Иное (джен)

А как максимум трансфоживить или вовсе дать предельное бытие?


Наверное? Раз не запрещено, значит можно?


Но это ей наверное не нужно? Хотя, кто знает?


Гидра не имеет массы? Или представляет собой явление концептуальное, где масса, энергия и прочее уже не имеет значения?


Лишь надкусывает? :)


Ну, в теории, раз есть Хастур, то должны быть и другие, размером побольше. Мрачные обитатели бездны за пределами жалкого угломерного пространства :) Зловещий юнош Ниарлатхотеп, коий является дабы провозгласить конец света и заодно стать его причиной, Йиг, Йиб-Тстлл и прочие, имена которых непроизносимы :)


А. Но он вроде лишь упоминается? Поэтому я его не запомнил :(


Ладно, ждем-с :)


Симпатичная дева. Была.

ЗЫ: Элис ожидалась несколько... круче? Хотя она, наверно, выложила на стол ещё далеко не все козыри?

Аннит Охэйо
Не в том направлении. Отменить смерть на области как концепцию.

Чуток некомфортно, но пофиг.

Во втором подакте будет ясно.

Кто знает?.. Иномагия хранит множество секретов!

В каноне тоже лишь упоминался. С уточнением, что страхоужасы каждого следующего круга едва ли не экспоненциально больше по размеру и могуществу, чем предыдущего. Страхоужас Царственного круга, в принципе, мог бы закусить сеансом. Вместе с Элис и Алисой, ага. Но эти товарищи наблюдают и нашёптывают больше, причём не напрямую, иначе с ума сойдёшь. Да, автор Хоумстака тоже любит Лавкрафта, хех.

В каноне она вообще ми-ми-ми.

И да, и нет. Элис вполне сравнима с Алисой, тут такое дело - сторона Хранящей, благодаря различным её манипуляциям... ну... сильная:) Дело не в том, что Элис слабая, а в том, что Хранящая крута. Целую Лиа плюс Алису (которая, между прочим, изначально за Элис была, сам понимаешь, что было бы, если бы продолжила за неё быть, ага) собрала в одном месте. Плюс Элизу обучила. Плюс Вера. Плюс Морулис. Три мастера аспектов (и Элиза многоопытна) плюс предельно бытующая плюс предельно вольная. Со стороны Строителей лишь Элис. У Строителей, на самом деле, ещё 100500 всяких богов и божков, которые совместно бы закидали шапками кого угодно, но... не в сеансе. В сеанс не протащишь их. Выбор места был за Хранящей тоже, ага. Ивицер вообще на первый взгляд не оч, не так ли? Выглядит так, будто бы сторона Инфуцора в принципе не может одержать победу... в прямом противостоянии. Но надо понимать, что как только освободится дяденька Инфуцор, все эти "мастера" и прочие "предельные" смогут только прятаться по углам, хе-хе. Размажет и не заметит. Однако в сеансе его нет и быть не может. Сторона Криса выглядит в этом плане лучше - целых 3 больших величины: Морриган, Моргана и Крис. Правда, с Морганой тоже не срослось, хе-хе. Осталось только понять, является ли большой величиной Хастур или нет. Но даже если да, всё равно 3 против 5/6 у Хранящей, 1 у Инфуцора и 1 у Элис. Выглядит как изи вин, не так ли? Ну-у-у-у-у... если бы речь шла о силовой победе, хех.

Матемаг

И никто не будет умирать, даже если сядет верхом на атомическую бомбу и дернет за кольцо? Или вовсе прыгнет в черную дыру? Или нырнет в Пустоту до самого её дна? (которого нет :)


...и дошепчутся до того, что их аннигилируют нафиг. Наверное.


...и лучше сделала своё домашнее задание :) Потратив бесконечность времени или типа того. Хотя, наверно, ещё не все действующие лица явились на сцену? Там лорд Инглиш ещё где-то летает. Ну и Элис ж может воззвать к Велисо? (оно, правда, закрыто сейчас Нелуной, так что может выйти нехорошо :)


Надеюсь, прода разрешит этот вопрос :)

Аннит Охэйо
Зависит от "типа разрезания", но чисто технически первое, естественно, никого не убьёт, второе тоже, третье означает покидание зоны, следовательно... Что касается конкретики, то неумирание тоже разное бывает. От прямого концептуального (например, все смертельные или ведущие к смерти позже повреждения просто не происходят) до какой-нибудь манипуляции вероятностями (бомба не взорвётся, ЧД не возникнет, Пустота не пробьётся, потому что внезапное совпадение обстоятельств помешает).

Часть Игры. Лорд Инглиш это делал, кстати, всех не убил даже близко.

Ну-у-у-у-у... в каком-то смысле. Хех.

Именно поэтому и закрыто. Совместной манипуляцией Хранящей и Инфуцора, ага.

Угу. А я надеюсь, что быстро её допишу, но... хех.

Это наиболее наглядно, видимо :) Похоже на предельное бытие. Но если выйти из зоны действия этого, неумирание прекратится?


То есть Вселенная сама начинает избегать опасного? Которое вот просто не случается?


Число страхоужасов безгранично?


Ну... А ясно уже, чем оно всё кончится?

Аннит Охэйо
Или на предельную волю. Но только похоже. Внешне, не более того.

Скорее да, но вновь - зависит от тонкостей реализации.

Смертельного, а не опасного. Но типа того.

Я предполагаю, что да. Как минимум рядовых страхоужасов.

Давно уже. А вот с отдельными персонажами возможны варианты!

Пределки - источники сами себя и от среды отключиться не могут, прямо совсем?


То есть бессмертие можно получить, пусть и не полное?


Болестных аЩуЩЩений она тоже не избегает? То есть может быть так, что все булькают в глубоких магмах и не сгорают, только мучаются? Такой миленький адок :)

Аннит Охэйо
Канонично - да, совсем не могут. Ну, без желания владельца. Я про предельную волю. Про предельное бытие канон пишу я, ну и... да, аналогично. Хотя называть это "источником" не совсем корректно.

Абсолюта в принципе не существует.

Ну если разрезать конкретно смерть, то скорее нет, чем да? Хз, опять же, надо задумываться над тонкостями реализации, а мне влом.

То есть стоит только расхотеть - и она просто исчезнет? Как и не было? И от других пределок можно избавиться таким же образом? (вряд ли кто-то реально это делал, но всё равно... странно).

Аннит Охэйо
Маловероятно. Потому что случаи, когда нарождающаяся предельная воля задавила саму себя рассматриваются как нечто исключительное и возможное только в такой вот полупозиции. Я предполагаю, что сам факт предельновольности свидетельствует о наличии если не смысла, то потенциала смысла такого порядка, что вопрос о "расхотеть" и поднят быть не может. Это же предельная... ну... воля. Она не связана напрямую с понятием какой-нибудь там стальной воли, но вот с осмысленностью, смыслом, самореализацией - да.

Тем более нет. Вон посмотри на Рина тов. Нейтака после ухода Схетты на Дорогу Снов. Он всё расхотел, но так и остался висеть высшим посвящённым в безразличии. Его предельная истина никуда не делась, хотя ему было глубоко на неё и на жизнь вокруг наплевать.

Прочитать бы этот трактат «Квантование чудесного на макроуровне: физика и метафизика волшебствования» :)

Я думаю мне бы он пришелся по душе.

На 28 главе. Уверенно иду к новым главам.

А ближе к концу произведения уже и сам сможешь написать :)

Al111 ахаха это точно.
Иное единственное художественное произведение, которое заставляет так абстрактно и масштабно размышлять.

Такое бывало бывало только после некоторых учебников/монографий по физике- но там и положено так мыслить)

Предположу, что на вычитываемом сейчас втором подакте тоже будет много... размышлений, хм? В общем, я бы даже рекомендовал, когда он вычитается и будет выкладываться (это нескоро, у беты из-за "продолжения политики иными средствами" плохо со скоростью вычитки), перед... не важно, чем, останавливаться. В конце концов, к этой мозаике я давал практически все элементы, чтобы сложить самостоятельно, когда придёт срок. А вот следующая мозаика в этом плане менее... складываемая, хотя к ней давались элементы буквально со второго акта. Что касается последних двух мозаик... сложно судить изнутри.

Даа я по другому посмотрел на многие аспекты. Когда читаешь сразу и плавно все в голове более менее держится.

Слово "аспекты" звучит немного не так в контексте фанфика по Хоумстаку:)

Матемаг и на них в том числе по другому посмотрел :)

Замедлился в связи с переездом в другой город, но скоро должен выйти на прежнюю скорость.

Пока перечитывал подумал насколько же рационально действовала Хранящая в плане развития мира/линии реальности: не плодить по одной планете в разных мирах/линиях реальности, в разных вселенных, а сосредоточиться на одном мире- вселенной и максимально прокачать этот ресурс, сделав межгалактическую империю.

Тут же у тебя линия реальности/мир по размерам ну плюс/минус сходен с нашей обозримой вселенной?

Никак не перестану думать концепциями многомировой вселенной из Новых магов ну или Предвестника.

Хотя тут у тебя линия реальности более объемное понятие - может быть и как один мир без космического пространства, как солнечная система(на примере РМ линии, там при уничтожении упоминался размер только солнечной системы), так и мир размером с нашу вселенную или даже мультивселенная как линия реальности.

Palladium_Silver46
Теперь задумайся: с какого раза оно стало так и какие были варианты, сколько их было перепробовано. Хех.

Галактическую цивилизацию всё-таки. Хранящая никогда не создавала "империю" (в отличие от Строителей). Более того, она так спланировала, чтобы использовать космические силы своей религии (обрати внимание: не какого-то государства, а религии) на некотором оптимуме её/их развития. Далее идёт медленная или не очень деградация религии, а завершается всё ну не забвением, но отходом самой фигуры Хранящей в число исторических личностей.

Любая вселенная из Хоумстака. Там не линиереальностная структура, но при этом есть "линии времени", которые так же могут быть обречёнными, альфами и т.п. Только там нет инореального по умолчанию. Где есть - уникальное что-то или результат взаимодействия с ИМ-листом. Или с другими листьями Древа. Но структура всё равно иная.

Что касается конкретно листьев, то встречный вопрос: что такое "по размерам сходен"? Вернее не так. Ты неявно вкладываешь чуть иной смысл: "существует линия такая, что". Что значит "существует"? Фактически любой крутой маг может при сильном желании в любой линии, даже полнейшей обречёнке, телепортироваться в соседнюю галактику. Или на край вселенной. Пощупать этот край руками, волшебством и научным методом. Всё будет настоящим. Вернуться обратно он, вероятно (могут быть нюансы, особенно в нестабильных линиях, ниже дельты), тоже сможет, принесёт все данные и материю с собой. Но при этом ДО его путешествия окружающая вселенная вне взаимодействия с волеимеющими существами будет как бы потенциальной. Нету, но есть. Более того, таким способом можно как создать новую линию реальности, так и увеличить "настоящесть", "стабильность" или "проявленный объём" прежней. И даже "проявить" инопланетян. Или же вызвать распад и кирдык линии, потому что общий объём "проявленность" - это константа.

Т.о. лист целиком имеет средний размер "проявленности"... ну с одну вариацию нашей видимой вселенной (т.е. многомировую вселенную, но число миров конечно, пусть и очень велико). Поскольку "вода" Велиры распределяется плюс-минус равномерно, отдельные линии реальности плюс-минус один объём проявленности демонстрируют. Некоторые намного больше. Иногда бывают аномалии типа целой видимой вселенной, но очень нестабильные в метавремени - это состояние в нём просто неустойчиво. Как если собрать воду в блюдце в одном месте бугорком - вода стремиться равномерно занять весь объём. Однако постоянная "дрожь", как упорядоченной эволюции, так и влияния иномагов, богов, Принципов, etc, а также, разумеется, флуктуации, - всё это приводит к апериодическому появлению аномалий. Бывает, что такие аномалии опасны, например, перетягивая на себя проявленность, "гасят" соседние населённые линии реальности. Тогда вмешивается кто-то типа Мерлина, Ивицера, Эжака, Хранящей, самых крутых божков, чистых богов, Эбби - короче, в зависимости от метаэпохи, кто-то берёт на себя функции "решальщика проблем".

А это обычно не для листа, а для, например, ветки. Но подробно я не обдумывал строение вне листьев. А ведь есть ещё ствол... и трава внизу. Ага.

Матемаг, да с галактической империей понятно. Своего рода такая божественная евгеника верующих, хех.

Про лист - тут немного удивил, не думал что у тебя он тут суперпозиция разных реальностей/миров с разной степенью проявленности, индексом реальностности. Интересная Концепция. Хорошо бы в квантовую космологию миров и иного бы вписалось.

Про размеры имел в виду самую банальность, без какой либо абстракции- топологическую структуру вселенной как у нас с примерно такими же размерами около 40 млрд световых лет(ну или около того, точно не помню).

С «размерами» листа теперь понятно - здесь все-таки масштаб одной пусть огромного количества миров/ реальностей но вселенной.
А выходит если брать твою аналогию - то Перекресток как мультивселенная - это уже целая ветка, а может быть и несколько ветвей. Ну или как Пространство Парадоксов - что-то простирающееся не на одно Древо.

Кстати меня тоже увлекало а что же может быть помимо Леса - скажем что такое Горы, трава, Кустарники :) Но там уже много какие абстракции могут прийти в голову.

А вот кстати в этом плане Нелуна выходит не собственный «источник света» как то же Солнце, а лишь «отражает, искажая» свет Заезды или Звезд?

Palladium_Silver46

В том и прикол, что эта банальность зависит от того, как судить. "Существует" ли вселенная, когда наблюдатель отвернулся? Что-то типа.

Емнип, он задумывался как пересечение, а не мультивселенная. Т.е. точка соприкосновения вселенных/метаобластей/etc. Чья основная ценность - это... ну... быть перекрёстком. Со всей инфраструктурой, положенной перекрёстку, хех.

Ну конкретно в Лесу их нет. Может быть, в другой метареальности.

И да, и нет. Есть луны. Они отражают. А есть Нелуна. Вчувствуйся в название:)