Комментарии «Оружейник Хаоса» (гет)

Довольно частая идея в фанфиках, кстати: если Табу существовало уже в Первую войну, то от Гарри, произносящего имя Волдеморта, многие будут шарахаться, как от прокажённого - даже если сами не застали то время, то от родителей привычка перенялась. Правда, не помню, чтобы в каноне было указание на такое.

Raven912

Так это было уже во Вторую войну. Кингсли тоже так чуть не попался, по словам Билла.
Вообще, если основываться строго на каноне, то табу, скорее всего, было наложено уже после захвата Министерства. Но вот в фанфиках идея связать табу со страхом называть имя Волдеморта таким вот образом довольно часто встречается.


Волдеморт о Гарри в любом случае вряд ли бы забыл, как мне кажется.

Raven912

Цитируя канон (Дары Смерти, гл.20):

Raven912
Судя по словам Рона - "теперь", "с тех пор" - Табу вещь всё же новая. Да и "откуда известно", в принципе, понять несложно - если было несколько случаев, когда вскоре после произнесения имени Волдеморта появлялся летучий отряд Пожирателей, можно догадаться, что это не совпадение.
Нет, можно, конечно, предположить, что Рон ничего не знал о Табу времён Первой войны - и Кингсли, как минимум, тоже (не помню, был ли он в первом Ордене, но по возрасту точно должен был застать). Но тогда получается, что, во-первых, Дамблдор подставил не только Гарри и Ко, но и всех новых орденцев; во-вторых, орденцы старого состава либо поголовно не знали о Табу, либо тоже все дружно решили о нём молчать.
Мне всё же кажется, что в каноне причинно-следственная связь подразумевается именно "члены Ордена единственные называют Волдеморта по имени => Волдеморт делает своё имя маячком для Табу", а не наоборот. В фанфиках, конечно, может быть как угодно.

Raven912
Ну Гриндевальд всё же на континенте больше отметился - на Остров он, насколько знаю, вообще не совался со времён разрыва с Дамблдором. К тому же имя - именем, а вот реакция на использованный Гриндевальдом символ Даров Смерти вполне даже имеется, даже спустя полвека после его поражения.

Кстати, про Гриндевальда из канона вообще известно мало, и то больше намёками. С кем он сотрудничал, сколько народу перебил - это ещё бабушка Батильда надвое сказала, на самом деле.

Думаю, общая суеверность (из разряда "медведя" и "ни пуха, ни пера", например), плюс полупартизанский характер войны. Всюду полно шпионов, никогда неизвестно, кто тебя слышит - вот и осторожничали, по делу и без.

Вообще, сама идея о том, что чьё-либо истинное имя обладает своей силой, мне нравится. Возможно, что-то такое и было - либо же волшебники считали, что было, но железно убедились только во второй половине Второй войны.

Raven912
А в каноне есть вообще указания на то, что Гриндевальд сотрудничал с маггловской Германией? Я помню только то, что война с ним закончилась в один год со Второй мировой, но вот какую роль там сыграли маги, кто на чьей стороне выступал, участвовала ли в войне магическая Болгария... да и, опять-таки, мнение конкретного Крама может и не совпадать с мнением всей Болгарии полувековой давности.

В любом случае, Гриндевальд уже полвека как заточён в Нурменгарде, о его возможном возвращении никто даже не упоминает... но вот реакция на его символ всё же есть. Волдеморт же был, во-первых, гораздо "ближе к дому", во-вторых, не так давно (всего десять лет назад), в-третьих, было неизвестно, что с ним случилось. Вроде как пропал... но тот же Хагрид с самого начала считал, что Тёмный Лорд как минимум не умер.

Raven912
Нет, совпадение, безусловно, есть, но однозначно каноном я бы всё же считать это не стал. По крайней мере, пока не выйдут новые ФТ - да и то далеко не факт, что их можно считать каноном (та же МакГонагалл, преподающая в Хогвартсе ещё до своего рождения, чего стоит).

Что тоже несколько странно - казалось бы, раз Волдеморт мёртв, то и Табу можно не бояться. Но нет, продолжают избегать любого упоминания его имени. Думаю, тут в любом случае больше суеверного страха, чем практической необходимости.

Ну и, опять же, если принять, что Табу было ещё в Первую войну, Дамблдор о нём знает, "старая гвардия" ОФ тоже, но ни Поттеру и Ко, ни новичкам Ордена никто об этом не говорит, да и Кингсли тоже ни сном ни духом... то зачем? Ладно, допустим, что убить Поттера мечтает каждая собака по обе стороны фронта, но какой смысл подставлять остальной состав ОФ?

Raven912
Грюм, Подмор, Дингл, Дож, Хагрид, оба Дамблдора, Вэнс, Сириус и Люпин (вот уж кто должны были сообщить о Табу, если знали). Уизли тогда в Ордене ещё не было, насколько знаю. Плюс МакГонагалл - формально не входила, но работала на МинМагии и тоже должна была быть в курсе.

То есть боялись того, что Люциус сотоварищи после смерти Лорда пойдут убивать упоминавших имя Волдеморта? Даже с учётом того, что со смертью Волдеморта Империус оказался сброшен (это же не Гиасс)?

Raven912
Хагрид (ФК гл. 4):

Гарри (ДС гл. 36):

Собственно, "оправдание Империуса" и имеет смысл в том случае, если после смерти Волдеморта Империус перестаёт действовать, и его жертвы больше не опасны для общества.

Вообще я бы заметил, что Табу - вещь если не одноразовая, то, по крайней мере, полезная в течение ограниченного времени. Если о Табу становится известно противникам, то они просто перестают произносить слово-триггер, и попадаться будут в основном случайные люди (это ещё не говоря о возможности устраивать засады на Пожирателей). Соответственно, применять его в обе войны особой целесообразности нет.

А вот в ситуации, когда большинство населения запугано, и имя Волдеморта произносят только его противники - вот тогда получается отличный фильтр, по которому за один раз можно отловить много орденцев. Опять же, посылают айнзатцгруппы обычно тогда, когда территория уже захвачена (как Министерство во Вторую войну), а вот если вы сами на полупартизанском положении, смысла в таком маячке всё же меньше.

Алекс Воронцов
Нет, рассматривать канон с позиции "они все идиоты" тоже можно, но интересного в этом мало.
Мне вот, например, интересно: если Табу было ещё в Первую войну, Дамблдор о нём знает, с десяток оставшихся орденцев тоже, да и вообще всё старшее поколение боится произносить имя Волдеморта именно из-за Табу... в чём смысл не сообщать об этом ни Поттеру (даже со стороны людей, которые вроде бы о нём заботятся), ни новобранцам Ордена? Неужели в ОФ все поголовно самоубийцы и пораженцы, которые не могут принять элементарных мер предосторожности и сообщить о них остальным?

Raven912
Тоже верно. Но всё же, если считается, что каждый бывший под Империусом - это бомба с часовым механизмом, и может в ответ на имя Волдеморта взять палочку и пойти убивать... в чём смысл оставлять их всех на свободе, без присмотра и без поражения в правах?
Собственно говоря, даже с "договорной" точки зрения удобнее считать, что Империус уже не действует, а потому такой угрозы нет.

XOR
Ну вот первый вариант ("все знают про Табу") у меня и не складывается - Дамблдор-то и сам Волдеморта по имени называл, и других призывал так делать. И никто не сказал "так, подождите, а как же Табу, которое было в Первую войну?" Опять же, Гарри, Рону, Гермионе, Кингсли никто почему-то сообщить о нём не утрудился, хотя казалось бы, должны были.
Второй вариант, напротив, объясняется хорошо - Табу до захвата Министерства не было, Волдеморта по имени называли только орденцы, и в этом и был смысл - похватать их, пока те не поняли, в чём дело и как ПСы узнали, где они находятся. Да и Рон в приведённом отрывке говорит так, как будто Табу - вещь новая, и до попытки захвата Кингсли о нём не знали.

Ankou_Moartach
Вряд ли. Thou в современном английском - это что-то ветхозаветное, и кроме, скажем, церковных ритуалов и старых текстов (времён Шекспира или ранее) нигде особо не встречается. Да и в оригинале ГП никто в стиле "аз есмь" не выражался.

koriolan
Вообще отношение к тёмной магии в каноне - отдельная, и довольно интересная тема. Потому как с одной стороны, да, есть стереотип, что всё, что можно считать тёмным (а иногда - и то, что нельзя), в МагМире сразу запрещают. Вроде есть и аргументы в поддержку - пожизненное за Непростительные, скажем, или сцена с поиском тёмных артефактов на Гриммо в пятой книге.
С другой же стороны - Министр спокойно ходит с дементором - вроде бы, самим воплощением тьмы - в качестве телохранителя и личного палача, лжеГрюм так же спокойно преподаёт Непростительные как минимум четвёртому курсу, да и про Дамблдора говорится (правда, не в основном каноне, а в "Сказках") лишь то, что он "не доверял" Тёмной магии, а не, скажем, что он её ненавидел или боролся против неё. Да и те же Непростительные по факту применяли не только авроры (ибо "Крауч-старший разрешил"), но и Трио, и даже МакГонагалл, которую часто изображают этакой поборницей правил и верной сторонницей Дамблдора.
В общем, дело ясное, что дело тёмное.

Я бы заметил, что если какой-то конкретный (не факт, что чистокровный) маг догадался украсть у магглов, скажем, паровоз и переделать его в еретех паровоз на волшебных дровах - это ещё не значит, что большинство магов знают о том, какие у магглов есть поезда и как они работают. Необязательное маггловедение и эксперты уровня Артура Уизли подтверждают.

Возможно, конечно, что какой-нибудь сильно продвинутый магглорожденный или полукровка будет знать, что такое радиация и как её можно использовать, но мне кажется, что даже если он попытается объяснить это остальным, они просто пожмут плечами и скажут что-то вроде "зачем нам заморачиваться этими маггловскими штуками, если есть чары/проклятья/зелья?"

Хотя сама идея, конечно, интересная.

Не помню, чтобы про диспетчеров что-то упоминалось в каноне или допматериалах (хотя в последних было написано про то, что в своё время для "создания" Экспресса потребовалось 167 ментальных заклинаний). Роулинг, конечно, вряд ли продумала этот момент, но всё же.
В некоторых фанфиках (например, Уклоняясь от тюрьмы и уводя ведьмочек. Книга 2. Основание Силы) про Хогвартс-экспресс расписано несколько подробнее, но это, опять же, не канон.

Не уверен, насколько их можно сравнивать - всё же омнинокли довольно узкоспециализированные приборы, и большая часть функционала смартфонов у них почти наверняка отсутствует.
Как заметил по схожему поводу один из англоязычных фикрайтеров,

koriolan
Насколько я помню, с одного зеркала, в отличие от маггловского телефона, можно "дозвониться" только на другое, связанное с ним. Опять же, узкоспециализированный артефакт, которые, похоже, характерны для магов.

Если, конечно, в дело не вступает магия.

Аппарация, замечу, связана с рядом ограничений - по расстоянию, необходимость знать место, куда нужно аппарировать, опасность расщепления...

Raven912
Можно и так сказать. Тем не менее, ничего более продвинутого - а тем более того, что можно сравнить с маггловским смартфоном - нам в каноне показано не было. Тут, опять же, переходим на территорию личных интерпретаций.

Палочка универсальна ровно настолько, насколько универсален держащий её в руках маг. А учитывая средний уровень канонных магов...

(Мне вспоминается, например, история с Щитовыми шляпами братьев Уизли. С одной стороны, вещь, казалось бы, архиполезная, и такими стоило бы оснастить весь аврорат и ДМП; с другой, Министерство закупало их по той причине, что многие сотрудники неспособны воспроизвести заклинание Протего, которое изучают, если не ошибаюсь, курсе на пятом)

О, похоже, в фике засветилось "Тысячелетие Боли". Интересно, что будет дальше - "Дзюцу, которое спасло мир"?

Кстати, интересно, что вроде бы неубиваемого дементора умудрились победить пауки. А какой-нибудь дракон тоже, если что, может сожрать дементора?

koriolan
С палочками, кстати, вообще интересно. С одной стороны, упоминается, что Олливандер продал Лили Поттер её "первую" палочку (то есть были ещё и последующие? и покупала она их уже не у Олливандера?); с другой, есть Волдеморт, который почти всю жизнь пользовался одной и той же палочкой (за исключением пары случаев); с третьей, не совсем понятно, на какие деньги Олливандер вообще живёт, если весь его доход - продавать раз в год плюс-минус сорока школьникам палочки по 35 фунтов стерлингов.

В общем, не совсем понятно, должна ли палочка использоваться всю жизнь, или у неё тоже есть свой "срок годности".

Интересно. Не этим ли объясняется долгожительство многих волшебников, так или иначе связанных с Хогвартсом?

А тут мне почему-то вспомнился В этом мире и ином / In this World and the Next (ну или Harry Potter and the Champion's Champion. По крайней мере, Молли здесь явно ближе к той, что показана в этих фиках.

ALEX_45

Кстати, нашёл довольно интересный пост на английском, где расписаны все моменты из канона, которые можно интерпретировать в пользу Гармонии. В итоге, конечно, пейринг не сложился, но предпосылки явно были.

https://the-story-of-harry-and-hermione.quora.com/The-Romantic-Arc-If-Harry-and-Hermione-isn-t-your-thing-that-s-cool-with-me-this-isn-t-about-other-Shippers-Ship-whome

Ну так "эпическая палочка" в каноне была ровно одна, да и то непобедимости она никому в итоге не принесла. А так - не вижу ничего плохого в том, что у разных магов разные требования к палочкам. К тому же, те же африканские маги вообще без палочек обходятся и переходить на них вроде не собираются.

Хотя, конечно, несостыковок, связанных с этой темой, у Роулинг достаточно. Та же Нарцисса, выбирающая палочку для Драко - тут либо ситуация, как у Невилла, либо Драко уже заранее подобрали палочку, а "официально" купили только перед Хогвартсом.

trionix

Плюс не стоит забывать, что Снейп - Глава Дома Слизерин, и в дополнение к собственно преподаванию (а также варке зельев и шпионажу на обе стороны) должен ещё и следить за жизнью и здоровьем как минимум нескольких десятков молодых волшебников*. Да и вообще каждый Глава Дома - по совместительству преподаватель одного из основных предметов, а МакГонагалл ещё и замдиректора. Как они справляются без бодрящих и маховиков - непонятно.

Хотя я предположил бы, что бОльшую часть своих обязанностей Главы Домов спихивают на старост и префектов. Отсюда, кстати, можно вывести корни некоторых претензий к тем же МакГонагалл ("дети, не мешайте работать!") и Флитвику (Луна и её "нарглы"). Ну или тот же случай, когда в опасной ситуации учеников по гостиным повели именно префекты, а не преподаватели - просто вторые уже слишком привыкли полагаться на первых во всём, что связано с делами Домов.

* если предположить, что на каждом курсе в одном Доме плюс-минус 10 учеников, то получается 70. Но не все остаются после пятого курса, так что я бы скорее назвал цифру где-то 60 учеников на Дом.

Алекс Воронцов

Ну насчёт именно чистокровности - не факт; по крайней мере, все известные младшие Уизли женились на полукровках (а один вышел за магглорожденную, да). Да и Малфои мне такими уж фанатиками чистой крови не кажутся, на самом деле - по крайней мере, не на уровне Блэков или тем более Гонтов. Тут скорее "Париж стоит мессы".

А вот их отношение к магглам (и сквибам) - уже вопрос другой, да.

trionix
"Дамбигад" или нет (лично я его вижу в несколько другом ключе, например), но за всё происходящее в школе Дамблдор, как директор, должен отвечать в первую очередь. Об этом многие почему-то склонны забывать, на самом деле.

Raven912

Ну учитывая, сколько раз на "национального героя" ополчились сначала ученики Хогвартса, а затем и население МагБритании в целом, план, я бы сказал, не самый надёжный. Вот если бы он Малфоя-младшего третировал, например...

Да и желание Снейпа занять должность преподавателя ЗОТИ... О нём, конечно, всем известно, но "то, что известно всем" и "то, что на самом деле так" - зачастую далеко не одно и то же.

Raven912
Лонгботтома и МакГонагалл порой третировала, на самом деле. Правда, об этом часто забывают.

В довольно сильно изменившихся обстоятельствах. Да и после этого Снейп не вылетел из Хогвартса, а, наоборот, сел в директорское кресло.

"... мог бы и полоснуть"?

Как сказал другой персонаж со шрамом на лице, "я всегда говорю правду. Даже когда я лгу".

Это, кстати, интересный вопрос: много ли волшебников вообще знали, кто такой Волдеморт и откуда он взялся? Олливандер знал, например, да и первое поколение Рыцарей должно было.

Думается мне, что глава организации, уполномоченной бросать людей к дементорам на пропитание, а в прошедшую войну легально использовавшей проклятия вплоть до Непростительных, не будет сильно возражать.

Raven912
Обретение бессмертия... ритуал, требующий крови врага... да, что-то в этом есть.

Да и с чёрных мантий пропали красные облака...

Raven912
С первым трудно поспорить, но почему "отравительницу"? Мне вспоминается из канона только одно любовное зелье, которое Молли сварила ещё в школе (о чём рассказала впоследствии Гермионе с Джинни), но неизвестно, применила ли она его и что именно это было за зелье - они могут быть разной силы.
У Молли, впрочем, есть и другие недостатки - взять хоть её поведение в доме Сириуса.

Перси... ну, это Перси. Чарли можно поставить в вину разве что то, что не предупредил Гарри о драконах, хотя стопроцентно должен был о них знать, Билл... ну если только удариться в конспирологию и предположить, что не случайно прекрасная полувейла и чемпион Бобатона влюбилась в члена семьи Уизли.

Значит, в 1982-м ему был 21 год, в 1991-м - 30... варианты есть, даже в маггловском мире.

Которые в итоге Гарри похитили и Лорда возродили, наплевав на пресловутую защиту крови. Да и от варианта "отправить за Гарри дементоров" она ни разу не убережёт... да, нормальный Фиделиус был бы как минимум не хуже, безо всяких там Дурслей.

Raven912
Ну то, что Джеймс был одарён академически - это канон, причём подтверждаемый сразу несколькими независимыми источниками. Житейская мудрость - другое дело, конечно...

Raven912
МакГонагалл: "Блэк и Поттер. Зачинщики всевозможных проказ. Оба блестящие ученики, на редкость блестящие, но отчаянные сорвиголовы!" (УА, сказано, кстати, не в адрес Гарри)
Люпин: "в школе твой отец и Сириус всегда и во всем оказывались лучшими" (ОФ)
Да и в воспоминании Джеймс и Сириус вполне уверены в том, что получат "превосходно" по ЗОТИ, и насчёт экзаменов по трансфигурации им волноваться не нужно - не без оснований, надо полагать.

Raven912
Так речь и идёт о школьных успехах Джеймса, а не о его моральных установках или чем-либо другом. И в этом отношении все источники, которые в книгах есть, однозначно подтверждают, что учеником он был блестящим (опять же, тут не берём в расчет то, что по поведению он был гриффиндорским аналогом Малфоя).

Собственно, разница между ним и Гермионой в том, что Гермиона ради своих оценок трудилась и усердно училась, а вот Джеймс с Сириусом привыкли полагаться на природные таланты. Отсюда и самоуверенность, ставшая в итоге фатальной для обоих.

Да нет - и Сириус, и Люпин открыто признают, что вели Мародёры себя как "заносчивые болваны" и вообще при всех своих талантах были теми ещё малолетними идиотами. Опять же, случай "головокружения от успехов".

Не помню, чтобы он заявлял, что получит "превосходно" по СОВ. Да и волновался он, как и все (см. соответствующую главу ОФ), хотя и не на уровне Гермионы.

Кстати, совершенно не исключаю, что зельеваром он действительно был неплохим.

Raven912
Мой первый комментарий говорил дословно следующее:
"Ну то, что Джеймс был одарён академически - это канон, причём подтверждаемый сразу несколькими независимыми источниками. Житейская мудрость - другое дело, конечно..."
То, что можно быть блестящим учеником и при этом идиотом в житейском смысле - этого я и не отрицал. Как говорят в определённых кругах, "интеллект и мудрость - разные показатели".

"Выбрал" их не я, выбрала Роулинг - других источников об успеваемости Джеймса, насколько я помню, в книгах нет. Нет, однако, и доказательств обратного - даже Снейп ни разу не говорит чего-нибудь в духе "ваш отец был бездарностью", хотя с него бы сталось.

Да и воспоминание, в котором Джеймс и Сириус уверены в своих "превосходно", тоже принадлежит Снейпу - уж кого-кого, а его в положительном отношении к Джеймсу и Ко обвинить трудно.

Ну и я просто не вижу смысла врать о том, что Джеймс был не просто хорошим учеником - это понятие растяжимое, и в разговоре о погибшем действительно могли этот аспект приукрасить - а одним из лучших (включая результаты СОВ, которые приукрасить довольно трудно). Причём в разных книгах, из уст разных персонажей и в разговоре с разными людьми.

Алекс Воронцов
Тут у меня два варианта. Либо воспоминания Снейпа верны дословно - и тогда то, что Джеймс и Сириус легко получали "превосходно" на СОВ, является канонным фактом. Либо же они подделаны - и при этом на более высоком уровне, чем у Слагхорна - но в чём тогда смысл для Снейпа выставлять Джеймса более умным, чем он был на самом деле?

Raven912
Школьного табеля Джеймса Поттера Роулинг к книгам не приложила, увы. Но, опять же, все, когда-либо высказывавшиеся в каноне на тему его успеваемости, в своих оценках были однозначны - "блестящий ученик", "лучший всегда и во всём" - а персонаж, который никогда не упускал возможности проехаться по десять лет как покойному Поттеру, ни разу не отозвался о нём в духе "бездарная посредственность, только хвалиться и умел". Других источников, как говорится, у меня для вас нет.

Да и вообще, не совсем понимаю, в чём смысл доказывать, что Джеймс на самом деле не был отличником, а весь Орден дружно сговорился Гарри об этом врать. Ладно бы они ему врали о том, что "твой отец и мухи бы не обидел и вообще был положительнее самого плюса", но тут как раз наоборот ситуация - из-за своих талантов человек загордился, вёл себя всю школу как "заносчивый болван" (по словам самого Бродяги), а в итоге сам себя перемудрил, доверился не тому человеку и заплатил за это и своей жизнью, и жизнью жены. Положительных красок к его портрету это не особо прибавляет в любом случае.

Kairan1979
Интересно, кстати. В третьей книге, когда Люциус уже вылетел из совета попечителей, Министерство чуть не казнило школьного гиппогрифа только из-за того, что Драко не соблюл только что объяснённые преподавателем правила ТБ, за что поплатился порезанной рукой (даже перелома у него в книге, насколько помню, не было). А вот отправлять наследника Малфоев ночью в Запретный лес в компании выгнанного из Хогвартса лесника, трусливого пса и троих таких же, как он, первокурсников - это вроде как в порядке вещей.

Смотря какие - Рону, помнится, ногу далеко не сразу вылечили. А вот Гарри в четвёртой книге порез, нанесённый хвосторогой, Помфри вылечила одним заклинанием.

Raven912
Вариант "Рон постоянно симулирует" тоже небезынтересен, но вопрос в том, как всё это складывается в единую картину. То ли у Рона сверхъестественно хорошее чутьё на опасность вкупе с отличным даром убеждения (раз многочисленные случаи никто так и не распознал, включая профессионального колдомедика), то ли его прикрывают всю дорогу на очень серьёзном уровне, включая бои с Пожирателями и прочих пауков-людоедов.

Raven912
В оригинале было так:
"He stepped forward, and the white queen pounced. She struck Ron hard across the head with her stone arm, and he crashed to the floor -- Hermione screamed but stayed on her square -- the white queen dragged Ron to one side. He looked as if he'd been knocked out."

Гермиона, однако же, была с ним и на отработке в Запретном лесу, и в Министерстве попала под серьёзное проклятие, да и во второй её с ним не было только потому, что она была обездвижена взглядом василиска.

Вообще тенденция характерная - хотя Рон вроде как считается лучшим и самым верным другом Гарри, в самые важные моменты рядом с ним остаётся именно Гермиона и никто другой.

Miresawa
На самом деле, даже в поздних книгах "гармоничных" моментов немало - одно "в таком случае я объявляю вас соединенными узами до скончания ваших дней" из "Даров смерти" чего стоит. Убрать эпилог - и Гармонию вполне можно было бы считать как минимум одним из вариантов постканона.

"Тебе всё ещё не хватает ненависти..."

Кстати, интересно - а "в другую сторону" Звёздный работает? Миры, полностью захваченные Тьмой, тоже подлежат уничтожению?

Svintik
"Прода - вот что имеет реальное значение, все остальное - прах на ветру перемен."

Мне кажется довольно очевидным, что по крайней мере в развоплощенном виде Волдеморту было бы гораздо труднее помешать Гарри (а по хорошему - Дамблдору и Ордену) охотиться за крестражами. А уж если бы и сторонники Лорда отправились кто в Азкабан, кто сразу в Края Вечной Охоты - возможно, что и возрождать Волдеморта было бы некому, и быть бы ему духом бесплотным до тех пор, пока все крестражи не будут уничтожены.

Чем-то мне этот подход напоминает другого бородатого руководителя тайной организации, надо сказать. Тот тоже любил планы в духе "оставим ребёнка у дяди с тётей на десять лет, а потом бросим его в бой без подготовки, надеясь на защиту матери".

Другое дело, что цели Гендо были, мягко говоря, далеки от альтруистичных, что и обусловило его на первый взгляд далекие от оптимальных решения. У Альбуса "воплощение добра" Дамблдора таких причин вроде бы быть не должно...

Иллиарнекъ
Лично я подозреваю, что взаимодействие магических и маггловских властей несколько шире, чем просто информирование одного премьер-министра с секретностью на уровне "вам всё равно никто не поверит". И определённый правовой иммунитет у магов мог быть, возможно, в обмен на некоторые обратные услуги.

Да, представляю, как могли ругаться в каком-нибудь "отделе по взаимодействию с волшебниками", когда родители Гермионы под обливиэйтом пытались выехать из страны под чужими именами...

Wellew
Опять же, возникает вопрос: даже если Гарри для действия защиты совершенно обязан жить у Дурслей - было ли нужно держать его в доме Дурслей всё время до одиннадцати лет?

В смысле, после одиннадцати бОльшую часть года Гарри проводит в Хогвартсе, да и летом то живёт у Уизли, то вообще срывается в Косую Аллею и снимает комнату в "Котле". Защита, тем не менее, вроде действует. Так что если для этого достаточно несколько недель в году - какой был смысл Гарри жить у Дурслей всё время?

В принципе, единственный ответ, который я пока что слышал - Гарри должен считать дом Дурслей своим домом, поскольку защита каким-то образом на это завязана. Но думается мне, что такому чувству взяться у него особо неоткуда, а с одиннадцати лет своим настоящим домом Гарри скорее считал бы Хогвартс.

Ярик
Известно, что на дни рождения Дадли Гарри оставляли именно у Фигг - значит, несколько лет она там жила как минимум.

Miresawa
А как в эту картину вписывается "Сириус - хранитель Поттеров?"

Собственно, суть Табу в том и была - после падения Министерства отлавливать тех, кто не боится произносить имя Лорда. А если бы страх перед именем шёл от применения Табу, а не наоборот... получается, пришлось бы ПСам в Первую войну бегать чуть ли не за каждым гражданским, случайно упомянувшим в разговоре Волдеморта. При том, что Пожиратели тогда вроде как были в подполье, и до стадии "отлов отдельных элементов сопротивления" у них в тот раз не дошло.

Ярик
Очевидно, не все - чары Основателей на той же Шляпе работают до сих пор.

Вот проклятие на должности ЗОТИ действительно спало после окончательной смерти Лорда. Возможно, его можно было рассматривать как признак выживания Волдеморта, например.

Singularity
Либо же сценарий "Махоуки", где магия не только общеизвестна, но и вполне открыто используется в промышленности и военном деле, а маги являются высокооплачиваемыми специалистами (правда, сильно зависящими от государства).

Кстати, никогда не понимал иногда встречающегося упоминания про Невилла как "запасного Избранного". Ну то есть понятно, что Невилл мог бы стать Избранным (о чём, насколько помню, практически никто и не знает), но в итоге Лорд пошёл всё же к Поттерам, и развоплотился там же. С Невиллом же он вообще взаимодействовал только один раз - когда предлагал перейти на его сторону во время битвы за Хогвартс.

Фактически Невилл - просто ещё один человек, чья семья пострадала от рук Пожирателей, вроде той же Сьюзен Боунс, например. Как из него можно в случае чего сделать нового Избранного - мне не особенно понятно.

trionix
Джирайя-сама одобряет, да.

Женек
Ну или Снейп, которого отпустили под честное слово Дамблдора, несмотря на Метку на руке - и это в то время, когда иных и без суда в Азкабан бросали, одним Сириусом это не ограничилось.

Miresawa
Собственно, благородный и древнейший дом Блэк так и поступил - в отличие от тех же Уизли, кстати. Довольно забавно, что главные "фанатики чистой крови" буквально живут среди магглов, а вот Молли жалуется на количество магглов на маггловском вокзале.

Singularity
По поводу численности у нас есть разве что свидетельство Люпина, который утверждает, что на каждого члена Ордена тогда приходилось по двадцать ПСов (а орденцев времён Первой войны было перечислено человек двадцать).

Даже если Люпин преувеличивает, и ПСов было всего в несколько раз больше - все равно выходит не меньше сотни, что с учётом общей численности населения МагБритании очень и очень немало.

Miresawa
Надо сказать, я не особенно люблю подвергать сомнениям слова персонажей из канона, если нет серьёзных оснований считать, что они лгут (или прямого указания на это). От этого, кмк, недалеко и до того, чтобы просто начать "выкидывать" из канона ненравящиеся или неподходящие куски - после чего получившееся называть "каноном" можно будет только с очень большой натяжкой.

Кстати, слова Люпина работают в некотором роде и против него - как признание, что волшебники в большинстве своём гораздо охотнее шли на службу к Лорду, чем к Дамблдору. Вроде бы ув. автор уже замечал что-то в духе "ещё неизвестно, кто бы победил на честных выборах, выстави Риддл свою кандидатуру".

Это да, вполне вероятно. В конце концов, средний министерский даже Щитовые чары поставить не способен - вряд ли средний ПС был особо лучше, разве что нахватался от более опытных товарищей.

trionix
Не помню, чтобы в каноне такое было - ни у ПСов, ни у Ордена. Разве что Гарри Отряд Дамблдора тренировал на пятом курсе.

koriolan
Стоит отметить, что разделения властей в реальной Великобритании особо не существует. Кабинет министров формируется из партии Палаты Общин, набравшей наибольшее количество голосов на выборах (то есть исполнительная и законодательная власть - это одни и те же люди), а в роли Верховного суда до недавнего времени выступала Палата Лордов.

Кажется, где-то я уже видел эту фразу...

Подумалось - если тут и у Гермионы родители недалеко ушли от Дурслей, то ситуация с семейными отношениями в МагМире складывается в принципе далеко не самая лучшая. Начиная с Лонгботтомов, скидывающих ребёнка из окна в целях "проверки на сквиба", и заканчивая Уизли, которые... ну, Уизли. Такое ощущение, что чуть ли не единственная нормальная семья из показанных - это Малфои.

Серый Кот
Строго говоря, Грейнджеров в каноне практически не показали, так что авторы фиков могут прописывать им в принципе практически любые характеры, не выходя этим за рамки канона.

Что интересно, по описанию чем-то напоминает Дар Немо, которым обладал один виконт из Железного Пакта. Совпадение или нет - судить не берусь.

Не могу не вспомнить классику:

«— Нет, нет и нет. Слишком очевидно.

— В таком случае, какова твоя версия?

Поттер почесал затылок, раздумывая.

— Пусть будет Общество сознания Кришны.»

Ankou_Moartach
Терминатор

А ещё при желании можно провести параллель между аббревиатурами DA и DE, то есть Death Eaters. Впрочем, даже если это не случайно, это скорее из разряда "их девять - и нас будет девять".

Спасибо за продолжение! Почему-то вспомнился тот волшебник из третьего фильма, читавший "Краткую историю времени" прямо в "Дырявом котле".

Ну и отсылки порадовали, конечно. Перефразируя классику, "эмиссар Гриндевальда был великолепным таксидермистом, но Кристобаль Хозевич успел раньше."

Получается, МакГонагалл сразу понеслась с конфискованной книгой к Дамблдору (который вроде как должен в это время быть в Большом зале), вместо того, чтобы выполнять свои прямые обязанности, а насчёт "нежелательной литературы" проконсультироваться с директором впоследствии, когда будет удобный случай?

Интересно, кстати, как к такой новости отнеслась сама глава ДМП.

Интересно, что именно Рон, в каноне желавший заполучить в семью домовика, здесь резко стал сторонником их освобождения. Колеблется, что называется, с линией партии.

Ну и Том-шиппер позабавил. А вот то, что он здесь, похоже, выйдет адекватнее Дамблдора, уже не удивляет, с учётом других работ ув. автора.

herr_igel_feuermann
Встречал мысль, что хотя Невилл и считал себя почти сквибом, на самом деле силы-то ему как раз хватало - он, помнится, Флитвика на уроке Чар в полет отправил. Проблема как раз в недостатке контроля, ну и уверенности в себе. Исправить эти проблемы, и будет довольно сильный молодой маг.

Кстати, где-то встречал высказывание, что у Роулинг каждое 2 сентября каким-то образом приходится на понедельник. Не помню, действительно ли такое было в каноне, но расхождения с реальным календарём были точно - интересно, не является ли эта фраза отсылкой к этому факту.

Спасибо за продолжение!

Была бы в Хоге Воля Огня - устроили бы нормальный экзамен на чуунина, а не вот это вот.

Что-то я не совсем понимаю, в чём задумка Анрио. Без подготовки против дракона можно и первое задание не пройти (вспоминая тот же For Love of Magic, например), тем более что не факт, что г-н директор вообще удосужится предупредить Чемпиона своей школы, в отличие от собственных коллег.

Интересно. А если подопечный, скажем, Непреложный Обет принесёт - отвечать тоже опекуну?

Либо же Каркаров умудрился кому-то не тому пройтись по мозолям, вот и получил своё под шумок. "А кто убил? Ясно дело - Сами-Знаете-Кто!"

Raven912
В первый раз, насколько помню, Седрик попал на кладбище только из-за того, что Гарри решил разделить с ним победу. Подставлять его вместо этого под дракона... Cедрик ведь не Рон, который в опаснейших ситуациях "чудесным образом" умудряется отделываться незначительными повреждениями.

Мне вспоминаются, скажем, близнецы Уизли, которые чуть не заставили пятилетнего Рона принести Обет. Прилетело бы, получается, Артуру?

Raven912
В таком случае для Анрио, получается, вообще нет разницы, говорить Седрику о драконах или нет. Разве что улучшить немного отношения с одним из Чемпионов.

В оригинале, если что, Флёр говорит как-то так:

trionix
Вообще замена "th" на "z" характерна в том числе и для французов, т.к. во французском языке соответствующего звука нет. Да и "'air", "'ead", "'e" - это именно что французский акцент, немец бы, напротив, произносил с чётким звуком "h".

Спасибо за продолжение!
Чувствую, продай они рецепт в то же Махотокоро, скажем - могли бы и отбить потерянные у Людо деньги.

Подумалось - а ведь тогда на шестом курсе Лорд мог бы связать Драко таким Обетом. Не получится выполнить задание - прилетит либо Люциусу, либо Нарциссе, и в любом случае выйдет показательный пример на тему "что будет, если прогневать Лорда слишком много раз".

Кстати, примерно до половины второй интерлюдии не особо очевидно, от чьего лица ведётся повествование. Возможно, стоит это как-то обозначать?

Да, в школе ведь нет целого Дома, которым так вести себя по заветам Основателя положено. Aut Riddle, aut nihil.

И ведь Людо даже не поймёт, при чём тут фраза "эйн, цвей, дрей!"

Спасибо за продолжение!

"Когда у общества нет цветовой дифференциации магии, то нет цели! А когда нет цели — нет будущего!"

"А если язык простолюдина лижет не тот сапог, то язык этот надлежит удалить напрочь, ибо сказано: «Язык твой — враг мой»…"
А вообще, интересные заявления делает Анрио. С одной стороны, "порки на конюшнях" и всё прочее, с другой - "Дом Блэк" и Гермиона, которая, оказывается, "носительница чистой крови"... неудивительно, что при таких "смешанных сигналах" в Хогвартсе уже и не знают, чему верить в его отношении.

Возможно, выглядело это как-то так.

Raven912
Тут речь скорее о том, что Анрио вроде и против "сословно-кастового общества" высказывается, и в то же самое время на свой собственный Дом при удобном случае ссылается. Да и насчёт Гермионы говорит, что та "носительница чистой крови", а не что-нибудь вроде "она моя любимая девушка, и на её статус крови мне глубоко наплевать". Неоднозначно получается, а для среднего ученика Хогвартса - и вовсе слишком сложно.

Raven912
И он же одновременно при всём педсоставе чуть ли не открытым текстом говорит, что Гарри начинает походить на Тома. Интересная тактика.

Raven912
Тут скорее вопрос в том, чего он добивается, делая такие заявления не в узком кругу (Минерва, Северус, возможно, Грюм), а при всём педсоставе. Конечно, не каждое действие директора обязательно должно служить Великому Плану, но всё же - его обычный модус операнди скорее в том, чтобы держать людей в тени до последнего, а информацию сообщать лишь по необходимости.

"Правда — это прекраснейшая, но одновременно и опаснейшая вещь. А потому к ней надо подходить с превеликой осторожностью," как выразился когда-то г-н директор.

Wellew
И ведь, что интересно, некоторые на полном серьёзе это оправдывают. Дескать, Гарри Дамблдору ни сват ни брат, и вообще директор Хогвартса - человек слишком занятой, чтобы тратить время на какого-то там спасителя Магической Британии (которого он же к Дурслям и запихнул, не удосужившись даже банально лично объяснить им ситуацию).

Ну или утверждается, что "Дурсли - нормальная семья, что вы жалуетесь", но этого я уже понять просто не в состоянии.

Raven912
Ну ситуацию с Сириусом ещё можно с грехом пополам списать на полный непрофессионализм орденцев (у них и авроров-то было два с половиной, если правильно помню, да и уровень профессионализма британского аврората - тот ещё вопрос) либо же на традиционное для волшебников отсутствие логики. А вот "Дурсли - нормальная семья" противоречит не только здравому смыслу, но и авторскому замыслу, и даже прямым утверждениям того же Дамблдора.

Собственно, даже существование кровной защиты Дамблдора не оправдывает ни разу. С одной стороны, для её поддержания Гарри совершенно не был обязан безвылазно сидеть у Дурслей - с 11 лет он 3/4 года проводит в Хогвартсе, да и летом он то с Уизли жил, то на Косую сбегал, так что получалось максимум несколько недель за год. С другой, Дурслям хватило одного письма из Хогвартса, чтобы сразу же переселить Гарри из чулана под лестницей в нормальную комнату. Что мешало Дамблдору, у которого Гарри под наблюдением, озаботиться хотя бы этим - непонятно.

Лучше было бы, конечно, действительно поговорить с Дурслями и выбить для Гарри нормальные условия проживания (думаю, методов убеждения у Великого волшебника нашлось бы достаточно), но для "Воплощения Добра" это, очевидно, оказалось слишком сложно.

Спасибо за продолжение!
Да, целый час наблюдать за поверхностью озера - действительно драйв и зрелище, тут не поспоришь.
Интересно, какая книга восьмая. Вряд ли ПД - давно бы сгорела розовым пламенем...
Соответственно, Гарри, победив нынешнего Тёмного Лорда...

Уточню, что в каноне есть одно упоминание того, что Молли когда-то сварила любовное зелье. Как и для чего она его использовала - об этом никакой информации нет.

Commandor
То есть Дамбигуд - это человек, который не только не удосужился банально поговорить с людьми, которым оставляет годовалого ребенка, но и десять (!) лет, зная, как с ним обращаются, не делал вообще ничего? При том, что Дурсли при малейшем знаке внимания к ним магического мира мгновенно переселили Гарри из чулана в нормальную комнату, то есть воздействию они вполне подвергаются, и хотя бы сносные условия Гарри Дамблдор мог бы обеспечить. Но нет - изволь получить "десять темных лет" в награду за спасение МагБритании.

Серьезно, Дамбигуд в интерпретации его защитников выходит похлеще любых Дамбигадов.

Svintik
"Когда он уже шагнул через порог, в прихожую выскочил Джеймс. Все было до того просто, чересчур просто, этот глупец даже не успел подобрать свою волшебную палочку..
— Лили, хватай Гарри и беги! Беги! Быстрее! Я задержу его…
Задержать его с пустыми руками! Он смеялся, произнося заклинание…
—Авада Кедавра!"
(ГП и ДС, глава 17)

Спасибо за продолжение!
Кстати, уже не в первый раз вижу в фиках подобную мысль - дескать, единственная причина, по которой в друзьях у самого знаменитого ученика Хогвартса не ходило пол-Гриффиндора, это то, что Рон каким-то образом умудрился отпугнуть от Гарри чуть ли не всех учеников его же Дома. Как у младшего Уизли это получилось, надо сказать, не совсем понятно.
Вообще пойти в логово акромантулов даже без арахнофобии - поступок, достойный настоящего гриффиндорца (в обоих смыслах). Хотя авторская задумка в отношении Рона в целом понятна, конечно.
Во сне, разумеется, всякое может случиться... но в реальности дракону, думаю, хватило бы и вполне земного "Бофорса". Ну или "ахт-ахт", в крайнем случае.
Интересно, на каком языке вёлся разговор - в английском такой каламбур точно не сработает.

Raven912
Именно Луна всё же Moon. Прилагательное, да, lunar, но это вообще особенность английского языка - использовать "родные" существительные наряду с прилагательными латинского происхождения. Canine - собачий, feline - кошачий, gubernatorial - губернаторский (хотя просто "губернатор" будет governor) и так далее.

Raven912
Хм.

Не факт, что нет, на самом деле. Вспомнить хоть тех же дементоров, например, или легальное применение Непростительных, среди которых есть и Круцио, в обе войны.

Спасибо за продолжение!

Гарри думает о прекрасном, Крауч разживается варпдастом, Флёр познаёт на себе британскую паранойю, Рон не упускает шанса напакостить, Крам приносит жертву Джашину, а Седрик... мда. Чемпион Хогвартса, похоже, должен остаться только один. Интересная прода, в общем.

Кстати, из канона про Меропу и Хогвартс не помню вообще ничего. Как вариант, письмо ей могло и прийти, но Морфин запретил - нечего, дескать, со всякими нечистокровными общаться.
А вообще, если так, то ещё более иронично звучат слова Малфоя из первых книг - дескать, вот выгоним из Хогвартса "мерзких грязнокровок", и вот тогда заживём. В каноне, правда, и различия между "грязнокровками" и "обретёнными" не было...

Замечу, что в оригинале про родственника-бухгалтера сказано вот что:

'Are all your family wizards?’ asked Harry, who found Ron just as interesting as Ron found him.

‘Er – yes, I think so,’ said Ron. ‘I think Mum’s got a second cousin who’s an accountant, but we never talk about him.'

То есть ни "маггл", ни "сквиб" не упомянуты.

Вообще мне кажется логичным предположить, что изначальная форма обучения магии - это обучение в пределах семьи (клана), либо же по модели "мастер-подмастерье". Школы же вроде Хогвартса - скорее европейский "новодел", и далеко не факт, что даже в европейских странах (а также странах, открывших школы под европейским влиянием) все волшебники получают образование именно таким образом. Тем более волшебники вроде Олливандеров или Скамандеров, наследующие семейные дела - им уж точно дома всё гораздо лучше объяснят.

По крайней мере, это объяснило бы, почему не известно ни об одной китайской магической школе (не в Махотокоро же они учатся, по понятным причинам). Скорее в Поднебесной вместо них будут те самые "кланы" и "секты", известные из произведений несколько другого жанра.

Алекс Воронцов
Для тех же китайцев с их четырьмя тысячелетиями истории - да, именно что "европейский новодел". Да и для европейцев, возможно, тоже - как минимум, об античных школах магии не известно ничего.

"Обучение в Хогвартсе сейчас обязательно для любого несовершеннолетнего волшебника или волшебницы. Это объявили вчера. До этого оно не было обязательным, родители могли учить детей на дому или же отправить за границу."
(ГПиДС)
Хотя в оригинале Люпин уточняет, что "nearly every witch and wizard in Britain has been educated at Hogwarts". Тем не менее, сам факт того, что Хогвартс - не единственный вариант, в книгах присутствует.

Собственно, относится она к временам непосредственно до прихода к власти Волдеморта во Вторую войну.

Посмотрел, что об этом говорит оригинал.

"A crowd of wizards, tightly packed and moving together with wands pointing straight upward, was marching slowly across the field. Harry squinted at them… They didn’t seem to have faces… Then he realized that their heads were hooded and their faces masked."

Далее:
"More wizards were joining the marching group, laughing and pointing up at the floating bodies. Tents crumpled and fell as the marching crowd swelled."

И далее:
"The crowd beneath the Roberts family was larger than ever; they could see the Ministry wizards trying to get through it to the hooded wizards in the center, but they were having great difficulty."

(Всё из 9 главы "Кубка Огня")

То есть самих Пожирателей уже набралось на "crowd", но "сочувствующих" было, скорее всего, ещё больше, раз министерские не могли через них пробиться к стоящим в центре ПСам.

Спасибо за продолжение!

"Мир менялся на глазах..." - напевала через какое-то время Луна, прохаживаясь по берегу Чёрного озера...

А вот тут уже у Гарри появился соблазн заявить "UNLIMITED POWER!"

"Колесо вращается, на барабане сектор "Приз" -
Из человека вылупляется..."

Raven912
Мне вспоминается фик, в котором один-единственный колдун Тысячи Сынов (правда, с ним было ещё четверо рубрикантов) решил потренировать обычного японского школьника по имени Икари Синдзи. Вышло из этого в итоге... скажем так, "мир уже не будет прежним" - это ещё очень мягко сказано.

Женек
Тысяча Синдзи

Спасибо за продолжение!

Правда, пока не до конца понятна необходимость создавать "дубля" на бал. В конце концов, Краму можно и отказать - вряд ли он будет настаивать сверх необходимого, тем более после выступления Гарри на первом задании.

Что-то вспомнился один специалист по чёрной магии.
- Вы историк?
- Я историк. Сегодня вечером на Святочном балу будет интересная история!
Чжоу, как и Флёр в своё время, решила, что её красоты хватит на двоих?

"Его превосходительство любил волшебных птиц..."

Спасибо за продолжение!

Собственно, Гарри может совершенно честно ответить, что в (этой) жизни Беллу в глаза не видел - впервые в Омут он заглянул уже после Второго задания.

Всё ещё интересно, как это выглядело с чисто технической точки зрения. Опять-таки, дружбе с Гермионой, Луной, Невиллом и так далее Рон помешать не смог.
Кстати, "Рональд Великолепный" - это ведь из Champion's Champion, если правильно помню?

Который, согласно плану здешнего Дамблдора, должен был пережить канонные "десять тёмных лет", а затем погибнуть на первом или втором курсе?

Raven912
Уверенностью в себе Невилл тогда не отличался - но даже с учётом этого среди бойкотирующих он тоже упомянут не был. А на пятом курсе он сразу вступился за Гарри, в отличие от некоторых других гриффиндорцев.

Да и вопрос, собственно, не в этом. Если бы кто-нибудь в Хогвартсе действительно захотел подружиться с Гарри, как бы Рон при всём желании смог ему помешать? Гарри, конечно, сам по себе не слишком общителен, но в целом - за исключением пресловутых бойкотов - вполне нормально общался с учениками и своего Дома, и других (кроме Слизерина, но тут они уже сами себе злобные буратины).

Miresawa
Вот мне и интересно, как по замыслу Дамблдора такую важную роль должен был выполнять, сам того не зная, одиннадцатилетний мальчишка, который в этой главе аттестован "ничтожным". Грубо говоря, подойдёт кто-нибудь, скажет "давай дружить" - и что Рон сделает? Угрожать ему начнёт, что ли, или, подобно Гнилоусту, Гарри гадости на ухо нашёптывать?

Это получается уже пресловутый Дамбитуп, который не лучше Дамбигада.

Так в этой же интерлюдии Дамблдор сам говорит, что встреча Гарри с Томом на первом или втором курсе однозначно должна была закончиться смертью первого.
Да и "Невилл - запасной вариант" - это как? Только одного ребёнка Волдеморт выбрал, отметив, как равного, только один известен всей МагБритании как Мальчик-Который-Выжил. О родителях Невилла же даже не все его товарищи по факультету знают.

Raven912
Подумалось - а каковы бы в действительности для Дамблдора были последствия, убей Том Гарри на первом курсе?
Нет, понятно, что фанатичным сторонникам ДДД можно скормить любую версию, но вот для всех остальных это будет выглядеть как "нанятый директором школы преподаватель убил ученика в этой самой школе, да не просто ученика, а первокурсника, да не просто первокурсника, а Мальчика-Который-Выжил".
И как после такого оправдываться? Начнёшь рассказывать про Волдеморта - во-первых, не поверят (Фадж уж точно), во-вторых, спросят "а что вы делали весь год, пока одержимый темнейшим из магов разгуливал по школе среди наших детей?" Скажешь про Философский камень - спросят, а какого Мерлина ты решил его спрятать в школе (опять же, среди детей), да ещё и за преградами, которые смогли пройти два с половиной первокурсника? Даже на банальный вопрос "а где вы были, пока вашего ученика убивали?" ответ "летал в Министерство на метле по срочному делу" явно не прокатит.
В общем, жертва - жертвой, а тут бы самому после такого косяка на месте усидеть и сторонников не растерять.

koriolan
Перечитал сцену. В оригинале говорится дословно "Ron gave a slight cough, which might have been hiding a snigger" (Рон слегка закашлялся, возможно, скрывая смешок). То есть даже о "смехе" с уверенностью говорить трудно, хотя Драко сразу же принял это на свой счёт.

Ну и дальше никто Малфоя не заставлял говорить Гарри "будь осторожнее, а то закончишь, как твои родители" - тут что с Роном, что без него, после такой фразы уже никаких шансов на нормальное общение Драко не оставил. Да и сказал Рон всего одну фразу за всю сцену, а послал Драко куда подальше сам Гарри, без посторонней помощи.

Нет, то, что поступок Рона на четвёртом курсе иначе как предательством не назовёшь, и любой человек, не отличающийся всепрощением Гарри, после этого точно перестал бы считать его своим другом - с этим не поспоришь. Другое дело, что с точки зрения "Гарри для Рона - билет в светлое будущее, а всех остальных он старательно отталкивает" действия Рона лишены смысла: он сам отталкивает Гарри по надуманному поводу и целый месяц с ним не общается. Казалось бы, даже если бы был кто-нибудь, кто хотел бы подружиться с Мальчиком-Который-Выжил, но не делал этого из-за ошивающегося рядом с ним Рона - вот он, идеальный шанс, который сам Рональд зачем-то выдаёт всякому желающему. Но нет, таких что-то не наблюдается.

(Наблюдается, правда, Гермиона, которая что здесь, что в других аналогичных ситуациях всегда без вопросов была на стороне Гарри... но "лучшим другом Героя" почему-то все считают именно Рона, что я нахожу до крайности странным. Это, впрочем, небольшой оффтопик)

koriolan
Опять же, с этим не спорю. Почему Шляпа моментально отправила Малфоя на Слизерин, несмотря на такой "гриффиндор головного мозга" - мне непонятно.

Но всё же могилу своей потенциальной дружбе с Гарри Драко вырыл сам, без посторонней помощи.

Ну тут я состава преступления со стороны Рона не усматриваю. Собственно, у Драко ещё до этого шансов было немного - он и у мадам Малкин произвёл на Гарри отрицательное впечатление. То вёл себя, как волшебная версия Дадли, то Хагрида оскорбил, то вообще заявил, что тех, кто не слышал о Хогвартсе до получения письма, в школу пускать не стоит... да, даже если бы у Рона была цель не допустить дружбы Гарри с Драко, стараться для этого ему бы не пришлось совершенно.

А насчёт других случаев - как минимум с Невиллом и Луной Гарри подружился, да и с близнецами и прочими товарищами по квиддичной команде отношения у него были хорошие.

Raven912
Так Рон и не мог круглые сутки находиться рядом с Гарри. Рассчитывать на это изначально было бы наивно.
Плюс стоит вспомнить, кто именно назначил Рона префектом.
На четвёртом курсе гриффиндорцы как раз Гарри не бойкотировали - напротив, считали героем за то, что сумел стать Чемпионом. Да и на втором курсе как минимум близнецы его поддержали, хотя и в своей манере. Обвиняли Гарри тогда в основном хаффлпаффцы.
Как я упоминал, заняло это целый месяц - вполне достаточное "окно" для любого желающего подружиться с Гарри, не обременяя себя компанией Рона.

Не помню такого. Единственное, что реально угрожало Гермионе - проклятие Долохова, но это на счёт ДДД не запишешь.
Не вижу, как это связано с назначением Рона префектом, или с предполагаемой необходимостью отсутствия у Героя привязанностей.
Почему? Думаю, даже простое "я тебе верю" в его ситуации многое бы значило. А если ещё и предложить помощь в Турнире...
Сейчас не вспомню, пытался ли Рон убедить кого-то ещё, что Гарри лгал - вроде бы нет. Да и если он настолько ничтожен, какой смысл ему верить?

Вообще именно в "Ордене" Гарри с Гермионой особенно близки - не зря после этой книги в своё время пай расцвёл пышным цветом. Та же сцена, когда в Гермиону попало проклятье Долохова, чего стоит...
С шестой книги, да, пошло что-то не то.
То есть первые четыре года, когда планировалось по-тихому подстроить встречу Гарри с Томом с летальным исходом для первого, привязанности, по идее, контролировались... а вот когда Гарри должен был добровольно идти и убиваться о Тёмного Лорда, контролироваться перестали? За исключением Гермионы - которая, однако, в итоге единственная всегда остаётся рядом с Гарри?
Да и "не успеет" - как-то успел подружиться с теми, кто дрались с ним бок о бок в Отделе Тайн. Если это не "серьёзно"...
Ближайших друга у Гарри два, и мнения у них прямо противоположные. Опять же, если кого-то удерживает от дружбы с Гарри исключительно "мерз-с-ский Рон" - смысл верить именно его мнению, если Гермиона, знающая Гарри не хуже, как раз ему полностью доверяет?
Ссора - по крайней мере, в книгах - у них была в спальне, без свидетелей. Да и "не поверили мне" произошло ещё до неё.

Это уже биджу какой-то получается.

Kairan1979
Так задумка в том, по идее, что у Героя не должно быть привязанностей. А они, однако же, есть, кем бы их не считали остальные. Собственно, сам Гарри так и считает - какое ему дело, что о его друзьях думают те, кто не был тогда с ними в Отделе Тайн?

А касательно "наследников и наследниц из не слишком светлых семей" - про того же Драко речь уже была, шансов на дружбу там не было изначально с участием Рона или без оного. Остальные "не слишком светлые", по крайней мере из показанных нам, не сильно лучше.

Ещё есть Блейз Забини, который называет Джинни "грязной предательницей крови". И Теодор Нотт, который на шестом курсе вместе с Драко посмеивается над статусом крови Гермионы. И остальные, которые на пятом курсе радостно пошли к Амбридж в Инквизиторский отряд... отличная компания, да. С такими только Гарри и дружить.
В Хогвартсе он ходит в школьной мантии, насколько я помню, как и все остальные. Да и "дети состоятельных родителей" - это кто, кроме Драко и Блейза?

Не помню упоминаний такого в книгах. По крайней мере Снейп, когда учился, вне занятий тоже ходил в мантии.
Опять же, учитывая, как мало многие волшебники разбираются в маггловской одежде, не факт, что их в любом случае волновала бы одежда Гарри.
С той же Парвати он пошёл на Бал - так, навскидку. Это при том, что тянул Гарри с приглашением чуть ли не до последнего, а сёстры Патил считались одними из первых красавиц курса. А то, что на самом Балу вёл он себя по отношению к Парвати не как подобает джентльмену - это уже проблемы самого Гарри.
Мариэтта... с такими друзьями и врагов не надо. Да и хаффлпаффцы без всякого Рона обвинили Гарри в том, что он Наследник.
Вообще, как-то странно разговор с "не слишком светлых семейств" перешёл на магглорожденных и прочих учеников непонятного статуса крови и достатка. Тем более, что нигде не упоминалось, что кто-либо из них горел желанием дружить с Гарри, и лишь Рон им помешал.
В конце концов, если бы Рону действительно удалось в одиночку отогнать целую толпу горящих желанием подружиться с Мальчиком-Который-Выжил, да так, что никто этого и не заметил - это, как минимум, впечатляло бы.

Raven912
Дамблдор полукровка, его предателем крови называть смысла нет; Шеклболт аврор, у него служба такая (тогда вообще всех, занимающихся поддержанием Статута, предателями называть); Андромеда в кадре почти не появляется, но вот Волдеморт Белле приказывает "обрезать" эту ветвь своего фамильного древа.
А вообще все цитаты из канона по этому поводу я приводил в комментариях к этому посту:
https://fanfics.me/message451477#comments

Raven912
Нет, близких друзей у Гарри всегда было мало. После Дурслей, в целом, неудивительно - в общем-то, после "десяти тёмных лет" от ДДД к нему и "куратора" приставлять не было особой надобности.
Собственно, среди близких друзей с пятого курса добавилась только Луна, а в плане хороших знакомых - были и до этого, и после. Те же квиддичисты, тот же Невилл, та же Парвати, в конце концов (представляю, кстати, сколько приглашений на Бал она отвергла).

Raven912
Ну на первом курсе действительно был косяк с потерей большого количества баллов. Насчёт второго и четвертого уже писал - близнецы на втором (да и не помню реакции остальных гриффиндорцев), на четвёртом Дом Годрика своего ученика не бойкотировал.
Да и даже если "не поддержали" - прямой связи с Роном тут особо нет. В конце концов, не должна же жизнь каждого школьника вращаться вокруг Гарри, будь он хоть трижды Мальчик-Который-Выжил.

Raven912
Персиваля и Элис "в кадре" особо и нет; Джеймс есть, но особо некому его так называть. Не обязан же каждый слизеринец повторять "предатель" да "предатель" - оскорблений у этих замечательных людей, с которыми Гарри из-за "мерзкого Рона" не подружился, в запасе предостаточно.
Гарри - не чистокровный, так что нет, предателем крови его не назвать.
Уже писал в комментах к посту, что предателями крови называли как минимум Сириуса и Меропу.
Собственно, "предатель крови" - аллегория достаточно прозрачная, даже странно, что тут могут быть какие-то разногласия.
Касательно того, что Артур - достаточно странный "магглолюбец", согласен.

Raven912
Нет, я согласен, что больше поддерживать даже не друга, а просто товарища по факультету, было бы хорошим поступком. Другое дело, что хороших людей в нашем понимании в МагМире очень и очень немного. Даже Гермиона, при всём моём к ней положительном отношении, порой такие номера откалывает...
Но всё же своеобразная мораль магической части Британии - вряд ли вина лично Рона Уизли. Скорее наоборот.
Но дело-то в любом случае в том, что у Гарри в итоге всё же были привязанности - и идти убиваться о Лорда ему это не помешало. Так что этот план, если таковой и был, с одной стороны, провалился, с другой, оказался особо и не нужен.

Raven912
Гарри - не чистокровный. Ему, с точки зрения Пожирателей и сочувствующих, "предавать" нечего. Как и младшей Тонкс, как и Тому, кстати.
План Дамблдора - безусловно, канон. Вопрос именно что в деталях. Я, во-первых, не вижу особого смысла в отсутствии привязанностей - за кого тогда Герою погибать, и кому за него мстить? - во-вторых, не склонен придавать роли Рона такое значение. Что я, кстати, нахожу слегка ироничным - не я говорил о его "ничтожности".

Raven912
Разве тогда были произнесены слова "предатель крови"? Вроде были только оскорбления по поводу бедности его семьи.

Ну и по поводу "наследования статуса" - есть семьи (чистокровные), считающиеся "предателями крови", поскольку не поддерживают чистокровный шовинизм. Так в этом ничего особо удивительного и нет - логично, что свои понятия о том, "что такое хорошо и что такое плохо", родители будут передавать детям. Плюс в Хогвартсе даже факультетская принадлежность, как видно, зачастую наследуется, так что вряд ли там популярна идея "сын за отца не ответчик".

Есть, опять же, и отдельные люди, также называемые предателями крови. Тот же Сириус, да. Тут дело явно не в наследстве.

Raven912
Грюма "предателем крови" называть - себе дороже. Особенно после инцидента с хорьком, да. Кроме того, Грюм, опять же, прежде всего известен как аврор. О его членстве в Ордене вряд ли было так широко известно.

Крауч тоже известен в первую очередь как фанатичный защитник закона, а не сторонник магглов и магглорожденных.

На седьмом курсе Невилла мы особо не видим до последнего акта. Да и, повторюсь, не обязаны слизеринцы твердить как заведённые "предатель" да "предатель", тем более, что их частные разговоры мы слышим не так часто.

Да и какая альтернатива? Не "клеймо предателей крови" же, в конце концов.

Raven912
Так брак Артура и Молли - даже если считать, что кто-то с ним не был согласен, чего из канона я не помню - это внутреннее дело Уизли и Прюэттов. А среди приведенных мной цитат были и в духе "предатель крови не лучше грязнокровки"... вряд ли кого-то настолько волновал возможный мезальянс, да и связи не усматривается. Опять-таки, "рода" в каноне...

Слишком много лишних сущностей приходится вводить, как по мне, чтобы отмести очевидную интерпретацию.

Raven912
Ещё раз повторю, что, во-первых, всех разговоров ПСов и сочувствующих между собой мы не слышим - Гарри всё же в таких кругах не вращается; во-вторых, называть полукровку предателем крови заведомо абсурдно. Это же расовая аллегория, в конце концов - как может предать свою расу тот, кто к ней, по мнению расиста, и не принадлежит?

Да и альтернативное объяснение, как я и писал, я всё же считаю не совсем подходящим. "Не вижу связки".

О незаконности ареста Сириуса широко известно не было; статус крови Чарити я не помню, но среди 28 её фамилии вроде не было.

Почему не имеет? Сторонники чистоты крови как раз по этому признаку и считают себя выше всех остальных. Назвать полукровку "предателем крови" - всё равно что признать, что его "кровь" с ними на одном уровне, раз есть, что предавать.

Для альтернативного же объяснения нужно вводить рода, нужно вводить какую-то магию, которой обладают главы родов, нужно вводить главу рода Уизли или Прюэттов, которого в книгах не было, нужно вводить причину, по которой он собственных потомков во времена Первой войны приравнял к "грязнокровкам" (по мнению ПСов), а также причину, почему ПСов вообще волнует брак Артура и Молли... для фика интересно, но в качестве интерпретации канона, как по мне, уже слишком много.

Raven912
"Древнейший и благороднейший Дом" - это Блэки, а не Уизли или Прюэтты. Да и неизвестно, что именно это означает. Грубо говоря, в каких-нибудь Штатах семья может придумать себе герб, но дворянами это их не сделает.
Малфои, кстати, такое именование не используют.

Вводить главу как раз нужно как нового персонажа - не сам себя же Артур отметил, а старше него Уизли как-то не наблюдается. Опять же, о проблемах с браком Артура и Молли в каноне ничего нет. Тоже дописывать придётся.

Андромеда вышла именно за магглорожденного, а Сириус активно участвовал в деятельности Ордена. Тут не в Шляпе дело.

Отметку, да, вводить нужно. При этом сцен, где кто-то Рона или ещё кого из Уизли по ней распознаёт, тоже нет.

И снова - почему "предатель крови равен грязнокровке"? В чём вообще связь магического расизма с одной стороны и неповиновения главе рода с другой?

Крауч Беллу за то сажал, что она Непростительными авроров запытала. Чистокровных, кстати, так что "предатель крови" с её стороны могло бы прозвучать несколько глупо. Да и в который раз говорю - не обязан каждый ПС говорить именно это.

Малфои, как известно, семья с непредсказуемым прошлым. Да и кого волнуют дела давно минувших дней?

Raven912
То, что одна отдельно взятая семья решила так назваться - это одно. Постулировать из этого наличие целой клановой системы с властью глав родов, чьи магические метки существуют, распознаются, и воспринимаются крайне серьезно - это совсем другое.
Какие-то были. Наличие главы рода, не разрешившего их брак и самолично сделавшего собственных потомков мишенью для Пожирателей, отсюда никак не вытекает.
Так предателем крови портрет Вальбурги его назвал уже в 95-м, когда в его доме была штаб-квартира Ордена.
Насчёт родов см. выше. К тому же в таком случае Крауч-младший, например, тоже получается предателем крови.
Не думаю, что это так серьезно - угрозы вместо оскорблений, только и всего.

Raven912
Что после Статута значат маггловские титулы, если они и были? Тот же "Пророк" называет Люциуса просто "мистер Малфой", безо всяких титулов и Домов. Да и, повторюсь, Малфои Благородным, Древнейшим или ещё каким Домом себя в каноне не именуют. Думаете, тот же Драко забыл бы про это упомянуть?
Анонимка без официального статуса. Да и включить Гонтов, исключив при этом Поттеров (из-за "распространенной фамилии" - Блэки, думаю, обхохотались) было, конечно, со стороны автора сильно. Отлично показывает, как "28" соотносится с реальным положением дел.
Британцы-с. У них и тот же орден Британской Империи официально называется "Превосходнейший орден Британской Империи" - что не подразумевает наличие не столь превосходных орденов хотя бы потому, что в британской наградной системе он самый младший.
В любом случае, нет доказательств того, что это что-то большее, чем заморочки конкретно Блэков. Никто другой такое титулование не использует.
Houses есть и в реальных британских школах, с кланами здесь связи нет.
Как видите, не очень. А к "метке предателя крови" наличие в Хогвартсе Домов относится чуть менее, чем никак.
Когда сбежал из дома курсе на шестом, вроде бы. При этом не было сказано, что его "объявили предателем крови" или как-то так.

Вот я и привёл пример Гонтов, которые в 28 есть, и Поттеров, которых там нет.
"Достопочтенный" - это Most Honourable, такое титулование тоже есть.
В любом случае, даже если есть какая-то ещё семья, именующая себя Домом (в каноне, повторюсь, упоминаний нет даже там, где они в таком случае должны были быть), "метка предателя крови" отсюда всё ещё далеко.
Были ли герб и девиз в книгах? Право же, не помню.
Да и "благородный род" - до Статута да, после - уже "мистер Малфой".
Да и в той же Германии, например, и сейчас можно вполне официально именоваться "барон фон Имярек" (в Австрии, кстати, нет), но о сохранении сословного общества это не говорит.

Raven912
Какая конкретно структура общества в МагБритании - сказать сложно; как правильно отметил ув. Алекс Воронцов, дыр в сеттинге полным-полно. Речь изначально шла про интерпретацию понятия "предатель крови", и я так и не увидел, как из того, что Малфои задолго до Статута получили земли у Вильгельма Завоевателя, однозначно и без вариантов выводится то, что не упомянутый в каноне глава рода (не семьи!) Уизли за не упомянутый в каноне неодобренный брак Артура и Молли наложил на них и всё их потомство не упомянутую в каноне метку, из-за которой ПСы считали его собственных потомков не лучше "грязнокровок".
Малфои, "в течении всей истории сохраняющие чистокровность"... мда. Скорее уж "вовремя подправившие родословные". Не Гонты же они, в конце концов.
Да и "благородный род" - как я и писал, в той же Германии "фонов" можно найти сколько угодно, Uradel в том числе. О сословности или клановости ФРГ XXI века это говорит чуть более, чем ничего.
Ну и в свою очередь упомяну, что утверждения "если кого-то в кадре ни разу не называют предателем крови - то он не предатель крови, но если семью никто не называет Древнейшим и Благородным Домом - то она всё равно Древнейший и Благородный Дом" у меня вызывают не меньший ступор.

А мне по поводу дискуссии "не много ли у Невилла будет оружий?" вообще почему-то вспомнилась "Ева". Ну или "Игра Стражей", с учётом пейринга... Аска, как известно, замечательная, единственная и неповторимая, но Рей не менее замечательная, а ещё её МНОГО.

Будь Синдзи Оружейником - вполне мог бы устроить настоящий Unlimited Rei Works, да.

Miresawa
А теперь мне представляется Невилл в форме YoRHa, с Белым Контрактом и Белым Договором за спиной. Картина интересная, да.

dmitro_379
Иероглифы - нет, но особенности культуры и языка - вполне. Всегда гораздо приятнее читать работу, которая учитывает, что в другой стране - другой менталитет, другие обычаи, другие понятия о приемлемом и неприемлемом... даже небольшие бытовые детали, в конце концов, хорошо помогают избежать ощущения "Токио в районе Урюпинска".

Miresawa
Как у 9S, а не 2B, очевидно.

blankalupo
Это, как я понимаю, некоторые англоязычные так передают хонорифик "-сама". Но да, хороший пример случая, когда чрезмерно адаптировать такие аспекты под реалии своей страны не стоило.

По поводу конкретно иероглифов - можно вспомнить, например, что в японском языке написание имени может быть довольно трудно определить из его произношения, поэтому, представляясь, японец может уточнить, какими именно иероглифами записывается его имя. Тоже небольшая деталь, которая может придать тексту больше аутентичности.

Да и тональности - это всё же скорее про китайский или вьетнамский, чем про японский.

Raven912
Да и японцы тоже, на самом деле. Японские предложения, конечно, могут быть длиннее своих английских (или русских) аналогов, особенно с использованием "почтительной речи", но на практике в неформальной речи половину фразы можно выкинуть, а другую половину - сократить. Так что не думаю, что в действительности это на что-то повлияло бы.

Алекс Воронцов
Зачастую даже не "сверх", а "в пределах". На каком там курсе Хогвартса проходят Щитовые чары, которые многие министерские не способны скастовать нормально?

Raven912
С этой точки зрения особенно пикантно выглядит назначение Амбридж на должность Верховного Инквизитора Хогвартса (а не генерального инспектора, как её зачем-то поименовали в переводе).

Ник Иванов
Ни разу о таком не слышал, на самом деле. Есть inquisitorial system - и то в странах общего права, и в Англии в том числе, вместо неё adversarial system - но вот именно inquisitor в значении кроме "член Инквизиции", насколько я знаю, не используется, разве что в переносном смысле.

Raven912
Такого в каноне я тоже не помню, на самом деле. Только то, что Гарри выиграл флакончик этого зелья, следуя инструкциям из учебника Снейпа - но варил-то он зелье Живой Смерти.

Raven912
Слагхорн - да, он как раз разыгрывал флакон Феликс Фелицис на шестом курсе Гарри. А вот где в каноне это зелье варил Снейп?

Сейчас посмотрел в "лексиконе" (https://www.hp-lexicon.org/magic/felix-felicis/) и в разделе "упоминания в каноне" про Снейпа тоже ничего не сказано. Так что откуда появились эти три зельевара, мне пока что не понятно.

Raven912
И даже Волдеморту в "Дарах" пришлось лететь из Нурменгарда над "тёмным бушующим морем", чтобы подойти на расстояние аппарации к Малфой-мэнору.

С другой стороны, это именно что аппарация; не помню, были ли на те же портключи такие ограничения, а до Турнира Гарри и Ко добирались именно так.

Ярик
Не помню, чтобы упоминалось, что Нурменгард был на острове. Где-то встречалось утверждение, что он находится в Австрийских Альпах, но источника не назову.

И да, Нурменгард не в Британии, почему я и предположил, что "тёмное бушующее море" - это Ла-Манш.

Лейтрейн
Не было такого в каноне. "Мастер зелий" - это школьный учитель зельеварения, ничего больше. По меркам других преподавателей Хогвартса Снейп молод, да, но про "самый молодой за столетие", опять же, ничего не сказано.

Miresawa
Хогвартс, напомню, находится не где-нибудь, а в Шотландии.

Напомню, что заклинания "Темпус" в каноне нет. Да и традиционный подарок волшебнику в честь совершеннолетия - наручные часы.

Ник Иванов
В оригинале они названы просто "watch", без уточнения. Но мне всё же кажется, что часы наручные, а не карманные, иначе это было бы отмечено в тексте.

Да и из особенностей у часов были только звёзды вместо стрелок. Время, однако, Гарри по ним вполне нормально определял.

Алекс Воронцов
Вот и я об этом - вполне нормальные часы. Плюс сам факт того, что они являются традиционным подарком в МагБритании, думаю, намекает, что "темпуса" или его аналога либо нет вообще, либо это заклинание не из числа популярных.

Raven912
Смартфоны всё же появились значительно позже часов. В принципе, можно рассмотреть и такой вариант - "темпус" есть, но появилось это заклинание недавно - но это всё же не отменяет того факта, что в каноне подобное заклинание ни разу не упоминается, а когда волшебникам нужно узнать время, они не колдуют, а смотрят на часы.

Поскольку "комментарии стимулируют Музу", а писать просто "проды!" не хочется, обращу внимание на ещё пару моментов из последней главы.
Не тот ли этот случай, о котором ещё у Шекспира было сказано «the lady doth protest too much, methinks»?
А ведь если примешивать сюда часто встречающийся в фанфиках Устав Хогвартса - принятый, разумеется, много столетий назад, и букве которого, разумеется, каждый преподаватель обязан следовать - то можно оправдать это, например, введя статью, согласно которой ученик не может быть лишён награды, за исключением немногочисленных и жёстко заданных особых обстоятельств. И не факт ещё, что "темнолордство" Риддла под эти обстоятельства подпадает.

Людей убивал? Учитывая, что в Хоге в иные времена студентов могли откровенно пытать, а моменты вроде "ребёнка выбросили из окна в ходе проверки на сквибство" или "телохранитель Министра Магии без суда убил задержанного преступника" и во времена самой саги вполне в порядке вещей, вряд ли на момент принятия Устава нравы были сильно мягче. Тёмной магией занимался? Тем более - почти наверняка из Хога вышло немало специалистов в этой области волшебства. Пытался захватить Министерство? Опять же, не факт, что Министерство в то время уже существовало, или что шотландской школе было дело до английских министерств.

Да, почему-то представилось, как Дамблдор подаёт в Департамент магического образования заявление о лишении выпускника Риддла школьных наград, ссылаясь на пункт Устава вроде "ученик, принёсший позор Хогвартсу, всех почестей будет лишён"... а затем туда же приходит анонимка, в которой говорится, что, во-первых, деяния мистера Риддла даже "столпы общества" вроде Олливандера открыто признают великими, во-вторых, один из последователей Риддла ныне занимает пост директора одной из равных Хогвартсу школ, а в-третьих, не волшебнику, который год не могущему снять с должности профессора ЗОТИ наложенное младшим раза в два колдуном проклятие, о "позоре Хогвартса" говорить...

Ну и ещё одно.
Если на роль Ши-Цу неплохо, как мне кажется, подошла бы Луна, то с остальными уже не так ясно. В качестве Каллен вполне могла бы быть Джинни... но она в этом фике выбрала другой путь.

Raven912
Замечу, кстати, что среди известных нам членов Визенгамота из "священных 28" не происходит ни один. Хотя тут, конечно, вопрос интересный - того же Генри Поттера автор "28" не включил в список как раз из-за его политических высказываний в качестве члена Визенгамота.

Лейтрейн
Строго говоря, "не способны выполнить Щитовые чары, которые в Хогвартсе проходят курсе максимум на пятом" - это не про авроров конкретно, а про министерских вообще. С другой стороны, большинство авроров тоже особо никак себя не проявило - да и мало их было, в конце концов. А сколько за их вычетом у Министерства нормальных бойцов - неизвестно.

Продолжение - это хорошо, особенно после такого перерыва.
"Суровейшая из школ", да.
Сначала думал, что это будет просто отсылка к RWBY. Но нет, похоже, прогулки по вселенным в лучших традициях ШД продолжаются.

(С традиционными никак не обозначенными спойлерами к этим самым вселенным, да)
Не зря Руби не только оружие любит и умеет собирать, но и красный плащ всегда носит. Ей до техножреца и так оставалось всего ничего.
Несколько странно, на самом деле. В оригинале-то Руби действительно сама побежала за отступающим Торчвиком, и её пришлось спасать от Синдер, а тут она поступила совершенно правильно - но всё равно наткнулась на выговор из канона. Разве только Глинда в любом случае должна была выступить в роли "злого полицейского" перед появлением Озпина.

Raven912
Сомнительных решений у Озпина тоже хватает, на самом деле. Взять хоть тот же роспуск армий (если это действительно сделал Оз), или манеру посылать на опасные задания команду первокурсников вместо подготовленных Охотников либо хотя бы выпускников, или общую склонность скрывать что можно и что нельзя даже от ближайших соратников.

Но да, в сравнении с Дамблдором у Озпина и враг куда опаснее, и сражается он гораздо дольше, и личного участия в боях он не чурается.

Raven912
Это да. Но с другой стороны, если взять конкретно команду RWBY - у Руби только два курса в Сигнале вместо четырёх, у Вайсс, скорее всего, домашнее обучение (причём не вполне понятного качества - против Борбатаска в классе Порта она выступила далеко не идеально, да и против того белоклыковца в поезде тоже), у Блейк, с учётом её обстоятельств, вряд ли было какое-либо формальное обучение, и в итоге полный курс подготовительной школы прошла только Янг.

Соответственно, когда Озпин отправил на гору Гленн не кого-то уровня Кроу или хотя бы команды CFVY, а команду после одного семестра в Биконе, результат получился... не самый лучший. И неизвестно, чем бы всё закончилось, если бы не кавалерия в виде кораблей Айронвуда и подоспевших подкреплений из самого Бикона.

Что интересно, в одном из сезонов Рустеры таки пытались провести линию "Озпингада". Хотя по факту он всё равно получился гораздо симпатичнее того же Дамблдора - по крайней мере, его ошибки объяснимы и без альтернативных интерпретаций.

Raven912
Ублек, а не Порт, но да, по крайней мере один полноценный Охотник там был (хотя вряд ли он дотягивал до того же Кроу - всё же работающий "в поле" Охотник отличается от преподавателя). Но всё же планировать следовало, исходя из худшего возможного варианта, а о сотрудничестве Романа с Клыком, как и о существовании Нео, Озпину на тот момент уже было известно.

Ну если рассматривать ситуацию с точки зрения "хитрого плана", то задумка тут может быть довольно очевидной - ударными темпами натаскать Сереброглазую (как и собравшуюся вокруг неё довольно интересную в политическом смысле команду) в условиях жёсткого цейтнота. Допустимы ли тут сопутствующие риски - вопрос дискуссионный, но, по крайней мере, главная цель здесь однозначно борьба с Врагом.

Raven912
Вопрос тут даже не в риске для самой команды RWBY - их, действительно, в тепличных условиях держать бессмысленно - а в гражданских, которые в результате Прорыва чуть не попали под удар Гриммов. Да и сама миссия на горе Гленн первоначально предполагалась слишком опасной для первокурсников - Озпин своей властью снял ограничение.

Не помню, чтобы у Озпина был прямой контакт с Рейвен - скорее она сама отслеживала некоторых людей, хотя, конечно, вопрос не до конца понятный. Да и "присматривает" Рейвен своеобразно - Нео, допустим, отогнала, а вот в несущемся на Вейл заминированном поезде Янг всё же оставила.

Raven912
Тут, опять же, стоит учитывать то, что "ни один план не выдерживает контакта с противником" (другими словами, гладко было на бумаге). Известно, что у Клыка есть база на горе Гленн - а это место, кишащее Гриммами, что предполагает достаточные силы для того, чтобы о них не беспокоиться; известно, что с Клыком сотрудничает Нео, которая в плане стелса даже Блейк даст сто очков вперёд; известно, что сотрудничающий с Клыком Роман заполучил как огромное количество Праха, так и тяжёлую технику в виде Паладинов. В общем, у ситуации изначально был значительный потенциал пойти не так.

С учётом таких обстоятельств, какие у Озпина вообще были причины НЕ посылать как минимум старшекурсников? Мне пока что видится только одна - та самая экстренная подготовка Руби в "полевых условиях".

Raven912
Тем не менее, остаётся канонным фактом то, что про базу БК на юго-востоке было известно, то, что команда RWBY хотела получить миссию на юго-востоке именно для того, чтобы искать террористов, и то, что Озпин прекрасно об этом знал и всё равно допустил их к миссии выше их текущего уровня.

Miresawa
Так-то оно так. Но с другой стороны, мне кажется, что такой подход - "дети творят что хотят, ни перед кем не отвечают (сначала команда RWBY вообще хотела свалить от приставленного Охотника и пойти искать террористов самостоятельно), а взрослые в любом случае должны их покрывать" - довольно сильно аукнулся в дальнейшем, в частности, в плане их взаимодействия с Атласом в 6 и 7 сезонах.
Тоже, кстати, интересный момент. Вроде как считается, что самое расистское Королевство - это Атлас, или, возможно, Мистраль. Но вот именно в Вейле кандидатов в "Клык" набрался целый ангар, да и готовы они были хоть с людьми сотрудничать, хоть к Гриммам под землю лезть, хоть на заминированном поезде ехать - лишь бы по Вейлу побольнее ударить. Да и фавны-Охотники наблюдаются как раз не в Вейле, а в Мистрале и Атласе (один даже в спецотряде, а другой - директор Академии)... странная, в общем, картина получается.

Raven912
Собственно, я и не спорю, что в сравнении с Дамблдором Озпин явно выигрывает.

Насчёт второго момента - тут зависит от того, сколько было этих мест (не так много, как мне кажется - гора Гленн вроде как была единственной попыткой расширения) и сколько было команд (на первом курсе нам известно минимум о трёх, но так их должно быть больше). Лично я сомневаюсь, что других вариантов у Озпина вообще не было, даже если он хотел ограничиться командами из Вейла.

Ярик
В каноне этого не сказано. А в книге Roman Holiday, в которой раскрывается предыстория Романа и Нео, вообще написано, что он из Мистраля.

Хотя я, кажется, даже знаю, откуда пошла такая идея - из фанфиков Коэра, где Роман действительно учился в Биконе в одной команде с Ублеком.
Вообще они считались студентами Хейвена - соответственно, отвечал за них Лайонхарт.
Собственно, покидать пределы Хогвартса ни Седрик, ни Гарри не должны были. Но Дамблдор умудрился целый год не замечать, что его старого друга Аластора кем-то подменили, и получилось то, что получилось.

Ярик
Всё же стоит учесть, что Лайонхарт находился не под боком у Озпина, а буквально на другом континенте.

Чуть не пропустил отсылку, кстати.
Интересно, на чём основана подобная уверенность - в каноне Озпина, по его словам, предавали, и не раз.
— Из Атласа, например?

Raven912
С другой стороны, Гарри всё же жизнь их младшей сестры спас. Это Рон такие поступки в приступах зависти склонен забывать, а близнецы - не факт.

Raven912
Насколько я помню, Карту близнецы Гарри отдали на третьем курсе, поскольку его не пускали в Хогсмид.

Серый Кот
Ну я не говорю, что это было обязательно какое-то quid pro quo - "ты нам сестру спас, мы тебе карту отдали". Скорее спасение сестры ещё сильнее повлияло на их отношения с Гарри, которые и без того были достаточно хорошими - вот и решили сделать такой подарок, тем более, что Гарри он действительно был нужен.

Raven912
Да, в книге это был "ранний подарок на Рождество".

Алекс Воронцов
Это если Карта в принципе может показывать не только людей, но и магических тварей с бесплотными духами. Плюс, насколько помню, Тайная комната на Карте не отображается (как и Выручай-комната).

Алекс Воронцов
Опять же, есть ли имя у василиска, и смогли бы его близнецы распознать - даже если предположить, что на Карту они смотрели каждую свободную минуту и смогли бы его заметить именно в коридоре - вопрос неясный. Да и Волдеморт, во-первых, был "меньше, чем дух", во-вторых, даже если отображался, мог быть подписан "Том Риддл".

Интересно, кстати, какой у Карты масштаб, учитывая размеры Хогвартса и тот факт, что она описана, как один лист пергамента. Пользоваться ей, возможно, не так и просто.

Glebkaitsme
Объяснить, думаю, можно и проще. Не факт, что василиск, дух Волдеморта в Квирреле и дневник отражались на Карте (а если и отражались, то не факт, что результаты близнецы смогли бы правильно интерпретировать); не факт, что близнецы днями и ночами корпели над Картой и обязательно должны были видеть всё, что происходит в замке; не факт, что они вообще использовали Карту для чего-то ещё, кроме тайных вылазок из Хога в обход Филча. В конце концов, замок огромный, людей и других существ много, а следить за своими же товарищами по факультету, разглядывая соответствующие точки на Карте, у близнецов особой нужды не было.

В сухом остатке получается только Петтигрю, да и то не факт, что Фред и Джордж знали это имя (по крайней мере, навскидку не вспомню такого). Может, они и не помнили наперечет всех гриффиндорцев в замке, поэтому и не обратили внимание на лишнее имя. Играть в детективов, опять-таки, они не намеревались, не их это.

Хотя можно, конечно, предположить, что по приказу Дамблдора Фред с Джорджем готовы вполне сознательно оставить своих же брата и сестру в смертельной опасности. Причины такой преданности - вопрос отдельный.

Алекс Воронцов
Нет, с Петтигрю действительно довольно странная ситуация, согласен. Но всё же, думаю, можно объяснить тем, что именно за Роном близнецы особенно не следили (да и зачем?), да и вообще в Карту заглядывали по мере необходимости, в основном отслеживая преподавателей и Филча. А с учётом масштаба, про что я писал ранее - возможно, имена всех гриффиндорцев в той же гостиной банально накладываются друг на друга, и разбираться в них Фред с Джорджем не лезли.
Не вижу особой "притянутости", на самом деле. То, что некоторые части Хогвартса на Карте не отображаются - канон, то, что близнецы использовали Карту в основном для вылазок из Хога - тоже, как и то, что на Карте отображаются истинные имена. Да и, по крайней мере, лишних сущностей нужно привлекать значительно меньше, чем в других вариантах.

Спасибо за продолжение!
Интересно, кстати, откуда у Дома Блэк вообще взялась своя парадная форма, тем более - белый мундир с золотой отделкой (в явно маггловском стиле, судя по деталям). Волшебники вроде как всегда мантии предпочитали, да и до Статута подобной формы как-то не носили.
"Вот тень от моей шпаги", да.
Люпин - допустим (хотя не факт, что "тёмный" в представлении Дамблдора и "тёмный" по определению Министерства - одно и то же), но вот насчёт Хагрида... не помню, на самом деле, считались ли великаны "тёмными тварями". Хотя на службу к Тёмному Лорду шли, да.
Любопытная интерпретация предмета. В иных фиках мне встречался и вариант, что Дамблдор намеренно "давит паровозы, пока они чайники" - нечего всяким не зависимым от него пророкам лезть в его планы.

Raven912
"Серафима", признаю, не смотрел. Будь это форма "Хеллсинга", скажем, или просто обычный стиль Алукарда...
Перечитал первую главу.
"Я увидел, как клинки нестерпимого сияния пробивают Люпина. Как корчится, сгорая, Тонкс, как исчезает их сын… Домовики, служившие в домах, принадлежавших Пожирателям, люди, казалось бы, вовсе не затронутые войной, в том числе — и живущие на другой стороне планеты… Череда сплошных смертей заставила меня схватиться за голову. Как же так? За что?!"
Хагрид по имени не упомянут, хотя среди неназванных "людей" он в теории мог быть.

trionix
Не особо похожа - по крайней мере, не помню, чтобы она где-нибудь носилась с чёрной рубашкой и чёрными же обшлагами. Да и форменная одежда на Королевском флоте была введена в 1748-м году, уже после Статута.
Другое дело, что в каноне заклинания "темпус" нет - это, вроде бы, здесь уже обсуждалось.

Кстати, встречал и вариант, в котором Гарри сам создаёт крестраж, а затем умирает и возрождается с его помощью, избавившись таким образом от осколка души Риддла. Хотя Дамблдор, конечно, такое бы вряд ли принял.
Интересно, как это совмещается с прошлыми главами.
"К сожалению, в руках истинного хозяина, потомка Одаренного - она вполне способна показать свою истинную мощь. Укрыть даже от взгляда самой Смерти!"
"Естественно, в отличие от бесчисленных глупцов, директор не считал, что, собрав все три Дара Смерти, можно стать повелителем Смерти. Ха! Подчинить столь могущественную сущность при помощи ей же созданных артефактов может рассчитывать только полный недоумок!"
"Правда, даже гибели и уничтожения даже столь мощных артефактов, как Дары самой Смерти - не хватит для лунного причастия."

Лёха
В этом и несоответствие - в последней интерлюдии как раз Дамблдор говорит о том, что Смерть не создавала Дары. В прошлые же разы он говорил так, как будто, напротив, верил в её существование и происхождение Даров от неё.

Спасибо за продолжение!
Действительно, заставлять Снейпа наблюдать за романтическими успехами очередного Поттера ничем, кроме как проявлением садизма со стороны господина директора, назвать нельзя.
Интересно. Несостыковка, или в Чёрном озере всё же водится нежить?
Отсылку, признаюсь, не распознал. С другой стороны, тут такая эклетика, что я не удивлюсь, если Гарри, скажем, заключит контракт с Демоном Лис или призовёт дух короля Артура...

Raven912
Числом семь?

trionix
А здесь мне вообще вспомнился старый анекдот по Вахе.

" - Господин комиссар, культистов слишком много, нам их не сдержать!
- Отставить разговоры! Скоро прибудут Астартес.
- Ультрамарины?
- Нет. Пожиратели Миров."

Лейтрейн
Помнится, в "Седьмом крестраже" Гарри (точнее, переродившийся в его теле Волдеморт) просто перенёс магией всю воду из озера в дом Дурслей. И другие участники Турнира в это время были в озере, да.

(прочитав последние комментарии)
"Да, сейчас многие забывают имена героев. Нет того энтузиазма".

Если более серьёзно, то тут же очевидная отсылка к одноименному боевику с Клинтом Иствудом.

Лейтрейн
На самом деле интересно, как всё это воспринимают окружающие. Анрио формально вообще-то четверокурсник Хогвартса, они даже невербалку не начали проходить, да и из боевой магии вряд ли знают что-то серьёзнее Экспеллиармуса. А на Турнире он то дракона молнией приголубит, то гидру из ниоткуда призовёт (о "мелочах" вроде тумана или скольжения над водой даже упоминать не стоит)... в общем, прилюдно демонстрирует способности, которым не то что на четвёртом курсе - в Хогвартсе вообще научиться было бы довольно трудно. И это ещё не говоря про его "способности пророка", тоже особо не скрываемые.

В общем, на отношение к Анрио это не может не повлиять, начиная от "как бы нам переманить его к себе?" и заканчивая "какие темнейшие ритуалы он провёл, чтобы получить такую силу?". Как минимум, общаться с ним как с "просто школьником Гарри", или даже как с просто "Мальчиком-Который-Выжил" уже точно никто не будет.

Говорит это, правда, комиссар Каин, который точностью в деталях никогда не отличался (особенно если дело не касалось непосредственно его самого). Да и не совсем понятно, сколько тут ещё от пренебрежения кадрового военного из элиты к каким-то там "гарнизонным" - может быть, Каин имеет в виду, что они не видели "настоящего врага", вроде тех, с которыми сталкивался он сам и его полк, а всякие "конфликты местного значения" масштабом в континент-другой не в счёт.

Miresawa
Можно почитать краткий пересказ от Шин-сана: https://fanfics.me/message170289.
В "итерации" краем глаза заглядывал, и в целом там всё именно так, как и описано в посте.

Спасибо за продолжение!
С одной стороны, Рон в своём репертуаре. С другой же, "бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступать с задачей, которая решения не имеет. Это глубоко принципиальный вопрос."
Что-то с Флёр это подозрительно часто случается, что в ШД, что здесь. "Константы и переменные," да.
- Увы, мальчик мой, мы не в Японии, и методы Макимы-сан применить у нас не получится...
(хотя вообще это тоже можно было подать в правильном ключе - в конце концов, быстрая смерть для кого-то может оказаться приемлемой альтернативой общению с дементорами длиной в годы и десятилетия)

Raven912
Ну это всё же магический мир - мало ли какие материалы там могут использоваться. Как минимум защитные чары на одежду точно канон.

Кстати, насчёт этой цитаты:
Понятно, конечно, что необучаемость Рона - тоже, судя по всему, одна из "констант" всех миров ув. автора, но всё же... Анрио как бы только что неизвестно откуда призвал неведому зверюшку, да и вообще, как я и писал, то и дело демонстрирует уровень магии хорошо если на уровне "Дамблдор на старших курсах", а не "если этот парень станет Тёмным Лордом, лучше сразу бежать на другой край света". Эффект от такого, особенно в исполнении четверокурсника, всё же будет, мне кажется.

Да и пример Захарии Смита должен стоять перед глазами, не считая мелочей вроде купания в Чёрном озере. Казалось бы, даже у Рона инстинкт самосохранения после всего этого должен был включиться достаточно, чтобы помалкивать в тряпочку. Ну или "особенно у Рона", если принять, что в опасные моменты Уизли далеко не случайно то и дело оказывается подальше от эпицентра событий.

Raven912
В плане "ненавидимых" персонажей (мужских, раз гендерсвап не учитываем) я бы скорее назвал Адама, Жака Шни, и, внезапно, Жона. Ну в Жона попаданцев уже более чем достаточно, но и остальные два - богатейший бизнесмен на планете плюс владелец компании, контролирующей большую часть всего Праха Ремнанта, и один из лидеров "Клыка" с довольно мощным Проявлением - в принципе варианты неплохие.

Ну и Кардин тоже, да, хотя персонаж он скоре проходной.

Miresawa
Что забавно, с "Нулизой" я знаком исключительно по фанфику, где Луиза призывает как раз Широ (уже прошедшего Войну Святого Грааля). И да, способности Гандальва он использует, и активно.

Фик, правда, на английском (https://www.fanfiction.net/s/6154638/1/The-Hill-of-Swords), и перевода на русский нет и вряд ли предвидится.

Спасибо за продолжение!
"И узнаете истину, и истина сделает вас свободными..."
Справедливости ради, придумал ли то правило насчёт книг Снейп, или же оно действительно было, доподлинно неизвестно. Гарри с Роном, конечно, предположили первое, но с досады из-за потери баллов и не такое подумаешь.

Но вообще да, из канона действительно складывается ощущение, что правила Хогвартса - штука гибкая до невозможности. В пятой книге, помнится, даже не префектам, а простым студентам из кружка фанатов Амбридж дали право снимать баллы, вплоть до буквально "минус десять баллов за то, что ты грязнокровка".

Строго говоря, под удар Тёмного Лорда Рону всё равно подставляться не пришлось бы - зелья для прохода через чёрное пламя в испытании Снейпа хватало только на одного. Побежал бы вместе с Гермионой обратно, приводить помощь.

Ну судя по второй книге, повлиять на Попечительский совет - задача не то чтобы совсем невыполнимая. А вот то, что термин Liberum veto безо всяких объяснений понятен не только Гермионе, но и Филчу... это уже интересно.

Miresawa
Да, это вообще отдельный прикол - с одной стороны, в "лучшей школе магии" постоянно творится форменный бардак, полно некомпетентных преподавателей, а директор чуть ли не каждый год так или иначе подвергает жизни своих учеников опасности... а с другой, любая попытка призвать директора к ответственности или вообще хоть как-то повлиять на Хогвартс извне (особенно со стороны Министерства, которое, по словам Роулинг, вообще-то платит за обучение всех учеников) подаётся как что-то однозначно плохое и всеми положительными персонажами решительно осуждается.

Да и предпринимаются эти попытки то "скользким другом" Малфоем, то откровенно карикатурной Амбридж, хотя у той же Амелии Боунс в Хогвартсе так-то племянница учится, и вопросом "а что вообще творится в месте, куда я Сьюзен каждый год отправляю?" она вполне могла задаться. Я даже как-то набросал заявку про адекватного "ревизора", который мог бы попробовать хоть немного разгрести бардак в Хоге, но фиков по ней нет и вряд ли предвидится.

Raven912
В принципе, причины принимать магглорожденных могли и отличаться от абстрактного "равноправия". Грубо говоря, не возьмут юного мага в Хогвартс, и что тогда? Либо пойдёт учиться к кому-нибудь другому (и может получиться, что довольно талантливого мага упустили почём зря), либо получится обскур, с которым магам же и нужно будет разбираться. Лучше уж взять, а там как пойдёт.

Ну и к тому же не факт, что сами Основатели были поголовно чистокровными. Насколько помню, те же Малфои после принятия Статута свою родословную основательно подправили, а до этого вполне себе могли вступать в браки с магглами или магглорожденными. А если условный Гриффиндор чисто магической родословной не мог похвастаться, то вполне понятно его возмущение подобными идеями - с чего это вдруг Салазар решил его вторым сортом объявить?

Glebkaitsme
Замечу, что в каноне единственный волшебник, использующий титул "лорд" - это, собственно, Тёмный Лорд. "Лордов Малфоев", как и "лордов Поттеров", в книгах не наблюдается.

Вообще в книгах есть упоминание, что большинство британских магов училось в Хогвартсе (а после захвата власти Волдемортом отправлять детей в Хогвартс стало обязательным для всех), но некоторых учили на дому или отправляли учиться за рубеж.

Upd: нашёл точную цитату.
("Дары Смерти", гл. 11)

А вместо "for the Greater Good" стал приговаривать "God's in His Heaven, all's right with the world".

Raven912
Вот только чтобы цифры сходились (в том числе и утверждение о том, что на финале чемпионата мира иностранцев была всего-навсего половина от всех присутствующих), таких "Флетчеров" должно быть процентов 80-90 от всего населения МагБритании. А "приличные" волшебники тогда становятся чем-то вроде польской шляхты времён Речи Посполитой, в том числе и по численности. Правда, к сей элитарной группе относятся и, скажем, магглорожденные сыновья простого молочника.

AU, в принципе, интересное, но особой поддержки в каноне для него я не вижу. Впрочем, у Ро с математикой действительно беда, и отсюда, как и из многих других "белых пятен" канона, можно вывести довольно много разных вариантов.

(Кстати, не помню, где в книгах упоминалось, что ПС было не более трёх десятков. Единственное указание на их численность, которое я могу вспомнить, это слова Люпина, согласно которым на каждого орденца приходилось по двадцать Пожирателей... но от этой части канона почему-то то и дело отмахиваются, объявляя, что Люпин, оказывается, просто-напросто нагло соврал. Впрочем, подход вообще довольно популярный - раз цитата из канона не подходит под теорию, тем хуже для цитаты)

Raven912
И их всех отправляют в "лучшую, но не единственную школу Британии", где учатся пресловутые 10-20% "приличных" волшебников? То есть в случае Гермионы это ещё можно понять, как и в случае Джастина Финч-Флетчли, но почему тех же Криви не запихнули в школу попроще - раз такие существуют - не особо понятно.

Хотя если предположить, что магглорожденные автоматом попадают в лучшее учебное заведение на Островах, где с малых лет завязывают связи с элитой (порой вплоть до брачных союзов), а вот подавляющему большинству волшебников такое в жизнь не светит... мда, вопрос предрассудков по отношению к магглорожденным приобретает новые оттенки.

Насчёт численности ПСов сейчас нашёл ещё одну цитату, на этот раз из "Кубка Огня":
То есть как минимум три десятка - плюс азкабанские сидельцы, плюс некоторое число погибших в первую войну, а также те, кто по тем или иным причинам не откликнулся на зов Тёмного Лорда.

Но да, думаю, в целом так и было - несколько десятков "настоящих" Пожирателей, а также куча прибившихся к ним волшебников и волшебных существ, от великанов до дементоров.

onixx
Или как какой-нибудь магглорожденный после выборов первого магглорожденного Министра Магии напевает дилановскую "The Times They Are a-Changin'".

trionix
Не показаны: кнопка включения генератора поля Геллера, датчики состояния варп-двигателя, изображения Императора на приборной панели для дополнительного отпугивания тварей Имматериума.

Спасибо за продолжение!
Так дуэль в итоге не состоялась, и "младшим подопечным" Гарри/Анрио так и не стал. Или же имеется в виду, что в такое положение он попал на втором курсе?

А вообще, страшное место - магический мир. Мало того, что в каноне Рона чуть не заставили принести Непреложный Обет ещё до поступления в Хогвартс, так здесь первокурсник вполне может по незнанию оказаться в подчинённом положении на долгие года, если не на всю жизнь. Если какой-нибудь магглорожденный вплоть до выпуска из Хогвартса сохраняет свободу воли, не вляпавшись ни в одну из подобных ловушек, то это, право же, кроме как чудом ничем другим назвать нельзя.
Интересно, этот внезапно появившийся попаданец - исключительно творение автора, или основан на каком-то существующем фике или фиках? Мне, по крайней мере, такие "гении" ещё не встречались.

koriolan
С другой стороны, есть, повторюсь, канон, в котором Рон именно таким образом чуть не нарвался на Непреложный Обет, причём в пятилетнем возрасте, когда он вряд ли мог осознать смысл подобного ритуала. Да и если вспомнить мифологию Британских Островов, то на ум сразу приходят те же фейри, которым даже "спасибо" говорить не рекомендуется - не то окажешься у них в долгу, а это вне зависимости от Двора не лучшая идея.

Собственно, попадание в чистокровного рейвенкловца-нейтрала - это ещё не самый худший вариант, тут попаданец Джонни в общем правильно рассудил. А вот решить не просто идти на поклон к Тёмному Лорду (который даже если бы каким-то чудом принял непонятным образом информированного волшебника к себе на службу, в дальнейшем запросто мог от него избавиться, как от того же Снейпа, посчитай он это нужным), но и перед этим в нарушение его воли попытаться убить Поттера... в стенах Хогвартса... при двух свидетелях... ещё и громогласно объявляя о своей атаке... в общем, винить в закономерном итоге ему некого, кроме собственной феерической тупости.

Что-то вспомнился "Большой дом", кстати.

"- Неправильно ты, дядя Фёдор, бутерброд ешь. Ты же построение для призыва Адрамелеха заготовил, а перед ритуалом месяц поститься надо.
Дядя Фёдор ещё разок от бутерброда откусил и коту протянул.
- Ты сам колбасу-то попробуй. Её в вегетарианской столовой можно подавать. А откуда ты про ритуал знаешь?
Кот колбасу прожевал и ответил:
- Так я на чердаке живу. И как ты свои пентакли на крыше перекладываешь мне хорошо видно. Дрянь, кстати, колбаса. И пентакли ты сориентировал неверно. Ты их на Пёсью звезду направил, а надо на Царскую."

Спасибо за продолжение!
Насколько помню, conjuration - то есть "трансфигурация из ничего" - в Хогвартсе изучается только на старших курсах, уже после сдачи СОВ; даже сравнительно более простые исчезновения Гарри и Ко проходили начиная с пятого курса.
Даже удивительно, что Дамблдор это в итоге признал. Не прошло и четырёх лет, да.
А это напомнило мне один англоязычный миник, в котором защита крови действовала по похожему принципу, пресекая все попытки прервать её действие (то есть забрать Гарри из дома Дурслей), вплоть до стирания памяти всем пытающимся это сделать.

Raven912
Малфой вообще змею призывал на втором. И одновременно с этим есть цитата МакГонагалл из пятой книги:

"Итак, сегодня мы приступаем к Заклятию исчезновения. Оно проще, чем Чары восстановления (conjuration), которые вам предстоит систематически изучать только при подготовке к ЖАБА, но оно принадлежит к числу труднейших актов волшебства из всех, что входят в программу по СОВ."

Как вариант, можно предположить, что существует ряд готовых заклинаний, способных призывать конкретных существ (змей, птиц и т.д.), а на шестых-седьмых курсах учат создавать из ничего вообще всё, что потребуется, за вычетом исключений из закона Гэмпа - или, скажем, призвать не абстрактную "змею", а конкретного вида, раскраски и т.д. Так сказать, разница между "юзером" и "программистом".

Лейтрейн
Это ещё не худший вариант, на самом деле.

"- Зачем ты гоняешь по городу в три часа ночи без глушителя?
- THIS QUIET OFFENDS SLAANESH!"

Gleb_1976
Ну в поход за крестражами ей идти точно не стоило до снятия Надзора (хотя, думаю, будь она с Гарри вместо Рона, вряд ли каноничное дезертирство повторилось бы). Да и в битве за Хогвартс всё же не в кустах отсиживалась.

Почему, кстати? Начальник Аврората всё же, причём не человек со стороны, а именно что выходец из рядов этой же структуры.

Разве что действительно принять версию, согласно которой коварные Уизли годами поят Гарри и Гермиону привороткой. Но на однозначный канон это явно не тянет.

Gleb_1976
В каноне Надзор, конечно, вещь несколько странная, но упоминается, что он может засекать магию, совершенную несовершеннолетним волшебником или кем-то поблизости, не обязательно именно "по прописке".
Поэтому в Отдел Тайн на пятом курсе он пошёл один, да.

Да и конкретно в Аврорате после войны был приток свежих лиц - думаю, Кингсли решил принимать участников битвы за Хогвартс без экзаменов в том числе и по этой причине.

Raven912
Канон говорит буквально следующее:
То есть Надзор накладывается именно на волшебника, а не на жилплощадь, и засекает магию поблизости, но не обязательно сотворённую самим волшебником. А учитывая, сколько народу было на ЧМ по квиддичу, вряд ли этот самый "Люмос" можно было приписать конкретно Гермионе (даже без учёта чрезвычайной ситуации, в которой ограничения как минимум смягчаются).

Конечно, Надзор действительно вещь не до конца понятная - та же Гермиона говорит, что ещё до Хога пробовала несколько простых заклинаний (ну разве что она под надзором МакГонагалл это делала). Но тем не менее описывается он именно так.
Ну то есть люди сами готовы за Гарри идти (а речь идёт именно о спасении крёстного Гарри, то есть нужно это в первую очередь ему самому), причём добровольно, без всякого принуждения.
Gleb_1976
Это уже из допов. Как и то, что Рон с Невиллом тоже пошли в авроры, хотя потом первый ушёл в магазин к брату, а второй - в Хог, преподавать.

Впрочем, даже из канона видно, что потери в Аврорате были - кто-то погиб, кто-то ушёл на повышение. Заменять их в любом случае кем-то нужно.

onixx
Так Гарри не где-то карьеру делает, а в аврорате. Там не политики собрались, а именно что боевики.

Собственно, я и не считаю, что Гарри стал бы прожжённым политиком или рвался бы в министры или верховные чародеи. Но вот стать кем-то вроде Амелии Боунс (какой её обычно показывают в фиках, по крайней мере) он вполне мог бы. Уж точно не "говорящей головой".

Raven912
Так наоборот же. Если поступает сигнал из Норы или окрестностей, то его, скорее всего, спишут на старших Уизли. По крайней мере, обратное доказать сложно.

Подозреваю, кстати, что часть предрассудков чистокровных идёт в том числе и отсюда - больше возможностей дополнительно учить наследников, давая им определённое преимущество перед живущими в маггловском мире сокурсниками. Что с точки зрения самих наследников, конечно, превращается в "мы лучше этих грязнокровок".

Raven912
Второй пример, кстати, и против варианта с "пропиской" идёт. Тут, возможно, Артур заранее предупредил министерских, или ещё как-то разрулил ситуацию.

Плюс Надзор в любом случае работает не моментально.

Плюс Грюм, Фрэнк и Алиса.
Хм. Третий курс, Рон уверен, что Живоглот пытается съесть Коросту - Гермиона не "прогибается", а защищает своего питомца. Конфликт насчёт "Молнии" - Гермиона сообщает о непонятно от кого пришедшей метле МакГонагалл, хотя Рон на неё из-за этого злился ещё сильнее самого Гарри.
Четвёртый курс - обвинений Рона Гермиона не поддерживает и сразу становится на сторону Гарри (как она сделает и во время похода за крестражами, кстати, "выбрав" Гарри, а не Рона). Да и в конфликте на Святочном балу "прогиб" разглядеть как-то трудно.
Опять-таки, шестой курс (хотя ув. автор и утверждает, что на нём "в зельях Гермионы крови не обнаружено") - за Роном Гермиона не бегает, а, напротив, отвечает ему той же монетой. Ну и канареек тоже можно вспомнить, да.
Можете напомнить, когда эти "прогибы" были?
Насчёт должности Перси, кстати, недавно довольно длительное обсуждение было. А именно - считать ли его всего лишь "адъютантом" одного из начальников департаментов Министерства (министра, на наши деньги) или же полноценным "замминистра"? В любом случае, для парня прямо со школьной скамьи карьера у него началась не худшим образом, явно не "вторым помощником третьего секретаря".

Лейтрейн
Если не предполагать, конечно - как это сделано в той же Большой Игре, например - что испытания на первом курсе были "заточены" именно под сильные стороны членов Трио (плюс Невилла, если бы он тоже вошёл в "команду"). Тогда, не будь в Трио Гермионы, Снейпу пришлось бы, скрипя зубами, придумывать задачку, подходящую Лаванде.

Интересно, кстати, что второе имя осталось неизменным. Особенно на контрасте с тем, как к Джеймсу Поттеру относился Морион.

А ещё Волдеморт - один из двух известных в каноне волшебников, умеющих летать без метлы и прочих вспомогательных приспособлений, что тоже могло бы ему помочь. Конечно, смог бы он передать это умение Квиррелу - не совсем понятно, хотя Снейпа же он как-то научил.

Glebkaitsme
Так я и не говорю, что Снейпа он научил полётам без метлы именно в 91-м. Просто есть сам факт, что Волдеморт, во-первых, умел летать без метлы, а во-вторых, имел возможность обучать этому умению своих подчинённых.

Кстати, когда именно Снейп получил этот навык - тоже вопрос интересный. Я бы поставил на то, что Волдеморт обучил его уже после своего возрождения, возможно, даже после смерти Дамблдора: по крайней мере, о том, чтобы он учил других Пожирателей, в каноне вроде бы не сказано, а Снейп "возвысился" среди прочих ПСов именно после событий шестого курса.

koriolan
В "Дарах Смерти" Крюкохват утверждает, что сейф "не так строго охранялся", поскольку был уже пуст. Хотя, конечно, это могло быть и отговоркой - вряд ли сотрудник "Гринготтса" захочет обсуждать проколы гоблинской СБ с посторонним, тем более с волшебником.

Кстати, не исключено, что у Волдеморта и среди сотрудников банка (гоблинов или людей) мог быть кто-то "свой". Узнал же он как-то, что в "Гринготтсе" хранился Камень, да ещё и в каком именно сейфе.

Glebkaitsme
А Квирреллу-то откуда об этом знать?

Разве что Дамблдор собрал весь педсостав Хогвартса и торжественно объявил "дорогие коллеги, я получил на хранение Философский Камень и собираюсь положить его в Гринготтс, в сейф номер 713". Правда, зачем ему это делать, не особо понятно.

Glebkaitsme
Так это Хагрид, которому Дамблдор "доверил бы свою жизнь". К тому же, возвращаясь к теории "Большой Игры", есть вариант, что Хагрид должен был не только забрать Камень, но и "подкинуть" информацию про него Гарри.
В последние два варианта лично мне верится не особо - учитывая важность обсуждаемого артефакта, Дамблдор скорее привлёк бы кого-нибудь вроде МакГонагалл, Снейпа, Грюма или того же Хагрида, чем какого-то молодого учителя маггловедения.

Первые варианты более вероятны, как по мне, но тогда получается, что серьёзные косяки в плане безопасности допустили не только гоблины, но и сам директор. С другой стороны, вспоминая вещи вроде "общая фотография членов тайного общества", которые уже не раз упоминал ув. автор... да, возможно.

Ну я бы всё же сказал, что одно другому не мешает. В смысле, что даже если Дамблдор не просто не препятствует поведению Снейпа (третированию отдельных учеников, поддерживанию вражды между Домами, общей манере ведения уроков), а напрямую поощряет его - это ещё не значит, что сам Снейп не желает именно так себя вести. По крайней мере, не могу вспомнить в каноне ничего, свидетельствовавшего бы об обратном.

Да и по поводу часто встречающегося оправдания в духе "Снейп должен был играть роль Пожирателя" - он вполне мог сказать ПСам, что находится под присмотром директора и потому должен изображать из себя "исправившегося и раскаявшегося". Собственно, тому же Краучу-младшему - реальному шпиону Лорда в Хогвартсе - никто не запрещал нормально учить студентов, в том числе и тем навыкам, которые они вполне могли впоследствии применить против самих Пожирателей и прочих сторонников Лорда.

Raven912
Так речь о том, были ли действия Снейпа его собственной инициативой или же исполнением воли Дамблдора. Не вижу особых причин предполагать, что помогал он Гарри исключительно по собственному желанию, а все прочие его действия в качестве преподавателя и главы Дома - наоборот, по приказу директора. По канону выходит скорее наоборот, или хотя бы "и того, и другого" в какой-то пропорции.

Raven912
Как минимум есть воспоминания Снейпа из седьмой книги - там и "помогите мне защитить сына Лили", и то, как Снейп отзывается о Гарри наедине с директором ("бездарный, самовлюбленный, как и его отец, любитель нарушать правила, жадный до славы и внимания, нахальный..."). В общем, свидетельствуют они скорее в пользу версии о том, что защита Гарри - это как раз поручение Дамблдора, а вот отношение к защищаемому, напротив, результат заморочек самого Снейпа.

Впрочем, совершенно не спорю с тем, что у автора фика вполне может быть свой хедканон. Как и с тем, что Дамблдор в любом случае о поведении Снейпа был осведомлён и по тем или иным причинам решил его не пресекать.

Спасибо за продолжение!

Вообще у Блэков в магическом мире родственников должно быть предостаточно (большинство для Анрио, конечно, будут седьмой водой на киселе, но всё же). Даже у того же Артура мать из Блэков, хотя сейчас не вспомню, кем она приходилась тому же Сириусу.

И ведь, что характерно, этот самый Картер пока что даже ничего особо не просил и не предлагал - только заявил о ближнем родстве. Видимо, Анрио решил с истинно гриффиндорской прямотой сразу расставить все точки над і.

Уточню, что "благородство" (chivalry, также "рыцарство" и "рыцарственность") в качестве критерия Шляпой действительно упоминается - правда, только на первом курсе, дальше идут только разные синонимы к слову "смелость".

Ну а касательно того, что реальные гриффиндорцы благородством порой вовсе не блещут... так и среди канонных слизеринцев мастеров интриг как-то особо не наблюдается. Да и в Чжоу с Мариэттой чего-то специфически рейвенкловского я не заметил. Остаются разве что хаффлпаффцы - у них, правда, верность своему Дому порой может принимать довольно специфические формы, в чём Гарри убедился на четвёртом курсе.

Raven912
В любом случае, если какие-то хитрые интриги среди слизеринцев-сверстников Гарри и были, то они остались за кадром. Не считать же таковыми трепыхания Драко на шестом курсе, в самом деле.
"Cunning" в песнях Шляпы встречается дважды.

Glebkaitsme
Чем-то напомнило замечательный фик Seventh Horcrux (перевод которого на русский, увы, заглох уже давно) - правда, там Риддл в теле Гарри с самого начала понимает, кто он такой.

Glebkaitsme
Как минимум Гаунтам этого колдунства точно не отсыпали.

Glebkaitsme
Ну с тем же банальным плохим зрением она тоже не особо хорошо справляется, судя по количеству канонных персонажей в очках.

Glebkaitsme
Как минимум у Гарри точно зрение плохое, и очки он носит из необходимости, а не как аксессуар - в книгах это упоминается многократно. Разве только предположить, что именно Гарри по какой-то причине зрение магически исправить было слишком сложно.

Glebkaitsme
Указаний на плохое зрение Гарри в каноне достаточно. Да и мешают они иногда, хотя и не часто.

"Все слегка расплывалось — кто–то снял с него очки. Он лежал в полутемном больничном крыле. В другом конце палаты Гарри различил мадам Помфри, она стояла к нему спиной, склонившись над чьей–то постелью. Он сощурился, под рукой мадам Помфри виднелась рыжая шевелюра Рона." (ГПиУА)

"— Слушай меня, команда. Я знаю, погода не идеальная, но не исключено, что нам придется играть со Слизерином в таких же условиях. Поэтому стоит проверить, как мы к ним приноровимся. Гарри, ты ничего не сделал с очками, чтобы их не слепил дождь, как в прошлой игре с Пуффендуем?" (ГПиОФ)

"— Ну и зрение у тебя, Гарри, ужас какой-то, — сообщила, надевая очки, Гермиона." (ГПиДС)

Raven912
К тому же не исключено, что против этого чары тоже есть - очки, как я уже писал, в каноне вещь распространённая, вряд ли Гарри первый, кто столкнулся с такой проблемой. Ту же проблему с "очки слепит дождь" Гермиона решила заклинанием Импервиус, здесь тоже могла что-нибудь подобрать.

Glebkaitsme
В любом случае, изначально речь шла про то, что зрение магия может и не лечить, судя по обилию персонажей, носящих очки. И есть как минимум один персонаж в очках, у которого точно плохое зрение, а вот однозначных указаний на то, что очки для магов - "деталь одежды, не более", в каноне я как-то не помню.

Glebkaitsme
Кстати, в одном из интервью она сказала, что в детстве тоже носила очки, и Гарри решила выдать очки в том числе потому, что устала от того, что персонаж в очках в группе героев всегда играет роль "умника".

(Подумалось в порядке бреда - а вот если бы ГП написал Кота Хирано, то точно легче было бы перечислить персонажей без очков, чем в них)

По поводу интерлюдии - как мне кажется, со стороны Вальтера логично было бы задуматься, а не находится ли "много о себе возомнивший мальчишка", ушедший из-под руки Дамблдора, под чьим-либо ещё покровительством. Как минимум две "дружественные" семьи эмиссару его Дома назвали прямо в лоб, а ими список вариантов может и не ограничиваться.

Малфои уж точно должны быть в списке подозреваемых одними из первых, учитывая, кто первым признал Анрио в качестве главы Дома Блэк - а если у Картеров есть возможность узнавать о происходящем в Хогвартсе, то и о довольно ровных отношениях между Анрио и наследником Малфоев они вполне могут услышать.

Любопытно, кстати, что Вальтер считает Лавгудов "выродившимся родом", а вот Вальбурга, напротив, говорит, что они одни из немногих, не "скатившихся в вырождение". Конечно, под "вырождением" они вполне могут иметь в виду совершенно разные вещи, это да.

В отсутствие Алукарда, надо сказать, она тоже вполне неплохо себя показала. Саблей завалить вампира, пусть и искусственного, а затем выйти против целого взвода с практически нулевым шансом выживания (если бы не прибытие отца Андерсона сотоварищи) - не каждый так сможет.
Ну сам факт того, что Интегра добралась до подземелья, хотя за ней охотилась группа взрослых мужчин, серьёзно намерившихся её убить, чего-то да стоит, как мне кажется.

Glebkaitsme
"По гибельной пустыне и по снежным склонам гор
Идут, объединившись, Слизерин и Гриффиндор..."

Тогда не совсем понятно, правда, как в эту картину вписывается тот же Совет попечителей.

Я бы скорее сравнил Хогвартс со средневековым университетом - они тоже могли пользоваться достаточной степенью автономии. Ну и стоит учесть тот факт, что Хогвартс был основан задолго до появления нынешнего правительства МагБритании, что тоже могло влиять на уровень его относительной независимости (как и в случае с Невыразимцами, например, которые как-то раз министерский указ о роспуске Отдела Тайн просто-напросто проигнорировали).

Glebkaitsme
Почему я и сравнил с университетами Средних веков - они, кстати, зачастую были тесно связаны с церковью и пользовались правами первого сословия. Отсюда и довольно высокая степень самостоятельности, и защита учеников от преследования (по крайней мере, в стенах замка - так-то и к Гарри с компанией, и к Драко, и к много кому ещё у ДМП могло бы возникнуть множество вопросов), в общем, всё то, что в английском по сей день называют "town vs gown". Ну и должность ректора не была наследуемой, да и в католической церкви наследственные должности тоже, мягко говоря, не являлись стандартом (хотя на практике было всякое - семейство Борджиа не даст соврать).
Ну если вспомнить те же недавние слушания в Палате представителей США - вызвать ректоров Гарварда, MIT и Пенсильванского университета давать показания Конгресс может, а вот снять их с должности уже нет; это внутреннее дело самих университетов.

Raven912
"Стены Хогвартса были крепки, волшебники отважны..."

Glebkaitsme
Я бы ещё вспомнил тот факт, что магия сама по себе не стоит на месте. Те же Сектумпсемпру и Левикорпус изобрёл Снейп, аконитовое зелье - тоже относительно недавняя придумка, а в допах указаны и даты изобретения некоторых заклятий (часть придумана уже после Статута).

Это к тому, что маг - это, конечно, серьёзно, но ещё неизвестно, что из показанного в каноне волшебства было известно во времена, когда Хогвартс только начинался, и что тогдашние волшебники реально умели. Тем более что монстры вроде Дамблдора или Волдеморта - это одно, а средний маг - совсем другое.
Кстати, в ШД похожий момент упомянут.

"Да и сама Церковь давно уже отказалась от идеи считать колдовство - дьявольским порождением. Ведь, как не крути, а магия представляет собой реальную силу, в то время, как Canon Episcopi диктует нам, что дьявол не может создать ничего реального, ведь тогда он был бы равен Богу, чего не может быть. Так что, пришлось признать, что магия - это одна из возможностей, дарованных человеку Творцом, и не несущая печати дьявола."
И тут мне снова вспоминается "Хеллсинг", с разборками между подданными Её Величества и агентами Святого Престола в Северной Ирландии. Проблемы с юрисдикцией, так сказать.
Как минимум ещё есть Шармбатон. Не помню, младше он Хогвартса или нет.

Почему, кстати, некромантка? Артефактор - возможно, но вот о способностях Ровены к некромантии канон, насколько помню, молчит.

Glebkaitsme
Что слабо соотносится с тем, что Турнир Трёх Волшебников был впервые проведён примерно за 700 лет до 1994 года (ГПиКО). А насчёт основания Фламелем - в каноне такого нет, а в допах от Роулинг Николас и Перенелла названы студентами Шармбатона, а не основателями.

Raven912
Ворон - это ещё и символ мудрости, например, что Ровене вполне себе подходит. А Шляпа... она, конечно, разговаривает, обладает памятью и выполняет определённые функции, но и те же волшебные портреты всё это могут. Вряд ли в них тоже заточены души - иначе бы на должность директора Хогвартса волшебников было бы силком не затащить.

Raven912
Как минимум Снейп о состоянии своей души точно беспокоился, даже в контексте "убийства по предварительному согласию". Но на должность директора (а, значит, и на создание своего портрета) всё же пошёл. Как и Дамблдор, которого порой обвиняют в стремлении "оставить душу незапятнанной".

Glebkaitsme
Можно опираться на книжный канон - там сказано, что Фламелю в 1991-м году было 665 лет (ГПиФК), а Турнир основан 700 лет назад по состоянию на 1994-й (ГПиКО). Не сходятся даты.

Glebkaitsme
Я бы всё же сказал, что это несколько разные вещи.

С одной стороны, как и отметил ув. автор, инфери, призраки, вампиры и т. д. в поттериане всё же есть, и, в принципе, в рамках хедканона та же Ровена-некромант в целом возможна (хотя и прямых свидетельств в пользу этого я не вижу). Другое дело, что пытаться "натянуть" концепцию из одного мира на другой - занятие зачастую неблагодарное. Взять хоть тех же вампиров: да, формально они есть много где, но, скажем, Мёртвые Апостолы из F/SN, каиниты из WoD и носферату из "Хеллсинга" совершенно друг другу не равнозначны. Как и обсуждаемые здесь личи, если речь идёт про разные вселенные.

С другой, гоблины, определяющие порядок наследования... даже если принять само наличие лордов, родовой магии и прочего, то всё равно остаётся тот факт, что гоблины волшебников, мягко говоря, не особо жалуют и восставали против них не раз и не два. Отдавать им золото на хранение - это ещё ладно, но вот доверять гоблинам определять состав элиты МагБритании было бы до крайности странно. Тут уже не хедканон, а полноценная AU нужна.

Raven912
Я говорю про ситуации - не так уж редко встречающиеся в фанфиках - когда кто-нибудь (естественно, в 99% случаях это сильный и независимый Гарри) может прийти в Гринготтс, пройти проверку крови, и по результатам не просто получить доступ к сейфу в банке, но и занять место в Визенгамоте, а то и не одно, даже если Верховный Чародей вкупе с Министерством против.

И вот в это допущение, что волшебники одновременно запретили сами себе заниматься тёмной магией (в каноне, насколько помню, в основном упоминались ограничения касательно учеников Хогвартса, а те же авроры порой могли легально применять хоть Непростительные; чем занимались Невыразимцы, вопрос вообще отдельный), оставили это право гоблинам и сделали темномагический ритуал законным способом пройти в свой парламент, мне как-то не особо верится. Получается, что поражённые в правах по результатам прошлых войн существа могут при желании неплохо так опрокинуть баланс среди магобританской политической элиты.

Более правдоподобным, кмк, был бы вариант, в котором даже если такая лазейка и есть, то на практике против попытавшегося бы таким образом пролезть в Визенгамот "ставленника гоблинов" (а как ещё это воспримут, особенно чистокровные?) загодя приготовлен целый ворох бюрократических уловок, на практике делающих такой вариант заведомо нежизнеспособным. Волшебники в мире ГП, конечно, зачастую лишены логики, но вот борьба за власть им совершенно не чужда, и делиться ей никому не хочется.

Вопрос хороший, надо сказать - если средства наблюдения за Чемпионами на Турнире не было, тогда и во время канонного Второго испытания зрителям пришлось в течение часа наслаждаться видом поверхности Чёрного озера. Хотя, с другой стороны, если бы такие средства были, то посылать в воздух сноп красных искр в случае проблем в лабиринте было бы особо незачем. Да и Краучу было бы куда сложнее провернуть свою схему с Непростительными.

Кстати, интересно, что увидели бы зрители, наблюдай они за действиями Анрио в лабиринте. Конечно, он и на прошлых испытаниях вытворял всякое, но всё же.

С учётом того, что Анрио демонстрировал на прошлых двух заданиях Турнира, аргумент на самом деле не то чтобы стопроцентный. Виктор, помнится, это объяснил "наследством дома Блэк", которое светлой магией назвать было бы несколько трудно.
Да, даже не знаю, что тут забавнее - то, что против чёрной магии агитирует директор Дурмстранга (и по совместительству бывший ПС), то, что его подопечный сам использовать тёмные искусства совершенно не стесняется, или то, что Каркарову известно об угрозе огрести от Кубка за нарушение правил Турнира, а он всё равно даже не удосужился с ними свериться перед тем, как требовать дисквалификации Анрио.
То есть без заклятия Крам все равно бы палил по другим Чемпионам Непростительными, рискуя загреметь в Азкабан или его болгарский аналог?

Altavar
Нет, Крам, конечно, звезда квиддича, но всё равно далеко не факт, что публичное применение им Непростительных осталось бы без последствий (как указано в тексте, после завершения Турнира уголовное преследование вполне возможно). Тем более с учётом присутствующих - тут и Дамблдор, который публично выступает против применения чёрной магии и "за всё хорошее против всего плохого", и "Грозный Глаз", профессиональный охотник на тёмных магов, и та же мадам Максим, наконец, которая тоже может быть не прочь макнуть в грязь конкурирующую школу... в общем, овчинка не стоит выделки.

Glebkaitsme
Глуп Каркаров или нет - вопрос отдельный, но вот сохранность собственной шкуры его точно интересует. А узнать, что судьи Турнира ходят под угрозой серьёзных последствий за нарушение правил, и всё равно даже не заглянуть в них... такие косяки долгой и счастливой жизни точно не гарантируют.

Да и странно, что директор Дурмстранга не понимает, как выглядит со стороны со своим "дисквалифицировать за чёрную магию" даже без учёта собственного ПСовского прошлого. По такой логике его школу вообще нужно закрывать - там-то вместо ЗОТИ преподают самые что ни на есть Тёмные Искусства, и кажется мне, что вряд ли по методике мадам Амбридж.

Glebkaitsme
"- Как Вы оцениваете деятельность судейской коллегии? - спросила Гейл, подгадав вопрос как раз к тому моменту, когда мы проходили мимо споривших о чем-то Снейпа и Каркарова.
- Как я могу ее оценивать, если при представлении Кубку в качестве судьи, человек заключает Контракт, ничуть не менее обязывающий, чем Контракт участника турнира? - отозвался я. - Разумеется, комиссия - справедлива и объективна. Ведь нарушение Контракта чревато реакцией Кубка, а она, как я уже говорил Вам ранее, может быть опасна даже для Великого мага, каковых в составе комиссии - ровно один.
Директор Дурмстранга аж посерел, услышав, что я говорю. Разумеется, сразу он не поверит. Но, полагаю, так или иначе он разберется, что сказанное мной есть истина." (гл. 80)

"И вот, все участники наконец-то собрались перед судейской трибуной. Что интересно, Каркаров был забавно бледен. Видимо, он уже успел убедиться, что я сказал ему правду, и что он ходит под угрозой огрести от Кубка не меньше, чем любой из Чемпионов." (гл. 85)
Вообще такие заявления директора Дурмстранга могут и свои не понять. Даже если бы ему удалось дисквалифицировать Анрио за применение чёрной магии, создавать такой прецедент явно не пошло бы на пользу Дурмстрангу, если тёмные искусства действительно являются их сильной стороной. Да и Виктор против дракона применял что-то тёмное, что тоже могло бы послужить поводом для его дисквалификации.

В общем, Каркарову даже повезло, что его инициативу сразу зарубили на корню. Иначе был бы неплохой шанс и этот Турнир своими руками слить, и в дальнейшем собственной школе подложить свинью.

Лейтрейн
Которым обладает только Нимфадора Тонкс, полукровка и дочь изгнанной из рода Блэк Андромеды, да.

Вообще забавно, что в отличие от многих фиков, где рулит "чистая-чистая кровь", в каноне большинство выдающихся волшебников и волшебниц - полукровки или магглорожденные.

Raven912
Вот и получается интересное. Гонты выродились практически до потери магии, а затем смешали кровь с магглами - и родился Том Риддл. Блэки... ну Сириуса и Беллу можно считать магами выше среднего, но вот метаморфомагия - это ни разу не "дар Блэков", раз проявилась только у той ветви, где наблюдается прилив свежей крови. Эйлин Принц тоже в лучшую сторону ничем не выделялась, да и о каких-либо других известных Принцах я ничего не помню. Как, кстати, не помню, чем таким отличились Дамблдоры до Альбуса.
Так я говорю о том, что среди выдающихся волшебников канона большинство полукровок и магглорожденных, а не о том, что среди магглорожденных большинство - выдающиеся волшебники. А посредственностей много и среди самых что ни на есть чистокровных из "священных 28".

Raven912
Так он как раз один из примеров неординарных полукровок. Сразу за Дамблдором и Волдемортом.

Glebkaitsme
Как минимум у Флёр дети по канону были, так что о стерильности точно говорить не приходится.

Raven912
С другой стороны, две мировые войны (особенно первая) британское дворянство тоже достаточно сильно подкосили. Да и получение дворянских титулов выходцами из третьего сословия в Англии тоже вполне себе практиковалось - вспомнить хоть, для чего изначально создавался титул баронета.
Строго говоря, большинство мест в современной Палате лордов - это life peers, то есть "личное дворянство": ненаследуемые баронские титулы, получаемые за личные заслуги на каком-либо поприще (военные в больших чинах, политики и госслужащие высшего уровня, крупные бизнесмены и т.д.). Да и роль Палаты достаточно сильно упала - скажем, из 22 должностей нынешнего Кабмина лорды занимают всего две, и оба именно life peers; все остальные, включая премьер-министра - члены Палаты представителей.
trionix
Насчёт происхождения всех членов бундестага не скажу, но нынешний состав есть в открытом доступе, и приставку "фон" к фамилии там имеют человек пять от силы.

Raven912
Собственно, в "Принце-полукровке" глава семейства Риддлов прямо назван сквайром.

"You can imagine the gossip it caused when the squire’s son ran off with the tramp’s daughter, Merope." (гл. 10)

Спасибо за продолжение!
Надо сказать, Флёр определённо заслуживает приз зрительских симпатий - как-никак единственная из участников Турнира, не использовавшая Непростительные и не сотрудничавшая с тёмными магами.
Даже интересно, к какому из доменов Хаоса можно отнести этого Тома. В ШД он, помнится, Хоруса цитировал...
А теперь мне представился Тёмный Лорд, раздающий подчинённым позывные - соответственно интеллектуальным достижениям каждого, разумеется. Перефразируя классику:

"Пожиратель Куча, не разбивай к Мордреду моё любящее сердце! Круцио!"

Старый Гоблин
По поводу гоблинов у меня уже давно есть хедканон, согласно которому они страшно не любят раскрывать свои настоящие имена, тем более волшебникам. Поскольку, во-первых, много чести; во-вторых, не факт, что человек вообще может правильно произнести гоблинское имя (не зря же их язык называется "гоббледук"); а в-третьих, для магического существа называть своё истинное имя кому попало - весьма вероятно, не лучшая идея.

Так что возможно, что все эти "гоблин Крюкохват" - это либо что-то в духе "рядовой Мак Сим", либо вообще прозвища, взятые по приколу или данные другими гоблинами. Поскользнулся, упал, сломал руку - и вот ты уже "счетовод Костолом" или что-то в таком духе.

Raven912
А когда такое было? Что-то не помню среди способностей одиннадцатилетнего Риддла легилименцию.

Raven912
Ну приютских Риддл скорее запугивал ("могу сделать так, чтобы с человеком случилось что-нибудь плохое" - в принципе, Гарри тоже так мог, у Тома просто лучше был контроль над своими способностями). Дамблдору пытался приказать "говорите правду", но с учётом полного отсутствия эффекта называть это "чуть не залез в мозги Великому волшебнику" я бы не стал, хотя способности к ментальной магии у Риддла, безусловно, были.

Raven912
Отношение к Гарри на четвёртом курсе, кстати, тоже - к травле если не присоединилась, то точно "сторонилась" его до Первого задания. Такое ощущение, что о разговоре в комнате Чемпионов (когда лжеГрюм заявил, что Гарри не только не мог обмануть Кубок, но и является потенциальной жертвой готовящегося убийства) её вообще не поставили в известность.
Ну Невилла он как-то до "Выше ожидаемого" по Чарам дотянул. С другой стороны, Гарри с Роном и Зелья сумели сдать на такую же оценку... да, любопытно, насколько на самом деле сложны эти самые СОВ.
Собственно, даже без учёта "пушистой проблемы" вопросы к нему имеются. И то, как он из "стыда" молчал об анимагической форме Сириуса, и урок с боггартом... много что можно вспомнить, на самом деле.

Glebkaitsme
Ну для первого урока Слагхорн да, расстарался. А вот потом, судя по всему, всё обучение зельеварению опять свелось к "прочитайте рецепт в учебнике и сварите до конца урока" - по крайней мере, Гарри благодаря одним лишь заметкам Принца-полукровки стал считаться чуть ли не гениальным зельеваром. То есть Слагхорн либо за все свои годы преподавания не дошёл до тех же усовершенствований, которые Снейп придумал ещё в свою бытность школьником, либо (что лично мне кажется более вероятным) не счёл нужным ими делиться со своими учениками.

Glebkaitsme
"Так, — продолжил Слизнорт, внезапно переходя на деловитый тон, — что же нужно сделать, чтобы выиграть этот сказочный приз? Обратимся к страни­це десять «Расширенного курса зельеварения». У нас осталось немногим больше часа, и этого времени вам должно хватить на пристойную попытку сва­рить Напиток живой смерти." (гл. 9)
"Всю неделю Гарри на уроках зельеварения про­должал выполнять рекомендации Принца-полукров­ки, даже если они расходились с указаниями Либациуса Бораго. В результате после четвертого занятия Слизнорт был в неописуемом восторге от способ­ностей Гарри и без конца повторял, что ему редко приходилось обучать такого талантливого ученика." (гл. 10)
А откуда сведения, что Принцы - род зельеваров? Тёмной магии его Эйлин да, обучала, по крайней мере, если верить Люпину.

onixx
Это, кстати, косяк русского перевода - в оригинале было "a lot of complicated notes". Как и в случае с "потерянно столпившимися" учениками Хаффлпаффа при эвакуации факультетов на Хэллоуин, переводчики довольно сильно исказили смысл исходной фразы.

Raven912
Тем не менее, факт остаётся фактом - в ряде случаев русский перевод как минимум сильно сгущает краски по сравнению с оригиналом, а как максимум полностью искажает смысл первоисточника.

Урок МакГонагалл:
То есть ученики не "зубрили предложения", а писали конспект, а сама даваемая информация была сложной, но вот "непонятная и запутанная" - это уже стопроцентная отсебятина.

То же с эвакуацией Хаффлпаффа:
В оригинале хаффлпаффцы не толпятся ни в каком коридоре и никому не мешают (да и подначка по поводу "репутации их факультета" тоже отсутствует). Да и "confused" вполне можно объяснить тем, что два гриффа зачем-то стали пробиваться через них, вместо того, чтобы идти со своим факультетом.

То есть вот именно эти огрехи МакГонагалл и Спраут - требование учить наизусть непонятные предложения и плохая организация эвакуации факультета соответственно - это именно что "улыбка Боромира".

Raven912
С этим, разумеется, не спорю. Но это и не повод пихать в текст откровенную отсебятину, как это было сделано в переводе ФК.
Ну между МакГонагалл и Снейпом на самом деле не такая большая разница, как многие предпочитают думать. То же отношение к Невиллу взять: Снейп над ним как ни измывался, но вот оставить в коридоре, когда в замке может находиться безумный убийца - такого за ним не числится.

Хотя то, что ученики пишут конспект с её слов, даёт некоторый шанс на то, что в отличие от Слагхорна, МакГонагалл хотя бы делится собственными знаниями, а не просто смотрит, как ученики читают министерский учебник.
Опять же, оригинальную цитату я привёл, и там про "запутаны, сбиты с толку" ни слова. Да и про отсутствие Спраут тоже.
Ну или, напротив, Гарри с Роном им мешали ("вся рота, кроме прапорщика Иванова, шла не в ногу"). Кстати, за пару абзацев до этого Перси объявляет:

"Follow me! Stick together, first years! No need to fear the troll if you follow my orders! Stay close behind me, now. Make way, first years coming through! Excuse me, I'm a prefect!"

То есть, как вариант, это Перси повёл первокурсников напролом. Что тоже, конечно, не лучшим образом говорит об организации эвакуации... но всё же исходный текст в этом моменте предоставляет некоторый простор для интерпретации, а не однозначно заявляет, что именно хаффлпаффцы мешаются у всех под ногами (как и в случае с уроком МакГонагалл, где ни слова ни сказано про "запутанность" её лекции и тем более про необходимость зубрить её наизусть).
"Crowd" может означать и просто большую группу людей (так, Кембриджский словарь даёт определение "a large group of people who have come together").

Raven912
Речь про вот это утверждение: "Они толпятся, запутаны, сбиты с толку. Главы Дома, которая могла бы помочь, успокоить, направить - с ними нет. Это тоже от перевода не изменились."

В переводе да, прямо сказано, что хаффлпаффцы именно что толпятся и мешают остальным. В оригинале это именно что возможная интерпретация одной короткой фразы, а вернее, даже одного слова "confused". "А куда эти гриффиндорцы попёрлись вперёд всех?" - это тоже вполне себе confused.

А о присутствии или отсутствии Спраут ни в оригинале, ни в переводе не говорится, так что однозначно сказать, что её рядом нет, в любом случае нельзя. Это уже не улыбка Боромира, а те самые штаны Арагорна.

Сейчас посмотрел оригинал дальше - когда Гарри с Роном, направляющиеся на поиски Гермионы, видят Снейпа, Гарри спрашивает "Why isn't he down in the dungeons with the rest of the teachers?". То есть предполагаемое местонахождение учителей в каноне всё же указано - подземелья. Хотя гостиная Хаффлпаффа, опять же, тоже находится в подземельях... но, скорее всего, Спраут с учениками действительно нет.

Меня, кстати, давно интересовало: а почему Гермиона в шестнадцать лет смогла придумать систему обнаружения "кротов" в организации, а два великих волшебника за две войны ни до чего подобного так и не додумались?

Ладно ещё Волдеморт - он вроде как "непревзойденный легилимент" и мог на полном серьёзе считать, что никто из Пожирателей не сможет скрыть от него возможного предательства - но вот Дамблдора объяснить труднее. Тем более что у него в Ордене есть известный параноик Грюм, который точно бы уцепился за такую идею руками и ногами.

Raven912
Тогда возникает ещё больше вопросов, на самом деле. Например, если Петтигрю действовал по приказу Дамблдора, то как удалось скрыть это от Волдеморта (вряд ли он при всём своём высокомерии пошёл бы в настолько откровенную ловушку)? Либо Крыс - окклюмент не хуже Снейпа, либо Дамблдор мог поставить другому магу защиту, способную обмануть лучшего легилимента канона.

Опять же, Петтигрю ни разу не говорит, что "я не хотел, мне приказали", даже когда буквально валяется в ногах у бывших товарищей. То есть он всё ещё под действием некой клятвы верности, даже после двенадцати лет жизни в облике крысы? И когда он воскрешает Тёмного Лорда, клятва тоже действует? Сколько действий Петтигрю вообще является его собственной инициативой, а не "приказами Великого Магистра"?

Raven912
Можно допустить, что Волдеморт искренне уверен в том, что этот самый "заведомый враг" точно не уйдёт с кладбища живым. Но да, даже в этом случае в подобном приказе смысла довольно мало.

onixx
При этом, насколько помню, в Первую войну у ПСов всё же была какая-никакая степень секретности. Как вариант, Лорд после раскола души и гибели оболочки стал уже сильно "не таким, как был вчера" и начал откровенно пороть горячку.

onixx
"Ближнего круга" в каноне не было. Вернее, Пожиратели и должны были быть этим самым "ближним кругом" (в отличие от егерей, Фенрира сотоварищи и прочих прихлебателей). Ну а положение каждого конкретного ПСа могло меняться - Люциус из-за своих косяков сильно растерял акции, а Снейп, убив Дамблдора, напротив, "возвысился среди прочих".

По поводу пророчества - сейчас перечитал соответствующую главу "Принца-полукровки":
То есть когда дверь открылась, Снейп уже оправдывался на тему "шёл в комнату, попал в другую". В принципе, совершенно не исключено, что Аберфорт не сразу потащил его к брату (с которым у него не то чтобы очень близкие и доверительные отношения), а сначала сам решил разобраться, что это он там пытается подслушать. А пока бармен допрашивал Снейпа - похоже, довольно громко - Трелони договорила пророчество, пришла в себя и услышала их перепалку.

Кстати, о том, что произошло после того, как дверь открылась, Трелони не рассказывает. Тут, опять же, есть варианты - может быть, конечно, коварный Дамблдор намеренно отпустил Снейпа с подслушанной половиной пророчества, может быть, Снейп (отличный окклюмент, которого, по словам Сириуса, тогда никто не подозревал в связи с ПСами) как-нибудь сумел отбрехаться, что он просто мимокрокодил и ничего такого не слышал... в конце концов, Трелони вообще не говорит, что Снейп зашёл в комнату, где проходило собеседование - просто "дверь открылась, и я его увидела". Так что, как вариант, Снейп увидел Альбуса, понял, что близок к провалу, и сразу бросился бежать. Антиаппарационной защиты в Хогсмиде нет, так что уйти он вполне мог.

Спасибо за продолжение!
Интересно, что в этом фике вообще понимается под "откатом". Насколько помню, в каноне из похожего были разве что Непреложный обет и непонятный "магический контракт" Кубка Огня; говорить же неправду (равно как и неудобную правду) волшебники вполне себе могут, умеют и практикуют.
Варианта "спросил леди, как её можно называть" министр, полагаю, не рассматривает.

Да и вообще как-то агрессивно Фадж настроен. При том, что на Гарри он в каноне ополчился только после того, как последний стал во всеуслышание заявлять о возвращении Волдеморта, а здесь Анрио, напротив, предоставляет ему все возможности отрицать случившееся.
Учитывая, что через "грозную защиту Хогвартса" прошёл волшебник с Тёмным Лордом в затылке, протащивший целого горного тролля, пролетел на мётлах Чарли с друзьями, пробрался беглец из Азкабана без палочки... заявление, мягко говоря, не внушает особого доверия.

Впрочем, Амелия разумно решила не раскрывать при иностранных гостях высочайший уровень безопасности "лучшей школы магии", чтобы не вызывать у них ещё большей паники (предполагая, разумеется, что в Шармбатоне и Дурмстранге дела обстоят лучше).

Miresawa
Так конкретно про Тёмного Лорда только что вернувшийся с кладбища Анрио и не говорил - только "он вернулся" и всё, а дальше отключка. О ком идёт речь, без контекста вообще непонятно. Не думаю, что Дамблдор на таких шатких основаниях стал бы делать настолько долгоидущие выводы, а тем более делиться ими с министром.

Да и Фадж... понятно, что он и в каноне имеет два важных отличия от птицы Говорун, но тут Анрио чуть ли не открыто заявляет "не надо верить моим показаниям, я сам не понимаю, что произошло". Зря настраивать МКВ против себя выпадами с места вместо того, чтобы обещать "запутавшемуся мальчику" во всём разобраться и сделать правильные (то есть нужные министерству) выводы - как-то совсем уж контпродуктивно, кмк. Тем более что шпильку в адрес Дамблдора со стороны Анрио не заметить было сложно - уже знак того, что априори относить героя МагБритании к лагерю директора не стоило бы.

Хотя, опять-таки, не то чтобы это сильно отличается от канонного Фаджа и уровня его действий. В отличие от Тёмного Лорда, дополнительной адекватности тут ему явно не отсыпали.

Glebkaitsme
Ну на четвёртом курсе вплоть до возрождения Волдеморта Фадж к Гарри довольно хорошо относился (по крайней мере, на публике) - и во время чемпионата мира, и когда приехал в Хогвартс после случая с Краучем-старшим.

Да и в случае с "поддержкой Блэка" Фадж предпочитает именно что версию "бедного мальчика околдовали", а не "наглый мальчишка врёт".

Другое дело, что и суда-то как такового не было. И произошло такое не только с одним Сириусом, к слову. Но, похоже, Верховный чародей Визенгамота и просто "воплощение добра" за двенадцать лет так и не удосужился организовать пересмотр приговоров, даже когда Крауч-старший слетел со своего поста, а министр Фадж посылал к Дамблдору сов целыми косяками.

По поводу Сириуса - он сам говорит следующее (ГПиКО гл. 27):
То есть отправка в Азкабан без суда была если не массовым явлением, то по крайней мере одним Сириусом дело не ограничилось.

По поводу нападения на Лонгботтомов (гл. 30):

То есть, во-первых, оно произошло уже после исчезновения Лорда (точные сроки не называются, но какое-то время явно прошло - даже Крауч-старший между допросом Каркарова и судом над Лестрейнджами изменился внешне, что замечает Гарри в Омуте), во-вторых, речь идёт о "необходимости поймать преступников" и "ненадёжных доказательствах", соответственно, Лестрейнджей и Крауча-младшего вряд ли взяли прямо в процессе пыток.

Опять же Сириус (гл. 27):
Ничего не говорится про то, что сына Крауча поймали на месте преступления и тем более с поличным - просто в компании "заведомых Пожирателей", причём он теоретически мог бы оказаться "не в том месте не в то время".

В принципе, можно предположить, что практику сажать в Азкабан без суда и следствия свернули после падения Лорда - Сириус ещё попал под этот каток, а Лестрейнджи, от Азкабана первоначально как-то отбрехавшиеся, уже нет.

Да, интересно, сколько ещё несостыковок канона можно списать на пару "обливиэйт плюс зелья".

Miresawa
По описанию похоже на "Ведьмака" - там, помнится, Истредд упоминал, что такими методами чародеи отпугивают всякую "голытьбу" от экспериментов с чарами, а на самом деле "кровь девушки, убитой молнией в полнолуние" вполне можно заменить на обычную свиную.

Хотя и у Асприна в МИФах было что-то подобное... не самая непопулярная идея, в общем.

Спасибо за продолжение!

Да, некоторые вопросы по прошлой главе действительно получили свои ответы.

Погиб, надо сказать, не только Эдгар Боунс, но и семья его тоже. Как и МакКинноны, Прюэтты, Поттеры, плюс ещё волшебники с обеих сторон конфликта... неплохо так для "стычки молодёжных банд", особенно с учётом общего населения МагБритании.

Ну и интересно, что сам "страшнейший Тёмный Лорд в истории" думает по поводу того, что все его действия посчитали сущей мелочью на фоне возможной реакции глав старых семей.

Даже подозреваю, кто мог ему такое намекнуть - cui prodest. Если так, то действительно получается, что практически все события канона сводятся к борьбе нанайских мальчиков под чутким руководством ДДД.

А вообще, если дело действительно обстояло именно так - если наследники старых родов могли устроить "развлечение" длиной в десяток лет, в ходе которого порой вырезались целые семьи, а Непростительные летали во все стороны, и при этом Министерство ничего не могло сделать из-за силы глав этих самых родов - то как-то немного по-другому начинает восприниматься старая теория, согласно которой действия Дамблдора направлены именно на сознательное ослабление этих самых старых семей.

Собственно, тогда уже появляется вопрос "а что вообще есть Дамбигад?"

Raven912
Как-то переводил фик, в котором Дамблдор решил проблему безопасности Гарри радикальным путём - если у Лорда не будет слуг, то и некому будет его возрождать, да и угрожать МКВ тоже кандидатов не останется. Это, полагаю, тоже можно назвать "идти по головам" и "не выполнять обязательства" (как минимум обязательства члена Визенгамота - убивать Пожирателей без суда и следствия явно конфликтует с "следить за выполнением закона", хотя в фике упоминается, что законным путём достать ПСов не представляется возможным).

А если ещё принять предположение о сильных главах родов, отметающее подобное решение проблемы, и о том, что Дамблдор стремится эту дворянскую вольницу в конце XX века прикрыть...

Мне что-то вспомнился вопрос Лелуша Британского про то, что нужно сделать, если перед вами зло, которое невозможно победить справедливым путём. Отступить, оставив свои руки чистыми? Или замараться, но зло всё же победить?

trionix
Что забавно, изначально он в каком-то смысле так и сделал. Но вот незадача - страна, в которую он с сестрой приехал, в итоге оказалась завоёвана Священной Британской империей, а остальной мир по большей части разделён между этой же империей и двумя другими сверхдержавами, которые её ненамного лучше, если не хуже.

Raven912
Вообще у Лелуша и без этого причин точить зуб на Британию хватало, начиная с виллы Ариес и последующей аудиенции у императора.

Но суть в любом случае в том, что варианта "эмигрировать и просто жить" у него особо не было, с учётом того, что практически вся географическая карта уже была поделена между тремя силами, которые одна другой вполне стоили. А даже если бы получилось, это всё равно равнозначно варианту "отступить перед злом".

Raven912
Ну если предположить, что вся десятилетняя война с Тёмным Лордом - это так, детские шалости на фоне возможностей глав родов, то просто пойти и поубивать носителей Метки в их домах (как это сделал Дамблдор в упомянутом мной фике) вряд ли представляется возможным. Да и с юридической точки зрения война уже окончена, и отстреливать без суда бывших солдат противника как-то не комильфо, тем более для члена судебной власти.

С тем, что до "воплощения добра" Дамблдору далеко, я, разумеется, согласен. Но действительно интересно, что он должен был бы сделать в гипотетической ситуации, где без обмана, уловок и хитростей (в которых, как считал один китайский мудрец, и заключается суть войны) сломить существующий порядок не представлялось возможным. Грубо говоря, если для того, чтобы ситуация, когда наследники старых родов могут "развлекаться" вплоть до вырезания целых семей и не нести за это какой-либо серьёзной ответственности, ушла в прошлое, нужно идти на компромисс с совестью... не посчитает ли Дамблдор, что отказываться от этого - значит пожертвовать жизнями будущих Боунсов, МакКиннонов, Лонгботтомов и так далее ради собственных сентиментов и "чистых рук"? Что он сам счёл бы бо́льшим "гадством"?

(Это, повторюсь, если принять некоторые положения, которые из самого канона неочевидны. Так-то не помню, чтобы Абраксас и прочее "старшее поколение" там заявлялись особо сильными магами, а свобода Люциуса объяснялась чем-либо кроме его глубоких карманов и больших связей. Так сказать, чисто умозрительные построения на тему "проблемы вагонетки")

Raven912
А было сказано, что он умер именно что "недавно"? В "Принце-полукровке" нашёл только одно упоминание:

“Sir, I think you knew my grandfather, Abraxas Malfoy?” Harry looked up; Slughorn was just passing the Slytherin table.
“Yes,” said Slughorn, without looking at Malfoy, “I was sorry to hear he had died, although of course it wasn’t unexpected, dragon pox at his age…”

"— Сэр, я думаю, вы знали моего дедушку, Абраксаса Малфоя?
Гарри оторвался от учебника: Слизнорт как раз проходил мимо стола слизеринцев.
— Да, — сказал Слизнорт, не глядя на Малфоя. — Меня очень огорчило известие о его смерти, но, ра­зумеется, это нельзя назвать неожиданным — дра­конья оспа в его возрасте..."

То есть известно только то, что умер он в достаточно преклонном возрасте; что таковым считать для волшебника - вопрос отдельный.
Не только они. Ещё как минимум Аберфорт, Хагрид, Стерджис Подмор, Элфиас Дож (этот вообще в один год с Альбусом поступал), плюс несколько персонажей, чей возраст точно не указан - Диггл, Фенвик, Дирборн и так далее. МакГонагалл, кстати, нет.
Опять же, не помню, чтобы возраст большинства ПСов явно указывался. А когда Том Риддл приходит в Хогвартс просить работы, Дамблдор перечисляет несколько фамилий его последователей - на момент Второй войны они вполне себе "в рядах".

А вообще, вот именно это предположение о том, что за спинами Пожирателей стоят главы их родов, с реакцией которых необходимо считаться, и меняет картину, причём довольно сильно. Тогда Дамблдор уже просто не может физически устранить угрозу, не вызвав этим ещё больших проблем (если он вообще мог бы при всех своих талантах проникнуть в дом по-настоящему сильного мага и по-тихому "убрать" находящегося в нём человека). Да и во время самой войны - раз уж мы вводим глав родов такого уровня, что Волдеморт на их фоне смотрится откровенно бледно, то как бы отреагировал тот же Абраксас, лишившись единственного наследника из-за брошенной в бою Авады? Не отсюда ли растут корни нежелания убивать - мало ли кто там под маской?

Другими словами, если есть сила, которая способна устроить в МагБритании настоящий хаос, действовать против неё в открытую, заставляя сплотиться против себя - не лучший ход. А вот если кто-то умрёт от драконьей оспы или ещё каких волшебных хворей, чьи-то наследники перебьют друг друга или падут от рук всяких там домохозяек, чьи-то окажутся в Азкабане... может и получиться так, что через энное количество лет могущество "старых семей" окажется достоянием прошлого. А смотреть все при этом будут на героического Избранного, который вообще не понимает всей подоплёки событий, а не на старика, который, как всем известно, не убивает даже заклятых врагов.

Тоже, конечно, сомнительно до крайности и ни разу не делает из ДДД паладина в сияющих доспехах, но с тем же "Реквиемом Зеро" сравнить в принципе можно.

onixx
Да, это проблема, причём как для Дамбигуда, и для Дамбигада. С одной стороны, если Дамблдор действительно обладающий благими намерениями великий волшебник, то почему со всеми проблемами должны разбираться два с половиной недоучившихся школьника? Практически парадокс Эпикура, правда, в несколько более "приземлённой" версии - если Дамблдор могуществен и благонамерен, то почему он позволяет откровенному злу существовать?

А с другой - если Дамблдор манипулятор и кукловод, правящий воспоминания и/или подливающий зелья половине действующих лиц, успешно водящий за нос большую часть МагБритании, и при этом всё тот же великий волшебник - то какие шансы против него у, опять же, группы школьников без привлечения совсем уж адских читов? Решается это разве что привлечением сил "со стороны", предоставляющих героям протекцию - как, собственно, и в данном фике.

Raven912
Поэтому даже немного забавно, что всю жизнь искавший бессмертия Волдеморт в итоге прожил меньше многих волшебников, подобными ухищрениями не занимавшихся. Кто знает, пойди он в Министерство или в невыразимцы - глядишь, и протянул бы раза в два больше, чем в каноне.

Нередко вижу в фиках подобную мысль, надо сказать - что именно в МагБритании болото, а в остальном магическом мире всё на порядок лучше. Насколько это соответствует канону (книжному, без учёта ФТ), не до конца понятно. Флёр, конечно, уверяла, что Хогвартс Шармбатону в подмётки не годится, но не сказать, чтобы она показала себя на голову выше британских магов (как и Крам, собственно). Да и Дамблдор, кроме всего прочего, был главой МКВ, что уже международный уровень - правда, опять же, не вполне понятно, что это вообще за контора.

Miresawa
Тоже, надо сказать, случай, когда школьница Гермиона оказалась разумнее великого волшебника Дамблдора - она-то ещё на третьем курсе твёрдо знала, что непонятный артефакт, который может быть связан с сильным тёмным магом, нужно сначала тщательно проверить, а потом уже использовать.

Лейтрейн
Это при условии, что Шляпа вообще имеет отношение к чему-либо из перечисленного. Насколько помню, в каноне сказано только то, что Основатели её зачаровали, так что она ближе к сфере деятельности мэтра Флитвика, чем к экспериментам Хагрида или инфери Волдеморта.

Raven912
В данном случае лапки опять принадлежат переводчикам. В оригинале:
Про север ничего не говорится, а вместо "долины" - "дикие болота" (ну да, "если рассудок и жизнь дороги вам..."). А вот Рейвенкло и Хаффлпафф действительно из долин, но в случае первой используется не нейтральное "valley", а "glen", которое ассоциируется с Шотландией или Ирландией ("a deep, narrow valley, especially in the mountains of Scotland or Ireland"). "Fen" - тоже болото или топь, но с привязкой конкретно к Англии ("an area of low, flat, wet land in England").

Наши переводчики, по своему обыкновению, расширили исходную фразу раза в два, в процессе наполовину исказив смысл и наполовину добавив отсебятины. Хотя, конечно, в русском языке было бы трудно найти термины с настолько же конкретной географической привязкой.

Лейтрейн
"Предай их всех, останься верен себе", да.

Miresawa
Вообще именно для предотвращения таких случаев в европейской геральдике существует блазонирование - словесное описание герба, по которому его можно достаточно точно восстановить. Собственно, герб определяется в первую очередь не рисунком, а именно блазоном.

Поэтому если "бабр" действительно мог превратиться в "бобра", то вот плохо нарисованный ворон в орла... маловероятно. Тем более что в Хогвартсе обитает призрак Елены Рейвенкло, которая точно должна знать, что изображено на гербе Дома её матери.

Спасибо за продолжение!
Да, родись Гермиона на несколько веков раньше - вероятно, могла бы стать и сестрой Гермионой на службе местного XIII отдела.
В принципе, не исключаю, что поездку на Хогвартс-экспрессе руководство школы считает полезной саму по себе. Как минимум у школьников из разных частей страны и разного статуса (как и у будущих первокурсников) есть возможность пообщаться вне стен школы, а на обратном пути можно и домашнее задание начать делать (особенно для тех учеников, у которых дома с этим могут быть затруднения).

Тот же Гарри, помнится, по прибытии в Хогвартс оказался в такой ситуации, что "все мои друзья будут учиться на Гриффиндоре, а все враги по какой-то роковой случайности оказались будущими слизеринцами". Думаю, не он один сделал выбор в том числе по результатам поездки.

Хотя приверженность британцев традициям, конечно, притча во языцех. Взять хоть до сих пор действующий закон от 1624 года, согласно которому члены Палаты Общин не имеют права выходить в отставку (хотя могут не участвовать в перевыборах). Вместо того, чтобы его отменить, на практике используют другой закон (от 1680 года), запрещающий парламентариям занимать оплачиваемые должности на службе Короны, и назначают желающих удалиться на покой членов парламента на давно превратившиеся в синекуры посты вроде "королевского распорядителя поместьем Нортстед".

Так что неотмененный закон времён короля Якова как средство социализации школьников - это вполне в их духе.

А ловко ДДД переложил ответственность на Министерство в случае чего. Хотя, казалось бы, баллы - прерогатива преподавательского состава и префектов.

Насчёт аргументации Анрио - в принципе Дамблдор мог ответить, что несмотря на участие в Турнире от лица неназванной школы, он всё равно остаётся учеником Хогвартса, и заслуживает баллов за успешное освоение сложных заклинаний и ритуалов, помощь другим ученикам школы и далее по списку.

Хотя, с другой стороны, награждать человека, прилюдно от награды отказывающегося, тоже как-то не очень. А если учесть, что он может и решить за оставшееся время потерять "незаслуженные" баллы каким-нибудь креативным образом... думаю, такое директору точно не нужно.

Правда, до поступления МКВ в Хогвартс Кубок школы шесть лет подряд выигрывал Слизерин, что несколько смазывает впечатление о "поддерживающем свой бывший Дом директоре".

Интересно, кстати, что за планы у ДДД, да ещё в множественном числе, которые Анрио смог разрушить одним своим заявлением. Казалось бы, за всё время общения с ним Дамблдор мог бы понять, что кооперации в духе "добровольно и с песней" от наследника Блэк можно и не дождаться, и при составлении планов не стоит об этом факторе забывать... теряет дедушка хватку, похоже.

Miresawa
В том-то и дело, что Анрио - это уже далеко не канонный Гарри, и не то чтобы он сильно это скрывает. Хотел Дамблдор вернуть его к Дурслям - и наткнулся на "сказанное трижды да станет истиной", хотел помирить с Роном и Ко - и был вежливо, но твёрдо послан "по маршруту сидов, лесом, полем да торфяником". Да и не то чтобы Анрио был против прилюдно макнуть ДДД лицом в его же косяки - взять хоть недавнюю главу, где он в присутствии министра, главы ДМП и директоров иностранных школ чуть ли не прямым текстом заявил о лжесвидетельстве Дамблдора, стоившем Сириусу жизни.

Так что после всего этого рассчитывать, что Анрио действительно будет "петь с его листа", Дамблдору явно не стоило. По крайней мере, без явной предварительной договорённости.

На самом деле, одна из проблем фиков с независимым Гарри в принципе - если у Дамблдора присутствует минимальное умение адаптироваться к изменениям, то относиться к Гарри так же, как в каноне, и тем более строить на этом свои планы он вряд ли будет. Разве только Гарри с мастерством истинного разведчика (а в идеале и с прокачанной окклюменцией) будет прикидываться шлангом, ни на шаг не отходя от своего канонного образа - но в фиках такое по понятным причинам нечасто встречается.

Лейтрейн
Да, вот и я о том же. Особенно забавно, когда Дамблдор в фике заявляется мастером закулисных интриг и чуть ли не серым кардиналом всея МагБритании, а в итоге для его курощения оказывается достаточно пары статеек Скитер и одного письма мадам Боунс.

Хотя, как я уже писал, если Дамбигаду при канонных вводных (великий волшебник, легилимент, глава Ордена и так далее) добавить ещё и мозги вкупе с умением ими пользоваться, то шансы даже очень продвинутого школьника против него начинают смотреться откровенно печально. Тут действительно не обойдёшься без активного покровительства сущностей как минимум на одном уровне с Дамблдором или же совсем уж откровенных читов - при условии, конечно, что противостояния с ДДД никак не избежать.

Ник Иванов
В "Седьмом крестраже" тоже было что-то подобное (там, правда, Гарри сразу осознал себя крестражем Волдеморта). Оригинал завершён, а вот перевод, увы, замёрз давно и, похоже, надолго.

Raven912
Но как минимум время от времени проверять разум МКВ на предмет "невосторженного образа мыслей" Дамбигаду в принципе ничего не мешает - и вряд ли наивные уловки в духе "изображать скромного мальчика и внимательно изучать пол", встречающиеся в некоторых фиках, тут помогут.

Соответственно, в идеале нужна окклюменция даже не уровня "великий маг не пробьёт", а уровня "великий маг не заметит сам факт наличия защиты". Ну или веская причина, по которой ни ДДД, ни Снейп не смогут просто так покопаться у Гарри в мозгах - но этот факт адекватный Дамбигад тоже будет учитывать в своих планах.

Raven912
Это как раз подпадает под второй вариант - появилась причина, по которой в мозгах Гарри копаться нежелательно. Соответственно, в планах адекватного Дамбигада найдёт отражение как сам факт того, что ход мыслей МКВ ему априори неизвестен, так и то, что место мальчика из чулана занял другой человек с другим характером, склонностями, возможностями и так далее, и подход к нему нужен уже совершенно другой.

А если ДДД считает, что маску Гарри Поттера носит тёмный волшебник, который (вне зависимости от его адекватности ближе к концу войны) в своё время, будучи нищим полукровкой, объединил под своей рукой несколько десятков чистокровных и заставил их принять свою Метку... недооценивать эффект такой рокировки тем более чревато.

Вопрос, кстати, остался без ответа. Хотя раз тут, как и в каноне, Кубка коснулись сразу два Чемпиона, один из которых - ученик Хогвартса, то оставить Кубок в Хогвартсе выглядит самым очевидным решением.

Чал Мышыкъ
Будь Анрио единственным победителем Турнира, такой вариант в принципе был бы возможен. А так... в принципе не до конца понятно даже почему Седрик получил в два раза меньше баллов за участие - Кубок-то оба Чемпиона схватили одновременно, и оба по идее должны считаться победителями.

trionix
Был фик, где похожая вещь произошла с венгерской хвосторогой. На английском, правда.

Savakka
Да, в результате одной неудачной трансфигурации в ходе первого задания.

Сам фанфик вот, русского перевода, насколько знаю, пока не имеется.

Справедливости ради, насколько василиск разумен - не до конца понятно, как и то, чему он мог научиться, проведя столетия в Тайной комнате (даже если он не впал в спячку до прихода Тома или другого змееуста - в противном случае не совсем ясно, чем он вообще питался). Да и чему может научить человека-волшебника магическое существо, не использующее палочку...

Что-то вспомнился фик, в котором Курама в ответ на требование Наруто научить его крутым техникам ответил "а ты можешь научить муравья, как побеждать других муравьёв?". Хотя Курама как раз не в Тайной комнате прохлаждался, а в джинчуурики сидел, мог бы в теории и подсмотреть у них что-нибудь.

Ник Иванов
Замечу, что в каноне ГП крёстных не так много: Сириус - крёстный отец Гарри, сам Гарри в "Дарах Смерти" становится крёстным Тедди Люпина, и всё. Если учитывать допы - ещё Рон с Гермионой, крёстные родители старшего сына Гарри.

Что характерно, везде участвуют магглорожденные (Лили, Гермиона) или полукровки (в случае с Тедди Люпином вообще все причастные), то есть люди, связанные с маггловским миром, которые могли позаимствовать обычай из него. А вот часто встречающаяся в фиках идея "Снейп - крёстный отец Драко" в каноне подтверждения не имеет.

А что касается "крёстных" в мире Наруто... помнится, Том Хэген говорил, что у итальянцев есть такая шутка - "жизнь слишком сурова, без второго отца не обойтись, на этот случай и существуют крёстные отцы". Думаю, что в мире шиноби это не менее актуально.

Glebkaitsme
Практически новейшая история Священной Британской империи в одном предложении, к слову.

Raven912
Хотя тот же Кроу, например, в ближний круг входил, но всей подоплёки конфликта с Салем он не знал.
"Протего" тоже в него входит, и даже невербальное, но из канона известно, что многие из министерских его нормально выполнить не способны. Да и уже как-то писал, что отношение к убийству в МагМире, скорее всего, несколько другое.

Raven912
Тем более что как минимум одно подтверждение в каноне имеется - Толстый Монах.

Raven912
Сам Кроу, что характерно, так не считал. Да и "у меня нет плана победы над Салем" - тоже не то чтобы немаловажная информация. А зачем Озпин скрыл тот факт, что Реликвии привлекают внимание Гримм, вообще непонятно.

(Хотя, конечно, сам факт того, что Ремнант всё ещё стоит под натиском существ Гримм, уже заслуживает признания)
Полагаю, зависит от обывателя с одной стороны (срочка "за речкой" и срочка в каком-нибудь стройбате всё же несколько разные вещи) и от родной планеты СПОшника с другой. Насколько знаю, миры Империума между собой могут отличаться очень сильно, и где-то СПО представляют из себя просто узаконенные банды или там феодальное ополчение, а где-то вполне себе нормальные вооружённые силы, бледно смотрящиеся разве что в сравнении с Астра Милитарум.

Но суть в любом случае в том, что большинство жителей МагМира - это именно что обыватели, и даже если они когда-то умели колдовать что-нибудь боевое, то совершенно не факт, что они это, во-первых, не забыли начисто, а во-вторых, в принципе обладают решимостью, хладнокровием и тактическими навыками, необходимыми для их эффективного применения в боевой обстановке.

А если речь идёт именно про МагБританию, с учётом особенностей преподавания ЗОТИ в Хогвартсе всё становится ещё печальнее.

Svintik
Последняя казнь была в 1727-м (Джанет Хорн), а в 1735-м году был принят закон "О колдовстве", сделавший сами обвинения в колдовстве, как и вообще утверждения об обладании магическими способностями, незаконными. Вот этот закон, да, применялся вплоть до конца Второй мировой против всяких медиумов и прочих шарлатанов, а отменён был в 1951-м.

Ник Иванов
В оригинале он Fat Friar, что несколько точнее, чем просто "монах", которым он стал в переводе - скажем, буддистского монаха так не назовут. Вообще friar это изначально член католического нищенствующего ордена (францисканцы, кармелиты, доминиканцы, августинцы, а также несколько орденов поменьше перечисленных "великих четырёх"), хотя в некоторых других направлениях христианства - в той же англиканской церкви, например - они тоже есть.

А касательно церкви в Англии в целом мне вспоминается тот же "Да, господин министр":