" или "Следящих чарах". Правда, это получится сильно слизеринистый Гарри - сам в глубокой тени, а воздействие не хуже бомбы. К тому же, это не сильно и грешит против канона: не зря шляпа пыталась отправить его на Слизерин, ох и не зря...

Спасибо автору и переводчику.Интересный разбор того как все могло бы быть...

Понравилось. Может, кто знает еще что-нибудь подобное?

Вот тут есть приличные драбблы - fanfiction.net/s/10362319/1/Bolts-from-the-Blue

Южный Ктототам
Ваша серия о тупых волшебниках замечательна!

Я уверена, что каждый из нас, когда читал оригинал был в некотором недоумении над нестыковками...

Спасибо за перевод, Южный Ктототам! Читала о тупых волшебниках с удовольствием. Надеюсь в дальнейшем ещё почитать ваши переводы. )))
Канон мадам Ро это обширное поле для творчества. Да и фиков уже наваяли столько, что можно позубоскалить и по фикрайтерству. Главное сарказмом не злоупотреблять и не увлекаться "тролингом".

Вот ещё набор коротких фиков на ту же тему.
http://www.fanfiction.net/s/8303265/1/Wait-What

Класс! У потерра завёлся мозг! Ave Амбридж!

Добавлено 25.04.2015 - 18:45:
Спасибо автор за высмеивание штампа!

Добавлено 25.04.2015 - 19:23:
Какой любопытный обоснуй межфакультетской вражды

Грустно, но в жизни всё произошло бы именно так. Спасти Гарри могло бы только чудо.

Спасибо Автору и Переводчику. они совершили невозможное, показали, что не все еще написано по миру ГП и еще существуют довольно небанальные идеи развития сюжета.

tixaia zavodi

Ага, вот этого так и не поняла. Какое отношение события в запретном коридоре имеют к учебе? Вроде мух от котлет надо отделять. Или Дамби об этом не знает?

Добавлено 11.05.2015 - 01:10:
TheWitcher

Сразу видно, что Вы никогда не преподавали детям. Деть - это несколько более сложная аудитория, чем взрослые.

Балы даются и отбираются не только за учёбу.А за любые заслуги перед школой.

Сразу видно, что Вы никогда не преподавали детям. Деть - это несколько более сложная аудитория, чем взрослые.[/QUOTE]
Если не способен преподавать детям не фиг становиться учителем

Прекраснейший сборник достроек.
Берем один момент канона - и придумываем цепочку следствий, которые могли бы из него идти.
Образцовый фанфик.

Большое спасибо за перевод, Южный Ктототам! Было бы интересно узнать, есть ли еще переводы на русский этого автора. В последней главе он упоминает еще один свой фанфик: "Мрачно мечтающий Гарри". Если этот вопрос уже задавали, то извините, не могу читать все 300 комментариев.

С удовольствием прочитала и провела время) Спасибо!

(Стоит на вес золота)
И жили они долго и счастливо, и делали маленьких Поттеров!))

Не, ну а чо?) Логичненько так, правда местами мрачновато, но в основном согласна с автором и переводчиком, ибо товарищ обоснуй здесь стоит на страже почти всех пространственно-временных связей))

Что-то понравилось больше, что-то меньше, но труд и автора, и переводчика достоин похвалы. Своеобразно, однако весьма заинтересовало.

Олег Бутрамьев "Гарри Поттер и Волшебная Тупость"

http://www.proza.ru/2014/02/10/945

Неплохо конечно но откуда этот об этом узнал?
Как ты впихнул в коммы ссылку?

Фик понравился. Не соглашусь с автором насчет сириуса. Обожествляет вообще то не его, а сальноволосого. И в намерении убить- сопливус бросил в джеймса отнюдь не риктусемпру на их пятом курсе. И целился он в голову

Детишек жалко.Всё таки они не виноваты.

Спасибо за перевод.
Прикольные драблы, мне понравились они.
Действительно, волшебники - тупые, как и американцы.

Как хотелось бы продолжения... Прочитывается уже в третий ращ, и хуже не стало!
П.С. Волшебники, всё же, тупые.
ППС, Рон маст саффер !

Фанфики такого типа должны обладать свойством продуманности. Как-никак, положение обязывает. Тут же от силы уровень Задорнова.

Очень даже не плохо, логика в мире ГП. К чтению обязательно.

Логики в мире ГП вообще не особо много. Прочтя книгу № 8 в этом можно убедиться.

Я вообще то имел в виду эти рассказы. А в каноне совсем нет логики.

=/
Допустим, что это все логично, но попахивает петросянщиной, в которой "я придумал правила" и все будет работать только по ним. Если хочется самоутвердиться и прокачать ЧСВ - ну ок.
Побыть самым умным хочется всем.
А мне фик не понравился.
Пахнет слишком большим перебором авторского произвола.

спасибо. супер

Добавлено 11.04.2017 - 00:20:
гениально

Особенно понравилось про Скиттер и Нотта.
Уже третий раз перечитываю.

Про Малфоев - самый кайф! :)))

Шедеврально! Аффтар маладец! Переводчег тоже красава!

Это - хроноворот ограниченной модели, на нем стоит защита от парадоксов, поэтому они не умеют менять историю. Тем более, от перемещения на четыре сотни лет в прошлое и кучи парадоксов вселенная не развалилась, лишь, скажем так, негромко скрипнула.