Комментарии «Строя воздушные замки на камне» (гет)

ambrozia, да, это тот самый фик.
Лили... ну да, тут она тоже девочка зубастенькая. Ну а с чего б ей такой не быть? Да, ей в школе нравился другой мальчик, и кое-что в характере автору в связи с этим пришлось поменять, но не совсем уж до неузнаваемости.

Цикута, спасибо! Я рада, что вам понравилось!

Макса, вот и мне тоже показалось, что читателям стоит дать познакомиться и с этой историей тоже. И спасибо за такую лестную оценку, мне очень приятно это слышать. :)

Ксинна,
> Кстати, да. Ей же и двадцати нет. Обо что же она за полтора года так задолбалась? Удивительно трезвый взгляд на мир, не по возрасту как-то.

О войну, разумеется. И смерть людей, которых она знала, от рук Пожирателей. И мысль о том, что на "той" стороне конфликта - человек, вместе с которым "из ее мира словно ушли все краски". Ну и до кучи - об ощущение, что она в этом мире одна, и миру на нее плевать. В маггловском мире она "прожила одиннадцать лет, но так и не стала своей", с родным факультетом у нее отношения куда более сдержанные, чем в каноне - со Снейпом она в школе так и не поссорилась, и своей для Мародеров не стала.

> Скрытная, недоверчивая и осторожная гриффиндорка, совершенно не желающая переть с голой ж**й на танк? А как же пламенная борьба и юношеский максимализьм?

Ну, Петтигрю, положим, тоже с Гриффиндора. И Люпин. Не говоря уж о Дамблдоре. Так что не все, что с Гриффиндора, только и умеет, что с "шашкою на танк". А гриффиндорской упертости и у этой хоть отбавляй. И не забудьте, что с трезвым взглядом на мир или нет, но она все-таки в итоге пошла к Дамблдору добровольцем. И согласилась выполнить то задание, какое он ей сказал.

> Или это на нее Северус так повлиял - за 9-то лет?

И это тоже. Как и она на него, как и то, что "худшего воспоминания" в его жизни не было.

> Совсем другой ракурс, совсем другой мир.
Холодный очень, несмотря на - вроде бы - отсутствие живописных ужасов. Они еще все впереди, видимо?
Натурально, кажется, что вот-вот за ближайшим поворотом будут запытанные трупы родных и близких или какой-нибудь особо неэтичный выбор. Или массовые жертвы среди мирного населения, на худой конец))

Браво. По всем пунктам - в яблочко. Снимаю шляпу. :)
Да, гражданская война здесь дело грязное и опасное. Здесь не будет развеселых Мародеров, которые пачками укладывают Пожирателей, успевая при этом издеваться над маггловскими полицейскими и выбирать имя для ребенка. Здесь холодно, неуютно и жмутся друг к другу, потому что "вместе бояться не так страшно".
Да, и Дамблдор и Волдеморт не случайно приветствуют своих неофитов совершенно одинаковыми фразами, хоть и проводят эти встречи по-разному... один - в ярко освещенном помещении, при толпе народу, второй - на улице во тьме, при одном только свидетеле. Эта тема - сходство и различие противоборствующих сторон - еще не раз будет звучать на протяжении всей истории.
И спасибо за пожелания, я постараюсь. :)
Кстати, меня очень позабавило, что ни вам, ни ambrozia не пришло в голову, что рейтинг может быть из-за секса. :)

Snevans, спасибо! Надеюсь, вам и эта история понравится так же, как и прошлая. :)

Eternal Phobia, о, спасибо большое! Да, это какой-то глюк форматирования. Поправила.
Ну, терпения у меня, надеюсь, хватит. Вчерне у меня уже переведен достаточно большой кусок, так что на полпути скорее всего не заброшу. :)

dovlatova1988, нет, тут она однозначно не святая. Но и не прожженная стерва. "Наивный ребенок" Лили в 16 лет Снейпа особо не разглядела - ей тогда и в голову не приходило, что в него можно влюбиться, в том числе и благодаря основательно промытым окружением мозгам. Эта же и окружению сопротивляться смогла, и Джеймс ей не нравился, а вот Снейп с его тяжелым характером - да. Разумеется, автору приходится подавать другой характер, просто для того, чтобы оно неестественно не смотрелось.
И спасибо за доверие, постараюсь оправдать. :)

ambrozia,
> но я уже много раз убеждалась, что рейтинг Р - это именно что из-за подачи атмосферы.

ИМХО, R - это когда детям уже особо не покажешь, а NC-17 лепить еще рано. Вот тут как-то так и есть. :)
Собственно, тут вся история такая - очерченная короткими, резкими штрихами. Так что особая фиксация на подробностях авторскому стилю вообще не свойственна.

Ксинна,
> Хм, дамбигадик, значитца?
Кажется, идея безрадостного хэппи-энда начинает проясняться)))

Почему же сразу "гадик"? Я бы предупреждение поставила, если так.
Но Дамблдор тут действительно не тот "добрый дедушка", которого видел перед собой Гарри Поттер, а тот, который соглашался спасти своих людей только после "а что я получу взамен?" И не погнушался потом стребовать с убитого горем двадцатилетнего мальчишки выполнения "всего, чего угодно". Разумеется, ни власти, ни богатства он при этом не ищет. Его единственная цель - как в каноне, уничтожить Волдеморта. Который при этом вовсе не "оболганная няша", и даже не "политик жесткий, но вменяемый". А вполне себе канонная нежить с редкими проблесками человечности. С крокодильими зубами, ледяным прикосновением и шипением вместо слов. Так что тут все честно.
Но гражданская война - дело все равно грязное, и глазами героев это тут показано в полной мере.

А в рассуждения на тему "инстинкт самосохранения vs инстинкт продолжения рода" я пока, с вашего позволения, вдаваться не буду во избежание глобальных спойлеров. :)

Макса,
ничего на это не скажу. :) Никаких спойлеров. :)

Илирисса,
это вам спасибо за интерес и такой подробный разбор. :)
Насчет прошлых отношений - все еще будет. Правда, не в каком-то одном месте, а мелкими деталями и штрихами, рассыпанными по всему тексту. Как будут и пояснения, отчего и как они расстались и зачем его понесло к Пожирателям.
А почему вы думаете, что Мародеры им не так сильно мешали? В этой части ничего не изменилось - Лили все так же нравилась Джеймсу, и он все так же пытался привлечь ее внимание, доставая Снейпа. На другой он женился "по залету", а не по большой любви. Так что как минимум Мародеры мешали так же, а скорее, даже и хуже, чем в каноне, потому что там Джеймс на 7 курсе заполучил свою Эванс и малость угомонился, а тут этого не было, потому что Лили его послала. 
Впрочем, как бы там кто кого ни доставал, ответственности со Снейпа за вступление в террористическую организацию это не снимает.
Не, делать из Волдеморта непонятого гения - это как-то фи. Тенденция знакомая и понятная, но сильно снижающая остроту моральных проблем и позволяющая легко оправдать ошибки, тем самым обесценивая сделанный героями выбор.
Но и в другую крайность автор тоже не впадает, и во всеблагость Дамблдора и гриффиндорцев не верит. :)
Насчет "отчего работа такая"... ну вообще говоря, там у них уже давно война. В каноне, Дамблдор, помнится, говорил, когда оставлял Гарри Дурслям, что Волдеморт бесчинствовал порядка 13 лет. Сомневаюсь, что в таких условиях экономика будет развиваться, а рабочие места - ждать вчерашних выпускников с распростертыми объятиями. Да и само по себе магическое общество... скажем так, не слишком справедливо, и равенством там и не пахнет. Связи решают гораздо больше, чем талант. Что талантливому полукровке, что талантливой магглорожденной девочке пробиться тяжело.

Илирисса, на тему Джеймса и Лили: нет, он начал встречаться с Джоани только на седьмом курсе - об этом было сказано в тексте. И она очень быстро забеременела, поэтому после школы Джеймс сразу и женился. Отсюда размышления Лили на тему "где был зачат этот ребенок" и общая неловкость от встречи, когда они не очень представляют, как теперь себя друг с другом вести.
Про отношения Снейпа и Лили в школе - все будет, только не сразу. :)
Насчет сказочности и реалистичности... ну, смотря как написано. Мир Гарри Поттера прописан так, что позволяет сдвигать баланс в любую сторону - как в сторону сказочного мира, так и в сторону "магического реализма". Другое уже дело, что сказочные элементы зачастую используются только как "палочка-выручалочка", решающая все проблемы героев. А новых проблем не появляется, и читать становится скучно. :) Если бы это сопровождалось выбором героев, ростом над собой и нормальной проблематикой - то почему бы и нет, ИМХО.
Впрочем, это все лирика; конкретно в этой истории баланс совершенно очевидно сдвинут к реализму. Такова авторская задумка.
А насчет террористической организации "Орден Феникса" и легитимных "Вальпургиевых рыцарей" - спасибо, я повеселилась. Нет, здесь все однозначно не так. :)

ambrozia, да флудите на здоровье. :) Вы такие ужасы рассказываете, что мне это как кофе с утра. :)

Celina, да, это нестандартный сневанс - чувства для разнообразия взаимны, причем с самого начала. Тем и привлек. :)

Ивица, бета уезжала в отпуск, а у меня на работе конец года. Поэтому время когда есть, а когда не очень.
А насчет героев - о да, этим двоим определенно есть что друг другу сказать. :)

Илирисса, спасибо, что читаете и комментируете! :)
Ну да, действие здесь берет с места в карьер. Как так получилось - не скажу, в следующей главе все будет ясно. Она уже в работе. :)
Кстати, как видите, Ваша прошлая догадка (насчет случайных жертв) оправдалась полностью, причем практически немедленно. :)
А Северус, бедняга, так и не узнал, что Лили к нему прислал Дамблдор...

Ксинна,
правильной дорогой идете и правильные вопросы задаете. :) Единственно что - не учитываете фактор численности: на самом деле в Ордене не так уж много народу, у них каждый человек на счету. (Хотя сочувствующих, разумеется, куда больше, чем официально состоящих - привет французскому Сопротивлению). Сколь я помню, где-то в каноне это было - жалобы на численное превосходство Пожирателей в первую войну... Да, и еще: по имени Лили никто не называл, "грязнокровка", внешность и принадлежность к Ордену - вот все, что Пожирателям о ней было известно.
Откуда Дамблдор знал про отношения Снейпа к Лили - ну, что они в школе дружили, тайной ни для кого не было, а с учетом того, что в этом AU Джеймс ей не нравился, дружба была более тесная, чем в каноне. С учетом того, сколько хлопот учителям доставляют такие массовые разборки из-за девочки, у Дамблдора были все основания заподозрить, что это ж-ж неспроста. :)
А больше ничего не скажу, ибо спойлер.

Galaxy, я рада, что интересно. А что мало - ну, так получилось. :)

dovlatova1988, всегда пожалуйста. :)
Потому что бета была в отпуске, а у меня на работе конец года и свободное время только по дороге туда и оттуда.
В принципе, как мне кажется, читателям на меня обижаться не за что: ни один из своих проектов я еще не замораживала, перерывов по 2-3 месяца не допускала, каждый месяц, несмотря на занятость и проблемы в реале, находила возможность хоть как-то над ними поработать. Вроде как для фанфикшена это очень даже неплохо.

Ксинна,
а-а... ну, раз меня никто не собирается больно бить по башке, что слишком медленно работаю, то держите новую главу с честным (ну, относительно честным) признанием Дамблдора, чего он хотел и зачем. :)

Макса,
ну да. Ловил, факт. И проверял заодно, сумеет он или нет убедительно солгать Волдеморту.
В принципе, у Дамблдора, по большому счету, есть и другой вариант: шантаж. Требовать от Снейпа сотрудничества, угрожая раскрыть его вранье Волдеморту. Но генерал светлой стороны, как обычно, хочет сотрудничества "добровольно и с песней" и выбирает другой вариант...

dinni,
Лили Ваше мнение полностью разделяет. :)

Ивица,
спасибо :)
Я вас тоже всех люблю, мои дорогие читатели!

Snevans,
спасибо, что читаете!
Во-первых, Снейп пока не знает, какие у Дамблдора на него планы. Лили так ему ничего на эту тему и не сказала.
Во-вторых, что именно он думает о всей этой ситуации действительно будет в следующих главах.
В-третьих, Дамблдор, конечно, скотина еще та, но Вы взгляните на их противников - как есть ведь террористы. Впрочем, могу с полной уверенностью обещать, что до уровня жестокости "светлой стороны" в "Двадцать один год" здесь не дойдет никто - ни Лили, ни Дамблдор, ни даже Волдеморт.

Илирисса,
Вам спасибо за такой замечательный отзыв!
Очень вдохновляет, правда.
И да, Вы все угадали. Каждое слово - попадание в точку.
И с Дамблдором тут, конечно, аллюзия на канон... правда, англоязычные читатели автора практически загрызли, требуя "доброго дедушку".

Arteia, ну, вазы у нее не было, а столиком кидаться - уже явно перебор. С одной-то рукой. :)
К тому же "не стала тратить последние силы на споры с Дамблдором" вовсе не равно "согласилась сделать то, что он сказал". И даже "согласиться" еще не значит "сделать"...

Ксинна,
*подставляет косички*

> А глава-то еще больше вопросов порождает. Откуда вдруг на него свалилась вообще такая идея? Ну ладно, нужен шпион. Они на войне всем нужны, в принципе, но это ж долгосрочный проект. С чего вдруг так резко-то? И почему именно Снейп?

Так Дамблдор же в лоб это проговорил, еще в третьей главе: что Волдеморт - крутой легилимент, поэтому все попытки внедрить человека в его окружение с треском проваливаются. Потому что у него есть вредная (полезная?) привычка чуть что копаться в мозгах последователей. См., скажем, историю того самого Майлера Худа, о котором Дамблдор рассказал Лили. 
Зачем нужен шпион - а как, по-Вашему, с террористами борются? Секретная организация, следующая мишень атаки - неизвестна даже гипотетически, ресурсов на нормальную защиту всех потенциально уязвимых объектов нет, численное превосходство противника - очень велико, уровень коррупции в органах власти чудовищный... обычных террористов хоть по каналам поставки оружия вычислить можно, а эти вообще маги - они, считай, сами себе оружие.
Да и то, как показывает земная история, без "своего человека" полиция обычно террористов не ловит. См., скажем, историю "Народной воли" - как поймали Веру Фигнер и какую роль в этом сыграл будущий "скромный учитель математики".
А Снейп, как и сказал Дамблдор, самый талантливый из известных ему окклюментов. Если у кого и есть шанс успешно соврать Волдеморту - то только у него.
Не знаю, что именно было в "Подлинной истории кого-то там", но здесь, по крайней мере, Дамблдор не врет и никакой выгоды себе не ищет. Всей правды зачастую не говорит, но не врет и не шутит, когда говорит "Война практически проиграна". Дела у Ордена обстоят очень, очень плохо. Поттеры ведь не от хорошей жизни годовалого ребенка с собой на собрания таскают...

dovlatova1988, спасибо за теплые слова!
С такими чудесными читателями, как мои, желания переводить становится только больше и больше. :)

Ксинна, 
комментарий Varder - в самую точку. В этих главах чуть-чуть показано, почему: тот фокус со щитами, который так легко проворачивает Снейп, стоил жизни лучшему окклюменту, которого смог найти Дамблдор.
А насчет того, насколько отчаянное у Ордена положение, обратите внимание на любопытную подробность в этой главе: по факту Азкабан уже в руках Темного Лорда, а не Министерства.

svarog, сколь я поняла местную классификацию жанров, за общую хреновость происходящего тут отвечает жанр "драма", а за жанр "ангст" - насколько громкими воплями героев все это сопровождается. Громких воплей тут не будет однозначно, эта драма очень обыденная и будничная. Да и вторым жанром автор оригинала тоже проставил "романс", а не "ангст", т.к. собственно пейрингу тут тоже посвящено немало глав.
Что до концовки... скажем так: совсем плохого конца не будет - лично мне этого добра и в каноне хватило. Совсем хорошего - тоже, т.к. автор честен и рояли по углам не расставляет.

Snevans, и вам тоже ура, что все еще тут и читаете. :) Поскольку с другими комментаторами негусто, боюсь, что первую версию насчет пряди волос придется придумывать вам. :)

Dora3, и вам спасибо, я рада, что вам нравится! Фанфик весьма "неформатный", это да. А Лили здесь действительно несколько другой человек по сравнению с каноном - собственно, и события здесь пошли по чуть-чуть другой дорожке именно по этой причине. Потому что стандартная юная барышня, как ни крути, в таких условиях все-таки скорее запала бы на обаятельного хулигана Поттера, а не на нищего Снейпа, который к тому же далеко не красавец и с тяжелым характером. А эта и рассталась со Снейпом иначе, и к Поттеру утешаться не кинулась.

Galaxy, спасибо вам большое - и что читаете, и что находите время комментировать. Ну, пейринг в шапке аккуратно намекает, что рано или поздно шаг навстречу кто-нибудь сделает. Правда, пока что еще не сейчас. :)

Snevans, одна из прозвучавших версий правильная, но не скажу, какая. :) Через пару глав все будет понятно.
И Вас также с наступающими!

Илирисса, ну да. Именно этим эта история и подкупает - герои действительно оказались по разные стороны баррикад, и стоящий перед ними выбор не из легких. Правда, как показывает практика, "дележ места в песочнице" привлекает многих читателей - своей легкостью, ненапряжностью и предсказуемостью исхода. :)
А насчет здешнего Дамблдора я могу сказать одно: он здесь, с одной стороны, очень аккуратный и опытный игрок. Который не будет делать резких и ненужных телодвижений и вмешиваться в ход событий на каждом чихе. А с другой стороны - живой человек со своими предрассудками и недостатками. И отнюдь не во всем бывает прав, в том числе и по части оценки людей. Как и в каноне, в общем-то: проморгал же он невиновность Блэка и предательство Петтигрю. Поэтому его в ходе повествования тоже ждет немало открытий, как и других героев. Собственно, поэтому я его и поставила в перечень героев номером третьим.
А насчет продолжения - оно уже в процессе. :)

Ксинна, ну, судя по тому, что окклюменцию он начал применять, чтобы Темный Лорд не разочаровался в нем, узнав, насколько он не в восторге от убийств, я бы сказала, что Снейп здесь явно склонен забивать гвозди микроскопом. :) Он вообще здесь несколько "ученый мальчик" - вон, только-только узнал, что Лили выжила, и тут же кинулся за расчеты, как такое могло получиться. :)
Насчет темного языка - откуда дроу, откуда ушедшие расы?.. Это же сеттинг Гарри Поттера, не было там ничего такого. Только Темные искусства, про которые не очень понятно, что это такое. Собственно, автор в этой истории и предлагает свою оригинальную концепцию, которую в следующих главах постепенно начнет разворачивать.
А насчет "фанонной вакханалии" - все верно, никаких намеков не было. :) И не будет. Ни наследий, ни ушедших рас, ни сейфов, ни, Боже упаси, гоблинов. Я же сразу засну - такое переводить. :)
И да, Aneta все правильно сказала, певучее темное контрзаклинание взялось из того эпизода в туалете, когда Снейп лечил Драко от последствий Сектумсемпры. Слов Гарри тогда не разобрал, отсюда и предположение про другой язык. И плюс тот факт, что лечить пострадавшую Кэти Белл позвали Снейпа, а не мадам Помфри, хотя особых целительских талантов за ним как-то не наблюдалось - видимо, обычная целебная магия просто плохо помогает против темной. Тут эта канонная ситуация полностью отзеркалена. Ну и почерневшая рука Дамблдора, разумеется. В которой Снейп "запечатал" темное проклятие, будучи не в силах его вытянуть.

Ксинна,
а, так это шутка была. :) Извините - под конец рабочего года у меня чувство юмора несколько коматозное. :)
Где именно было лечение от Сектумсемпры, я сейчас тоже не вспомню, потому что я тоже нынче несколько коматозна, вместе с чувством юмора.

Насчет "микроскопом гвозди забивать" - я имела в виду не то, что он мог как-то по-другому не пустить Темного Лорда в свои мысли, а то, из-за какой фигни он начал это делать. Другие вон не могут, даже чтобы жизнь себе спасти, а этот - пожалуйста... непроизвольная реакция, видите ли, у него. Причина углубляться в менталистику, конечно, была, но не столько уважительная, сколько дурацкая. Правда, этот момент упоминается уже ближе к концу всей истории - эта автор, как вы, наверное, уже заметили, не склонна к резонерству в духе классицизма, и герои не объясняют что-то "для читателей", а упоминают хорошо им известные вещи мельком и между делом, с тем, чтобы читатели сами достраивали для себя картинку.

А прода - вот она. К сожалению, на большее меня сейчас не хватило...

И с Новым Годом вас, дорогие мои читатели!

svarog, и вам спасибо, что читаете!
Полностью с вами согласна, по всем пунктам. Мне этот фик переводить даже в каком-то смысле тяжелее, чем было бы откровенный дарк: от крови-кишок разве что противно будет, а вот эта липкая безнадега действительно пробирает до глубины души. Единственное, что могу от себя добавить - на таком фоне те минуты счастья, которые все-таки будут у главных героев (а пейринг и второй жанр аккуратно намекают, что без них все-таки не обойдется) воспринимаются гораздо ярче и острее. Ну и сравнение с каноном тоже очень помогает: все-таки здешняя рыжая темпераментная Лили, вполне способная запустить в кого-нибудь цветами или пепельницей, разругаться вдрызг, а потом сама же и расплакаться, несколько отличается от Лили канонной, не простившей Снейпу его слова, но простившей Поттеру его дела. Поэтому стоит только представить, каково было Снейпу на этом месте в каноне - как все сразу же воспринимается намного легче. Ну, например, здесь он читает газету и видит в ней Беллу Гудфеллоу - а в каноне какую-нибудь заметку о бракосочетании Лили Эванс и Джеймса Поттера. Лично мне такого рода параллели очень помогали. :)

Aneta, ну, начнем с того, что чистокровные волшебники по канону все-таки знают маггловский мир очень плохо - вот, Артур Уизли даже слабо себе представлял, что такое маггловские деньги, хоть и работал в отделе, который тесно сотрудничал с магглами. Вряд ли с таким отношением они могли так запросто найти в маггловском мире бордели. А насчет "отставить в сторону предубеждения" - это я еще чуть позже прокомментирую, когда в тексте будет более четко обозначено мнение волшебников по этим вопросам. Пока что достаточно отметить, что мужчины есть мужчины, и спрос на "дам легкого поведения" у них явно есть.
Что же до того, как метаморф оказался "на панели" - подозреваю, что примерно так же, как чистокровная Меропа загибалась с голоду: это магглорожденная Гермиона знала, что такое супермаркеты и как вскрыть консервную банку, а Меропе-то откуда? Да и к тому же Гермиона была сильная волшебница, а Меропа - нет. Не факт, что ей вообще были по плечу нужные для этого чары... не получившийся Конфундус, невовремя слетевшие маскировочные чары - и привет, маггловская полиция. Так и с этой девушкой - то, что она метаморф, еще не означает, что она хорошо умеет колдовать. Вон, ее даже из Хогвартса выперли - за неуспеваемость, не иначе. С учетом того, что тот же Хагрид там вполне себе успевал, скорее всего, по магической силе эта красотка немногим отличается от сквиба. В принципе, о ней, наверное, могла бы позаботиться семья, но не факт, что она у нее вообще есть - у них там открытое вооруженное противостояние, которое длится уже больше семи лет. Да и Пожирателей она боится явно не на ровном месте. И другие обитатели этого борделя вполне могли оказаться там по сходным причинам: специфические таланты, на которые в этой сфере спрос есть, а в других местах они никому не сдались.

Ивица, спасибо, что читаете и комментируете!
Нет, здесь и дальше сохранится примерно такой же скупой стиль - все происходящее страшно именно своей обыденностью, мало разжевывания, многое остается на "додумывание", акцент не на бурные эмоции героев, а на стоящий перед ними выбор. Я рада, что вам это нравится - история все-таки очень "на любителя".

Илирисса, а мне вот не хватает фокала других героев. Того же Дамблдора, к примеру. Очень неудобно, когда остается только догадываться по внешним проявлениям. :)
Повествование было атмосферным и в оригинале - я очень старалась сохранить его своеобразие, передать по-русски этот зябкий и неуютный мир сквозняков, цокающей по окну снежной крупы и табачного дыма. Рада, если мне это удалось - я очень боялась, что по-русски выйдет плоско и пресно.
Что до девушки из борделя - я бы предположила, что отчислили ее за неуспеваемость: либо слишком слабые магические способности, либо слишком плохое умение ими управлять. Как мне кажется, такое предположение требует меньше всего натяжек. Подобные случаи известны и в каноне - Меропа, да та же Ариана Дамблдор. Только об этой позаботиться было некому - ну вот она и позаботилась сама, как умела.
И спасибо вам за комментарий, постараюсь не задерживать с продолжением. :)

Илирисса,
думаю, теперь вы лучше понимаете, что я имела в виду, когда говорила, что хочу фокал Дамблдора. :)
Насчет Меропы - а шут ее разберет, училась или нет. Вот с магией у Гонтов, скорее всего, было не все в порядке - иначе не бедствовали бы они так и не продавала бы она свою единственную ценность ради пропитания. А Ариану, похоже, в Хогвартс даже не взяли, хотя, судя по магическим выбросам, она явно была волшебницей. 
Просто оба эти примера свидетельствуют о том, что магия не панацея от всех бед, и если есть "дно общества", нищета и спекуляция поддельными защитными артефактами (то, с чем имел дело Артур Уизли во время второй войны с Волдемортом) и т.п., то в магическом обществе явно существует свое расслоение. Или тот же пример с путешествиями: откуда у магов взялись бы портключи и камины (особенно последние), если бы все могли аппарировать? Так и тут: скорее всего, не все маги одинаково сильны, и здешние герои скорее исключение, чем правило. Особенно Снейп с его менталистикой, зельями и талантом создавать новые заклинания. Так что, по-моему, "не потянула" - вполне реальный сценарий.

Galaxy, и вас с прошедшими праздниками! Спасибо, что находите время читать и комментировать.
Ну да, главы мелкие. Зато я надеюсь, что какое-то время они будут появляться быстрее. :)
Вы имели в виду, что вам понравился авторский вежливый плевок в сторону канона - вон как на самом деле девочки обращаются с мальчиками, когда не флиртуют, а отшивают? Ну да, есть такое дело. Я тоже оценила. :)
А насчет Альбуса - ну, Лили же говорила, что хочет научиться драться. И он обещал, что попросит Сириуса и Джеймса ее научить. Вот и попросил. Хотя, безусловно, сомнительно, что он так запросто поверил объяснению "рука сама прошла". :)

Snevans, ну да, я вам так сразу и сказала, что вы угадали. :)
А Сириус красава, да. Зато сразу понятно, почему у него не было девушки. :) Правда, поскольку Лили тут кактусы есть не любит и с неприятными людьми предпочитает не общаться, то Мародеров тут будет настолько мало, что даже не было смысла выносить их в шапку... это я так, сразу предупреждаю на случай, если вы ждете развития этой линии.
А насчет того, что Лили неравнодушна к Северусу - так за этим, собственно, и переводится. ;) Иначе это была бы слишком жестокая и мрачная история.
Спасибо за комментарии и поддержку!

Snevans,
всегда пожалуйста. :)
Ну, Мародеры Мародерам рознь, конечно, и по-настоящему талантливый автор даже из Джеймса Поттера способен сделать человека, но конкретно этот автор на эту тему не заморачивался, поэтому эта история не про них и не про любовный треугольник.
Но я бы не сказала, что такая Лили реалистичнее канонной; наоборот, мне кажется, что исходя из их предыстории, между ними с Северусом лежала пропасть. Хорошенькой благополучной "девочке из приличной семьи" было практически нереально понять нищего подростка, озлобленного на весь мир. Даже с избалованным отпрыском богатых родителей у них такой разницы мировоззрений наверняка не было.
Нечестно, да. Зато есть возможность исправить эту несправедливость в фиках. :) Посему я несколько не фанатка тех сневансов, в которых один любит, а вторая только позволяет себя любить, и вряд ли возьмусь за перевод таких историй.
Насчет планов на будущее - нет, в ближайших главах ничего особо мрачного не предвидится, я бы даже сказала, все с точностью до наоборот. :) На самом деле эта история неплохо сбалансирована - за тяжелыми эпизодами тут обычно следуют чистые и светлые, чтобы читатель не успел очерстветь душой или впасть в депрессию. Хотя, безусловно, рейтинг тут не только из-за общей гнетущей атмосферы. Но при этом ничего сильно графичного в тексте не будет, как и авторского смакования жесткостей: это все-таки R, а не NC-17.

Art Deco, спасибо за теплые слова! Мне очень приятно, что вам нравится. :)

Ксинна,
спасибо, я очень рада. :)
Блок, конечно, с его-то скупой констатацией фактов. :) У Достоевского слишком много громких слов и бурных эмоций - у него если и тупик, то только такой, в который хочется впечататься всем телом с размаху, потому что не может быть, чтобы с этой стеной и впрямь ничего нельзя было сделать. Хотя на неокрепшую психику подростка впечатление и впрямь должно быть то еще. Но увы, составители школьной программы так не считают. :)

Ксинна, ну, у меня знакомство началось более стандартно - с "вечности как баньки с пауками", но после античных классиков меня уже ничто не брало. :)
А если серьезно, то наверное, это действительно индивидуальная разница восприятия. Просто у меня все время сидит в голове: это все выписано таким на бумаге для того, чтобы мы в реальной жизни могли что-то изменить. Он так пишет, что я все время вижу не отдельных героев, а собирающуюся из них внутритекстовую реальность... да, каждый из них - пленник своего мирка, но собирающийся из этих мирков мир так выпукл и многомерен, что я не могу ощущать его как совсем беспросветный.

Prisno, спасибо! Я рада, что вам интересно.

Lizchen1991, и вам спасибо за такие вдохновляющие комментарии! Мне очень приятно. :)
Я бы сказала, что этот фик уникален не тем, что "Лили с самого начала любит Снейпа", а тем, что здесь она не любит Джеймса, и даже не рассматривает его в качестве потенциального спутника жизни. В этом смысле да, он такой один. :)
Что до подробностей их общения в школе - они здесь даются россыпью по всему тексту. Герои что-то видят, что-то вспоминают, и всплывает очередная деталь на тему "что было в их совместном прошлом". А расставание - собственно, короткая версия в изложении Снейпа уже прозвучала. "...она положила конец их дружбе – сообщила ему об этом перед домом родителей, голосом таким же блеклым и безжизненным, как выгоревшее летнее небо без облаков..." "Или снова повторит этим своим неживым голосом, что больше не хочет с ним общаться, и глаза ее при этом будут влажными и остекленевшими, словно морская гладь" (т.е. видимо один раз это она ему уже говорила). Т.е. если коротко, то Лили его послала, а он послался. :) После чего она себя убедила, что для нее он умер. "И все только потому, что он был рядом, живой, а не мертвый, как она себя убедила, потому что просто не могла принять то, во что он превратился..."
И я бы не сказала, что характер здесь совсем другой. Просто на первый план выступают несколько другие черты и дается несколько другое объяснение канонному поведению.

Например, друзей у Лили, кроме Снейпа, и в каноне не было. Были Мародеры, да, но это друзья Джеймса, а не ее. Где они после школы, все эти ее друзья, о которых она так лихо упоминает в сцене у портрета - мол, все мои друзья недоумевают, почему я тебя защищаю? Судьбой ее ребенка никто из них не интересовался, с Гарри общались только друзья Джеймса. Даже учителя в школе - и те при воспоминаниях о Лили никаких имен не называли. Так что не друзья они были, а так, школьные приятели. Да и те, кто ее знал, в основном вспоминают о Лили восхищенно-восторженными словами, но очень уж абстрактно - хорошая, добрая, и собственно все. :) Так говорят о том, кого не знают. Вот о Джеймсе, скажем, вспоминают совсем иначе - он веселый, озорной... совсем другие характеристики. Складывается ощущение, что все запомнили только абстрактную святую, мать героя, а настоящую Лили Эванс толком никто и не знал. Кроме Снейпа.
Здесь автор отталкивалась именно от этих канонных фактов и использовала версию, что в школе Лили действительно носила "социальную маску". Отсюда и ее фраза в диалоге с Ремусом - мол, ты меня слишком плохо знал.
Ну и да, некоторых поступков канонной Лили эта девушка не совершала. Поэтому разница все-таки есть. :)
И да, Лили не в курсе чувств Северуса. "Пощадил и не захотел убивать старую подругу детства" не равно "он меня любит". Это мы знаем, что происходит у него в голове, а она-то нет. :)
Что до чувств Снейпа - то с одной стороны, он по-прежнему ее любит, а с другой - определенных событий в его жизни просто не было, поэтому эта любовь имеет несколько другой оттенок. Например, как бы он ни ревновал к Поттеру, никаких реальных поводов для этого у него не было: она с ним не встречалась. Эта Лили не бросила Снейпа из-за одного слова - "грязнокровки" не было, сцены у портрета не было, и он по-прежнему склонен от злости лепить что в голову взбредет, и совершенно не умеет прикусывать язык. А из-за того, что обстоятельства их расставания совсем другие, у него меньше горечи, вины, самокопаний, чувства преданности - нет этого разъедающего душу клубка, который так отравил Снейпа канонного. Поэтому да, в каком-то смысле он тоже другой.

Насчет их отношений - чтобы не особо спойлерить, скажу так: здесь все будет развиваться гораздо быстрее, чем в "Вернись..." Что в общем логично - все-таки здесь у них нет десятилетий непонимания, да и Северус в девятнадцать несколько более открыт, чем в сорок.
Откуда Дамблдор узнал, что Снейп владеет окклюменцией - ну он же ей не в один миг научился, через какое-нибудь "пробуждение родовых даров". Наверняка были и занятия, и книги из Запретной секции, и подписанное преподавателями разрешение эти книги брать. С учетом того, что Дамблдор прекрасно знал, насколько опасна легилименция Волдеморта (тот как раз активизировался примерно когда Мародеры пошли в школу), ничего удивительного, что он на автопилоте подмечал всех, кто проявлял к этому талант. Типа как "кто о чем, а вшивый о бане". :)
А насчет друзей Лили - ну да, именно что было только "школьное приятельство", а не друзья, как у Джеймса. А вот почему так - уже другой вопрос. И я не говорю, что ваше объяснение невозможно, я лишь говорю, что это не единственно возможное объяснение. Здесь вот автор, скажем, решила интерпретировать факты по-своему - как по мне, тем интереснее становится читать. :)
Лили, которая сказала Ремусу, что он ее не знает - а как же, она в школе не только курила. Вон как у них у всех глаза на лоб повылезали, когда она Сириуса припечатала - они ведь такого от нее тоже не ожидали. :)

Мне, кстати, тоже по канону казалось, что Лили знает о чувствах Снейпа к ней, но ей больше нравится Джеймс. Но если задуматься, то где именно это видно? В основном там, где Снейп ревнует к Джеймсу, а Лили Джеймса так или иначе защищает. Ну или ругает, но как бы не всерьез, понарошку. Например, тот вопиющий факт, что в ситуации с Визжащей хижиной Лили сразу приняла сторону Джеймса, даже не выслушав Снейпа. Мол, я знаю, что случилось той ночью, и все тут. Не менее показательны сцена у портрета и сцена у озера. Но тут же все явно развивалось по совсем другому сценарию. Лили не нравится Поттер - значит, она, скорее всего, не станет его слушать, когда он начнет хвастаться, как спас Снейпа. А когда он полезет к ней флиртовать - пошлет его сразу и жестко, а не будет долго втирать, как скорее пойдет на свидание с Гигантским Кальмаром, пока Снейп висит вверх ногами. И т.д. и т.п. Вот в сумме и собирается совершенно другой узор.  
И кроме того, в одном вопросе эта Лили все-таки отличается от Лили канонной: она гораздо менее категорична в отстаивании своих убеждений. Она остается при своем мнении, но не мешает другим иметь свое - это видно и по ее общению с Дамблдором, и по общению с Мародерами, насколько ее внутренний монолог отличается от того, что она произносит вслух. И только когда ее совсем достанут, взрывается и "бахает". Но тут уж без этого никак - не будь она более терпима к чужому мнению, не смогла бы любить Снейпа, несмотря на все их разногласия. Больше молчания по поводу того, что ей не нравится - меньше открытых ссор со Снейпом в прошлом, меньше ссор - Снейп лучше держит себя в руках и меньше выдает свое к ней отношение. Как-то так.
А что до того, почему она его послала - почему вы думаете, что без явного повода? То, что Северусу больно вспоминать весь эпизод целиком, еще не значит, что она разорвала их дружбу на ровном месте. И посмотрите на эпитеты, которые он использует для описания ее тогдашнего состояния - неживой голос, остекленевшие глаза... это ведь очень сильные переживания. И сравните их с Лили из канона, которая скрещивала руки на груди и задирала нос. По-моему, разница налицо.

Lizchen1991, вот видите, вы и сами обо всем догадались. :) Прямо в точку, именно поэтому Лили его и послала.

А насчет канона - да кто ж спорит, и отвечать на его чувства была не обязана, и что дружил с нехорошими ребятами плюсиков в карму не добавляет. (Хотя любопытная подробность: и Сириус, и Джеймс ставят ему в вину только увлечение Темной магией. Ни слова о плохом отношении к магглорожденным. Ни слова о неправильных политических взглядах, хотя казалось бы - какой шикарный повод выставить себя поборниками добра перед Гарри и Лили соответственно). Но лично мне неприятно женское жеманное кривлянье на тему "ой, я его так ненавижу, ой, все-таки нет, люблю, ой, все-таки нет, так ненавижу, что все-таки немножко люблю". А у меня есть подозрения, что все-таки что-то такое могло иметь место, потому что уж больно быстро она перешла от ненависти к замужеству, да и другие детальки в ее поведении тоже как бэ намекают. Если и впрямь так, то врать нехорошо. Признайся она честно - да, мне нравится, что Джеймс за мной ухаживает, да и сам Джеймс тоже нравится, у меня бы и вопросов не было. А так кривить душой, как она, все-таки некрасиво.

Lizchen1991,
Да, объяснения будут. Отчасти они уже прозвучали - в эпизоде в борделе, когда Северус сказал, что в школе его презирали, и он на старших курсах решил, что пусть лучше боятся. Но вся картина целиком опять-таки выстраивается постепенно.
Насчет Снейпа и Петуньи - вспомните, это ведь она первая его задеть попыталась. А он лишь вернул наезд как умел, с тем же успехом это могла бы быть какая-нибудь "тощая уродина". Он ведь еще ребенок, что смог придумать обидного - то и сказал. Так что его окружение к ним относилось не очень хорошо - это да. Мать, скорее всего, потому что другого окружения у него на тот момент не было. А вот собственное мнение на эту тему он выразил, когда ответил "совсем неважно" на вопрос Лили, важно ли что она из маггловской семьи.
 
А что до Лили и Джеймса - независимо от того, что Роулинг могла бы написать, факт остается фактом: через год с небольшим после того, как Лили заорала Джеймсу, что скорее будет встречаться с Гигантским Кальмаром, она начала ходить с ним на свидания. Предполагалось, что при этом Джеймс как-то повзрослел, но лично я не вижу ни причин для этого, ни каких-либо подтверждений в тексте. Например, у меня была гипотеза, что их могло сблизить общее горе - они оба потеряли родителей. Но она не подтвердилась: из недавно появившейся статьи о Поттерах стало известно, что на тот момент родители Джеймса были еще живы, и умерли только после его свадьбы с Лили. А травлю Снейпа, например, Джеймс по-прежнему продолжал, но за спиной Лили, т.к. она этого не одобряла. (Об этом говорит Сириус в разговоре с Гарри в 5 книге, laventadorn это не сама выдумала). И итоговая картина получается довольно неприглядная.
 
Насчет "лучших друзей"... ну, раз Снейп выдавал желаемое за действительное, значит, для него это было желаемым, так? Выходит, для него это действительно так - трудно ошибиться в том, кого именно ты считаешь своим лучшим другом. :) Считала ли его другом Лили - вопрос, но как мы уже установили ранее, объективно у нее была разве что кучка приятельниц, которая рассосалась сразу после школы. :) Никаких более тесных дружб у нее так не сформировалось. При этом Снейпа она называет другом - по крайней мере, вслух.
И "тактично молчать о своих чувствах" не равно "врать о них". А Лили ведь именно что ругает Джеймса при Снейпе и говорит, как он ей не нравится, после чего Снейп и вздыхает с облегчением. Если она догадывается о его чувствах, но их не разделяет, то так поступать тем более некрасиво. Если же она сама не сознает, что делает, то это обычное женское жеманство из серии "ой, нра, ой, не нра, ой, он такой кла-а-ассный и снитч ловить умеет". Не скажу, что это сильно плохо, но неприятно. Лично мне. :)

dinni, в отличие от биографии Ивана Грозного, гипотетические прегрешения магглов против Снейпа так же вилами по воде писаны, как и гипотетические прегрешения Снейпа против магглов. Не считать же таковыми наезды Петуньи и его ответное "маггла" - эдак впору записывать в женоненавистники всех, кто в детстве дразнил девчонок девчонками. :)

Илирисса, и чем дальше, тем больше интересно, что же все-таки происходит у Дамблдора в голове. Как по мне, в его действиях явно просматривается двойное дно, так что строить на эту тему догадки - отдельное удовольствие. :)
А какая разница, из-за самоконтроля у Арианы были проблемы или нет и в психоматике ли было дело у Меропы? Важно, что проблемы с магией у них были и не решились одним простым походом в Мунго за дозой бесплатного зелья. Значит, у кого-то еще в магическом мире вполне могла сложиться подобная ситуация, и при отсутствии поддержки со стороны семьи вопрос выживания вполне мог стоять довольно остро. К тому же вспомните Тонкс - способности метаморфа явно идут отдельно от всей остальной магии: ее депрессия сказалась на них и на ее внешнем виде, но в остальном ее способность колдовать не пострадала. Почему у кого-то не могло сложиться обратной ситуации?
Насчет разделения магии - да, автор к этой теме еще будет возвращаться, и не раз. Эта концепция очень важна для сюжета (это даже не спойлер - автор предупреждала об этом в примечаниях к одной из первых глав). 
А насчет Лили и Джеймса - да, пирожок прямо в яблочко. Именно эта разновидность кокетства и вызывает у меня такое неприятие. Но и версию "он наговорил гадостей, она наговорила гадостей, он стал в позу, она стала в позу - так и разбежались" тоже со счетов сбрасывать нельзя - предпосылки для нее в первоисточнике я тоже вижу.

Lizchen1991,
> В целом я теперь понимаю более менее, что Снейпа толкнуло к Пожирателям в этом фанфике.
 
В новой главе он как раз на этот вопрос и отвечает. :) Собственно, ответ совершенно канонный: именно за интерес к Темной магии его в каноне и упрекает Лили, именно это ему ставит в вину Джеймс Поттер, а позже - Сириус Блэк.
Что до их отношения к магглорожденным - люди вообще склонны не замечать то, что им не нравится, пока это не коснется их непосредственно. Впрочем, тема "Снейп среди Пожирателей: что он упустил, ослепленный вниманием Темного Лорда" пока что не закрыта - автор к ней еще будет возвращаться.
 
> И еще касательно школьных отношений: почему Снейп не признался Лили в своих чувствах?
 
Потому что юный закомплексованный тормоз и совершенно не представляет, как себя вести с девушкой за полным отсутствием опыта? Ему вон голову на плечо положили, а он до нее даже дотронуться боится. :)
К тому же вы сами сказали: среднестатистические девчонки выбирают богатых, симпатичных и популярных. Поттер-то в школе за Лили увивался и вовсю вопил о своих чувствах - кто ж знал, что конкретно эта девчонка окажется не "среднестатистической". :)
 
> Лили он тоже нравился, следовательно, она себя вела с ним не как в каноне, где он скорее френдзонщик, а совсем иначе.
 
А он знает, как себя ведут с френдзонщиками? Какое поведение у этих странных девушек что-то значит, а какое не значит ничего? Ему на момент их разрыва было лет 17-18, не больше, и эта девушка - единственная особа женского пола, с которой он когда-либо общался и видел вблизи.
 
Aneta, старая перечница, Savakka, мой мозг окончательно взорвался от роулинговского "то ли лю, то ли не лю" и ее несколько чукотских конструкций по разведению оленей и закреплению оленепатронусов в потомстве. (Будем считать, что чукотских, а не фрейдистских - а то типа эдипов комплекс, все дела...) И я совершенно точно не хочу лезть в дебри "всегда ли совпадает ли патронус с животным, в которого превращается анимаг, и что будет с анимагом, если у него сменится патронус". Поэтому лучше промолчу. :)

Savakka, насчет "уничтожать магглов миллиардами" - эта реплика выдрана из контекста. Речь шла о том, что после того, как магглы относились к Снейпу, ничего удивительного, что он так отнесся к ним. Как нет ничего удивительного, что Иван Грозный начал убивать бояр после того, что претерпел от них в детстве. На что Илирисса и ответила, что заставлять всех отвечать за грехи отдельных личностей - уже перебор. 
И спасибо, я рада, что вам интересно читать этот перевод.

Lizchen1991,
> Хотя все-таки первоначальная инициатива должна исходить от парня,

Во-во, Лили, видать, тоже так думала. Ну и дождалась... инициативы вступить в Пожиратели. :-D Потому что там Темная магия и вообще его ценят и уважают, а тут только гнобят и презирают...

> Несколько досадно, что Лили и Сев любят друг друга, но никак не могут объясниться.

Н-ну... у них еще все впереди. По моим подсчетам, история еще даже за одну пятую не перевалила. :) Кроме того, не будь они оба так осторожны в своих чувствах и их проявлениях - они бы в первую очередь не разбежались после школы. А раз тогда у них все было так плохо - маловероятно, что за одну встречу все бы резко изменилось.

> P.S. Очень порадовала новая глава.) Каждый день захожу на сайт в надежде на продолжение перевода.)

Спасибо! Для меня это очень много значит - что кому-то это интересно и кто-то ждет новых глав. :) Постараюсь выложить следующую побыстрее, хотя твердо ничего обещать не могу.

dovlatova1988, о, какие люди! :) Рада вас снова видеть.
Насчет России - увы, у здешнего Снейпа так же туго с родней, как и у канонного. Так что к кому именно умотала в Россию миссис Снейп - к родственникам, к любовнику, или же она всю жизнь мечтала жить в глухой Сибири, - мы так и не узнаем. Даже если какая-то родня и есть, то как и в каноне, опекать-помогать не рвется.

dinni, англоязычные фанаты Снейпа наверняка бы с вами не согласились и заорали бы, что их Снейп - самый любимый Снейп в мире. :)



Н-ну... поскольку это Дамблдор, а его фокала нет и не предвидится, то насчет точного ответа нам остается только гадать. Впрочем, кое-что предположить можно, если отбросить восприятие Лили и смотреть только на факты.

Вспомните: еще в первых главах, когда Дамблдор только посылал Лили в "Собаку и утку", он просил Лили сказать Снейпу, что ее послал он, Дамблдор, потому что хочет, чтобы Снейп на него шпионил. И совершенно не имел ничего против, если Снейп узнает об этом из ее мыслей. А теперь вдруг такая резкая смена курса... с чего бы? А эта шпионская "накрутка", причем абсолютно бессмысленная - он ведь не сказал Лили ничего нового, только требовал следить и доносить. Неужели Дамблдор, который далеко не дурак, не понимал, как на это отреагирует честная гриффиндорка?
Дальше. Когда Лили сказала, что виделась со Снейпом, но он ничего ей не сделал, даже мысли не прочитал, на лице у Дамблдора промелькнуло облегчение. Какого поведения он боялся от Снейпа, если, как мы помним, с самого начала рассчитывал на легилименцию?
Ну и наконец - зачем был нужен этот урок окклюменции? Ничему особенному Лили не научилась, только вогнала в краску местную легилиментку своими чувствами к Северусу - видать, нехилые были чувства.

А если предположить, что Дамблдор всякий раз добивался того, чего хотел?
Тогда все становится на свои места.
Он просил Лили передать Снейпу определенную информацию. Но Лили его просьбу не выполнила, а деликатный Снейп в ее мысли не полез. Тогда Дамблдор попросил ее утаить от Снейпа эту информацию, причем в такой форме, что ей стало противно - и она, разумеется, тут же кинулась ее передавать... ну да, вспоминается старый анекдот насчет "с этого моста прыгать запрещено!" :) Облегчение на лице - когда осознал, что Снейп ее только вылечил и все. Там ведь могли быть варианты: он мог передумать, пожалеть, что ее спас, и явиться к ней заметать следы. Или Волдеморт мог его раскрыть, наложить Империус и отправить к Лили - чтобы узнать все, что знает она. Но раз он только вылечил ей руку и ничего не сделал, значит, явился к ней по собственной воле, и она ему действительно дорога. И Волдеморт его не раскрыл. Дамблдор, разумеется, так и думал, но обрадовался, узнав наверняка.
А окклюменция - чтобы выяснить, какие чувства Лили испытывает к Северусу. Любит ли она его и идет к нему по собственной воле - или же потому, что он, Альбус, велел ей это сделать. Разумеется, если бы он потребовал от нее соблазнить не того, кого она любит, а кого-то другого, то букетиком в морду бы не отделался. Так что скорее всего, она и сама этого хочет. Но этот вопрос слишком важен, и он хочет знать точно, а не предположительно.
Теперь о том, зачем ему нужно, чтобы Лили играла со Снейпом в открытую. А что изменилось бы, если бы она так и продолжила молчать о Дамблдоре? Как по мне, ответ очевиден.

Так что, боюсь, эти двое, сами того не ведая, делают именно то, что Дамблдор от них хочет. Впрочем, это вообще его фирменный стиль - он поворачивает ситуацию так, что все делают то, чего он хочет, потому что и сами этого хотят. Кидаются выполнять, как та кошка из анекдота - "добровольно и с песней". По канону это очень четко заметно.
А куда эта дорожка их всех заведет - будет ясно из следующих глав. :)

Aneta,
Ну а когда он в каноне откровенно "гадствовал"? Легилиментил людей против воли, обливиэйтил направо и налево, деньги из сейфа пачками воровал? Фанон такой фанон - он ведь даже дольками лимонными, и то особо не увлекался.
И Санта-Клаус из него тоже несколько сомнительный. С "двойным дном". Его ведь добровольно слушались, Дамблдора-то. И Снейп на него работал добровольно, потому что хотел отомстить Темному Лорду за Лили. И Гарри бежал, куда Дамблдор хотел, роняя тапки, потому что сам хотел туда бежать. Сказать то, что нужно собеседнику, чтобы он побежал выполнять твои идеи как свои собственные; выбрать для своего плана такого собеседника, чтобы на него эти слова подействовали... это все - высший пилотаж манипуляции, который уже граничит с искусством. Канонный Дамблдор так умел. Зачем автору отказывать себе в удовольствии написать такого же и скатываться к банальному интригану? :)

ambrozia,
*деловито*
Будете делать ставки на тему "кто кого затащит в постель"? :)

ambrozia, ставка принята. :)

Илирисса, мне кажется, что вопрос "что думал Снейп?.." в данном случае было бы правильнее переформулировать как "чем думал Снейп?.." :) Хотя ответ, конечно, традиционен - автор еще расскажет об этом в следующих главах. В своем лаконичном стиле, конечно, но тем не менее.

Что до Дамблдора - меня здесь больше всего поражает, какая степень... добровольности, что ли, заложена в его манипуляциях - по крайней мере, в том, какими их тут вижу я. Вот что ему стоило представить все так, будто Лили совершает великую миссию - спасает Снейпа от тлетворного влияния Волдеморта? Она вполне могла бы купиться, наверняка где-то на подкорке ей хочется его от этой тьмы спасти. Но это было бы вранье: Дамблдору нужен шпион, и шпион ему нужен для победы - и именно эту правду он и говорит, и обращает эту правду в оружие для своих целей. Если я права насчет окклюменции - то этот урок действительно затевался только для того, чтобы в точности убедиться, что он не посылает Лили в постель к нелюбимому человеку... интригану обычному было бы без разницы. А этому, выходит, есть. Моральный интриган - совершенно крышесносное сочетание. :)

Что до того, все ли пойдет по его плану... ну, с одной стороны, он старше и опытнее, чем эти дети. С другой - он не всеведущ. Он всего лишь человек, со своими ошибками, заблуждениями и предрассудками. Верой не тем, кому нужно, и неверием тем, кому нужно. Разумеется, автор не обошла стороной эти черты канонного Дамблдора. :)

Mecc, не-а, мне не приходило в голову, что люди, оказывается, и так тоже умеют. Какая-то поразительная степень неосознания, что происходит внутри собственной головы. Спасибо, буду иметь в виду, что такое бывает.

ambrozia, ну, из песни слова не выкинешь: как-то же его занесло к Пожирателям и как-то же он осознал, что совершил ошибку и Волдеморт у власти - не самая лучшая идея. Ну, за исключением варианта с "Дамблдор гад, Темный Лорд хороший", но тут вроде как с самого начала понятно, что за этим не сюда. Разумеется, конкретная методика прозрения и степень необходимых для этого жизненных потрясений остаются на совести автора.
Что до "мальчик подробно описал бы сцену обучения" - о да, местные мальчики именно так бы и сделали. В большинстве своем. А потом еще раз и еще, как только речь заходила бы о том, чтобы поколдовать. И получили бы талмуд тыщи эдак на три килобайт - со всеми заклепками, но абсолютно нечитабельный. Ну нафиг.
Произведение нельзя перегружать однотипными сценами - это раз, а сцены "кто-то кого-то учит чему-то магическому" тут уже были, и их еще будет достаточно. Не говоря уж о сценах класса "комментарии и рассуждения по поводу теории магии". И два - нельзя сказать устами героя, что это для него рутина, а потом расписывать эту рутину на три страницы. Особенно в таком лаконичном тексте, как этот. Что, ИМХО, его большой плюс: автор умеет сокращать малозначимые подробности вместо того, чтобы тащить в текст все подряд, и не только дает сцены "крупным планом", но и "отдаляет камеру", коротко описывая длительные промежутки времени. Не говоря уж о заморочках с композицией, которые для фанфикшена вообще явление уникальное - тут обычно пишут без сюжета и без плана и на самоповторы внимания не обращают. При этом информацию о прошлом автор дает совершенно без резонерства, мимоходом и между делом, не углубляясь в длительные воспоминания, которые по сути ничем не отличаются от флэшбэков и на которых только что шильдик не висит "я вспоминаю об этом только для того, чтобы рассказать читателю".
Поэтому, ИМХО, чисто по литературной технике эта вещь сделана на голову выше большинства местных "мальчиков".

Aneta, абсолютно резонное замечание. Для Снейпа такие тренировки именно что рутина, не требующая включения мозгов - он же сразу сказал, что уже много раз в них участвовал, причем с куда более страшными противниками и опасными заклинаниями. А когда был фокал Лили, для которой это в диковинку, был и маггловский манекен, загоравшийся то зеленым, то красным, и как Лили от этих заклинаний устала, и замечания Сириуса, и какие заклинания она изучала, и даже как покурить вышла.
Та же тенденция сохранится и в дальнейшем: герои не станут почем зря рассказывать о том, что для них скучно, будь то совещание у Темного Лорда или же работа в магическом ателье. Только о том, что для них эмоционально значимо и важно для сюжета. И да, хоть автор и девочка, "как герой выбирал себе одежду" в число этого значимого все равно не входит, а "носочки Лили" такие одни на весь фокал Снейпа. :)

Galaxy, ну да, как-то так. В общем-то, я предупреждала, что сцены такого типа тут будут: вторым жанром тут стоит романс, а не приключения, и как по мне, то вполне заслуженно.

Евгения1111, спасибо! Я рада, что вам нравится.

Илирисса, всегда пожалуйста. :)
Насчет контрастов - автор и дальше будет продолжать в том же духе. Это ее сознательная жизненная позиция. Цитируя слова Дамблдора, которые будут много глав спустя: "Как забавно устроен мир, не находите? Лучшие моменты всегда идут рука об руку с худшими".
(Да, он тут не только интригует, но и временами норовит что-нибудь эдакое сказануть. Очень интересный персонаж).
Что до того, почему он что-то делает - вы совершенно правы, очень тяжело просчитать, сколько в его действиях искренней заботы, а сколько - осознания, что "за совесть работают лучше". Но есть и еще один фактор: привычка. Он просто привык, что определенные вещи делаются определенным образом - поэтому приносит на вербовку к Лили коробку конфет, а в больницу к ней является с цветами. Так что порой за его действиями и решениями не стоит ничего, кроме хорошего воспитания. Или же усвоенных стереотипов - в зависимости от того, как это его свойство воспринимать. :)
Насчет дальнейших событий - я уже работаю над следующей главой, надеюсь ее скоро выложить.

dinni, ых, более чем понимаю. У самой реал... мягко говоря, не очень хорошо себя ведет. Надеюсь, что новый кусочек счастья вас порадует. :)

Ambrozia, так я и говорю: зачем читателю обязательно видеть, что происходит снаружи? Это не сцена, это ее пересказ - нарратив, если использовать англоязычный термин. Совершенно стандартный прием, им многие авторы пользуются, кроме совсем уж завзятых представителей школы "show, don't tell". И то этот нарратив обусловлен выбором нарратора и тем, что нарратору скучно.
А с точки зрения техники письма - три однотипные сцены рядом не есть гуд. Сначала тренировка Лили с Поттером и Блэком, потом тренировка со Снейпом в предпоследней главе, потом тренировка с ним же в последней - в сумме был бы уже перебор. Можно было бы либо разбавить эти сцены чем-то еще и тем самым удлинить текст, либо использовать пересказ вместо сцены, чтобы у читателя перед глазами не стояло постоянно одно и то же. Она выбрала последнее, выкинув наименее важную сцену, и постаралась по возможности разнообразить место действия, запихнув героев то в дом, то в лес, то на пустой склад.
Там еще будет много похожих моментов, diadelphous активно пользуется этим приемом, чтобы сократить повествование. Скажем, если сравнивать с "Вернись...", то там за все произведение и трех недель не проходит, а здесь действие охватывает два года, при этом объем текста почти в два раза меньше.

Бастет, спасибо. :) Я очень рада, что вам понравилось.
К сожалению, обещать скорое окончание перевода не могу: в последнее время реал как-то не очень к этому располагает. Но я постараюсь. :)

SarcasticSaint, спасибо за такое доверие. Сразу хочется вытянуться по струнке и непременно оправдать. :)
А если серьезно, то я очень постараюсь доперевести по возможности поскорее. И спасибо за рекомендацию!

Ambrozia, спасибо на добром слове, но на самом деле я знаю не так уж и много. :)
В русскоязычном литературоведении это всякие фишечки по соотношению автора и рассказчика в произведении - вся та хрень, по которой в школе заставляют писать сочинения типа "Образ автора в...", но никто никогда не объясняет, зачем этот образ автора вообще нужен. :) Лично мои источники вам тут ничем не помогут - это была лекция ныне уже покойного Владимира Орлова (того, который "Альтист Данилов") по использованию приема "недобросовестных рассказчиков" в "Персте указующем" Йена Пирса (кстати, чисто по технике - великолепная вещь, очень рекомендую всем, кто хочет освоить многофокальность).

Что до зарубежной терминологии... вы же читаете по-английски, я правильно помню? Тогда, например, есть дивный сайт tvtropes.
Вот тут - о том, что такое экспозиция и зачем она нужна в произведении:
http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/Exposition

Вот тут - сборник разных штампиков, штампов и штампищ на тему "откуда герои узнают информацию". (Можете сразу вспоминать "Гарри Поттера" и загибать пальцы... не, пальцев не хватит - лучше черточки рисуйте).
http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/InformationDesk

А вот это - о нарративе, который не тот нарратив, что в википедии. И нарраторах.
http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/NarratorTropes

Короче, это бесконечный сайт, по которому можно ходить часами. Приятной прогулки. :)

Snevans, рада вас видеть и что глава вам понравилась. :) Да, с атмосферой тут действительно была жесть - одни и те же вещи по-русски и по-английски описываются очень по-разному, так что с этим сосновым лесом и впрямь пришлось повозиться.
И спасибо за пожелания... они, можно сказать, даже в какой-то степени сбылись, но мне бы впридачу не помешало еще немножко свободного времени. :) Посему очень надеюсь, что следующая глава будет "еще в марте", а не "уже в апреле".

Savakka, вам спасибо, что читаете и комментируете.
Я думаю - тут дело в том, что это был по сути пожирательский полигон. Если бы они на тренировке каждого новичка с концами губили столько сосен, очень скоро от этого леса ничего бы не осталось. Да и мертвые деревья им за время тренировки ни разу не попадались. Остается только предположить, что после "использования" полигона сосны магическим образом вырастали снова - недаром же Снейп отметил, что это место было защищено темной магией и что второго такого просто не существовало.
...а вообще, конечно, да, муху и мне психологически прибить проще. Странный менталитет у этих англоязычных товарищей - впрочем, это и по их языку заметно...

Ambrozia, всегда пожалуйста. :)

Илирисса, вам спасибо, что читаете и комментируете. :) Рада, что атмосфера чувствуется - значит, я не зря столько провозилась с этой главой, пытаясь понять, что с ней не так и отчего "картинка ломается".
Честно говоря, у меня в свое время тоже были опасения, что выяснение "лю - не лю" затянется на все 600 килобайт, как это часто бывает у начинающих авторов, которые приравнивают развязку любовной линии к развязке всей истории. Но положа руку на сердце, разве это был бы реалистичный сценарий? Когда двое только и думают о том, как они друг другу нравятся, нормальные живые люди обычно не тормозят годами и десятилетиями, а все-таки как-то между собой разбираются.
К тому же их незнание никак не сняло бы остроту проблемы "двое любящих на разных сторонах в этой войне". Наоборот, незнание в такой ситуации - это своего рода щит, укрывающий от необходимости принимать решения. Автор такой роскоши своим героям не даст. :)

Суперзлодей, а вы их любите?.. Спасибо, мне очень приятно это слышать. ;)

Ambrozia, погодите, процесс соблазнения до конца еще не завершен. :)
Насчет легилименции - это вы к тому, что Снейп тут пытался тормозить до победного конца и до упора не верил в то, что любим? (Привет Дамблдору, кстати - если бы Лили не выложила как на духу с самого начала, кто ее послал и зачем, черта с два бы Снейп бы ей потом поверил, хоть с легилименцией, хоть без). А насчет идеальности-неидеальности Лили - к ее воспоминаниям про школьные годы?
Ну, не знаю, как насчет других авторов и их идей, но автор "Замков...", как я поняла, подруга laventadorn. Что очень легко заметить не только по некоторым общим мотивам с "Вернись..." (хотя эти две истории совсем о разном), но и по откровенным "пасхалочкам" - например, по восклицанию "ступки и пестики!" (нет, это не у меня такой словарный запас бедный, это я перевела одно и то же одними и теми же словами). Ну или по семейной ситуации Снейпа - "папа погиб в ДТП, мама уехала жить куда-то далеко". И т.д. и т.п. Рискну предположить, что и у идеи темной магии ноги растут откуда-то оттуда же, хотя она и преломлена тут оригинально и оригинально наложена на канон.
Так что в этой части ларчик открывается совсем просто. Забавно, что вы первая это заметили. :)

Aneta, ну и это тоже. Это ведь канонный факт - что в школе все вспоминают "пресвятую Лили", и только в воспоминаниях Снейпа она предстает живым человеком. Можно было бы списать на ее трагическую и героическую смерть - вот только Джеймса, который погиб точно так же трагически и героически, вспоминают совсем иначе.
Есть, правда, нехилые подозрения, что это просто Роулинг не проработала образ и не решила для себя, какой же она была, ее Лили, но мы же пытаемся любой баг вписать в текст как фичу. :)

Galaxy, не будем забывать, что при всей разнице с каноном, такие роскошные мадагаскарские тараканы в голове у местного Снейпа выросли все-таки не совсем сами по себе.
Во-первых, школьная травля из его жизни никуда не делась. Повышению самооценки это не способствует, и самоутверждаться он по-прежнему готов - точь-в-точь как канонный. В том числе и не самыми красивыми методами.
Во-вторых, Лили его по-прежнему послала. Как и канонная. Да, потому что решила, что ему на нее плевать, раз он пошел в Пожиратели - в этой главе это прозвучало прямым текстом. Но он-то был не в курсе, и напридумывал и накрутил себя по полной программе.
В-третьих, первая и последняя девушка, к которой он попытался подкатить, шарахнулась от него так, что он спасался окклюменцией. (Это я сейчас про ту сцену в борделе). А Лили, напоминаю, смотрела на него со страхом - точь-в-точь как та девушка. Он еще пару глав назад спрашивал себя, наступит ли когда-нибудь такой день, когда она взглянет на него без страха.
Так что для него все сложилось один к одному, и не сказать, чтобы совсем уж безосновательно.
Вопрос в том, что он будет делать теперь, когда эти основания у него из-под ног выбили. :)
И спасибо вам за такой вдохновляющий комментарий!

Ambrozia, в "Сумасшествии вдвоем" Лили только со Снейпом может быть сама собой? Вот уж не сказала бы. Лично у меня осталось совершенно другое ощущение: что ей с ним не очень-то ловко и уютно, и прошлое нависает чугунной гирей, но со всеми другими еще хуже. И это жаль, на самом деле. Не заметила ничего, даже близко напоминающего легкость отношений, как в "Вернись..." - чего стоят одни их непринужденные пикировки. (В "Замках...", кстати, это тоже есть, но гораздо меньше. Хотя в целом - вполне себе пример общего подхода к образам).
А вот насчет общих приемов - тут как раз общего очень мало, а часть из того, что есть, проистекает просто из общей писательской культуры. Как пример глобальных различий - diadelphous, скажем, почти всегда передает внутреннее состояние через внешние детали. Внутренних монологов у нее кот наплакал, так же мало слов-эмоций - герои очень редко говорят про себя "я/он/она чувствую/чувствуют это". Яркий пример - последняя глава: большую ее часть Снейп то за волосами прятался, то за книжкой, то спиной к Лили стоял - и уже одни эти попытки красноречивее всяких слов говорят о его состоянии. Или когда он думал, что Лили погибла из-за отрикошетившего проклятия: сказано только, что он кричал и рыдал и перебил все тарелки в доме - это опять описание действий, а внутреннее состояние по этим действиям читатель достраивает сам. Еще одна ее любимая фишка - пересказ вместо сцены. И очень мало "лирических отступлений" - зато очень много важной информации упомянуто вскользь в диалогах. И т.д. и т.п.

Tara38, спасибо, что читаете. Я рада, что для этого фика вы все-таки сделали исключение. :)

Ambrozia,
Надо же, как интересно. Насколько разное у нас восприятие...

Только эти принципы немножко не Чак Паланик придумал. Это принцип 'show, don't tell', который, если мне не изменяет память, берет начало еще от Хемингуэя.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Show,_don%27t_tell

хитклиф, о!.. Вы даже не представляете, как я рада слышать про атмосферу "зыбкости бытия". Я ведь именно это пыталась передать - неуловимую атмосферу оригинала, зыбкую и зябкую, как воздушный замок. Тут ведь совершенно отдельная тема - как герои, сами того не подозревая, призраками скользят мимо канона. Например, то замечание Лили, которое "если бы я хотела в сказку, то влюбилась бы в Джеймса Поттера" - интересно, кто-нибудь, кроме меня, на этом месте подумал: "Угу, в сказку бы ты и попала. В страшную..."?
А насчет "Сумасшествия..." - я как-то неуютно себя чувствую, обсуждая его тут. Будто за спиной автора сплетничаю. :) ИМХО, с этой темой лучше бы перебираться к Агамме.

Илирисса, черт, черт, черт...
Знаете, ваши комментарии всегда так бьют в самую точку, что я даже не знаю, что сказать. Одни сплошные спойлеры получаются. :)
А Лили гриффиндорка, да. Она ведь даже не поняла, как много информации выдала Дамблдору. А Снейпа, чтобы это понять и открыть ей глаза, с ней рядом не было.

Tara38, вам спасибо, что читаете и не забываете! :)

Евгения1111, спасибо! А об этом мы узнаем в следующей сери... ой, главе. С которой я постараюсь не затягивать, но все будет зависеть в основном от реала...

SarcasticSaint, а я вашу фразу сначала прочитала как "хочется бэкапа Северуса". Да уж, парочка сэйвов ему точно не помешала бы...

svarog, всегда пожалуйста! Шипастый переулок - место, придуманное автором этого фика. Лили работала в расположенном там ателье - об этом упоминалось в одной из первых глав.

mashbela,
извиняюсь, как-то не пришло в голову, что отложенная публикация может давать такой эффект. Постараюсь с этим что-нибудь сделать...

Ambrozia, нет уж! Поцелуи и раньше были в количествах, а в сторону спальни потянул ее он и только сейчас. Так что надо было ставить на здоровые мужские гормоны. ;)
Не вижу, кстати, в этом сценарии ничего особенного: часто бывает так, что девочкам хочется в основном поцелуев и обнимашек, а мальчикам - секса.

Tara38, спасибо! Я рада, что он пришелся вам по душе.

Евгения1111, всегда пожалуйста! Вы только не забывайте, что рейтинг у истории все-таки R, а не NC-17. :)

svarog, да? А почему вы их воспринимаете как 30-40летних? Мне наоборот кажется - что только в 20 лет от первой любви можно настолько потерять голову, чтобы даже не задуматься о сложностях, которые теперь во весь рост перед ними встанут.

Ambrozia, да? Ну, значит, я не так вас поняла. Мне показалось, вы думали, будто инициатива будет исходить от Лили.

svarog, хм-м... удивительно, какое разное восприятие. Мне тоже кажется, что он не задумывается об очень важных вещах и что так без оглядки можно влюбиться только в двадцать лет.
А что они во многом ведут себя как супруги со стажем, а не как парочка, которая только-только начала встречаться - так это из-за того, что они много лет друг друга знают. Большую часть жизни, по сути.

Tara38, ага, согласна.
А насчет страха - хотелось бы сказать что-нибудь хорошее и оптимистичное. Но, увы, нечего. :)

mashbela, ну, видимо, это такой специальный глюк, который сайт приберегал специально для этого фанфика. Буду надеяться, что он пройдет сам собой и не повторится.

dinni, "а дальше" на днях доредактирую и пошлю бете.
Вы так уверены, что в Дамблдорову?.. Какая вера в Снейпа. :)

dovlatova1988, вам спасибо - что читаете и не забываете. :)

dovlatova1988, а-а, понятно. :) Удачи с работой! :)

Blumenkranz, да, я тоже этой историей не сразу прониклась. В некотором роде это анти-сневанс - тут практически нет привычных "примет жанра" в лице мук выбора между двумя мужчинами. Они все больше в русле "и не думать при этом, что предаешь своих".
И Лили мне тут тоже нравится. Мне кажется, она в первую очередь... взрослее, что ли, чем канонная. Поэтому меньше подросткового эгоизма и гриффиндорского героизма.

Что до перевода и его дальнейших перспектив... точно не помню, но по-моему, я об этом еще нигде не писала. Перевод с английского, ссылка на оригинал в шапке есть, но открывается только если нажать на "оригинал/показать". Глав 56, т.е. сейчас выложено порядка трети всей истории. Оригинал закончен, перевод тоже, текст просто вычесывается и приводится в порядок.
Спасибо, что читаете!

Tara38, спасибо! Мне ужасно приятно, что вам нравится.
Продолжение на днях отправится к бете. Но сразу предупреждаю, что это будет страшная глава. Одна из самых жутких во всей истории.

Lizchen1991, всегда пожалуйста. :) С таким размером глав выкладывать их по одной было бы уж совсем нехорошо, согласитесь. Ничего, следующая будет чуток побольше.
Что до "не поздно ли пить противозачаточное" - ну, это ж вроде как магия. Да и в обычной жизни "пилюли следующего дня" вполне себе есть, только у них много побочки. Почему бы магическому эквиваленту не уметь то же самое, но без побочных эффектов?

Blumenkranz, насчет "комплекса принцессы": я бы переформулировала этот момент чуть-чуть по-другому.
В каноне за Лили бегали мальчики (как минимум два), а она им ставила условия, где и в чем они должны поменяться, чтобы она начала с ними встречаться или хотя бы просто дружила. Безусловной дружбы и поддержки она там не демонстрирует. Только на определенных условиях. На ее условиях. Не то чтобы они были неприемлемые или даже чем-то плохие - просто она с самого начала держится определенным образом, и это, как мне кажется, вполне можно назвать "принцессой".
Лили же из этого фика никому никаких условий не ставит. Любит так любит, дружит так дружит. Хочет, чтобы Снейп бросил своих Пожирателей, но ничего от него не требует. Принимает целиком, со всеми достоинствами и недостатками. Или не принимает, как того же Джеймса Поттера.
А по п.3 с Вами не соглашусь. Ну не делать же ей было вид, что она ничего не заметила? Что защищала косо - ну уж как умела. Может, сними она с гриффов баллы, ей свои бы бойкот устроили, вот и решила сначала словами попробовать. А впечатление, что она с Поттером в процессе чуть не флиртовала, фактами подкрепить тяжело - это только читательское ощущение. Да и Росмэн в очередной раз малость подгадил - в оригинале она ругала Поттера более прицельно и предметно.
И насчет "грязнокровки" тоже не соглашусь: видимо, ее напугало не само слово, а то, что это аналог "жидовки". А дальше он в сердцах сказал ей гадость - она в сердцах сказала ему гадость (это я про подштанники) - что ж, такое тоже бывает. Даже последующую сцену у портрета при желании можно списать на то же "в сердцах" и "я гналась за вами два дня, чтобы сказать, как вы мне безразличны".
Вот что я ни на что не могу списать, так это то, что они после этого все-таки не помирились. Поттера приняла и простила, а Снейпа нет. Видать, не так уж была нужна его дружба. Меньше, чем любовь Поттера...
А, и еще разговор после Визжащей хижины меня сильно напрягает. Не могу я понять, как можно так припечатать человека, которого называешь другом, и даже не выслушать. Сразу принять сторону его врага, даже не разобравшись, что там произошло. Мол, Поттер тебя спас, и точка. Интересно, ей потом было стыдно, когда она все-таки узнала правду? Если узнала, конечно. А то с Поттера бы сталось - судя по тому, что о нем рассказал читателям Сириус Блэк.
Впрочем, все эти претензии к Лили из этого фика не имеют отношения. Судя по последней главе, Поттер произнес свое коронное "потому что он существует" при совершенно других обстоятельствах, значит, история у озера разворачивалась по другому сценарию... но в этой реальности тоже была - Лили об этом еще вспомнит. Но мельком, т.к. ничем драматичным оно не закончилось. И с Люпином все тоже было иначе... ну это я уже совсем вперед забежала.
А работа на самом деле не такая огромная. Главы-то мелкие. Кстати, я тоже проверила с планшета: если открывать ссылку на оригинал из главы, то она не показывается. А если из оглавления, то да. Странный глюк...

Lizchen1991, я тоже надеюсь, что следующая глава будет относительно быстро. Теоретически она уже у беты, но у нее летом не особо много свободного времени. Так что тут как пойдет.

dovlatova1988, хм... А отчего раньше нравился меньше и что заставило тебя изменить свое мнение?
(*шепотом* Я тоже не хочу заканчиваться. Независимо от переводов. Впрочем, третий сневанс по объему будет больше, чем и первый, и второй вместе взятые, так что на пару-тройку лет его точно хватит. А там поглядим...)
А насчет "проклятой восьмой части": по-моему, фанатов разводят, и гуляющие по Сети спойлеры - полная лажа. Там вроде как вообще Снейп не планируется, раз никто из списка актеров его не играет.

Galaxy, всегда пожалуйста. :)

dinni, ну, видимо, по их мнению, Гермиона была страшная? Наверное.
И почему "хрень, раз там Снейп все-таки умер"? По-моему, это наоборот хорошо, что все-таки умер. А то б его как пить дать китайцем сделали. Из той же политкорректности. Представляете себе носатого Снейпа-китайца? Вот и я тоже... представляю.

Blumenkranz, повышенное ЧСВ свойственно многим подросткам. Непонятно, переросла бы Лили это в конце концов, или же это было более фундаментальное свойство личности. А насчет "брать, ничего не отдавая" - в каноне Лили очень мало. Трудно сказать, насколько ей было свойственно желание поделиться тем хорошим, что у нее есть, с людьми вообще и со Снейпом в частности. Лично мне хочется думать, что она бы все-таки это переросла.
Что до перехода Сева из-за Лили на другую сторону - вы так верите в Снейпа? :) Считаете, что он обязательно перейдет на другую сторону? И именно из-за Лили? А вдруг решит, что ему и так хорошо? :) А что, его и Пожирателем любят, немедленно бросить Волдеморта не требуют - куча читетелей уверены, что ничего другого ему и не надо было...
Насчет другого мужа для Лили - факт, если бы прошло больше времени, или она вышла замуж за кого-то другого, то поверить всему хорошему про нее было бы сильно проще. А то там вообще жесть какая-то получилась со сроками и возможными вариантами.
И наконец насчет заботливого Снейпа и чернухи: он ведь тут пока что счастлив. Никакой ломки от предательства близкого человека, никакого многолетнего чувства вины, любимая девушка рядом - естественно он будет о ней заботиться и постарается не втягивать во всякие ужасы. С чем именно сталкивается он сам, в тексте еще будет. Без смакования подробностей, но вполне себе на свой рейтинг.

Lizchen1991, так в том-то и дело, что Джеймс ни фига не перевоспитался. Он ведь так и не отстал от того же Снейпа и продолжал его изводить тайком от Лили - Сириус рассказывал об этом Гарри. И встречаться с Джеймсом она начала через год после разрыва со Снейпом. Впору заподозрить, что этот пижон-мажор, любящий обижать слабых, ей и раньше нравился - опять же по канону у Мародеров не было претензий к Снейпу из-за политических взглядов, его травили за Темные искусства, за неказистую внешность, за то, что книжки читал (ага, Сириус ставит ему в вину именно это!) и вообще существовал. Так за что, спрашивается, нравился-то? Когда она успела разглядеть в нем скрытые глубины, если они тогда еще тесно не общались? Или это опять все то же внешнее "богатый-популярный-заводила-спортсмен-комсомолец"? Только во время дружбы со Снейпом заводить роман с Поттером было как-то неудобно? А когда рассорилась и годик выждала, то вроде как уже можно?
Так ведь тоже можно трактовать, если брать канонные факты. И про такую девочку хорошо думать уже тяжело...

А насчет третьего сневанса - это Sympathetic Magic Люси Стоун. Первые пять глав занимает экспозиция - развешивание ружей и беглые зарисовки на тему "отношения Лили и Снейпа до той пресловутой истории у озера", а дальше начинается сам сюжет, и эту сотню с хвостом (с очень большим хвостом!) глав в двух словах, понятное дело, я не перескажу. :)
Лично меня эта история заинтересовала по двум причинам.
Во-первых, это фигура Лили. Автор пыталась исходить из предпосылки "а что, если бы Лили и в самом деле была такой хорошей, как думал Снейп?" и написала ее отважной гриффиндоркой, крутой феминисткой, защитницей слабых и прочая, и прочая. Короче, и в самом деле белой и пушистой. Снейп при этом, естественно, получился зеленый и весьма чешуйчатый, а дальше, по изначальной идее, сюжет надо было уводить в канон, но автор наткнулась на то самое противоречие, которое мы только что обсуждали: честные и прямые гриффиндорки не меняют с такой легкостью отношение к людям и не бросают друзей, даже если обиделись и поссорились. Дальше автор стала изо всех сил выкручиваться и в конце концов выкрутилась настолько забавно, что мне захотелось поделиться этой историей с русскоязычными читателями.
Во-вторых, меня заинтересовал сам мир и авторская концепция магии. Много раз уже говорилось, что в поттериане явная проблема с балансом сказки и реализма; большинство авторов фанфиков обычно "сдвигают" этот баланс в сторону реализма - в "Строя воздушные замки на камне", скажем, автор пошла именно по этому пути. Sympathetic Magic - тот редкий случай, когда баланс сдвинут в сторону сказки. Порой смешной, порой страшненькой (в духе братьев Гримм), но ее черты отчетливо прослеживаются и не дают истории стать мрачной. Читали когда-нибудь насквозь оптимистичный ангст с четким осознанием, что все в конце концов будет хорошо? Во, вот это оно.

dovlatova1988, а что смущает насчет Поттера? Вроде как у нас Снейп только "всегда", а Поттер-то перед Лили ни в чем не виноват. Молодость помножить на гормоны помножить на популярность у девчонок - ничего удивительного, что в итоге получился банальный брак по залету. Не бросать же ему было ребенка...
А насчет курения - так вроде бы она тут не особо нежный цветочек? У девочки такой внутренний стержень, что только позавидовать можно. Ей очень страшно, и за себя, и за Сева, но и в голову не приходит поискать легких путей - бросить его и найти кого-нибудь более подходящего. Или бросить войну. Да и начали они курить вдвоем - обычный подростковый бунт. Ну а потом втянулась.

svarog, ну да, такое тоже вполне возможно. Подозреваю, правда, что Роулинг хотела написать совсем не это, но уж больно ситуация получилась тупая и жизненная.

Valerie_Violin, спасибо за теплые слова! Я рада, что вам понравилось.
Насчет "жизнь Пожирателя мрачнее"... э-э, вообще-то это еще не конец истории. Далеко не конец. И характер пока показан довольно однобоко - в общении с любимой девушкой, которая с девяти лет была с ним рядом и, в отличие от канона, не бросила и не вышла замуж за Поттера. И с Темным Лордом, диалоги с которым в основном сводятся к "да, милорд".
Что до садистов-слизеринцев - автор здесь пугает другим. Не смакованием жестоких подробностей, а обыденностью происходящего. Набрасывает картину мелкими, короткими штрихами, выбирая несколько деталей и позволяя воображению достроить остальное. Как с той же проституткой, которая боится Пожирателей; как со сценой в баре, где глаза мертвого "как тусклые монетки". Я б не сказала, что это менее страшно... с чернухой легко переборщить, и получается уже не страшно, а противно и неправдоподобно. А такой вот обыденный ужас легко представляется - и оттого больно бьет и хорошо запоминается.

Евгения1111, спасибо, что читаете и комментируете! Мне очень приятно. :)
Ну, вряд ли у Пожирателей были патронусы. Так что Лили, видимо, нашли орденцы.

dovlatova1988, угу, я предупреждала, что она одна из самых страшных в этом фике. Потому и одна, что в текст погружаться уж больно тяжело.
А короткие - потому что автор такими написала. :) Если это утешит, то следующие две главы уже у беты.

dovlatova1988, спасибо! Я очень рада, что нравится.
Так ведь на Лили зелье Сева действовало. Его рождественский подарок. Теоретически оно должно было вызывать радость, но она радоваться была уже не в силах, поэтому осталась вообще без эмоций. Потому и смогла обоих заавадить.
Да, следующая глава как раз от лица Снейпа, где он был и что делал.

Lizchen1991, угу, Дамблдор тут... красавец, конечно. Но у него действительно плохо с людьми и ресурсами, что есть, то есть.
Что до того, как тут описана драка - тут ведь фокал Лили. Если бы она свой первый бой описывала не как "дерутся" плюс что делала лично она, а смогла бы еще какой-то ход отслеживать и думать про тактику, а не про своего Сева, то это была бы не девочка-новобранка, а матерый аврор. Она ведь и сделать что-то смогла только потому, что ее Снейп на автопилоте действовать натаскал.

Ormona, ну так легко быть чистеньким и разборчивым в средствах, когда перед тобой не стоит выбор, жить плохим или помереть хорошим. Или "либо свои, либо чужие". Но Лили на начало действия всего девятнадцать, и она ни фига еще в жизни не видела и ни с чем страшнее травли Сева не сталкивалась. А когда видит и сталкивается, то меняет и свое отношение. До нее доходит, что на войне вообще-то убивают - и она перестает называть Северуса убийцей. Пользуется его темным зельем - и перестает выедать ему мозг за то, что он его сварил и вообще применяет Темные искусства. Это "добросовестное невежество", если можно так выразиться. Лили тут не из тех, кто готов использовать полученный неэтичным образом результат, но кинет камень в того, кто замарал руки, чтобы его получить. И этим с самого начала мне импонировала, в отличие от некоторых, не будем тыкать пальцем.
Впрочем, нельзя сказать, чтобы настороженное отношение к Темным искусствам было таким уж неоправданным. Все-таки в описываемой реальности это далеко не безобидная штука.

Galaxy, вам спасибо, что читаете и комментируете. :)
Мне она тоже нравится - и своей не бездумной добротой, и трогательным страхом не за себя, а за Северуса. И тем, что боится, но все-таки идет вперед. И что икону из Дамблдора не делает...
Короче, много у нее положительных качеств. :)

Blumenkranz, спасибо!

Valerie_Violin,
всегда пожалуйста. :) Ну да, я предупреждала, что дальше ситуация будет обостряться и накаляться в сторону "орденско-пожирательских будней". Что, разумеется, не значит, что герои будут от этого в восторге.

dovlatova1988,
а я разве давала канонной Лили какие-то оценки? Я лишь констатировала факт, что легко быть хорошим, когда все хорошо и жизнь не подкидывает сложных выборов. Легко всех любить, когда все любят тебя - и т.д. и т.п. Безотносительно "кто виноват" и сам Снейп выбрал свою сторону или не сам. Потому что когда нет опыта подобных выборов, очень трудно понять того, у кого такой опыт есть - это чисто объективная фишка. Трудно даже отделить, за что его реально можно упрекать, за что нет. 
Ну а считать какие-то методы неэтичными, но продолжать пользоваться добытыми таким путем результатами, попутно попинывая того, кто их добыл - это совершенно отдельный вид некрасивого поведения, и это был камешек отнюдь не в огород канонной Лили, поскольку из канона вообще ниоткуда не следует, что она такой была. Я имела в виду канонный Орден Феникса в целом и Дамблдора в частности и констатировала, что в этом фике Лили не такая.

Ormona,
так ведь Джеймс-то по канону без палочки Лорду дверь открывал. Не факт, что и у Лили она была. Она же вообще сопротивления не оказала - не то что Авадой, даже вполне себе кошерным Ступефаем в Лорда не запустила.
(Как в таком случае Джеймс умудрился проорать ту длинную фразу, которая "хватай Гарри и беги" - вопрос, конечно... ну, может, Темный Лорд так обалдел, что у Поттера даже палочки в руках не оказалось, что даже прибить его сразу не сообразил?) 
А вообще, вы очень рано и четко выцепили тему "кто на что ради чего пойдет", которая в этом фике одна из ключевых. :) Очень круто. :)

Lizchen1991, насчет Джеймса я помню, что на диване. А где Лорд вспоминает, что у Лили тоже не было палочки? Не помню такого - вылетел этот момент из головы.

Ormona,
боевые маги так не поступают. А вот юные двадцатилетние обалдуи, которые живут с кредо "и бесстрашно отряд поскакал на врага", - запросто. Не вижу смысла искать заговор и непротивление злу с помощью страшной темной магии в том, что гораздо легче объясняется обычным людским идиотизмом.

А Лили действительно осуждает применение Темной магии, а не изучение. Вот только - упс! - не Снейпом, а его другом Мальсибером. А дальше у нее звучит мысль, что то, что делает Поттер, конечно, гадко, но зато это не Темная магия. Усе.
За изучение Темной магии Снейпа осуждает Сириус Блэк в разговоре с Гарри Поттером в пятой книге. Именно за то, что он по уши закопался в свои Темные искусства, а не за то, что применял их на практике. И не за политические взгляды тоже, кстати.
(А Сектумсемпру, похоже, Снейп мог и применять - в той сцене у озера, когда полоснул чем-то Сириуса. Это могла быть как она, так и не она - доказательств ни за, ни против нет).

> В отличие от распрекрасного Лилькиного сынули, который применял его дважды (!) в школе (!): на Драко (ну там ладно, по дурости и незнанию),

Па-а-азвольте. Будь там дело только в дурости и незнании - он бы испугался и раскаялся. А он пугается и раскаивается, что чуть не убил Драко, ровно до того момента, как Снейп за это "чуть не убил" не запрещает ему играть в квиддич. И тут выясняется, что лишать его квиддича - слишком суровое наказание, и всякое раскаяние из него моментально испаряется.
(Этот факт взорвал мне мозг; объяснить его мне убедительно так никто и не сумел).

> а второй раз пытался на самом Снейпе и уже вполне сознательно.

А как же Непростительные? Империо на гоблина, Круциатус на Кэрроу?! Это же вообще ни в какие ворота не лезет!! Нет уж, давайте всех оценивать по одинаковым стандартам. Либо Темные искусства зло по определению, связавшийся с ними навеки запятнает душу, и тогда душа Гарри безвозвратно запятнана Непростительными. Либо Лили все-таки слишком категорична, и тогда дело в том, как, когда и для чего этот страшный и опасный инструмент применяют, а возражения Снейпа сводятся к "ну так кухонным ножом тоже убить можно".

Lizchen1991, ага, спасибо! Обязательно уточню, а то эти моменты как-то уже подзабылись.



А она их точно выписывала прям идеальными родителями? Это точно не мальчик Гарри себе придумал и всюду искал подтверждения?
Просто с одной стороны оно вроде и да, похоже на ляпы. А с другой - разные детальки наводят на мысль о чуть ли не сознательном троллинге со стороны Роулинг. Трудно поверить, что тех же положительных героев можно случайно так приложить.



Ну, положим, тут разница в первую очередь колдовавшему заклятье. В случае Авады это убийство, в случае Петрификуса - причинение смерти по неосторожности. Так что для чистоты аналогии, видимо, надо брать что-то типа "Секо по горлу".
С другой стороны, вроде как существует общепринятая версия - что Авада раскалывает душу, а остальные заклинания нет. Раскол души во вселенной Гарри Поттера чреват проблемами с посмертием а-ля Волдеморт.
(Если принять это за правду, то Дамблдор выглядит совсем уж мерзко. Если не принимать, то раскол души - обычная фигура речи. Ну какбэ да, тут логическая "вилка").
Лично мое мнение - если отбросить магическое объяснение, то Авада запрещена по той же логике, что и парабеллум: предельная простота использования + "нацистская" символика. А для "широкой публики" используется красивая отмазка про душу. Лили купилась, Снейп нет.

А может, он был так уверен, что его не поймают? И не без оснований, если уж на то пошло. Вон, в сцене у озера никто так и не понял, чем он Сириуса полоснул.



Ну, по идее не должен был. Ибо он у нас вроде как Темную магию всеми фибрами души ненавидел. Да и не нужно оно ему было - при таком соотношении сил, как у них, над врагом можно и поглумиться.
Мне вот другое интересно: как бы отреагировала Лили, если б знала, что ее сын обратился к Темной магии? Взыграли ли бы двойные стандарты, и если да, то в каком виде?



Да я вот не уверена, что по другим.
Ну смотрите: Гарри Поттер, всю Поттериану мысленно дравший нос перед Дурслями, в итоге сам становится сытым самодовольным обывателем, полностью "отрабатывая" их жизненную программу. Это, собственно, ко всей их троице относится: чиновники да лавочники, не исключая "типатворческой" Гермионы. Сравните с той же Луной.
Или линия "Гарри-Драко" как зеркало линии "Снейп-Джеймс" - ну красной же нитью проходит! Неужели случайность? Как-то не очень верится...

dinni, могу только озвучить на этот счет собственную версию.
Из канона нам известно, что телесные наказания в Хогвартсе отменил Дамблдор, когда стал там директором. До того они активно применялись (Филч, шрамы на спине у Артура и т.д.) Если верить словам Ремуса и принять ту хронологию, директором Дамблдор стал незадолго до того, как Мародеры пошли в школу.
Далее: в то время в маггловском мире (и в британских школах, кстати) телесные наказания детей еще активно применялись. А уж магам с их средневековыми взглядами пороть отпрысков сам Бог велел.
Что малолетние оболтусы, которых дома драли как сидоровых коз, могли вынести из гуманизма Дамблдора? Только одно: тут все можно, тут не наказывают. Вот и... распоясались. Увещевания на них не действовали, отработки тоже. И не думаю, что Сириуса за историю с оборотнем особо наказали; по крайней мере, никаких особых угрызений совести ни на эту тему, ни на тему травли Снейпа он явно не испытывал.
Ну а Дамблдор, как всегда, пожертвовал одним изгоем ради общего гуманизма, только и всего.
Что до того, почему их "все любят" много лет спустя - так героический флер же. Посмертный. О мертвых героях либо хорошо, либо ничего, даже наедине с собой. Вон как Макгонагалл грызли угрызения совести, что ей Питер Петтигрю в школе не особо нравился.

Blumenkranz, ну вот ни у кого и не повернулся. И не только потому, что сирота, а это родители, но и еще и потому, что это мертвые герои. Исключение - Снейп с его наездами на Джеймса Поттера... к чему привело - всем известно.
Что до школьного времени и молчания Северуса - так он пытался озвучить свою версию инцидента с Визжащей Хижиной. Но все так лихо поверили Поттеру, который мягко говоря соврал, что Снейпа не стала слушать даже Лили. (Вот это у меня вообще в башке не укладывается. Мерзость несусветная. Твой друг отправил твоего однокурсника в пасть к оборотню, а ты только и думаешь, как бы выпендриться своим героизмом перед нравящейся девушкой?! И плевать, что "то, что там подстерегало" - это вообще-то Люпин, и каково твоему другу все это слышать... Ей-же-ей, на месте Люпина я бы за такое морду набила).

Ну да, я имела в виду именно Дамблдора и душу Северуса. Если принять версию, что "убийство раскалывает душу" не просто метафора в смысле чувства вины и морально-психологических последствий, а самое что ни на есть буквальное лишение посмертия (будет осколок души под лавочкой скулить на вокзале Кингс-Кросс, как в случае с Волдемортом), то получается, что Дамблдор, подбивая Северуса на убийство себя, любимого, требовал от него пожертвовать душой. А сам остался чистеньким (даже без самоубийства на совести) и спокойненько усвистел себе в посмертие aka новое большое приключение или как там оно.
Не, конечно, есть еще вариант убрать раскол души через раскаяние, если верить словам той же Гермионы, но как по мне, это все равно жуть жуткая.

Ormona, 
 
> Но, с другой стороны, это все, так сказать, "заинтересованные лица", объективностью не пахнет... И авторская позиция тут не особенно ясна. Так что, может быть, вы очень даже правы - троллинг тети Ро... Вполне.
 
Вот-вот. А теперь добавьте к картинке параллели "Джеймс-Снейп" и "Гарри-Драко". Дамблдор об этом Гарри прямо говорит, еще на первом курсе, и тот, понятное дело, воображает себе богатого Снейпа со прихлебатели, который постоянно цепляется к бедняжке Джеймсу - а потом-то выясняется, что все было ровным счетом наоборот. И Гарри, лапочка такая, сначала немножко возмущается (ибо сам был бедным, невзрачным и битым превосходящими силами), а потом себе говорит, что сам никогда бы не стал никого подвешивать - разве что того, кто действительно этого заслуживает, скажем, Малфоя. Ну и еще, конечно, есть глава "Воспоминания Принца" - Джеймс Поттер при знакомстве со Снейпом произносит ровно ту фразу, которая в свое время оттолкнула Гарри от Малфоя, слово в слово, только про Слизерин. Ну уж цитата-то точно не случайна - не понимаю, как отдельные товарищи умудряются после нее считать Малфоя хамлом, а Джеймса - рубахой-парнем.
 
> Ну вот даже если и принять за константу этот раскол души. Какое кому дело до того, что я делаю с собственной душой, если так посудить? То есть измываться над студентом, курочить его душу при жизни, без посредства непростительных, руками Мародеров и собственными - это пожалуйста, это дедушка Дамби молчаливо одобряет. А тут такая вдруг щепетильность!
 
Не щепетильность. Это банально вопрос посмертия. Душа раскололась = посмертия не будет. Если не срастить ее потом через раскаяние - настолько болезненный процесс, что уже от одного него сдохнуть можно. Т.е. Том Риддл после смерти Миртл просто решил что-то типа "а-а, душа раскололась, все равно пропадать!" и сбацал хоркрукс - запихал в дневник кусок уже расколовшейся души, и именно это обеспечивало ему бессмертие.
Т.е. еще раз: за лишение посмертия отвечает не хоркрукс, а само по себе убийство. Хоркрукс лишь удерживает грешный осколок на земле, не давая ему усвистеть на Кингс-Кросс. Вечности же в любом случае уже не будет.
Отсюда все "непротивление злу" и старательное удерживание рук чистыми у членов Ордена.
Версия, как понимаете, не моя, тоже почерпнута в каком-то старом обсуждении. Худшего обоснования для Дамбигада не видела; каким образом авторы умудрились рассматривать ее как обоснование Дамбигуда - выше моего понимания.
Лично я полностью согласна с тем, что шрам на душе убийцы оставляет любое убийство, будь то Авада или ядерная боеголовка.
 
> Хотя не знаю, можно ли считать эти проекции реально слепками личностей тех людей, или это что-то вроде портретов - ни то, ни сё?
 
Вот и я тоже не знаю. Хотя "мы часть тебя и видны только тебе" все-таки намекает, что скорее проекции, причем как бы не самого Гарри.

> Да нет, я имею в виду, по другим относительно, скажем, моей индивидуальной шкалы ценностей. Безусловно, я тоже необъективна. Но тут все равно как-то слишком...
 
А, это да. С моей шкалой ценностей оно тоже не вяжется...
 
> Но у нее я много раз наталкивалась на очевидные приметы этого, когда читала. В любом случае по мере написания фанфика придется еще раз перечитывать, хотя бы фрагментами, вот сверюсь, больше будет этих впечатлений в местах, где "Остапа несло", или меньше.
 
Ничего не могу на эту тему сказать. Я читала аж с растроением личности: одна треть чувствовала, что тетю-автора не просто заносит на тему героев, а несет без остановки, вторая треть постоянно "прозревала заговор", а третья ничего не думала, а просто билась в профессиональной истерике от местных государственно-правовых багов. До сих пор по желанию могу переключиться в любой из трех режимов. :) Честно говоря, для меня большое облегчение, что на вашем фанфике можно переключиться в режим "заговор" и дальше из него уже не выходить. :)
 
> чисто канонический Дамби, конечно, не гад. Просто политик, политика вот тоже как обозначить - гад или не гад?
 
Политик, разумеется, да еще какой! Он же глава местного законодательного/судебного органа власти (он у них "два в одном", так сказать. Орган власти, не Дамблдор). Тут другой масштаб и другой уровень решений, другой уровень занятости и другая ответственность. Честно говоря, я верю, что он не то что Волдеморта в голове Квиррелла проморгал, он и самого Волдеморта в школе не заметил бы, пока тот к нему на чаек не заглянул...
 
> Во всяком случае, до тех пределов, когда вопрос не касается этой одержимости Лилькой. Вот тут - НЕ ВЕРЮ. Это из другого образа матушка Ро за уши притянула. Из другого, и всё тут.))
 
А откуда нам, собственно, известно про эту Лилькоодержимость? От самого Снейпа. Напомнить тот анекдот, который "говорите и вы"? :) И напомнить призывы товарища Ленина учитывать уровень аудитории? И ведь аудитория прониклась, что самое смешное. Аргумент был подобран идеально - прям по уровню развития Поттера. Что еще могло его так прошибить в такие сжатые сроки?
(Ну, это лично моя версия от привычки везде искать двойное дно. Не настаиваю. :) )

Tara38,
Угу. Мне вот тоже в такие чувства верится. Без надрыва, без истерики, тихие и теплые. Которые стали бы отдушиной для них обоих и выражались бы больше в поступках и бытовых мелочах, чем в красивых словах и романтических жестах.
И спасибо вам большое за добрые слова и рекомендацию! Для меня это очень много значит.
(А насчет "что-то случится с Лили" - помилуйте, уж в этом-то случае как минимум предупреждение о смерти главных героев я бы точно проставила! Я ж не зверь какой - без предупреждения ставить читателей перед такими фактами! Нет, никто из них не умрет. Даже не сомневайтесь).
 
Ивица, 
Спасибо! Мне очень приятно, что вам нравится. :)
А главы маленькие, потому и две. И судьбу Лили подвисшей в воздухе оставлять не хотелось. Ибо читателей все-таки жалко. :)
 
Ormona,
 
> Поэтому всякие мелкие пакости, которые успевали наколдовать герои на того же Малфоя-мл. и его компанию, вызывали чувство злорадства. А вот дальше уже стилистика изменилась и с нею резко изменились взрослеющие герои. И опять же - Драко тут был как лакмусовая бумажка, из-за него я и заметила, что уже не испытываю того негатива.
 
Эм-м-м... по-моему, я даже смену стилистики как-то не заметила. Текст с самого начала в этом аспекте воспринимался как "[очень пристрастные] показания Гарри Поттера о причинах его нелюбви к Драко Малфою". Причем аргументы обоих сводились в основном к бессмертному "дерусь, потому что дерусь". Я до сих пор воспринимаю где-то 90% семикнижия как факты, которые гораздо больше говорят о Гарри Поттере, чем о реальном положении дел. :)
 
> Хех))) А мне вот интересно, как в эти рамки умещалось восприятие мироустройства тех же сестричек Патил))) Ну, вы понимаете, о чем я - в плане мировоззрения о посмертии))))
 
Это если там есть такие. Те же Патил, с учетом того, что Индия у нас бывшая колония Великобритании, а никакой особо могущественной магии, по последним сводкам от Ро, там вроде бы нет, вполне могут быть переселенцами в метрополию далеко не в первом поколении. Т.е. ассимилировались уже. А кто не ассимилировался - сидит на домашнем обучении и не рыпается.
 
> Меня забавляло то, с какой легкостью при помощью очередного извлеченного из кустов рояля был спасен нужный герой и как глупо погибал ненужный, который мог спастись в сложившейся ситуации даже без употребления роялей. 
 
Да фиг с ними, с роялями. После очередного хроноворота и веритасерума, которых существует ровно по одной штуке и все исключительно для ГГ, они как-то уже и не мешали особо... так - часть пейзажа.
Кто бы знал, сколько сил и времени я угрохала, пытаясь вписать в голове тамошнее государственное устройство в единую более-менее работающую схему! И то суд над Гарри Поттером за авторством Амбридж в нее так и не упихался никакими силами, даже с применением тяжелой артиллерии в виде "unreliable narrator".

> Вот, кстати, про Квиррелла. Сама об это споткнулась в Дамбигаде, поскольку даже в Дамбигаде вызывает большие сомнения бездействие директора в таком вопиющем случае. Не говоря уж про доброго дедушку Дамблдора из канона (в первых частях). Так вот, ладно - он не замечал странностей Квиррелла до первого прецедента, т.е. до его попытки угробить Гарри. Но когда в дело вмешался Снейп - неужели Дамблдора так и оставили в неведении?
 
А Снейп знал, против кого колдует? По-моему, нет, иначе не контрзаклинание бы твердил, а шарахнул чем-нибудь прицельно по Квирреллу. Когда Гермиона его подожгла - отвлекся на мантию и опять-таки никакого Квиррелла не заметил.
Ну а дальше диалог вполне мог развиваться в русле: "Директор, кто-то хотел убить Гарри Поттера!" - "Ну-ну, Северус, не стоит так драматизировать. Уверен, мальчику ничего не грозило. Очередная дурацкая шутка фанатов слизеринской сборной - надеюсь, вы разберетесь, кто из ваших подопечных..." - "Какая нафиг шутка!.. Его метлу заколдовали!.. Это не школьник был, я едва справился! Директор, вы вообще меня слышите?" (Дамблдор, вусмерть вымотанный разборкой с Визенгамотом на тему оборотней/магглорожденных/финансирования Мунго/ограбления Гринготтса, уже вырубился прямо в кресле. Ибо делать ему нечего, как на каждую метлу внимание обращать. И на каждого Снейпа-перестраховщика.)
 
> Не говоря уж про феномен магии Хогвартса, которая, по идее, должна была шандарахнуть злоумышленника неслабой отдачей
 
Какая еще магия Хогвартса, которая типа чо-то делает со злоумышленниками? Это разве не фанон? А как она тогда Барти Крауча пропустила? А Кэрроу?
 
> Впрочем, при таком противнике, каким предстал воскрешенный Волдик - это, наверное, самое то, один другого стоит. Эх, а какой темный ужас вызывал этот таинственный, еще не проявившийся, еще легендарный Тот-кого-нельзя-называть до сцены на кладбище! 
 
Ну да - ИМХО, если бы он играл не в гота, а хотя бы в политика, было бы куда правдоподобнее и страшнее. Да хоть с того же Гитлера было можно фактов надергать. Эх, мечты-мечты...
Ну, зато фикрайтерам есть где развернуться. :)
 
> Да, версия про измененные псиоником воспоминания очень привлекательна. 
 
Да тут и менять не обязательно. Достаточно выдрать факты из контекста - и готово.
Я вообще не уверена, что он о ней спустя почти двадцать лет уже много что помнил. О настоящей ней, а не о созданном в его воображении образе. Ну, если не брать в расчет всякие возможности магии - скажем, ту жестокую, но много что объясняющую версию, которую выдвигает автор "Замков..." где-то ближе к концу всей истории. 
 
PS Все забываю сказать - это же вы хотели прочитать неожиданную интерпретацию Гамлета? Акунинского "Гамлета" читали? По-моему, неожиданней некуда. :)

Ormona, спасибо!
Ну да, повоевавшая Лили тут очень трезво рассчитывает собственные силы. И больше горюет, чем осуждает. А Снейп наконец-то четко проговорил, из-за чего он влип и как его вообще занесло к Пожирателям.
Ремус здесь очень вменяемый, да. Хоть его и немного. Впрочем, Блэк с Поттером тоже не злодеи, просто Лили они не слишком интересны, и история несколько не о них. Скорее об "островке света во мраке", чем о любовном треугольнике.
 
> А когда в "Полукровке" он Дамби убил, помню, мысль промелькнула - неужели это будет рояль "смерть по сговору, только не это". И, блин, подарочек в финале...
Хотя, помню, моей коллеге-снейпоманке этот вираж очень понравился.
 
Не помню, что я тогда на эту тему думала. Наверное, хотела, чтобы от меня уже наконец отстали со своими снейпосрачами и Гарриной мамой - мне тогда насмерть взорвала мозг та дикая недоцессия Бузинной палочки по принципу "отдай то не знаю что тому не знаю кому" и почему выкравший ее Гриндевальд ее хозяином стал, а выкравший Волдеморт вдруг не стал, и ужасно хотелось применить ко всей этой конструкции реституцию и хоть какой-нибудь здравый смысл.
(Снейпосрачами мне прожужжали все уши еще после первой книги. Я еще не знала, кто такой Снейп, но благодаря друзьям уже точно знала, что такое снейпосрач. Снейп торчал в моих окрестностях этакой незримой сферой Шварцшильда, и все, что приближалось к этой точке невозврата, необратимо втягивалось в дискуссию на той или другой стороне. Так что я уже заочно восхищалась этим страшным человеком).
 
> Ну вообще странно. А по фону, откуда это исходит, невозможно отпределить?
 
Какому фону? Не помню ничего такого у Роулинг...
 
> Тем более он псионик, неужели не улавливал какие-то ментальные колебания или что там еще сопровождает такие деяния? 
 
Стоп-стоп-стоп.
По канону он легилимент. Заклинание + палочка + вторжение в разум, которое чувствует мишень. Эмпатия как считывание чьих-то чувств или, того пуще, психических эманаций, вроде как только гипотеза. Вся его "сверхъестественная проницательность" с тем же успехом объясняется обычным здравым смыслом, помноженным на то, что у Гарри все на лице написано.
Но даже если эмпатия есть, заслониться от нее окклюменцией раз плюнуть. Наверняка Волдеморт весь этот год в голове у Квиррелла под окклюменцией и ходил - в фоновом режиме не заметят, а прицельно коллеге в голову лезть вроде как не комильфо.
 
> Авроры те же всегда безошибочно узнают локализацию, где там чего колдуется, неужели у Севы с этим хуже? 
 
Локализацию. Место, причем довольно широко. Причем непонятно, с любым местом они так могут или только с тем, куда поставлены "следилки". Кто именно колдовал, не знает и министерство. Иначе на Гарри Поттера не повесили бы ту хрень во время чемпионата по квиддичу. И на Блэка - убийства, которые он не совершал. И опять же на Гарри Поттера - колдовство Добби перед вторым курсом.

> О, да, вот тут полностью согласна! Этого пока жареный петух не клюнет, будет идиота строить и лимонными дольками чмокать)))
 
Ну, положим, дольки он Макгонагалл ровно один раз предлагал, а так все больше чаи гонял и разными сладостями кабинет паролил. :)
Да и про безразличие я в общем-то не в упрек ему писала, а как констатацию факта: единый на четырех постах Дамблдор физически не может собственнолапно решать все вопросы и вынужден делегировать. Один-единственный мальчишка, хоть и Избранный, на первом курсе далеко не центр его ежедневных дум. А Снейп с его манерой заботы "закатать в вату, посадить в банку, банку поставить на полку в сейф и обложить защитными чарами", наверняка кажется рисковому игроку Дамблдору занудой и перестраховщиком. Чисто психологическая фишка, тут никакого Дамбигадства не надо - с точно такой же проблемой сталкивается любой юрист, который пытается обломать "стратегический полет мысли" руководителя, твердя о возможных рисках. Причем обычно ровно с тем же успехом. :)
 
> Я смутновато помню, может, уже что-то и исказилось с того времени, как читала - просто в памяти отложилось, что вроде как магия замка не приняла директорство Амбридж, и той пришлось убраться несолоно хлебавши.
 
И что? С тем же успехом это может означать, что улепетнувший Дамблдор банально "не передал ключи" неугодному преемнику, а у той банально не хватило силенок перенастроить магию замка на себя.
 
> Ну да, мог и ради воодушевления искусственно создать себе такой триггер, я бы даже сказала - мини-эгрегора, который давал бы подзарядку. То есть хоть и знал, что все это романтическая чушь, но предпочитал эту картинку держать именно такой.
 
Если это вообще было сознательным решением. Могло быть и хуже, если...
...не, не буду спойлерить. Когда дело дойдет до этой главы - ткну пальчиком и разложу причины и следствия.
 
> Если рекомендуете его - прочитаю, спасибо (просто цикл про Фандорина в свое время как-то не пошел, решила, что не "мой" он автор, вероятно). 
 
Самого Акунина я тоже не особо жалую, но у меня отложилось в голове, что вы хотели "шпионскую версию" "Гамлета"... может, и на фикбуке увидела, не упомню уже. Ну так это оно и есть - теория заговора на шекспировской почве. :)

Galaxy,
насчет глав - всегда пожалуйста. Постараюсь не затягивать и со следующей. :)
А Дамблдор не отвечает Снейпу на вопрос. Он его виртуозно обходит. "Только вам известно, потерпит ли ваша душа ущерб" - это не ответ. Особенно если просуммировать его со сказанным позже "почему вас так шокирует будущая смерть Гарри, у вас на глазах и так куча народу погибла".
А насчет патронуса как доказательства - о, сколько тут вопросов и вариантов. :) Начиная от варианта "рыцари тоже служили идеалу прекрасной дамы - вот и у Снейпа примерно то же самое, только патронус вместо ленточки на рукаве" и заканчивая тем фактом, что Гарри сам не знал наверняка, какой патронус у его мамы, и уж тем более неоткуда это было знать Снейпу. 
Разумеется, "Замков..." это не касается - тут-то ему очень даже есть, откуда, тут-то она его любит так же, как он ее, и патронус ее, конечно же, видел. Собственно, тут вся история написана отчасти для того, чтобы дать Снейпу его "воздушный замок" - любовь Лили на равных, а не так, что он любит, а она позволяет себя любить. "Отчасти" - потому что тут есть и серьезная полемическая составляющая, но она начинает все явственней проступать во второй половине текста.

Blumenkranz,

> Встречается несколько моментов, когда Гарри честно глядит Дамблдору и Снейпу в глаза, перед его глазами возникают картинки о своих проделках, а сам врет и все отрицает.

И? На этих сценах гипотеза и основана. Сам Снейп о своих способностях ничего не говорит. Может, да, а может, и нет.
Но даже если он может это делать без палочки - это отнюдь не означает, что в чей-то разум можно вторгаться незаметно и массово. Во всех этих сценах если что-то и делается, то прицельно с Гарри. Поэтому тогда, на стадионе, когда Гарри хотели сбросить с метлы, у Снейпа банально не было времени, чтобы залезть в голову к каждому присутствующему. Вот он и пытался удержать метлу вместо того, чтобы шарахнуть чем-нибудь в Квиррелла. По крайней мере, мне кажется, что это вполне разумное предположение.

> Это не плачь слабого человека, требующий жалости, это раскаяние. 

Ну как-то так, да. Другой вопрос, во что его раскаяние готово вылиться - только ли в пару слезинок или во что-то еще. :)

> Очень нравится версия, что Снейпа не втягивали в убийства, совпадает с моим хэдканоном.

Так здесь же прямо проговорено, как его таланты использует Темный Лорд. Новые заклинания плюс хочет внедрить его как шпиона к Дамблдору. Снейп же так и не сказал ему, что Дамблдор в курсе, что он Пожиратель. Поэтому Темный Лорд думает, что Дамблдор еще не знает. И, разумеется, при таком раскладе не хочет Снейпа ни перед кем особо светить. Ибо ему необходим человек, который еще не успел особо замараться. А таких у него, похоже, немного...

Ormona,
> Забавно. Видимо, я просто первые книги читала немного раньше, когда еще сам по себе интернет далеко не у всех был, в 2003 или 2004-м, поэтому не то что со снейпосрачами, а вообще с обсуждениями особо не сталкивалась. 
 
Так и я тогда же. 2002-2003-2004. Но у нас в столицах диал-ап тогда уже более-менее был, а у кого из друзей Инета не было дома, был на работе.
Но снейпосрачи были не в сети, а в реале. Сидишь с друзьями на кухне, слушаешь, как они в очередной раз собачатся про Снейпа. Пьешь чай, фэйспалмишь. Предлагаешь им (еще не читая книг!) для разнообразия пособачиться про Дамблдора. После первых книг это еще никому нафиг неинтересно. Слушаешь дальше про "он плохой! - а как еще учить этих оболтусов?" :)
А если серьезно, то я тогда из обсуждений вынесла только одно: "Гарри Поттер" - это книга, восприятие которой гораздо больше говорит о читателе, чем о самой книге. Уникальное явление, подтверждающее, что человеческий мозг не терпит пустоты, и при такой вопиющей недосказанности неизбежно заполняет лакуны собственными догадками. Как-то так.
(Впрочем, одного моего приятеля, которого затащили только смотреть фильмы, на моей памяти еще никто не переплюнул. Он каким-то образом умудрился спутать Поттера (Джеймса) и Питера (Петтигрю). Что придало всей истории несколько... неожиданный поворот. Как он сам потом утверждал - ему просто в голову не пришло, что своих жену и ребенка можно так бездарно защищать, если не хочешь их на самом деле сдать Темному Лорду).
 
> Про Квиррелла единственно вот сомнения - Снейп ведь его еще до инцидента с Гарри и метлой заподозрил (может, метка чесалась, может, еще что), а потом уже откровенно на Хэллоуине понял, что казачок засланный - и что тролля заслал, чтобы к Церберу пролезть втихаря, и что прикидывался потом.
 
Ну так подозрения и догадки не равны доказательствам. 
И дальше: допустим, заподозрили. И что с того? С помощью окклюменции явно можно врать, причем врать незаметно - иначе грош цена Снейпу как шпиону. Т.е. это явно техника, рассчитанная не только на "не пущать", но и на "соврать". Если Снейп мог врать Волдеморту, то почему Волдеморт в голове Квиррелла не мог врать Снейпу и Дамблдору? Ну, пролегилиментили Квиррелла, убедились, что он чист, а тролль стечение обстоятельств. Окклюменцией (с их точки зрения) он не владеет - они его не первый год знают. Вот как на ровном месте можно догадаться, что все-таки владеет, потому что у него в башке Темный Лорд сидит?
А дальше - квиддич, времени на нормальную легилименцию нет, если ошибся и это все-таки не Квиррелл, то Гарри Поттер труп. Отсюда и выбранное решение.
Дальше он все больше подозревает Квиррелла, пытается с ним разговаривать, добыть доказательства. При этом сильно подставляться не может - ему все еще возвращаться к Лорду в качестве шпиона, значит, он вынужден играть перед Квирреллом верного слугу Лорда (мало ли кто у него в сообщниках ходит!) Ну а Дамблдор расставил ловушку ака полосу препятствий, после чего занялся своими делами.

> Но тут не просто мальчишка, а крестраж, от которого зависит исход войны, личной игры политика Дамби ну и вообще смысл его деятельности, посредством которой организовалось противостояние.
 
А он тогда знал про крестражи? Не уверена. По-моему, вполне мог начать догадываться только после 2 курса, когда заполучил дневник.
И почему сразу смысл его деятельности? Кто вообще сказал, что он прям с самого начала так уж верил в пророчество, считая его непреложной истиной? Исходя из того, что Дамблдор за годы между войнами подмял под себя законодательный/судебный орган власти, а в министры пропихнул (пока еще) послушного ему Фаджа, не планировал он ту хрень, которая в итоге получилась - сражаться с Волдемортом силами детей и учителей, а собирался задействовать государственную машину. Потому на первом курсе так мало внимания на Гарри и обращал.
Что до Философского камня и препятствий, которые одолел бы даже первокурсник - не препятствия это были, а ловушка. На того, кто охотится за Камнем. Специфический юмор по-дамблдоровски, чтобы вор чувствовал себя идиотом, ловя ключик и считая бутылочки. На самом же деле все было рассчитано на то, что вор не сможет добыть камешек из зеркала Еиналеж и не сможет оттуда уйти. Так что там бы Квиррелла и застукали, если б не Гарри Поттер. После чего Дамблдор потихоньку и начал думать - а может, в этом пророчестве все-таки что-то есть?
(Одна из тех "закухонностольных" версий после какой-то очередной книги. Кажется, даже не моя. Но вот что Визенгамот у них выполняет функции парламента и верховного суда, а значит, Дамблдор из скромного старичка-боровичка разом превращается в политика крупного масштаба - это точно мое).
 
> А вот форумные обсуждения и срачи уже позже иногда встречать начала, но участия не принимала. Ну хотят люди по Лильке с Мародерами фанатеть - пусть их.
 
Я тоже в основном не лезла, но слушала внимательно. Мне было интересно понять, что и как здравые в общем-то люди видят и домысливают.
Ну например, отчего в смерти Поттеров винят Снейпа, причем в уголовно-юридическом смысле слова? Оказывается, они уверены, что он выступал как наводчик - рассказал Лорду про младенца, точно зная, что оный Лорд этого младенца грохнет, предполагая и желая такого результата, вот только не учел, что это может быть ребенок Лили.
Спрашивается - где это написано?
Нет, ну как же! Он же знал, что такое Лорд и что тот не на пикник этого младенца поведет! Участвовал в убийствах и налетах, руки по локоть в крови - и тут вдруг "не знал"?
А это где написано?
Нет, ну как же! Ведь он с самого начала, еще в школе, хотел примкнуть к радикальной организации, которая "смерть всем евреям", ругался нехорошими словами, а Мародеры защищали от него магглорожденных...
Угу, прям с одиннадцати лет хотел. Прям с одиннадцати лет защищали, ага.
Не могу не поражаться, до чего разная информация у разных людей в эти лакуны записывается. А без срачей ее, увы, обычно не выковыряешь.

Blumenkranz,
> Кстати, я тоже примерно в эти годы начала читать. Так как стопка книг была подарена дочке, то мне даже было стыдно, что у дитяти книжки стреляю)
Про фанфики по ГП даже и не подозревала, хотя когда-то торчала на куличках и обчитывалась фиками по Пластилину колец.

Была, состояла, привлекалась, отбивалась, плюнула, с тех пор тут. :)

> И про Квирелла я тоже не поняла тогда, зачам они тянули кота за хвост.

Ну, скажем, потому, что даже когда более-менее утвердились в своих подозрениях, все равно подозревали Квиррелла в том, что он слуга Волдеморта, а не сам Волдеморт. Снейп в открытую действовать не может - ему еще шпионить. Дамблдор занят "основной работой" в Визенгамоте. Больше у них никого нет. Доказательств тоже нет (таких, которые удовлетворили бы судебную машину, чтобы было чем прижать Квиррелла). Поэтому решили ловить на живца, попутно не раскрывая Снейпа. А дальше - привет, Гарри Поттер, вместо живого Квиррелла, возможно, даже готового перевербоваться и выдать сообщников, у них на руках дохлый труп полу-Квиррелла, полу-Лорда.

Aneta,
> Помню в каком-то фанфике, Снейп тоже высказывает Гарри все, что он думает о его подвигах, и про философский камень он говорил именно это: не нужно считать профессоров идиотами, неспособными выставить нормальную защиту и что полоса препятствий была нужна не для защиты камня (для этого было достаточно зеркала, а для того, чтобы подольше задержать Квирелла.
 
Фанфик такой что-то не припоминается, но самому факту не удивлена. Идея очевидная и напрашивающаяся, было бы странно, если бы ее никто не высказал...
 
Blumenkranz,
> Ага, последние два года читаю фики по ГП. Мои решили, что мне нужна моральная поддержка и всячески меня отвлекают от этого занятия)
 
Хорошо, что поддерживают - ну или хотя бы пытаются. Могли бы и советами замучить. :)
 
> Это логичное объяснение. Если не так, то ищем дамбигадов)
 
Да их, по-моему, уже все нашли, и не по одному разу. :) В смысле, и объяснения, и дамбигадов...
 
Ormona,
> Все гораздо проще: не предполагала она тогда Снейпа легиллиментом. И вообще умственный уровень высокий у героев не предполагала, т.е. все примерно на уровне ГП и мыслят, и ведут себя.
 
Мало ли что она когда не предполагала! Вон, с действиями заклинаний у нее тоже иногда что-то странное случается - Авады то дом разносят, то Дамблдора с башни скидывают... целая конспирологическая теория была на этом факте основана, между прочим, жаль, что в итоге не оправдалась. Но это же неинтересно - объяснять все авторскими багами. Подводить под них базис куда как забавней. :) 
 
> По поводу снейпосрачей в реале - даже немного завидую))) У меня из всех знакомых на Ро не плевалась только та моя коллега, а уж чтобы там еще что-то так горячо обсуждать... 
 
Ну, у меня просто круг общения довольно специфический. Что разом и хорошо, и плохо, строго говоря. :)
 
> Похоже, что знал. Еще с момента Авады в Гаврика и исчезновения знал (в т.ч. судя по их беседам со Снейпом и некоторым, пусть и криво, но предпринимаемым шагам). Просто тормозил по какой-то несуразной причине с их поисками все эти годы.
 
Почему? Что заставляет вас так думать?
Что Волдеморт не умер - да, знал. Допустим, у него в некоторых случаях есть возможность узнавать такие вещи, и он выясняет, что "тот свет" душу Волдеморта так и не дождался. Но вот почему не умер, а только развоплотился - вопрос. Во вселенной Гарри Поттера есть разные способы продления жизни (в т.ч. кровь единорогов и Философский камень), есть связанные со смертью странные артефакты с не вполне понятными ТТХ (Арка, Воскрешающий камень), есть возможность создавать новые заклинания, наконец. Почему сразу хоркрукс-то? Про эту древнюю магию вообще никто особо не помнил, кроме Слагхорна. Те же Пожиратели, скажем, не догадались.
 
> Тут уже дело не в пророчестве, а во многообещающем шраме на лбу...
 
А он знал, что это такое? Помимо смутной догадки, что это, возможно, и есть "отметит как равного себе?"

> Тогда нелогично выглядит его припахивание Снейпа ко всей этой разборке, в том числе и из-за (как трогательно!) "сына Лили". 
 
А его можно было припахать каким-то другим образом? Не давя на "сына Лили"? Подозреваю, что на общее благо Снейпу было плевать с высокой колокольни. Ну, конечно, можно было еще надавить на "а куда ты денешься, ты своих уже сдал, будешь сотрудничать дальше как миленький", но Дамблдор, во-первых, явно сторонник тактики "добровольно и с песней" (что, кстати, очень метко подмечено автором "Замков"), а во-вторых, в таком случае есть нехилый шанс, что таки действительно денется... с той самой высокой колокольни.
Причем он даже и не врал особо: Волдеморт вернется? Вернется. Сыну Лили будет грозить опасность? Будет, она всем будет грозить, всей "светлой стороне". Ну вот и.
 
> Не знаю, как по мне, так не юмор, а глупость какая-то получилась в итоге. Чего хотел добиться? Ну Волдик чего хотел через Квиррелла - это я еще смутно себе представляю. А чего там хотел Дамби, наворачивая всю эту конструкцию... Сложно...
 
Потроллить. Он же периодически троллит окружающих - то носками, то ночными горшками, то речью на пиру. Взбесить. Вывести из себя. Заставить наворотить ошибок. Чтоб к тому моменту, как Квиррелл после всех этих бутылочек таки доберется до зеркала Еиналеж, у него было бы только одно желание: схватить камень и дать деру.
Ну и чем больше это желание - тем меньше шансов камешек достать.
 
> Ну ко мне уже на фикбуке парочка таких мародеро-лилько-филов прицеплялась, но в силу явной их недалекости и затверженным раз и навсегда доводам (один или одна даже сообщил(а), что Снейпа на кол за то, что он над детьми измывался, о как!) я даже разговаривать с ними не стала. Или сами поймут с возрастом, или вообще бесполезно. Дурака учить - только портить.
 
Да, я подмечала, что мародеро-лилько-филия зачастую тесно связана с проповедническим инстинктом и с резкостью предлагаемых решений. Возможно, подобное тянется к подобному? По крайней мере, похоже на то. :)
Но я говорила немного не об этом, а о том, что с "Гарри Поттером" никогда не угадаешь, на какие паттерны и шаблоны в голове что наложится и как в итоге что воспримется. И на Снейпе это, пожалуй, заметно больше, чем на других персонажах саги. Хэдканоны у всех настолько разные, что просто ой. А самые оригинальные претензии к Снейпу и вовсе коллекционировать можно. :)
 
> Ну так я о чем и говорю: если бы Дамби как-то ставки правильно раскидал, он бы не в Визенгамоте торчал бы, а в корень зла у себя под носом смотрел. 
 
А как он их мог правильно раскидать? Кого поставить в школу? Кого в парламент? Кого из "молодЕжи" будет слушать куча старичья в Визенгамоте? А если в школу, то кого? Минерва прямая как рельса, равенкловца на бумажную и нетворческую работу и калачом не заманишь... Не Снейпа же ему туда ставить, в самом-то деле.

> Даже если подозрения, что слуга Волдика - так за жабры его и с пристрастием. У Снейпа бы не получилось - у Дамби великого точно получилось бы, его Волдик боялся, ибо кишка была тоньше (это не я, это канон).
 
Напоминаю бессмертное Конан Дойлевское: "поймать мелкую рыбешку, в то время как крупная ускользнет". И куда потом этого Квиррелла девать? В тюрьму не посадишь - не за что. Обливиэйт - Темный Лорд, например, его взломал. Под Империус и заставить работать на себя - не дамблдоровский стиль. Он вообще как-то не очень склонен строить долгосрочное сотрудничество на недобровольной основе.
Как вариант - собирался вообще выпустить Квиррелла вместе с камешком, чтобы выйти на Квиррелловского сообщника и выяснить, кто такой умный среди Пожирателей Темного Лорда возродить хочет. Почему нет?
Кроме того - повторюсь, но при всем моем уважении незаметная легилименция не канон. Если уж на то пошло, насчет Снейпа с Дамблдором вообще факт только то, что первый из них неплохой окклюмент. Какой он при этом легилимент - вопрос. Щиты Драко, по крайней мере, не пробил, другой вопрос - не стал или не смог. А насчет Дамблдора вообще ничего, по большому счету, неизвестно. Да, в фэндоме ему по инерции и крутые таланты в менталистике приписывают, но насколько он был крут на самом деле?

А что Волдеморт его боялся - еще б не боялся, со Старшей-то палочкой. С Волдемортовым трепетным отношением к разным усиливающим гулюшкам.

Tara38, мде, опять какие-то глюки с отложенной публикацией. :( Ну ее, пожалуй, эту опцию. Какая-то она на фанфиксе глючная.
Причем мне-то главу показывает как опубликованную, что самое обидное. :(

Суперзлодей, ну или так, да. Я не выдвигаю одну версию - скорее, веером раскидываю их совокупность в качестве иллюстрации, что Дамблдор не обязательно гад.

Евгения1111, вам спасибо, что читаете и комментируете.
Ну, если и смогут, то явно не в ближайшее время. Все-таки где Пожиратель, а где верный орденец - это только Лили на особом положении...

Ormona, нет-нет-нет. Я не говорю, что конкретно вы что-то неправильно прочитали. Я говорю, что единственно верное прочтение "Гарри Поттера" просто невозможно. Там по тексту офигительное количество деталей и деталюшечек, которые можно трактовать так, а можно эдак. Этим-то книга и уникальна.
Взять, скажем, мелкий эпизод с тем, как в конце 7 книги Снейп покидает Хогвартс через окно и не разбивается.
У кого-то в фике его научил летать Темный Лорд - насильственно "встроил" в него такое умение. Снейпу такое вмешательство в разум не особенно понравилось, но в конце концов он пристроил новый талант к делу.
В другом фике его способность летать связывают с Лили - мол, она же умела планировать с качелей, вот и его когда-то научила.
А третий автор берет и пишет восхитительно живого, неугомонного, беспокойного персонажа, у которого до самой последней строчки тикают и тикают мысли, который вообще не думает о себе и просто не понимает, как это - остановиться и сдаться. Когда его загоняют в угол, он выходит в окно. И летит.
Какая еще книга способна породить такое бесконечное количество трактовок? Не могу не быть благодарной за это Роулинг.
(А насчет "все понятно, люди понятны, отношения понятны" - спасибо за такой чудесный комплимент. И yamar передам. На самом деле это едва ли не самое сложное в переводе - переложить на русский чувства и эмоции. У нас зачастую и слов-то для них нет, а если и есть, то обычно не те, которые в первую очередь предлагает словарь. И с шутками беда. И ругаются совсем по-другому. И разные понятия, которые порой могут больно тяпнуть, как та же пресловутая разница между "забиякой" и "bully". Я уж молчу про Снейпа - в силу особенностей языка из него постоянно получается канцелярская крыса вместо образованной язвы. Так что разница в менталитете определенно есть. Не пропасть, но разница).

Blumenkranz, спасибо! Значит, не зря я два месяца над этой сценой маялась...

dovlatova1988, э-э... Всегда пожалуйста? :)

Ormona, ну, с аллюзиями в фанфикшене определенно проще, хотя тоже порой приходится расширять кругозор в самых неожиданных местах, от Вудхауза до "из чего пьют виски". Но эмоции, ИМХО, все-таки сложнее.
Например, такая задачка: обзовите одним словом то чувство, когда хочется побиться головой о стенку с воплем: "Ы-ы-ы, ты опять за свое!" А теперь добавьте к этому (еще одним словом!) оттенок, что вы очень привязаны к тому, который "опять за свое", поэтому даже разозлиться на него толком не можете.
А с мотивацией для перевода все проще: "Вернись..." я обещала перевести в подарок подруге, а дальше просто понравилось решать лингвистические задачки, выросшие на интересной почве.

Exasperation. Fond exasperation, если совсем точно.
А по-русски... ну, как-нибудь выкручусь. Не впервой. :)

Tara38, спасибо, что читаете и не забываете. Если не случится ничего экстренного, постараюсь завтра-послезавтра выложить продолжение.

dovlatova1988, угу, я тоже добралась до этой новости. Что-то как-то... совсем мнэ. По-моему, она просто троллит фанатов. Ну не может нормальный человек наваять такое всерьез.
...с другой стороны, автор "Замков..." теперь может с чистой совестью бить себя пяткой в грудь на тему "о, как я все угадала!" Теперь мельком упоминающийся у нее далее по тексту пейринг Беллатрикс/Волдеморт не странноватое допущение, а практически канон. :)

dinni, если описывать это в двух словах, то "полная жесть". Лично у меня просто вскипают мозги, как только я пытаюсь в эту сторону думать.

Угу, думать не буду, буду тихо-мирно переводить дальше очередной сневанс.
А краткий пересказ - вот. Наслаждайтесь. :)
http://www.mirf.ru/book/garri-potter-i-okayannoe-ditya-syuzhet-i-otzyvy

Ambrozia, представляю и глубоко сочувствую. Надеюсь, вы не перебудите соседей истерическим ржанием и не убьетесь фэйспалмами. :)

Blumenkranz, наверное, потому, что надеялись, что в книжке все-таки будет что-то нормальное? *на всякий случай протягивает виртуальный компресс пострадавшему лобушку*

Ormona, ну почему я и говорила: не верю, что такое можно написать всерьез. Это ж готовая сахарная кома в чистом виде. А вот в качестве троллинга все становится на свои места: кушайте, дорогие фанаты, смотрите не обляпайтесь.
Насчет "готовится"... да Белламорт тут готовится. В качестве побочной детали, не особо влияющей на сюжет - почему я, собственно, об этом и упомянула.

dovlatova1988, посмотрите на это с другой стороны: хитрый Снейп оттуда самовыпилился, практически при первом же удобном случае, а остальным персонажам еще терпеть все, что с ними сделает автор...

dovlatova1988, меня даже не столько смерти героев разозлили, сколько то, какими их изобразили. Такое ощущение, что она над фанатами просто издевается. Она ведь по сути взяла своих старых героев и вытащила из них всю грязь, что только была в эти образы заложена. Скажем, тот же Снейп: я знаю, что многих его фанатов коробит от "мрачного, пафосного и непонятого" - во многом потому, что они понимают: при желании эту умную целеустремленную язву можно вывернуть и такой, "сопливой" стороной. Ну вот, пожалуйста: в "ПД" мы имеем натурального "Сопливуса" - иначе я это обозвать не могу. (Да, я сунула нос в англоязычный оригинал. Целиком не прочитала - нервы жалко, но кое-какое представление о героях составить успела).
Или Гарри: ведь это же глыба! Матерый человечище! Памятник самому себе! Он так "забронзовел", что превратился в самодовольного лавочника, и мысли не допускающего, что может быть в чем-то неправ. Поразительно, насколько он напоминает Вернона Дурсля; такое ощущение, что жизненную программу "обывателя", унаследованную от тетушки Петуньи, он отработал на ура. А ведь мы, читатели, видели, как начиналась эта его "памятниковая жестокость", когда этого милого маленького мальчика сначала уговаривал Сириус - ничего, мол, мы с твоим папой просто немножко помучили Сопливуса, но это ничего не значит, потому что это же Сопливус; потом Сектумсемпра, когда Гарри едва не убил Драко и считал слишком жестоким наказанием запрет играть в квиддич; Непростительные на гоблина и Кэрроу; безо всякой жалости брошенный на вокзале Кингс-Кросс младенец-Волдеморт... А ведь это все маленькие шажки по одной и той же дорожке: враги этого заслуживают просто потому, что они враги. Чего же удивляться, что он так поступает с Дельфи и опускается до того, чтобы попрекнуть ее сиротством? А заботливо расставленные в последних книгах рояли, когда Гарри вроде бы неправ, но внезапно авторским произволом оказывается прав - ничего удивительного, что они в итоге породили самоуверенного говнюка, упивающегося своей праведностью. (Очень извиняюсь, но иначе я ЭТО обозвать просто не могу).
Короче, я так долго могу плеваться, практически по каждому герою. Ибо это такая гадость, что уже практически граничит с искусством.

Ormona, не, до такой степени Белламорта тут не дошло! Никаких детей Беллы - беременна только Лили. :) У Волдеморта распадается только душа, тушка вполне себе на месте, и т.п. Так что Белла с ним просто так спит - ну или же "скорей всего, спит", т.к. Снейп, сами понимаете, свечку не держал.
А "Теневой танцор" не читала - сдохла из-за языка, по-моему. Советуете?
И таки да, Снейп с Лили допрыгались. :( Впрочем, он еще не в курсе - то-то бедняге сюрприз будет. :) А насчет "беременным курить опасно" - это, видать, из общемаггловской пропаганды в голове застряло. "Темная магия - это опасно" твердил Дамблдор, а Снейп рассказал, чем именно. А про опасность аппарации для беременных ей мозги никто не песочил, поэтому даже если это и впрямь беременным не рекомендуется, она явно не в курсе.

Tara38, да вот похоже не тянет ее на разумное, доброе, вечное. Тянет на мерзкое, гнилое и пафосное. Может, это у нее к прибавлению в роулингосемействе очередного детища? В смысле детектива. Мол, отвяжитесь уже от Гарри Поттера, руки прочь от живого памятника?..
Фиг ее разберет, короче.

dinni, хм-м... Не, хэппи-энды я люблю, но этот как-то перебор. К тому же ниша "наивно-доброго" у меня в сердце слишком основательно занята другим фанфиком.
Там было еще что-нибудь интересное, кроме Белломорта и кучи маленьких Снейпиков?
 
Blumenkranz, настоятельно рекомендую запастись не только дротиками, но и тазиком. Оно какое-то... совсем противное.

Aneta, да из пьесы как-то неясно, зачем понадобилось и понадобилось ли вообще, или же Белла случайно залетела, а Лорду просто не до нее было. Ясно только, что родила она незадолго до битвы за Хогвартс в Малфой-мэноре, а потом ребенка спрятали у родственницы одного из Пожирателей и дали денег, чтобы воспитывала и не проболталась. Ну и что Белла основательно двинута на голову, да. По ходу дела, она ту же Гермиону уже беременной пытала... бр-р. Не, нунафиг, и думать об этом не хочу.

Ambrozia, да нет, не складывается по таймлайну. Это же еше начало весны было, разве нет? Где-то март месяц. А Беллатрикс родила "незадолго до битвы за Хогвартс", которая была 2 мая. Так что беременная, по ходу дела.
Стоп, так это что же получается, она одновременно с племянницей ребенка родила? С Нимфадорой т.е. И обе радостно кинули детей и отправились в бой сражаться рядом с любимым. Мдя-я... похоже, это у Блэков наследственное.

Aneta, э-э... может, они стеснялись? Что-то из серии "у этого только попроси - советами замучает?" Вот Волдеморт по старой памяти и полагался на э-э... другие методы контрацепции? Ну а с учетом его приютского детства, пришедшегося на 40 годы, чего он там мог нахвататься - очень даже понятно.
(Кстати, попрошу отметить, что Лили залетела на зелье собственного изготовления. Снейп к нему и пальцем не притронулся, только всячески выражал сомнения в ее зельеварческих способностях. И ведь как в воду глядел, зараза...)

Aneta, тады да, получается, что как раз родила. Фигассе у кормящей мамочки развлечения были.
...Стоп, а почему тогда Драко не знал, что у тети Беллы есть дочка, если он как раз в это время в Малфой-мэноре околачивался?..
...Стоп, так Дельфи, выходит, ему двоюродной сестрой приходится? Со стороны матери? И этот урод собственную двоюродную сестру готов вот так в тюрьму на пожизненное укатать со словами "ты там сгниешь, как твоя мать"? (Или про мать Гермиона говорила, а он только за ней подхватил? Да пофиг.) И ведь не шевельнулось же ничего - так запросто кидает камень, хотя у самого рыльце более чем в пушку. Во козел, а.

Ormona, может, и о разных. Надо проверить.
А Дамблдор ей ничего не подливал. В том числе и потому, что уверен: Снейп от него никуда не денется - он это ему на собеседовании только что открытым текстом не сказал. Скажем, Дамблдор по сути заставил Лили участвовать в бою, давя на жалость и ее чувство долга и утверждая, что она хорошо подготовлена. Тогда как на самом деле это явно было не так - вон как Джеймс с Сириусом удивились, когда увидели ее в штаб-квартире, готовую идти с ними. Если бы не уроки Северуса, она бы тогда погибла. О, разумеется, людей у Дамблдора наверняка на самом деле не хватало, что не отменяет второй цели - и, как по мне, демонстрация получилась более чем наглядной и убедительной.
И еще - он здесь все-таки не "Дамбигад", до банальных подлитых зелий, ментальных закладок и прочего не опускается ни разу. Как, впрочем, и в каноне. Здесь довольно беспристрастно фиксируются как хорошие его стороны, так и плохие. В частности, именно из-за них Снейп не готов бежать к нему сломя голову, несмотря на все разочарование в Лорде.

Что до выборочного заимствования из серии "с миру по нитке, мертвому припарка" - то вот лично меня ничуть не удивляет наличие у магов паровоза и отсутствие всего остального полезного маггловского. Я такое выборочное заимствование практически каждый день наблюдаю с нашими "папуасами от власти" - то индемнити в ГК из англосаксонского права утащут, то эстоппель, то астрент, а как оно в общую структуру впишется - уже не их проблема.
Что до праздников - вот как раз у меня нет такого впечатления, что у чистокровных магов есть какая-то единая культура. Они вообще не производят впечатления единой нации и единого народа. У них даже государственных праздников нет, хотя мог бы быть тот же самый день принятия Статута. Нету всяких разных поговорок-загадок-считалок-колыбельных; "Сказки барда Бигля" - это фигня, это литературная сказка, что вовсе не то же самое, что сказка народная. Я бы сказала, что маги вообще расколоты и разобщены, и собираются разве что "против кого-то", и то редко.
...что, в общем-то, логично. Народы, государства и прочие общественные образования появились по единственной причине: люди слишком слабы, чтобы выжить в одиночку, поэтому им приходится объединяться в большие коллективы. А маги в одиночку выжить могут, ну уж семьей-то всяко - поэтому им, похоже, и не нужна единица больше, чем семья.

Ambrozia, ну да, похоже, у Малфоев отняли одно из самых их положительных качеств: стремление спасать своих и заботиться о родне. Как у Гарри - жалость к врагам. Как у Снейпа - умение без лишнего пафоса делать свое дело. Так что все один к одному складывается. Больно подзрительно для простого совпадения.
А Делфи да, ровесница Тедди. Они практически одновременно родились, получается.
А ребенка Беллы и Волдеморта вообще крестили? Зачем? Я еще понимаю Гарри, там мама магглорожденная - и с Тедди тоже понятно, и Тонкс, и Люпин оба полукровки. Но ребенок Беллы и Волдеморта? Нафига ему маггловский бог, он же сам в боги метил!
Что, разумеется, не отменяет вопросов к Драко. Если он не знал, то как? Заглушающее на детскую и все посвященные взрослые свято хранили тайну? А если знал, то почему не интересовался судьбой кузины? Или знал, кто ее папочка, и что ее лучше прятать? Тогда почему молчал, когда Скорпиуса подозревали в том, что это он ребенок Волдеморта?
Или он действительно Обливиэйт от Темного Лорда схлопотал?
Короче, сплошные вопросы без ответов. :(

Aneta, бр-р. Кошмар какой. Это я про психотерапию послеродовой депрессии по-белловски.
А насчет племянницы Драко - точнее, двоюродной сестры, так как Беллатрикс приходилась ему теткой - вопрос не в том, видел он ее или не видел и рассказал или не рассказал гриффиндорцам, а в том, знал ли вообще о ее существовании и кто ее отец. Поскольку складывается впечатление, что Драко ее знать не знал и судьбой ее вообще не интересовался - а она, между прочим, в альтернативном "Темном Хогвартсе" Малфоям явно благоволила, и они занимали довольно высокое положение. Если вспомнить, что они родня, становится понятно, почему. Вот я пытаюсь понять - от него скрыли ее существование, или же он сознательно отмежевался от неудобной родственницы?
А Родольфус, видимо, был Дельфи по-своему предан и прекрасно знал, чья она дочь. Белла его не придушила и не закопала - судя по тому, что после войны он попал в Азкабан, потом из него вышел, нашел Дельфи и рассказал ей, кто она такая и что с ней связано пророчество. (И где только пророка нарыл, в Азкабане-то? В соседней камере, не иначе...)

Ormona, нет-нет, никаких зелий и банального дамбигадства. Скажем так: здесь "высшее благо" не покушается на свободу воли, а ходит более извилистыми путями. Зачастую тоже страшными, но не такими простыми и очевидными. И весьма разборчиво в методах.
А по поводу троллинга Сопливусом (доверчивым Сопливусом, попрошу заметить! ибо он там не только пафосен, но и доверчив) и других фанфиков - предлагаю баш на баш в личке: вы мне свой, я вам - свой, который вызвал у меня почти аналогичную реакцию. И сравним впечатления. :)
Да, и еще насчет Роулинг - предлагаю утешиться тем, что по уточненной версии сцены в Годриковой лощине Джеймс таки не погиб на месте без палочки, как последний олень, а умудрился даже подраться с Волдемортом и чем-то в него запульнуть. (Правда, с чего дом развалился, так и неясно. В несущую стену попал, что ли?)

Агамма, спасибо! Я рада, что вам понравилось и что перевод не чувствуется. Только а) по моим меркам он не очень большой - самый маленький из всех по объему, б) перевод уже закончен, я просто вычитываю его и редактирую.
А подход у автора и впрямь необычный, это верно. В каком-то смысле это "анти-сневанс" - тут практически нет привычных "примет жанра" в смысле "лю-не лю" и мук выбора между двумя мужчинами; Северусу даже толком попереживать на эту тему, и то не дали. :) Конфликт целиком проходит по линии "любовь-долг", что встречается нечасто. Тем и привлекло.
А насчет "ПД"... еще бы к нему не относиться скептически. А вы так и вовсе можете себя сразу записывать в морально пострадавшие - с вашим-то желанием спасти душу Волдеморта любовью ребенка и к ребенку. И с фразой на тему "запретного колдовства, которая разрывает ткань мироздания" - которая внезапно оказалась чуть более пророческой, чем хотелось бы: ведь в "ПД" практически с этой же мотивацией Гарри позволяет умереть своим родителям. Ну не ирония ли?..

Добавлено 02.08.2016 - 14:30:
О, кстати. Я вот еще во что не врубилась. Снейп-то у нас с чего в "реальности победившего Волдеморта" жив?
Там ведь ответвление пошло от момента с Нагини - Седрик стал Пожирателем, убил Невилла, поэтому тот не смог убить змею, поэтому Гарри проиграл. Ну а Снейп-то тут каким боком? Ведь это все было уже после того, как Волдеморт его убил.
Так это что же получается - он все-таки уполз, что ли? Только в реальности "победившего Волдеморта" решил "воскреснуть для мира" и продолжать антилордовскую деятельность, а в основной реальности Лорд погиб, поэтому в этом не было нужды?..

Агамма, здесь по большому счету дело не только в озере и любовном треугольнике. Автор спорит с той точкой зрения, что только боль потери и проехавшаяся по нему "адская машина" могла вколотить в Снейпа немного соображалки, и показывает, что любовь, доброта и счастье в этом смысле срабатывают ничуть не хуже. Мне эта мысль тоже показалась близкой.
Что до "кривого зеркала" (теперь уже) канона - я и не спорю, в первоисточнике все это было заложено. Но как по мне, готовый рискнуть любым мирозданием ради гиппогрифа и крестного ребенок-Гарри куда лучше и человечней глядящего на смерть родителей Гарри-взрослого. И точка.
А деление на "агнцев", которых просто любят и все, и "козлищ", которым любая любовь не впрок, безусловно, намечалось и в каноне. Мне просто жаль, что оно выродилось в то, что выродилось.

Blumenkranz, ну да, не все же ему быть белопушистой няшей в обществе Лили. Он как-никак Пожиратель - и хоть попал туда не за "руки по локоть в крови", но и не за красивые глаза явно.
Спасибо за рекомендацию, я очень рада, что мой перевод вам настолько понравился!

Ambrozia, угу, вот уж действительно.
"...сказки сбываются,
а потом выясняется,
что сбылись те сказки, какие хотел,
а не те, которые надо".
Причем, что забавно, это верно в отношении всех героев. Включая разочарованную Беллатрикс. ;)

Ormona, ну да, я предупреждала про Белламорт. :) К счастью (ИМХО), сходство с "некоторыми идеями автора канона" этим и ограничивается; "темная сторона" здесь по-настоящему темная, без пафоса и слащавости.

Агамма,
насчет "кто говорит, что только адская машина?" - как минимум зарубежные снейпоненавистники. :) Думаю, что и наши тоже. Это же очень часто встречающийся аргумент, что только смерть Лили и сподвигла его на что-то более-менее человеческое, а была бы, мол, жива - скажем, если бы Темный Лорд ее пощадил, или вообще выбрал Лонгботтомов - то Снейп бы спокойно забрал ее себе, угрызениями совести не терзался и пожирательствовал бы себе дальше. С этим автор и спорит, показывая, как из сбывшейся мечты о Лили прорастает неприятие методов Темного Лорда. Легко отнимать у другого счастье, когда сам толком не знаешь, что это такое, и злишься на весь свет - и совсем другое дело, когда можешь поставить себя на место своей жертвы, причем не в глухой теории, а в конкретных деталях.
Что до "шанса на любовь Лили" - честно говоря, я не верю, что это было единственной причиной. В этом фанфике их развернут целый букет (и мне он кажется довольно убедительным) - тут и интерес к Темным искусствам, который весьма не поощрялся "светлой стороной" и на котором умело сыграл Темный Лорд, и школьная травля, которая, думаю, была даже хуже, чем в каноне, т.к. там на 7 курсе Поттер хотя бы при Лили Снейпа не травил, только у нее за спиной, а тут и этого не было. Отсюда оскорбленное самолюбие, чувство собственной беспомощности и желание самоутвердиться, "пусть лучше боятся, чем презирают", прозвучавшее в сцене в борделе, и прочее желание стать "большим, сильным и страшным". Ну и честолюбие, конечно же, помноженное на материальную составляющую - не думаю, что нищему полукровке без имени и связей в волшебном мире предложили бы что-то лучше, чем должность помощника аптекаря, как в этом фанфике.
Теперь насчет "ангцев и козлищ". ИМХО, проблема в том, что на эту тему задекларировано вроде как одно, а на самом деле написано несколько другое - и это тянется еще с семикнижия, а в ПД просто вылезает во весь рост. Если как следует приглядеться, то любовь там получается не столько спасительная, сколько "индульгенция хорошести" - но строго для отдельных персонажей со штампиком "положительные". Примеры? Да пожалуйста.
Гарри мама любила, пожертвовала за него жизнью, поэтому Гарри получился таким хорошим. Барти Крауча мама любила, пожертвовала за него жизнью... упс, а вот ему материнская любовь впрок почему-то не пошла. В его случае родительская любовь оказалась губительной. С тем же Волдемортом - сказать, что его никто не любит, явное преувеличение. Его явно любит как минимум Беллатрикс, тот же Крауч в нем видит отца. И что дальше? Не больно-то это ему помогло; любовь Дельфи просто еще одна монетка в ту же копилку. Или тот же Петтигрю - похоже, он из вполне благополучной семьи; по крайней мере, неухоженности а-ля Снейп Гарри за ним не замечал. Или Сириус: если родительская любовь у него была, то он получается... м-м... скажем так, не совсем хорошим сыном. А если не было, то выходит, что и без спасительной любви можно как-то спастись? Если вовремя попроситься на Гриффиндор, угу.

По факту получается, что хороший персонаж - это тот, кого любят хорошие и не любят плохие, и поэтому он может ошибаться, и все равно оставаться хорошим. А плохой - это тот, кого любят плохие и не любят хорошие, и поэтому он может ошибаться, но при этом останется плохим. Вот и вся мораль.
(А Дельфи прям от рождения в "козлищах", че. Ей еще в детстве Авгурей предсказал, что ничего хорошего из нее не вырастет - прям как в воду глядел, чертяка пернатая...)

Ambrozia, и это в том числе. Одним просто так - другим надо заслужить, причем скорее всего не снизойдут. Особой разницы, кроме факультетской принадлежности (как правило), лично я не заметила. Помнится, я даже с кем-то (уж не с Маглой ли? наверное, с ней) еще с год назад умудрилась поспорить на тему трактовки эпилога 7 книги - что антислизеринские предрассудки в семье Гарри, похоже, цветут пышным цветом, и нидайбох Альбус Северус действительно попадет на Слизерин - огребет в полной мере, в том числе от родителей и родни.
...а теперь вспомните, чем закончилось ПД: Скорпиус пытается заслужить, чтобы до него снизошла Роза. Ну тьфу же.

Ambrozia,
да сам по себе перенос центра тяжести с "хороший герой - это тот, кто умеет любить" на "хороший герой - это тот, кого любят" изначально был порочен. И своей безысходностью - "родился баобабом, и будешь баобабом тыщу лет пока помрешь". И... да блин, попытайтесь мысленно проделать эту операцию над любым стихотворением о любви. Да хоть пушкинским "Я помню чудное мгновенье". "Ты помнишь чудное мгновенье - перед тобой явилась я, как мимолетное виденье"... уже понятно, да? Сьюха ведь, как есть сьюха. :)
Потому-то у любого нормального автора фанфика на этом месте на автопилоте и случается "обратный перенос": Гарри хороший, потому что любит людей. Волдеморт плохой, потому что никого не любит. А полюбил бы - раскаялся и спас свою душу. А то иначе получается, что самое главное в жизни - это понравиться правильным людям, а дальше хоть трава не расти, местечко в раю тебе обеспечено. :)

Ага!..
Жажду ваших впечатлений в личку. :)

Агамма, ну, Снейп тут в лоб говорит, что с Пожирателями он потому, что жить хочет и другого выхода не видит. У него же главное возражение на предложение шпионить на Орден Феникса не "это плохо", и даже не "не хочу шпионить за бывшими товарищами", а "это опасно". Он не хочет рисковать, да и Дамблдор особого доверия ему явно не внушает.
Что до Лили и "как бы у них сложилось, не сделай ее Темный Лорд мишенью" - собственно, даже здесь, в максимально щадящем для Снейпа варианте, она уже потихоньку начинает чувствовать себя предательницей за связь с Пожирателем. Что на орденской вечеринке, что в последней главе от имени Лили. И это она еще не знала о ребенке, а что будет, когда беременность окончательно впишется в ее картину мироздания?
Насчет козлищ-слизеринцев - ну, видимо, это такая спецрезервация? Если ее закрыть, то кого ж тогда гнобить и против кого дружить "чистеньким"? Та же Роза Грейнджер-Уизли даже в одиннадцать лет ни на миг не задумывается с дискриминацией по признаку факультета. А по цвету кожи ее дискриминировать - это неполиткорректно. :) И очень похоже, что Снейп был последним деканом, которому не начхать на слизеринцев. По ходу пьесы два слизеринца захапали хроноворот, спрыгнули с поезда, вообще куда-то пропали и путешествуют во времени - а их декан даже не почесался!.. Они нашлись, им устраивают разнос, назначают наказание - а декан в этой сцене даже не присутствует!.. И жалко, и стыдно. И сразу куда-то исчезают претензии к Снейпу, что он своим слизеринцам постоянно потакал.
А, и еще у этих магов теперь вместо "слава Богу" используется "слава Дамблдору". Дамблдору, мама дорогая!..
А насчет Лили и "характера, проистекающего из счета в Гринготтсе" - мне очень тяжело вам развернуто ответить без спойлеров по совершенно другой истории. Но в целом я с вами полностью согласна: действительно, если взять Лили с канонной любовью повоспитывать и наставить на путь истинный, сделать из нее такую всю из себя гриффиндорку, честную и без двойного дна, и начисто убрать из характера "материальный фактор", поиск легких путей и слабость к "сильным самцам", то получается парадоксальная ситуация: "страшный темный маг Снейп" для такой девочки оказывается куда более желанной добычей, чем Поттер. Ну шалопай, ну придурок, па-а-адумаешь, эка невидаль! То ли дело - целая совсем заблудшая душа, погрязшая в пороке! Это сколько ж его спасать-то можно!.. :)
Так что сыграло все-таки свою роль "низменное материальное", сыграло. ИМХО.

Blumenkranz, вот-вот, и я о том же. Хотя казалось бы, удобней случая не придумаешь.

Агамма, нет-нет, все закончится без гробов и даже (практически) без трупов. Я бы обязательно добавила предупреждение, тем более такое важное, как о смерти главных героев. Так что с этой стороны ничего совсем страшного не будет. Да и как минимум в одном аспекте Лили историю уже поменяла: "счастливый в личной жизни" Снейп совершенно не хотел выслуживаться перед Темным Лордом, перед эпохальным собеседованием сидел в общем зале и тихо-мирно читал газету и так и не влип в историю с пророчеством. Чем не результат?
А Роза, по-моему, в части непримиримости больше на папу получилась похожа. Мамочкина рассудочность - "ты Поттер, я Грейнджер-Уизли, с нами захотят дружить все, поэтому мы можем выбирать, с кем дружить" - и это не пустые слова, она не только это говорит, но и делает. Плюс папочкина склонность делить на друзей-врагов - она при первой же встрече дала понять, что не собирается дружить с изгоем-Скорпиусом, потому что "твои мама с папой Пожиратели смерти!" (неправда, между прочим - маму она обвинила огульно), и "про тебя ходят слухи, что ты сын Волдеморта!" (тоже, как известно, ошибка... привет, второй курс Гарри Поттера... и кстати - привет, Гарри Поттер, начисто забывший свой второй курс, и запрещающий из-за этих слухов своему сыну общаться с единственным другом, и угрожающий Макгонагалл, что "обрушит на нее всю мощь министерства", если она не будет постоянно следить за Альбусом и вмешиваться всякий раз, как он вздумает заговорить с "нежелательным элементом"... ну это я так, к слову пришлось). Так вот, о Розе: когда ее двоюродного брата распределяют "на идеологически неправильный факультет", эта милая девочка отворачивается от него с такой скоростью, какая Лили и не снилась. Уже через три года Джинни приходится писать брату, а тот, в свою очередь, вынужден просить дочь, чтобы она хотя бы заговорила с непопулярным в школе кузеном. И Альбус, между прочим, на раз-два понимает, что сама бы она к нему не подошла, и в лоб ее спрашивает, кто, мол, тебя об этом попросил?
Вот такая вот... интересная девочка.
Все, умолкаю. Вроде поделилась всеми своими основными "бр-р".
И вам спасибо за интересный и содержательный диалог!

Ambrozia, вы думаете, я вчитывалась? Я просто пыталась найти по тексту сцены, которые вызвали у вас такое возмущение, чтобы составить о них собственное впечатление. :) Ну и наткнулась в процессе, теперь вот никак не развижу.

Агамма, а с учетом того, какой сюрприз устроила Северусу Лили своей беременностью, легко догадаться, что в ближайшее время у него будут проблемы куда серьезнее, чем какой-то там Темный Лорд. Какое уж тут пожирательство, когда настолько кипит ключом личная жизнь? :)
Что до Розы - ну, у нее мама знаменитость и министр магии, а Альбус сын Гарри Поттера. Разумеется, к славе их родителей все захотят примазаться, так что можно выбирать, "кого допустить". И ведь она была права - действительно захотели. Ровно до того момента, как Альбуса не распределили на "идеологически неправильный" факультет.
Ах да, и при всем этом она почему-то гриффиндорка. А искренний, дружелюбный и бескорыстный Скорпиус - слизеринец. Не, у Шляпы точно маразм.
С чего все взяли, что он сын Волдеморта, точно не известно, но уже к 11 годам слухи его достали больше, чем Гарри Поттера - боль в шраме. Он принимает как должное и откровенное хамство Розы, и что с ним никто не хочет дружить, и реагирует с "жалкой благодарностью" на первого человека, кто от него из-за этих слухов не отвернулся. В школе Скорпиуса постоянно достают, до такой степени, что Драко Малфой просит Гарри об одолжении: выпустить официальное опровержение от имени министерства - что ничего подобного они с Асторией (тяжело, между прочим, больной) не делали, т.к. у них и хроноворота-то нет. Гарри отказывает, советуя ему потерпеть, пока сплетникам не надоест. А потом, когда Астория умирает, еще и спрашивает у овдовевшего Драко: а ты совершенно точно уверен, что Скорпиус твой сын? Интересно, как бы он сам отреагировал, если кто-то при нем вздумал порочить доброе имя покойной Джинни...
А Альбусу он запретил общаться с другом потому, что а) кентавр Бэйн сказал ему, что видел вокруг Альбуса некое "темное облако", б) портрет Дамблдора ему сказал, что он ослеплен любовью к сыну, а тому, между прочим, из-за чего-то очень больно, в) ему стали сниться кошмары про Волдеморта, г) заболел шрам. Ну, Гарри, конечно, тут же смекнул, что во всем виноват Малфой (в этом отношении он как никто постоянен), и кинулся спасать сына.
Такой вот он - мир победившего Гриффиндора.
А Снейп, по-моему, не только подобрел и возлюбил Поттеров. Он еще сделался доверчивым, перезабывал все сложные слова, разучился убедительно врать и вместо своего обычного сарказма начал выдавать сомнительные слэшерские шуточки. ИМХО, ему сделали лоботомию. Dixi.

Ormona, так вроде никто здешнего Дамблдора в дамбигадстве и не упрекал? Ну да, на его руках кровь. Да, здесь он генерал армии, а не икона, на которую нужно молиться. У него есть свои недостатки, он может быть в чем-то слеп, может заблуждаться. Но он не ищет выгоды для себя и действительно пытается победить Волдеморта. Который действительно зло. Лично я бы в него бросить камень не смогла.

Ambrozia, да я вот тоже вторую неделю возмущаюсь. По-моему, обозвать это нечто словом "олюпинился" значит оскорбить Люпина, а обозвать "сахарным желе" - оклеветать хорошие продукты. Даже Люпин так важными секретами не разбрасывался и не раскалывался на раз-два только потому, что про него кто-то что-то знает. И больше всего я не понимаю, куда делся его словарный запас. Он же сложными словами раньше разговаривал! И сложными предложениями. А тут что? Не, там точно что-то с мозгами. Чтобы за все реплики Снейпа ни разу не встретить незнакомого английского слова?.. Так не бывает.
И насчет последних сцен, в том числе сцены с Дельфи, я ваши чувства полностью разделяю.
А насчет Гермионы - я так поняла, их там всего трое из всего Сопротивления и осталось: она, Рон и Снейп. Не убил на месте, а спрятал - уже повод доверять. Если же в той реальности из-за выжившего Седрика не случилось убийства Дамблдора, то ребята явно что-то недопоняли. Чем-то не тем Седрик в пожирательских рядах занимался - то Дамблдора спасал, то Снейпа, убил только одного человека, и то непонятно как... не, поторопились они с выводами насчет него. Больно уж результат подозрительный.

Агамма, ну, видимо, Джеймс ей тоже доверил самой варить противозачаточное, и с тем же результатом? Мужчины-с. :) Зато есть вероятность, что в этой реальности никакой Дельфи не случится: обжегшийся на собственном опыте Снейп посоветует повелителю более надежные методы контрацепции. :) Если, конечно, узнает, что обжегся. Хотя скорее узнает, чем нет: магическая Британия слишком маленькая, чтобы утаить от счастливого отца такое важное событие. Разве что Лили воспользуется рецептом "бежать за границу" - тогда конечно...
Насчет ПД - я не то что разочарована, скорее чувствую, что подтверждаются мои худшие опасения. Неприятное чувство.
И да, Малфоев жалко. Меня за всю пьесу больше всего тронули слова Скорпиуса, когда они с Альбусом в первый раз поменяли реальность - что у него, мол, была слабенькая надежда: а вдруг в этом мире его мама каким-то чудом осталась жива? Но нет, ничего подобного. Похоже, ее болезнь и смерть константа во всех мирах, независимо от того, какое общественное положение занимают Малфои. Каково ему было бы знать, что в мире победившего Волдеморта его мать могла бы вылечиться...
А Роза... ну что Роза? Гермиона, похоже, ее практически не воспитывала - она со своей секретаршей общалась больше, чем с семьей. А Рон был занят в магазине у брата - вот и выросло то, что выросло. За что ее любить, я тоже не понимаю, и кроме как на "любовь зла", ни на что больше списать не могу. С другой стороны, и оставить мир, в котором она не родилась, детишки тоже не могли: незамужняя и несчастная в личной жизни Гермиона стала учительницей и отрывалась на учениках почище Снейпа. Так что банальный инстинкт самосохранения, только и всего. :)

И я уж не знаю, какие такие фики будут это злосчастное ПД учитывать. Там, по-моему, едет все: здравый смысл, логика, образы персонажей, обычная человеческая этика...
А, и зацените иронию момента с мантией-невидимкой: Гарри отдал ее старшему сыну, чтобы тот увез ее с собой в школу - ну там после отбоя шлялся, разные шалости устраивал, а то что это у Макгонагалл седых волос так мало? А в итоге ее у старшего брата периодически тырил младший - под ней, мол, удобно прятаться от разных любителей обижать маленьких и слабых. От вращающегося в гробу Джеймса Поттера в этот момент, видимо, можно было запитать небольшую электростанцию. :)

Ormona, над вашим комментарием насчет "здесь он лучше канонного" автор явно пролила бы не одну скупую слезу. :) Англоязычные читатели ее практически живьем сожрали - сначала за "Дамблдор нитакой, клевещете на святого человка рас-рас-рас", а потом за "Лили нитакая, она должна быть крутой и бесстрашной". :)
Но в целом я согласна с тем, что Дамблдор тут в себе менее уверен, чем в каноне. Ну так он тут моложе, в роли "народного вождя" недавно, непрошибаемой уверенности в себе еще не накопил, да и война что-то не очень благоприятно для него складывается.
По поводу отповеди в паблике - к сожалению, она не передает всей глубины моего возмущения. :) Я булькаю гораздо активней :)

Гермиона-то? Да она его чуть ли не цитирует! Я хз, будет ли это заметно в переводе, но она куда больше похожа на Снейпа, чем сам Снейп.
Ah yes. Our train absconder. Finally joining us. - это явная отсылка к Ah yes. Harry Potter, our new celebrity. Там, где он говорит про "стадо болванов", она говорит про "самое разочаровывающее ее стадо", как и он, тут же в лоб сообщает, что считает свою работу сущим наказанием, а баллов с Гриффиндора снимает столько, сколько Снейпу и не снилось. Он, помнится, за наглость с Гарри снял один балл - а Герми сразу десять. "За тупость". А потом еще семьдесят. :)
Так что прочитайте, прочитайте. Чувствую, вас много ждет еще открытий чудных.

Передам, конечно, куда ж я денусь. Правда, на ЛС она в последнее время не отвечает...

Ambrozia, ну получается что да, не без этого. Мол, если Гермиона счастлива в личной жизни, то обязательно Министр Магии, а если нет - то обиженная на всю жизнь училка в школе... хм, ну и в чей огород, спрашивается, этот камень? Столько возможностей - аж глаза разбегаются.
Понятно одно: если б Снейп женился, то точно стал бы Министром Магии, не меньше. :)

Агамма, как-как... думаю, тоже из-под стола, чтобы Авадой не прилетело. :) Так запросто послать страшного Темного Лорда в маггловскую аптеку за презервативами - это ж какие нервы нужны. :)
А как отреагирует не потрудившийся туда выбраться гений зельеварения, будет в следующей главе. Очень надеюсь, что смогу ее выложить где-нибудь в начале следующей недели.
По ПД - вот я тоже не очень поняла, почему Скорпи только смутно надеялся, но не полез что-то делать. Астория вроде как довольно долго болела, ничего скоротекущего там не было, деньги, похоже, ничего не решали... мутная какая-то история, в общем.
А насчет Гермионы - нну, может, из-за того, что ей сына Рона приходится учить? От другой женщины. Хотя нет, озлобленный на весь мир Снейп, помнится, все больше сына врага кусал, а Гермиона - сына друга. Гарри-то ей по-любому друг, независимо от Рона...
...ну или же в отсутствие Рона там все-таки состоялся закадровый снейджер, и Гермиона, что называется, с кем повелась, от того и набралась. :)
И обязательно передам благодарность автору. Дамблдор, как я понимаю, не понравился привычкой тишком посылать людей на смерть, а Лили - тем, что ее все чему-то учили. На зельях списывала у Снейпа, ментальные щиты ставить не умела, Сумрачным проклятиям ее учили Джеймс с Сириусом и вообще помощница швеи в ателье - это фи. Видимо, предполагалось, что это она должна учить разным проклятиям Джеймса с Сириусом, Снейпа - Аваде, ну и Дамблдора для разнообразия чему-нибудь тоже можно? А работать не меньше чем в отделе Тайн, наверное.

Ormona, ну да, я в общем-то и против "крутой Лили" ничего не имею, если это нужно для сюжета. Тут, как по мне, это только мешало бы - Лили тут явно не "боевая подруга", а скорее "опора и тыл".
(Насчет аналогов фразеологизмам - если даже и есть, употреблять их я не рискнула бы. Когда ты не носитель языка, чем проще говоришь, тем меньше шансов налажать. Так что ограничусь универсальным "cheer up" и "just forget about them").

Агамма, да Белла с Лордом про возможного бебика небось вообще не думали. Одна после Азкабана, другой - вообще лич недоделанный, какая уж тут репродуктивная функция? Дык нет же, сумели как-то... Одно слово - магия.
Насчет Лили и ее работы - мне тоже кажется, что вариант вполне реалистичный. Вряд ли в таком закрытом обществе "не-своим" предлагали что-то сильно интересное, Снейп, скажем, несмотря на все таланты, тоже только помощником аптекаря стал - отчасти на этом, собственно, Лорд его к себе и заманил. Что до ее талантов по части варки зелий - списывала она. У Снейпа и списывала, потому Слагхорн ее и хвалил. :) Об этом было в самом начале - в сцене в "Собаке и утке" и потом, когда Снейп ее попрекнул, что она-де привыкла выдавать его работы за свои. Но ведьма она явно не из слабых - в том же Дэнкворт-мэноре, скажем, именно она справилась со "спасательной миссией". Не авроры, не более опытные бойцы - зеленая девчонка прошла сквозь ряды Пожирателей и нашла пленника. Ну да, с ней позанимался Снейп и еще чуть-чуть Мародеры, но сколько их было, тех уроков. Видимо, столько же, сколько у ее противников. Так что я бы не сказала, что она тут совсем уж беспомощная.
А противозачаточное зелье Снейп действительно готовить не умел, раз не опознал даже тогда, когда Лили его варила у него на глазах. Как-то не очень было надо, видимо. А в Хогвартсе не учили, потому что урок "полового просвещения" действительно проводился по принципу "мальчики направо, девочки налево" - об этом было в тексте. 
(А следующая глава уже у беты. Уже недели три как, еще с середины августа, так что больно не бейте).

Ormona, ну да, все верно, "мальчики направо, девочки налево". А что это зелье мальчики готовить не умели, по-моему, наоборот логично. Наверняка ведь "мужская" и "женская" версии контрацептивного зелья отличаются, так зачем мальчикам "женскую" преподавать? Не будет же он ее партнерше в рот вливать. 
Но лично мне кажется, что мальчикам, скорее всего, рассказывали даже не про зелья, а про другие способы контрацепции - чары какие-нибудь или магический аналог кондомов. Потому что мало кто из мужчин задумывается о предохранении настолько заранее, чтобы у него было время пойти и сварить зелье. Тем более в молодости. Тут еще повезет, если хотя бы в процессе хоть что-нибудь вспомнит - Снейп вон, скажем, не вспомнил. А потом довольствовался девушкиным "я пью таблетки". Ну что ж, не он первый, не он последний. Минус пятьдесят баллов Снейпу. :) И плюс один бебик. :)

Tara38, спасибо! Очень приятно, что вам нравится эта история.
Ну, смотря чего вы ждете от концовки. Если того, что Снейп победит и Темного Лорда, и Дамблдора, сопрет у обоих мировой запас печенек и, демонически хохоча, ускачет в закат с Лили и бебиком - то, конечно, такого не будет. Будет, на мой вкус, более реалистично, но в то же время и более оптимистично, чем в каноне. Хотя, конечно, это еще не показатель - куда уж хуже, чем там...
(А лаконичность описаний сохранится, да. Автор не изменяет своему стилю до конца. Хотя, увы, по "Гарри Поттеру" она ничего больше не писала, да и этот ее фанфик иностранная аудитория в целом встретила более холодно, чем русская - и комментариев, и читателей у оригинала уже сейчас меньше, чем у перевода. Да и вообще на фанфикшен.нет она в последнее время особо не появляется - по крайней мере, на мое последнее письмо она так и не ответила).

Blumenkranz, спасибо!
Да куда уж не так понять-то? Ее, по-моему, на все лады и вкусы поняли - понаписали всего, от сказок до грубого реализма, делали хорошими и гадами всех возможных героев, причем зачастую одновременно, и все из бескорыстной любви к искусству и без копейки денег.
Так что, боюсь, дело тут в чем-то другом. :) Не исключено, что в тех самых "копейках". :)

Ormona, да уж, это точно... Остается радоваться тому, что радость бедолагу в этом фанфике ждет более-менее своевременно, а не как у вас - "двадцать лет спустя". :)

dovlatova1988, не знаю. :) Глава у беты с середины августа, т.е. последние три недели. Так что все зависит от того, когда у нее появится время. 

Потому что качество пострадает? У меня от постоянной работы над текстом глаз замыленный, я уже многого не вижу. А бета (по крайней мере, моя) = свежий взгляд + очень дельные замечания.



Потому что бета в отпуске, и ей сейчас не до фанфиков. Так-то главу я доделала еще в середине августа.
Кроме того, медленнее обновляется этот перевод = быстрее появится следующий. Я все равно могу тратить на фанфики только ограниченное количество времени, а там огромный макси на 140+ глав, над которым удобнее работать не отрываясь.

dovlatova1988, вы даже не спрашиваете, какой фанфик и о чем. Польщена таким доверием. :))

Galaxy, как объявится - обязательно передам. Если не объявится через неделю, выложу следующую главу так. Потом вернусь и подкорректирую.

Aneta, угу, оно самое.
ИМХО, это сказка. Серьезное отношение ей противопоказано, а попытка "измерить алгеброй гармонию" просто убивает очарование на корню. Но при общей несерьезности текста и утрировании черт, доходящем порой до карикатурности, там встречаются и убийственные в своей меткости сцены и наблюдения. Тот еще вызов переводчику, на самом-то деле.
*благодарно машет рукой из окопчика и продолжает ждать бету*

Ormona, AU там. Наимахровейшее. Степень махровости - примерно как в вашем "Другом Гарри...", но "вектор махровости", если можно так выразиться, совершенно другой. Не в сторону мистики-детектива, а в сторону сказки. Поэтому даже те редкие детали, которые перекликаются, все равно "развернуты" в перпендикулярном направлении.
Уф-ф, надеюсь, не очень запутала. :)

sovahedwig, так она и побила. Разговор-то с пощечины начался - все равно не помогло. :) Зато сразу веришь, что ТАКОЕ в сердцах и про грязнокровку ляпнуть могло, а потом вот так же прийти каяться. Полное ощущение, что язык у него просто отдельной жизнью живет. :)

dovlatova1988, ну да, я же обещала, что через неделю выложу главу в любом случае. Я ж не зверь какой - тоже понимаю, что мурыжить больше месяца восемь несчастных килобайт как-то некрасиво по отношению к читателям. Мне очень приятно, что мои мелкие упражнения по совершенствованию русского доставляют вам радость. :)
А так глава, конечно, весьма забавная, да. Я над ней тоже долго хихикала. :)

Blumenkranz, ну да - большая жирная двойка Хогвартсу за такую заложенную в образование бомбу. :) В мирное время оно, может, и ничего было, а в военное - настоящая подстава получилась. Страх смерти, адреналин, инстинкт продолжения рода на какое-то время берет верх над мозгами одновременно у обоих родителей - и привет, беременность. Зато Лили теперь очень хорошо понимает, каким образом у Джеймса Поттера и его жены Джоани получился Ларри и фигли они "рискнули во время войны". :) Не удивлюсь, если и Лонгботтомы наступили на те же грабли. А Дамблдор, старый пень, небось только руками разводит - а что это у меня в разгар войны половина Ордена в декрет свалить норовит?.. :)
А если серьезно, то тут, конечно, интереснее всего то, чего он НЕ сказал. Ему ведь и в голову не пришло сказать "твой ребенок - твои проблемы, дорогуша". Или, того паче, "давай избавимся от нежелательной беременности". Он не то чтобы такую мысль отмел - он даже об этом не подумал. Вообще. Не "я не хочу ребенка", а "тебе нельзя" и "если Темный Лорд узнает..." И только после этого начал орать. Так что магия-то, по ходу дела, не ошиблась. :)

Агамма, "оно" - это в смысле я? Так я вроде бы не пропадала. Это моя бета в загул отправилась. :) И я не говорила, что Лили с зельем налажала, а лишь пояснила, что Снейп конкретно эту версию противозачаточного не знал и варить не умел, поэтому фишку с подвохом просечь не мог.
Ну и списывала она у Снейпа, да. Что, по большому счету, ничего не говорит о ее абсолютном уровне знаний и умений, только об относительном. Непонятно, насколько талантлива она, понятно только, что он круче. Но он тут вообще... мягко говоря, талантливый мальчик. Хоть это в глаза особо и не бросается, если не вглядываться. И совершает ошибку многих талантливых людей - подсознательно считает, что все вокруг знают и умеют то же, что и он. А если не знают, не умеют и не хотят - значит, или ленятся, или придуриваются, или вообще "стадо болванов". У него изначально завышенные ожидания к другим людям, поэтому Лили вполне могла быть одновременно "выше среднего" по объективным меркам, "просто звезда" по меркам расположенного к ней Слагхорна и "ты точно не взорвешь котел?" по меркам Снейпа. :)

Aneta, а по-моему, с этими восторгами Слагхорна что-то нечисто. Почему таланты от мамы, а не от дедушки? Если отец Джеймса Поттера, как выяснилось, был таким крутым зельеваром и заработал на своих талантах такую прорву денег? И вообще там в роду сплошь крутые зельевары были? Почему сразу мама-то?
И еще один момент: Лили и тут как волшебница не из последних. Просто потенциал - это еще не все, нужно еще и желание "двигать вперед науку", грубо говоря. Вот как музыкальный слух, скажем: то, что он есть, еще не значит, что человек будет гениальным музыкантом. И что хорошо учился в школе и стал любимцем учителей - тоже не означает. Тут нужна какая-то... тяга вперед, что ли? "Горение души". Можно спорить о том, было ли оно у Лили канонной, и случайно ли она в двадцать лет оказалась с мужем и ребенком, или же ее "честолюбивые устремления" и впрямь лежали все больше в семейной плоскости. Про нее слишком мало известно, поэтому фикрайтер может повернуть текст и так, и эдак. В этом фанфике характер явно повернут в сторону "женского начала": Лили больше по душе традиционная женская роль, жена, мать, дети, семейный очаг и все такое прочее. Н-ну... бывает, да. Это ничего не говорит о ее талантах - только о личных предпочтениях и личном выборе.

Tara38, вам спасибо, что читаете и комментируете!
А почему вы считаете, что у Роулинг она должна была бы вести себя так же?

И я поздравляю всех нас с серединой пути. В том смысле, что первая половина перевода уже выложена. Осталось еще 28 глав - и все. :)

Aneta, да, теперь поняла. Собственно, я и не считала, что Лили в школе без Сева была бы двоечницей, просто хотела подчеркнуть, что между школьными оценками по предмету и реальными достижениями в какой-то сфере есть большая разница. А мерки, которыми меряют способности Лили, в этом фанфике исключительно кривые: Сев необъективен и всех равняет по себе, у нее самой явно малость заниженная самооценка, а "постороннего взгляда" мы, читатели, пока толком и не видели.
Что до бэби-бума в рядах Ордена и Пожирателей - ну так в одной школе, чай, учились. В смысле, по одной программе, в которую входило небезызвестное контрацептивное зелье с весьма интересными свойствами. :) Судя по Молли с Артуром, включил его в школьную программу даже не Дамблдор, а кто-то из его предшественников, а к временам Гарри, видимо, сообразили, и изучаемое девочками зелье тогось... поменяли. :) 
Что до талантов - мне, если честно, кажется, что тут не прошлое поколение необычайно талантливо, а нынешнее "просело". Потому что война выкосила ряды талантливых магов как с той, так и с другой стороны, да и вообще снизила общую численность населения. Воспитывать детей стало особенно некому, потому поколение Гарри в основной своей массе и не блистает. Наверняка там много было таких, как Гарри и Невилл - тех, кто рос в неблагоприятной для развития талантов среде.

Агамма, так я и не спорю - ляпнуто было блестяще. Видать, у товарища в минуты особо сильных потрясений язык функционирует отдельно от мозга. Хорошо еще, что так его вывести из себя мало кто способен, и в норме он все-таки успевает проглотить то, что собирается сказать.
Что до Лили и "выйти из Ордена и на Кубу" - вот даже прям не знаю, что бы такое ответить, чтобы без спойлеров. :) Поэтому только отмечу, что мысль "в таких ситуациях многие мужчины считают ребенка обузой и проблемой, от которой пытаются самоустраниться" принадлежит мне, а не героям. Им-то такое даже в голову не приходит - ни Северусу так поступить, ни Лили задаться вопросом "оставлять ли ребенка", ни даже Лили испугаться, что Северус так поступит. Она точно знает его реакцию - что он проорется, а дальше впряжется и пойдет с ней к врачу, не бросит ее одну даже в такой малости. Единственное, чего они оба боятся - что Волдеморт сильно не обрадуется, если узнает, что у одного из его Пожирателей родился ребенок-полукровка. То есть Волдеморт - это по сути единственное темное пятно в их уже практически семейной идиллии. А в остальном герои демонстрируют прямо-таки поразительное единодушие, понимание друг друга и совпадение взглядов на жизнь. :)

dovlatova1988, дальше лучше не читайте. Во-первых, расстроитесь, во-вторых, оно будет только хуже. Оно вам точно надо? Или так хочется вкусить и влиться в наши стройные ряды расстроенных этой злосчастной пьесой? :) 
А насчет продолжения - не знаю еще. Что-то моя бета не откликается и в сентябре на фанфиксе не появлялась. Надо выждать хотя бы пару недель, мало ли что у человека случилось. Если не появится, буду выкладывать дальше.

Aneta, честно говоря, я тоже не думаю, что Поттер и Блэк много чего смогли бы в жизни добиться, несмотря на все свои таланты и возможности. И вот почему.
Роулинг описала эдаких обаятельных шалопаев, блестящих раздолбаев, которые шли по жизни играючи, которым все давалось легко и которые не привыкли... ну не то чтобы вкалывать вообще - скорее, вкалывать долго, нудно и без видимого результата. В то время как исследовательская работа и работа вообще процентов на 90 состоит из того самого "скучного, нудного и кропотливого". Так что надежды, ИМХО, они подавали, выкинуть что-нибудь крутое, лихое и архисложное просто "на слабо" могли запросто, а вот с реальными "пожизневыми" результатами там было бы не очень гладко. Они люди "наскока и нахрапа", а жизнь - не "штурм унд дранг". И то занятие, которое они выбрали себе после школы, ИМХО, очень показательно... даже не аврорат ведь, ибо авроры Блэк и Поттер - голый фанон. Про то, что они кого-то переправляли за границу, у Роулинг тоже ничего не было, и мне все-таки кажется, что там были боевые операции, как и у Лонгботтомов. См. пророчество - они трижды бросали вызов Волдеморту, причем оба, включая Лили.
Что до Люпина, то мне кажется, что горе в нем что-то основательно надломило, и ему уже просто не хотелось "бороться и достигать". Он не столько жил, сколько "плыл по течению", настолько его придавило все случившееся. Потому что между смертью Поттеров и законом Амбридж прошло лет десять, не меньше, а он за это время ничего не добился - это раз. И два - он и новых отношений за это время не завел. Ни семьи, ни новых друзей. Как в скорлупе все это время прожил, из которой его никто не мог выколупать. Жаль его, конечно, но все списывать на ликантропию и Амбридж лично я бы не стала.

Ormona, вы сравниваете Волдеморта с Леонардо? "Инфер-рнальненько" (с) сами-знаете-кто. :)

Ух ты, сколько тут со вчерашнего дня появилось всего интересного!
Сейчас попытаюсь всем ответить, на что смогу.
 
Aneta, так я вроде и не задавалась вопросом, на что Лили потратила два года, а наоборот, пыталась на него ответить? И вообще всячески подчеркивала, что как ведьма она не из последних, как и Мародеры - другое уже дело, на что все эти таланты в итоге были потрачены.
Так вот, об этих двух годах. "Defy", конечно, понятие весьма условное и растяжимое - под него можно подвести практически что угодно, от акций публичного неповиновения до посылания в жопу, но что-то такое явно должно было быть. Достаточно громкое и публичное, раз оно запомнилось Волдеморту. И не один раз, а три. И этим "чем-то" отличились не только авроры Лонгботтомы, но и вчерашние школьники Поттеры - оба, включая Лили. Не исключено, конечно, что публично посылал Поттер, а Лили только громко с ним соглашалась, но в любом случае, как мне кажется, на работу "в тылу" это как-то не очень тянет, а больше похоже на "передовую линию фронта". Да и в том рассказике Роулинг про Поттера, Блэка и маггловских полицейских четко показано, что Джеймс Поттер именно что сражался против Пожирателей в самом прямом смысле слова. (А Лили уже сидела дома, да, но только из-за Гарри).
И кстати о том рассказике и Поттере с Блэком. По-моему, очень показательно, как они там себя ведут по отношению к магглам. Если взглянуть беспристрастно - то ведь вылитые уберменши. Ну да, морды не бьют и заавадить не хотят, но явно держат за забавных зверушек. Эдаких обезьянок. Так что въелось в чистокровную культуру презрение к магглам, въелось. Независимо от того, на чьей стороне эти чистокровные в войне сражались. И отношение того же самого Поттера к Вернону Дурслю явно идет в ту же копилку. И Поттер с Блэком - Поттер с Блэком, на минуточку! - ни разу не предъявляли Снейпу "политических претензий". Темная Магия - да, была. "Неприятный замухрышка" - да, было. Подштанники, грязный язык и ругается много - да, было. "Мы защищаем от Снейпа магглорожденных" - нет, не было. Ну хоть одну цитату, где это бы было! Кроме "но я же не ругался этим словом", если можно. (Мелкое лирическое отступление... не знаю, все ли в курсе этой подробности про ругательства, но "вымыть рот с мылом" - это такое типичное английское наказание за сквернословие. Т.е. в той сцене у озера Поттер с Блэком не просто "от балды" издеваются, а реагируют на те самые "грязные ругательства", которые перед этим "изрыгал" Снейп. Унижают свою жертву по принципу "если бы тут была твоя мамочка, то она бы вымыла рот тебе с мылом, но мамочки тут нет, поэтому рот с мылом тебе вымоем мы!" И дальнейшее "грязнокровка" и "но я же не называл тебя этим словом!" прекрасно укладывается именно в этот контекст. Манеры это - ни больше, ни меньше. Мародеры демонстрируют именно их. Подштанники с жертвы снимать можно, а вот материться - ни-ни. Так что личностный там конфликт. В крайнем случае социальный. Но не политический).

И да, "вдвоем против одной Мэри Макдональд" в каноне не было тоже. Что бы это ни было, хоть Империо, хоть Темная магия, хоть просто злая шутка - не участвовал в этом Снейп, иначе Лили бы сказала не свое "ты знаешь, что Мальсибер сделал с Мэри Макдональд?", а уж как минимум "что вы, скоты, сделали с бедной Мэри?" А ведь его в этом не обвиняли. Не говорили даже, что "он что-то делал, но не попался". Все претензии к нему на том этапе - что он поддерживал политику своего факультета на словах и дружил с теми, кто только словами не ограничивался. Все. Тогда как его противники отвечали конкретными делами на его слова, и это факт).
Разумеется, я ни в коей мере не снимаю вины со Снейпа. Что бы там с ним ни сделали - это ни в коей мере не оправдывает всего, что потом сделал он. Объясняет, но не оправдывает. Я лишь призываю внимательнее вглядеться в его противников. Отдавая должное их талантам, по части их моральных качеств я всецело не на их стороне. Потому что, во-первых, на тот момент, когда они "резвились", он еще по сути ничего не сделал - тут я полностью согласна с автором "Вернись...", что наказание не может предшествовать преступлению. А во-вторых, я упорно вижу там не конфликт "евреи и им сочувствующие vs нацисты", а конфликт "гринписовцы vs вырубатели лесов". Ну или чуть мягче - как с неграми в Америке в свое время. Когда всерьез спорили, есть ли у них душа, и даже "освободители негров" были вполне себе рабовладельцами. Как те же северные лидеры в войне Севера и Юга. Нет, были и особо продвинутые аболиционисты - Поттер, вон, даже на мулатке... пардон, на магглорожденной женился - вау, ах-ах-ах, какой прогрессивный юноша! Но в целом чистокровные у Роулинг явно не держали магглов за равных, и это прослеживается во всей магической культуре. Включая Артура Уизли, между прочим. Или, скажем, того маггла, которого конфундили на чемпионате по квиддичу. Просто одни, радикальные, были сторонниками дискриминации по происхождению, а другие, прогрессивные, по наличию или отсутствию магии.
 
Агамма,
> Тот же Сев был бы склонен пять раз подстраховать Фиделиус ещё чем-нибудь. на основании полученных знаний. 
 
Спойлерите, да? Ню-ню...
 
А если по существу, то свое мнение о занятиях Лили я уже высказала. Насчет дискриминации при приеме на работу - ну так у них даже магглорожденный Министр Магии был... непонятно, правда, сколько у него было реальной власти и насколько это была "красивая фарисейская поза", чтобы прогрессивная часть чистокровных могла умилиться своей добродетели; тут слишком многое зависит от реальных полномочий министра - где-то я этот вопрос, по-моему, уже разбирала, только не помню, где именно. Но в любом случае, формальных препятствий, видимо, не было. А неформальные - думаю, скорее да, чем нет.

Насчет денег у Поттеров - кто-то вроде бы подсчитывал реальное количество золота в той куче, которую видел Гарри? И с цифрами в руках доказывал, что много там было по меркам ребенка, а на самом деле так не очень. Где этот разбор был, уже не помню, я его закрыла, забыла и просто отметила про себя, что вот отсюда, видимо, и пошел фанонный штамп о ворующем у Гарри Дамблдоре. А чем там Джеймс хвастал Дурслям - вопрос, конечно. Может, он настолько не привык считать "презренные кругляши", что даже не заметил, что состояние тю-тю? Такое тоже возможно.
 
С одаренностью Лили - согласна, тут можно куда угодно повернуть. Я тоже за многовариантность трактовок. :) В этом вот фанфике Лили прежде всего жена и мать, в другом будет стремиться к "личным достижениям" и провернуть революцию в магическом мире - почему нет? Это же здорово, когда у всех все по-разному.
 
По контрацепции - так то после победы же. А тут прям во время войны... хотя нет, пожалуй, вы правы. Не поменяли. См. пример Тонкс, а остальные просто практиковали воздержание. Умные детки. :) Гермиона, видимо, надоумила прочитать "примечания мелким шрифтом" - прямо-таки чувствуется будущий министр магии. :)
 
Насчет Мародеров и "взяться за ум" - трудно, конечно, сказать, что могло бы быть, кабы не война. Но исключительно по тексту ни Люпин, ни Блэк не произвели лично на меня впечатления "взявшихся". Например, когда Люпин уходил из школы - это ведь не сцена, а просто учебное пособие по перекладыванию вины с больной головы на здоровую. Вроде чуть-чуть повинился и покаялся, а в итоге так себя оправдал, что в глазах Гарри получился виноватым не сам Люпин, что зелье выпить забыл и чуть всех не перекусал, а Снейп - что об этом рассказал. Т.е. главное не ябедничать, а там пусть хоть убивают. Нормальная логика, да...
И вот это их "мы были дураками" - не столько от искреннего раскаяния, сколько от желания приуменьшить значимость своих поступков. Там ведь сплошным рефреном идет "а че, мы ничего такого не делали" и "да Снейп сам та еще гнида!" При раскаянии так себя не ведут. Говорят "я виноват" - и все, точка. А они вроде и признают вину, но постоянно юлят и выкручиваются - например, Блэк явно искренне считает, что просто пошалил, когда послал Снейпа в зубы оборотню, и нефиг так долго помнить какие-то школьные пустяки. Мне кажется, Снейп все это прекрасно видел, потому извинений и не принимал и продолжал обижаться. 
 
Про Снейпа и "наживать врагов" - ну да, конечно, наживает. Но ведь не он первый про Гриффиндор начал. Сначала Поттер наехал на Слизерин, а он уже не стал терпеть и молчать. С Петуньей то же самое было - первой начала она, а он просто не стал спускать ей с рук обидные слова. Так что Лили по сути требует от него забавной христианской фишки "подставь другую щеку". Вопрос, а была ли она готова подставлять ее сама, остается открытым - как я не раз уже повторяла, про нее нам слишком мало известно. Непонятно даже, требовала ли она "подставлять другую щеку" от других или ограничивалась только Севом.

Кстати, даже если и ограничивалась, то это опять-таки не показатель. Такой синдром вполне себе бывает у людей с задвигом "я должна быть святее папы Римского" - к близким у них зачастую куда более завышенные требования, чем ко всем остальным, потому что "это ж близкие". К себе тоже завышенные, но т.к. собственным идеалам человек соответствовать не может, срабатывает механизм "незамечания бревна в собственном глазу", т.е. психологическая защита в виде игнорирования и вытеснения - Фрейд, классика жанра и все такое прочее. Такое тоже вполне возможно, почему нет? Как по мне, очень жизненный вариант. Так что не факт, что сама она его другом не считала, тут куда угодно можно характер повернуть. Может, наоборот, считала слишком близким, поэтому и огреб все шишки "близкой дистанции" - в отличие от Поттера, который просто хватал, тащил в постель, удовлетворял физически и на высокую мораль с душевной близостью не претендовал. 
 
А, и еще насчет Люпина. Я вовсе не считаю его тут "самым пострадавшим". Скорее, самым слабым, что ли. Не все способны справиться с горем - некоторые ломаются и закрываются для привязанностей, это факт. У этого вот оказался настолько низкий болевой порог - ну, разуверился он в людях после того, как его самый близкий друг оказался предателем и убил двух его других самых близких друзей. Сломался, да. Потом что-то выправилось - не в последнюю очередь благодаря Гарри и его стойкости, кстати. Ничего особенно его красящего, но и на преступление явно не тянет, ИМХО.
А что Люпина жаль - так мне всех их жаль. Включая Поттера, кстати. :) 
 
Ormona, как по мне, Лили как персонаж интересна именно своей непроговоренностью. Ваши предпосылки - насчет материального фактора, что увлеклась богатым-популярным вместо поднадоевшего лучшего друга, что напели подружки-гриффиндорки и т.п. - правдоподобны и жизненны, но это не единственно возможный вариант. Могло быть и по-другому. Там столько "если", на самом-то деле, что просто одуреть можно.
Да вот хоть тот же вариант, что и у вас, только прописанный всерьез - что начала встречаться с Поттером назло Снейпу. Плохая основа для семьи, кто же спорит, ну дак сколько там той семьи было - год, два года? И плохой способ побольнее уязвить, как ей показалось, отвернувшегося от нее любимого - ну так никто и не говорит, что способ хороший и что она поступила умно.
А вот если он всерьез считал ее "своей, но крупно накосячившей" и был на подсознательном уровне железобетонно уверен, что тоже ей небезразличен, то это уже открывает дорогу разным вариантам. Вплоть до того, что мог и впрямь пронести это чувство через всю жизнь - и при этом сам быть этому не рад, и она к нему - со своей любовью, а он ей в ответ: "Ты как болезнь, Лили" - и хлоп дверью. Почему же сразу "все это пустою бабой звалось, но дурак ее звал королевой роз - впрочем, как вы и я"? (с) Киплинг. Это же не единственно возможная версия...

(Если что, эта конструкция "как у вас, но только всерьез" - это не голая теория, а "ты как болезнь" и "хлоп дверью" - вообще цитата. Это совершенно дивный англоязычный сневанс, который называется "Ананке", замороженный аж с 2012 года и размороженный пару недель назад. Автор обещает его дописать, и если она это сделает и не запорет эту историю, я буду просить у нее разрешения на перевод. Чесслово, оно того стоит).
Так вот, возвращаясь к нашим баранам, то бишь Снейпам. Извините за апелляцию к личному опыту, но я уже не раз замечала, что те, кто сталкивался с проблемами в школе, и те, кто с ними не сталкивался - или того хуже, был "на той стороне" школьной травли - в среднем реагируют на Снейпа... несколько по-разному, скажем так. Вплоть до "а че, мы с пацанами тоже одного хмыря в школе прессовали - ну так за дело же! Зато нормальным мужиком в итоге вырос, и в голову бы не пришло на наших детях отыграться - а этот-то чего выделывался? У-у, гнида..." (не дословная, но цитата, если что; аргумент настолько дивный и убийственный, что прямо-таки запал в душу). Лично я в этой ситуации всецело на стороне обиженного - что не отменяет того факта, что обидчик зачастую _действительно_ не понимает, какой вред он своими действиями причиняет и искренне считает "а че такого-то, мы просто прикалывались". Потому что жертва превозмогает и молчит - из банальной гордости. Отчасти поэтому у этих двух сторон зачастую и появляются потом такие разные воспоминания о "светлых школьных годах". 
Разумеется, все вышесказанное не отменяет банального человеческого желания обелить себя хотя бы в собственных глазах и не оправдывает жертву, которая потом заново запускает порочный круг насилия, но уже с собой, любимым, в роли "травящего". Проступки, совершенные против жертвы в прошлом, не оправдание для всего того, что она натворит в будущем. Как объяснение - да, но не как оправдание. И, разумеется, честь и хвала тем жертвам, кто из этого порочного круга вырвался. Раньше я бы сказала "честь и хвала Гарри", но после последней пьесы как-то уже и не знаю. Что-то он не очень вырвался, получается...
 
sovahedwig, бордели или нет - вопрос в целом спорный. Волдеморт, вон, вообще с пеной у рта в лицо Гарри доказывал, что нифига Лили Эванс не единственная любовь, Снейп, мол, соглашался, что есть и куда более достойные чистокровные женщины. Фиг его знает, как именно он "соглашался". Может, у него вообще гарем чистокровных любовниц был, вот Волдеморт так и прибалдел от Гарриного утверждения, что мама, мол, и вообще "всегда". :) Кто его разберет, этого Снейпа. :)

А в остальном - я с вами согласна по очень многим пунктам. Плюс еще, как мне кажется, Снейпа основательно гложет... несправедливость любви, что ли? За неимением лучшего назовем это так. Что вот одни все косячат-косячат, а их все равно прощают и любят. Как Джеймс, как Гарри - и правила-то они нарушают, и не ангелы далеко, и тут плохи, и там нехороши... а все одно - прощают, любят. А вот он косячит - а его почему-то не прощают, виноватят и "его сторону" никто не понимает. Отчасти отсюда, ИМХО, растут ноги у всех его бесконечных "доказывалок", какой Гарри плохой, и постоянный упор на правила и справедливость. Как по мне, это явно голос обиженного ребенка, которому просто "недодали" любви.
Не очень здорОво, что уж тут. Но чисто по-человечески - понятно.
 
dovlatova1988, вот уж точно - обалдеть какие дебаты. :) А "Проклятое дитя" вам все не советуют дочитывать, не только я. Снейп там... весьма не снейпистый, так что вы явно ничего не потеряете.
 
Все, кажется. Надеюсь, всем ответила и никого не забыла. :)

Агамма,
Господь с вами, какое "спасибо, что отвечаете"? Это вам спасибо за такую интересную беседу! Правда, "негулятельной" погоды вам желать как-то не хочется. :)
Насчет Лили: два года статьи писать - это вряд ли, т.к. было четкое указание на 3 "эпизода посылания". А в остальном согласна, примерно это я и пыталась сказать. Как и про магглов и магкультуру: там любопытное "зеркало" - маггла Петунья не держит волшебников за людей, а волшебники не держат за человека ее. Там много таких деталек - от хвостика Дадли до допов Роулинг. Интересно, правда, как решался вопрос со сквибами у традиционалистов и прогрессистов, но об этом, увы, слишком мало информации.
А вот насчет родителей Гермионы - не знаю, правда. Может, и не стали они для нее придурками - как по мне, это слишком суровый вывод из имеющихся данных.
И да, Мародеров легче было бы воспринимать, если бы их действия были бы более созидательно-защищательны, чем за-счет-чужого-унижения-развлекательны. Да, я знаю, что в каждом первом фике мародеролаверов они именно такие, приглаженно-облагороженные, но в каноне-то нет!..
Насчет Люпина и работы: а он и работал, думаю. Без грандиозных успехов и великолепной карьеры, но на совсем скромную жизнь хватало. Не мог же он все годы после смерти Поттеров (до того его вроде как содержали) вообще ничего не делать - маги не магглы, никаких тебе пособий по безработице. А потом с ним случился закон Амбридж. Можно дискутировать о том, что там было (у меня на этот счет своя версия), но год с лишним он после этого явно провел без работы. Вот и приехал в Хог такой оборванный.
И что никто не знал о его ликантропии - вот уж не думаю, что это так. Школьники да, не знали, и родителям тоже никто не сказал. А вот местный департамент образования и/или совет попечителей почти наверняка знали. Вот более чем уверена, что оборотни регистрировались в специальном реестре, раз даже на анимагов был свой реестр, и что законопослушный Ремус на учет встал. (А вот Малфой был не в курсе - его как раз тогда из совета попечителей и турнули). Так что проблема, думаю, была не столько в самом факте, что Люпин оборотень, сколько в том, что там едва не случилось ЧП из-за невыпитого лекарства. И вот как раз об этом Снейп и растрепал.
А так-то оно конечно да - мог и для Гарри больше сделать, и о себе меньше думать. Только потрясла его смерть Поттеров и предательство Блэка, при чем тут Питер? Джеймс ведь его худо-бедно кормил-поил-содержал, судя по допам (отставить автоматическое "фу!" :) ), потом они его послали, с какого-то перепугу решив, что предатель именно он (видимо, потому, что все-таки оборотень?), а потом оказалось, что предатель Блэк, а маленький Питер - настоящий герой. Т.е. он, Люпин, как оказалось, вообще ни черта не понимает в людях, и как бы его друзья ни били себя пяткой в грудь - нам пофиг, что ты оборотень! - в конце концов оказалось, что все-таки не пофиг. Уж не поэтому ли в том числе он не рвался в опекуны сиротке?.. Ну и потому, что кто бы оборотню его отдал, не без этого.

Если так, то вырисовывается любопытная параллель-антипараллель со Снейпом.
Насчет сцены в поезде: у меня сложилось четкое ощущение, что там главная проблема была не в том, кто что думал на тему факультетов, а в том, что он девчонку послушался и ушел от назревающей драки. Подрались бы прям сразу не отходя от кассы, может, и пошла бы дальнейшая история по другому пути. А то он с одной стороны и хвост показал, спустившись тем самым вниз "пацанской пищевой цепочки", и отказался в этом низу оставаться. Так что главную медвежью услугу ему сыграли не столько предрассудки, сколько привычка "покупать" хорошее отношение, слушаясь в глаза и поступая по-своему за спиной. Поттер вон долго ее слал куда подальше с ее советами, и ничего - начал же как-то встречаться...
По остальным пунктам - ну не могу я толком ответить! Вы наспойлерили не на один, а на три сневанса вперед. :( Э-э... "как вы все угадали"? :)

sovahedwig,
Ну можно и нс-миник, да...
...я такое не напишу, если что. Я столько не выпью, чтоб такое написать. :) 
 
Ormona,
 
> Я скорее за то, что она... эээ... не слишком отягощена интеллектом (как политкорректнее-то высказать, не знаю), чем за то, что она "меркантильная кю", так-то посудить...
 
А при чем тут интеллект? Даже ум и хорошие оценки, строго говоря, разные вещи, а уж тут... Проблема может быть где угодно - сострадание/умение ставить себя на место другого/эмпатия, вообще не привыкла рефлексировать, привыкла, но просто Сева не понимает... короче, как ни крути, все упирается в душевные качества, а не в ум. 
А с банальной житейской мудростью пожалуй что согласна. Гриффиндорка-с. :)
Что до перекосов в Снейпе как персонаже - с одной стороны да, мне безусловно было бы легче уложить его в голове, если бы было либо одно, либо другое. С другой стороны, люди такие сложные существа, что не берусь утверждать с уверенностью, что такое в принципе невозможно. :)
 
> Хочу-хочу!
 
А вот тут, похоже, я вас малость обманула. :( То ли я за давностью лет что-то запамятовала, то ли автор эти моменты в нынешней версии поменяла (она созналась, что многое за эти годы переписала, но не уточнила, что именно). Я перечитала начало, и нынешняя версия на вашу уже не очень похожа: "назло бабушке отморожу уши" осталось только в виде гипотезы одного из персонажей обо всем происходящем, ну и "олвейз", хм... приобрело несколько неожиданные черты. Ну т.е. жизнь Лили по-прежнему превыше всего, а вот в классическом (в смысле классицизма) конфликте любви и дела с разгромным счетом побеждает дело, не говоря уж о том, как интересно это выглядит на материально-бытовом уровне. :) Ну и хлопок дверью остался, да.
Так что посмотрим, какой вид оно приобретет, когда (если) будет дописано и что там останется от написанного.

dovlatova1988, Ormona,
нет, я так не могу. Чувствую, что должна хотя бы еще немного подождать. 
Мне без нее грустно, скучно, одиноко и над переводами плохо работается.
И вообще, как-то рано с ней прощаться. На ее аккаунте даже пыль еще толком не осела. :)
Хотя, если честно, за почти два года нашего знакомства она еще ни разу так надолго не пропадала. Так что я за нее беспокоюсь. :(

Агамма,
Насчет сквибов - ну демонстрации за права угнете... то есть сквибов, конечно! В общем, на демонстрации народ ходил и за их права боролся. Леший его знает, какие. Дискриминация при приеме на работу, избирательные права, банковский счет в Гринготтсе - выбирать есть из чего.
Родители... вот здесь есть большое искушение списать на издержки фокала. Детям часто кажется, что родители ничего не понимают - это раз, конфликт отцов и детей и безо всякой магии случается - это два.
Насчет Мародеров - ну, зачастую их именно тимуровцами в фиках и рисуют, хотя вроде бы понятно, что это не так. Но в русском и английском слово "мародер" все-таки несет с собой разный багаж ассоциативных связей - в английском там скорее что-то бесчинствующее, дикое, буйное и неподконтрольное. Например, "мародерствовать" по-английски вполне может и животное, скажем, если оно слопало урожай у какого-нибудь фермера. Если предположить, что они сказали о себе именно то, что хотели, то следующая ступенька - Орден Феникса - выглядит не как осознанное паладинство с благородными целями, а просто очередной шаг в погоне за приключеньками. Т.е. я это все к тому, что благородно приносить пользу в тылу или "бойцами невидимого фронта" такие кадры бы вряд ли согласились - только "с шашкою на танк" и только до тех пор, пока их не сковывают никакими дурацкими правилами.
О Ремусе и законе Амбридж: не, конфискация вряд ли. Имущество не конфисковали даже у Блэка с его пожизненным в Азкабане, у оборотней-то с чего? Я думаю, там все было обстряпано хитрее, и истинная цель закона не всем была очевидна - что, кстати, снимает вопрос, куда смотрел Дамблдор, когда Визенгамот это принимал. Ну, скажем, работодателей просто обязали ежемесячно обеспечивать оборотней Ликантропным зельем за свой счет и установили высокие штрафы за неисполнение этой обязанности - и все, их стало невыгодно нанимать, и найти легальную работу им стало практически нереально. Что впоследствии привело к росту социального напряжения по принципу "вы нас лишили работы - нет, мы для вас же старались, а вы еще и недовольны, мерзкие твари!" В итоге закручивание гаек, и вуаля, оборотни оказываются на стороне Волдеморта.
Почему Ремус не трансфигурировал одежду - ну, видимо, потому же, почему Молли выдала Рону старую и плохую мантию на бал? Лично я для себя решила, что трансфигурация - это что-то вроде высшей математики: в школе сдают и забывают. Если у него десять лет не было особых проблем с работой, существовал себе помаленьку, на хлеб хватает и ладно, а потом вдруг почему-то стало не хватать, то ничего удивительного, что обноситься он успел, а вот повторить интегралы - еще нет.

Это, кстати, был разом и ответ на вопрос "зачем они вставали на учет", и на вопрос "почему приняли в Хогвартс, если закон Амбридж это запрещал", и какую роль в этом сыграл Снейп, и почему, несмотря на все, что Ремус наговорил Гарри, особых проблем у Дамблдора все-таки не было. Иначе получается непонятка: Ремус ведь ни словом не упоминает о том, что Дамблдор взял его на работу, нарушив при этом закон, и что разболтавший об этом Снейп подставил Дамблдора. Только об общественном возмущении и вопиллерах. А закон в то время, как выясняется позднее, уже был и действовал. Такая гипотеза объясняет это противоречие.
Насчет "навещать в чулане" - а Ремус знал, где тот чулан? Дамблдор вроде никому не сказал, куда дел ребенка, типа как чтоб безопасность соблюсти. Пока Поттеры под Фиделиусом сидели - Ремусу тоже не особо доверяли, тоже... блюли. Ну вот и Дамблдор туда же - он небось даже не удивился.
По поезду: а что, сам факт того, что кому-то нравится Слизерин, такое страшное оскорбление для всех окружающих? Есть разница между тем, чтобы хвалить какой-то факультет как лучший и ругать какой-то факультет как плохой и недостойный. Если человек настолько фанат "Спартака", что при нем уже доброе слово про "Динамо" не скажи - сразу в драку полезет, то это как бэ уже он неадекват. И кстати о драках: Драко Малфой, помнится, при первой встрече с Гарри сказал слово в слово то же самое, что Джеймс про Слизерин, только про Хаффлпафф - как это было воспринято читателями, м-м? Ну вот и тут то же самое. За предрассудками ли Снейп пошел или Слизерин ему по характеру больше всего подходил - не суть важно, дружба не должна строиться на постоянном "если ты со мной не согласен, то ты мне не друг!" И если одним такое несогласие позволяют и прощают, а у других требуют покупать дружбу постоянной подстройкой и "прогибанием" - значит, что-то в датском королевстве капитально не так.
Вот. На этот раз вроде обошлась без спойлеров. :)
И большое спасибо за внимание и "хотелки". Ямар, увы, по-прежнему не откликается и на письма не отвечает, так что я уже не знаю, что и думать. :( Подожду, видимо, еще с неделю, если так и не появится - буду выкладывать дальше.


Ничего. Это-то и пугает. Она просто не отвечает и не появляется ни на фанфиксе, ни на других сайтах. С 1 сентября даже не зашла ни разу. :( Такое молчание совершенно не в ее духе, потому я и беспокоюсь.

Агамма, и вам спасибо за общение во время вынужденного простоя. Кстати, тревоге отбой - с бетой все в порядке, она появилась, так что очень надеюсь, что в обозримом будущем все будет.
Теперь о сквибах. Так вроде бы Хогвартс не единственная в мире школа? И даже в МагБритании ее не все заканчивали, если судить по допам Роулинг. Если уж даже некоторые маги "мы тут люди простые, ваших Хогвартсов не кончали", то делать там спецквоту для сквибов... как-то уж слишком толерантно. Не думаю, что тамошнее общество дозрело до "альтернативно магически одаренных" и прочего "продвинутого" багажа; ИМХО, тут речь скорее шла об азах - право голосовать на выборах, право выступать в суде на равных с магами, равенство в правах на имущество, право наследования и т.п.
О родителях: ну, не только секретный завод. Похожую фишечку еще и секты практикуют. Вопрос в том, насколько адаптированны к маггловскому миру после окончания школы оставались магглорожденные. Если у них с родителями оставалось общего хотя бы это, то это один расклад, если на маггловский мир окончательно забивали - другой. Хотя Хог в этом, похоже, никак не помогал - интересно, сознательно или просто по халатности.
Теперь на тему выбора Снейпа. Ну, "разошлись по разным факультетам и забыли" тут явно не получилось - как-то же они продержались пять лет, и это в детстве, когда год - это очень и очень много. Вот у Розы с Альбусом - да, а тут явно какая-то связь покрепче. Вопрос в том, какая и на чем основанная. Тут еще один интересный момент: подошел бы к Лили Снейп, будь она не чистенькой девочкой из среднего класса, а из семьи каких-нибудь нищих маргиналов? Т.е. равной или даже ниже? Или Слизерин и тут проявился? Ну или не Слизерин, а просто личностный вывих - с привязанностями избегающего типа очень удобно любить безответно. Самое милое дело - придумать себе звезду, вознести на пьедестал и любить себе потихоньку издалека, даже не пытаясь подойти ближе, утешая себя мыслью "она слишком хороша для меня". Запланированная травма безответной любви понятна и прогнозируема, она дает ощущение контроля над ситуацией и уже поэтому предпочтительнее того страшного и неизведанного, что кроется в реальных отношениях. То есть это еще большой вопрос, что именно нашел в Лили сам Снейп... средневековые товарищи как-то умудрялись это дело сочетать - одной служили и поклонялись, с другой спали и детей рожали, ну так у них не было и такого тяжкого багажа родом из детства "и хочется, и колется, и все равно меня в конце концов бросят". Так что тут еще большой вопрос, не шарахнулся бы в итоге Снейп, если бы она сама ему сделала шаг навстречу.
...весьма интересный персонаж, короче. Столько всего можно под него подогнать, что просто мама не горюй. :)

О факультетах: нет, даже в этом фике "приставучая тема" еще вылезет, увы. Ее нельзя считать полностью закрытой. :) С другой стороны, если не сводить все к цвету галстуков, то конфликт разных мировоззрений вполне имеет право на жизнь и может привести к интересному (для читателей) результату. Особенно если не сводить все к привычному Гриффиндор-Слизерин, а подключить и другие факультеты. "Практические последствия глухой теории: этичность и неэтичность различных аспектов тяги к познанию". "Идеология стояния в стороне: влияние мировоззрения "моя хата с краю" на рост и процветание Волдемортов". Благодатная ведь тема... эх, мечты-мечты. :)
Насчет Ремуса: меня, конечно, гложут подозрения, что на момент написания третьего курса Роулинг еще не придумала ни Амбридж, ни ее закон, потому там и возникло такое противоречие. Но зачем искать легкий путь, когда можно сложный? :) То же и с трансфигурацией: наверняка там формулы, расчеты какие-нибудь и т.п., которые за пять минут на коленке не выполнишь. И вряд ли все-таки трансфигурация вечна, иначе получается слишком много этических вопросов. (Так и представляю Минерву, которой пасторская родня пропесочила мозги на тему "этично ли клонировать овечку Долли" и которая тайком берет кровь у трансфигурированной в бинокль совы, чтобы выяснить, что там с генами). Но с характером - полностью согласна: Ремус и впрямь норовит жить по принципу "жираф большой, ему видней". Может, кстати, поэтому Мародеры его "слабым звеном" тогда и сочли, а может - Питер, чтобы отвести подозрения от себя, как-то перевел стрелки на Ремуса... Вот с Дамблдором и "почему не веритасерум", кажется, понятней: такое ощущение, что они устроили разборку в своем тесном кругу, и мысль о том, чтобы привлечь кого-то из посторонних, ни у кого из пятерых даже не мелькнула. Если они даже Дамблдору не сказали правды о том, кто был Хранителем, и отказались сделать Хранителем его, то вряд ли логика там играла какую-то роль - они явно мерялись имхами, а не пруфами. Гриффиндор-с - Гарри, помнится, в аналогичных ситуациях тоже доказательствами не заморачивался. Маму любил, лань в патронусах, какие еще пруфы, в самом-то деле?! "Доказательства вины" Скорпиуса в пьесе - они ведь явно из той же серии: какое-то облако, увиденное кентавром, боль в шраме и кошмары про Волдеморта... знаете анекдот про судью, трех братьев и "Косой, верни козу"? Во, вот это оно. Бедняга Дамблдор, прямо жалко его. Это же сколько лет его жизнь по голове долбала (и чем именно кстати?), что он при таком исходном выверте мозгов научился хотя бы изредка допускать, что может ошибаться, и при этом не превратился в Ремуса?..
По поезду: он их искал и нашел, кто ж спорит. Только он-то искал врагов, а они, по крайней мере уже в сцене у дерева, - добычу. Такая вполне себе уже состоявшаяся стайка с соответствующей психологией. Так что не уверена, что любой ответ, кроме "да-да, вы правы, Гриффиндор велик и могуч, а я ничтожен!" что-то бы изменил. Только разбитый нос, и все. :)

Понимала Лили или нет, что может вить из Снейпа веревки, еще вопрос. Вот пользоваться похоже пользовалась. Возможно, что неосознанно. Тут опять многое упирается в вопрос, кого он себе искал - "звезду" или "родную душу". Звезде на ее пьедестале тоже несладко, если подумать. Информации слишком мало, можно крутить и так, и эдак.
Насчет "Снейп себя слишком накрутил" - да, вполне возможно. С другой стороны, не понявшие смысл претензии Блэк-Люпин могли не понять ее еще и потому, что им за все их художества никогда ничего не было. Ни разу. Они настолько привыкли, что "пожурят для вида, а сами будут любить и восхищаться" (вспомните отношение той же Макгонагалл), что сама мысль о том, что журить можно и не для вида, показалась чуждой и не уложилась в мозгах. А потом они сыграли с Гарри в ту же привычную игру - он их для вида пожурил, они для вида повинились... заметьте: дальше разговора Гарри не пошел, поболтали и забыли... кто-то еще удивляется, отчего Снейп не принял таких извинений?
Насчет "ребенка от Снейпа для разнообразия" - ну, с учетом "самого главного спойлера", о котором я вам когда-то рассказала, разнообразие на самом деле получается не таким уж и разнообразным. :) Но небыстрым, это да. :)
*уползает работать над фанфиком дальше, чтобы "медленно" не превратилось в "Ахиллеса и черепаху"*
 
sovahedwig, Ямар нашлась, с ней все хорошо. Ф-фух. *утирает со лба холодный пот*
А трансфигурация слишком читерская штука. Приходится обходить - либо повышать сложность использования, либо понижать ценность полученного результата. Либо и то, и другое сразу.

Ну можно ее и такой прописать, варум бы и нихт? По-моему, более чем интересная попытка. Но вы наверняка читали предисловие на фанфикшен.нет и комментарии на девиантарте и помните, чем она закончилась. :)
(Если что, я не считаю, что Роулинг как-то руководствовалась знаками зодиака при написании характеров своих героев. Скорее, просто брала некие обобщенные психотипы; то, что они при этом при желании "натягиваются" на знаки зодиака, ИМХО, больше говорит о качестве описания знаков зодиака, чем о чем-либо еще).

Aneta,
а-а, теперь понятнее, спасибо за пояснения. Но вы же наверняка понимаете, что "то хорошее, что уже взрослый Снейп видел в Лили" а) вовсе не обязательно правда - он может заблуждаться точно так же, как и любой другой человек, б) вовсе не обязательно то хорошее, что увидел бы в ней на его месте кто-то другой, в) вовсе не обязательно то хорошее, что в ней действительно было? Люди такие сложные создания, что увиденное ими в других зачастую больше говорит о смотрящем, чем об объекте наблюдения.
*тихо радуется, что обсуждается астрология и знаки зодиака, а не соционика и социотипы* :)

Нет, до Непростительных, разумеется, не дошло, ни на фанфикшен.нет, ни на девиантарте. Просто предпринявшая такую попытку автор в конце концов написала, что "моя Лили никанон", официально объявила, что уводит свою историю на территорию АУ, и извинилась перед теми читателями, кто ждал другого исхода. :)

sovahedwig, 
я имела в виду попытку написать Лили яркой, свободомыслящей и творческой личностью, настоящей феминисткой, начисто лишенной каких-либо меркантильных соображений и "сословных предрассудков" - короче, сделать правдой все то хорошее, что о ней говорят другие герои. Насчет интересности и остроумия - не знаю... вроде бы в каноне не было ничего, что предполагало бы отсутствие в ней этих черт?
А где именно те 10%, на которые вы с тем типированием не согласны? :)
(Если что, то я слышала от социоников мнение, что по сильным функциям себя типировать довольно сложно. Скажем, как можно вычленить в себе ведущую функцию, если она для тебя как воздух, зачастую ты сам не осознаешь, что это делаешь, и не представляешь, как можно иначе? Поэтому типировать иногда предлагают со слабых функций - например, со сферы "где я охотно принимаю помощь от других - ладно, ладно, не принимаю, а требую - в общем, это делаете вы, и точка". Ну или вообще парадоксальное мнение: считаете, что эта функция у вас ведущая? А теперь посмотрите, у какого из социотипов она болевая. :) 

Ormona,
Гарри - Гексли? Хм... А чего в людях так плохо разбирается? Гекслям вроде бы положено хорошо это уметь. А тут... кто хорошо ко мне относится - тот и хороший, кто плохо - тот плохой, да еще и это его "плохой способен на любую гадость", да еще и хроническое невъезжание в отношения вокруг (чего стоит одна та история, когда он думал, что Тонкс сохнет по Сириусу, а потом оказалось, что по Люпину...)

Ormona, Бальзак, Робеспьер или даже Горький. В зависимости от того, как интерпретировать и какие черты характера выдвигать на первый план. Роулинг описала противоречивого кадра... но мы это уже обсуждали. :)

sovahedwig, я уже насмерть запуталась, о чем я и о чем вы. :)
*ушла распутываться в личку*
А так да, и это тоже. Социальная маска сильно мешает типированию, и с живыми людьми, и с особо несговорчивыми персонажами.

Tara38, решено, выгоняем Лили из Водолеев и лишаем ее этого почетного звания. :)

Ormona, не помните - ну и не надо. Не хочу углубляться в эти дебри.

dovlatova1988, Ямар за эту неделю отбетила 28 главу, которую я выложила, не дождавшись ее правок, 29 главу и две главы нового сневанса. Трудилась, аки пчелка. :)

Филиппа_Пуси_Эйльхарт, так ведь у обрядов, которые проводят над младенцами и покойниками, много общего. Начиная от обмывания, одевания, укладывания в гроб/колыбель и т.п. Только смысл противоположный: новорожденного как бы "принимают в люди", а покойника - "провожают из людей". Факт-то известный - видимо, поэтому тут эти обряды на одного человека и свалили.

Евгения1111, всегда пожалуйста!
Э-э... "молодец, Лили, давай, вербуй его дальше"? Он ведь ей давал задание перетянуть Сева на сторону Ордена Феникса, и она его даже типа выполняет.
Впрочем, лично мое мнение - Дамблдор и так все прекрасно понимает. Собственно, он у нее по сути и спрашивает, желанный этот ребенок или нет и любит ли она его отца. В обоих случаях Лили сказала ему все, что он хотел знать.

Филиппа_Пуси_Эйльхарт, ну да, здесь Дамблдор действительно искренне любит людей, которыми манипулирует. Он аж в лице переменился, когда она сказала ему про ребенка - явно не ожидал, что из-за того, что он по сути толкнул Лили в объятия Пожирателя смерти, в такую заваруху окажется впутано невинное нерожденное дитя. Потому-то и спросил у Лили в лоб, уверена ли она, что им ничего не грозит от Северуса, и расспрашивал до тех пор, пока не понял, кого и от кого она на самом деле пытается защитить. Он явно учитывал вариант, что "счастливый отец" может быть не рад своему нечаянному отцовству и резко вспомнить, что он типа как идейный Пожиратель и связь с магглорожденной, да еще с таким "вещдоком", идет вразрез с политикой партии. Это мы, читатели, знаем, как Северус относится к Лили и что ничего подобного он бы не сделал, а вот Дамблдор (как и в каноне, впрочем) о "своих" презюмирует лучшее, а о "врагах" - худшее, пока не получит доказательств обратного. Хотя бы в виде слов Лили.

Tara38, это вам спасибо за внимание и неравнодушие к моим переводам. :)
Ну и это тоже. Но и постоянные расспросы, уверена ли она, что Северус не опасен для нее и ребенка, тоже явно неспроста.

Агамма, ну одно дело - понимать, что он подбил Лили на то, от чего бывают дети (хотя у нее всегда оставалась возможность его послать), и совсем другое - когда ребенок из области глухой теории переходит в область голой практики, и он, Дамблдор, продолжает этим ребенком рисковать. С одной стороны, решение принимать, конечно, Лили, а с другой - он ведь по сути не предложил ей ничего, что могло бы ее сподвигнуть на другой выбор. Ни "конечно, мы найдем для вас другое занятие", ни "мы поможем вам перебраться в Америку" - т.е. по сути неявно подталкивал ее остаться с Севом, не на самой передовой, но близко к тому. Видимо, от этого ему и стало не по себе. Помнится, он и в каноне явно переживал, что невинных детей куда-то не туда толкает. Толкал, но переживал. Впрочем, тут уж и не знаешь, что страшней - этакий вариант "застенчивого Альхена по-дамблдоровски" или... гитлеровское, если не путаю? Что если для победы нужно пожертвовать сотней человек, лучше для верности накинуть к этой сотне еще сколько-то человек сверху, иначе вдруг окажется, что сотни не хватит, и получится, что эти сто человек погибли зря.
Кроме того, может, на самом деле все было гораздо проще. Может, у Дамблдора вообще день тяжелый выдался - сначала Алиса Лонгботтом "обрадовала", потом Молли Уизли, а теперь вот Лили, и он едва сдерживается, чтобы не завопить: "Вы там сговорились, что ли?!" И черной завистью завидует Темному Лорду, у которого в УПСах из женщин одна Белла ходит и в декрет не просится. :)
С положительной стороны, в этой главе Сев уже малость отошел от шока и "впрягся в процесс" хотя бы на эмоциональном уровне - взял на себя ответственность за свою женщину и своего ребенка, причем не просто взял, а хотя бы догадался сказать об этом вслух. По сравнению с "а? что? кто? где?" прошлой главы - уже прогресс. :)

dovlatova1988, вот более чем уверена, что догадался, не такой он дурак, чтобы не сложить два и два.
А насчет материалов Роулинг... хм, а разве у Поттермор нет русской версии? Наверняка туда переводят и выкладывают содержание английского сайта. Мне-то проще на англоязычный вариант ориентироваться, как-то я к нему больше привыкла.
И спасибо за такие теплые слова. :) Мне очень приятно.

Tara38, нет, он написан совсем по-другому и о другом. Ярче, эмоциональней, более "детский", что ли. Нет такого "сумрачного нуара", как тут, и если тут драма без ангста, то там с точностью до наоборот - ангст без драмы. :) Общего только то, что это тоже сневанс, автор тоже отталкивается от отправной точки "а что, если бы Лили Эванс была другим человеком?" и пейринга Лили/Джеймс там тоже нет и не будет.

Galaxy, спасибо! Я рада, что вам нравится.
Наверняка догадался, но не хочет припирать Лили к стенке и требовать признаний. :)

dovlatova1988, спасибо вам за внимание и теплые слова. К сожалению, с реалом у меня в последнее время все совсем тухло, и в ближайшее время просвета не предвидится. :( Но следующая глава обязательно будет, и я надеюсь, что скоро.
Насчет "всегда" не знаю, но еще минимум года три на этом сайте в моих планах есть точно. "Магия милосердия" - очень большой фанфик, по размеру он в три раза больше, чем "Вернись". :)

Агамма, полностью согласна: двойственный Дамблдор, очень двойственный. С одной стороны, вроде бы и предъявить ему нечего: молодежь его не спрашивала, все сама решила, он не может так зацикливаться на благе кого-то одного, когда кругом война... а с другой - это ведь действительно "медовая ловушка" как она есть, и глупо считать Дамблдора тем, кем он не является. Лили это явно понимает - вон как отбрила его, как только ей померещилось, что у него какие-то планы на ее ребенка. :)
А в целом, конечно, интересно было бы посмотреть статистику по итогам войны. Сколько из фениксовцев выжило и "расплодилось" и сколько из Упивающихся. А то из данных канона статистика получается какая-то однобокая и сильно не в пользу Ордена Феникса. Всего два известных из канона примера - и оба круглые сироты, против трех известных из канона контр-примеров - и все трое росли в полных семьях. Уизли с маленькими детьми на том этапе в политику благоразумно не лезли - и все остались живы. Братья Молли полезли - и оба погибли. Весьма любопытная просматривается тенденция...
Что до того, почему Дамблдор Снейпа к стенке не припирает - еще чего, у него свое начальство есть. Он вообще-то Лордов сотрудник, вот Лорд пусть и отдувается - припирает, допрашивает, как они дошли до жизни такой, предлагает политическое убежище от разных там светлых с их нехорошими происками... Дамблдор разве что в суд может подать - в смысле, на алименты, а потом явиться с исполнительным листом к Темному Лорду - удерживайте, мол, в пользу моей сотрудницы часть дохода вашего сотрудника на содержание их общего младенца. :) Но Северус пока от своих обязанностей вроде не отказывается, хоть и исполняет их в основном под обороткой. :)
И да, вы правы - "классический источник" тут Лорду ничего про Пророчество не рассказал. Потому что и сам не знал - медитировал над газеткой вместо того, чтобы подслушивать под дверью. :)
Что до нового фанфика - да, я его давно обещала, но только недавно дошли руки начать выкладывать. Но я б не сказала, что он вообще без Джеймса - как минимум место в списке основных персонажей этот товарищ точно заслужил. Ничего особенно плохого автор там ему не сделает (впрочем, и с ним тоже - в том смысле, что никакого джеймсогадства), но парой они с Лили не будут.

Blumenkranz, зато в этой истории есть Ларри Поттер. :) Сын Джеймса и милой хафлпаффки Джоани, который вырастет с любящими родителями (ну, если они во время войны ни об кого не убьются) и безо всякого Пророчества. Чем плохо?

Aneta,
> Кстати, оборотка - очень удобное решение для любовников, чтобы законный отец ни о чем не догадался в случае неплановой беременности.
 
На всякий случай: "обличье маггла-брюнета" Северус выбрал тогда, когда в прошлой главе ходил с Лили к повитухе, с Лили он, разумеется, спал в своем настоящем виде. Если бы он заделался блондином, то повитуха могла бы что-то заподозрить, отсюда и мысли, что ему повезло... ну как-то он не подумал, что дочь может быть внешне похожа на папу, т.е. на него, теперь вот начинает соображать, хоть и с запозданием. :)
 
Blumenkranz, соглашусь с Агаммой: скорее всего, все должно превращаться назад, и с трансфигурацией эффект тоже временный - это самое простое объяснение, почему нельзя трансфигурировать еду. Или те же деньги, скажем. Кстати, это хорошо объясняет, почему Макгонагалл с такой строгостью подходила к такому, казалось бы, безобидному уроку: а ну как один из учеников табуретку в воздух превратит, а другой его нечанно вдохнет?
А с Барти Краучем... ИМХО, у папы остались какие-то связи в верхах, и он ими воспользовался, чтобы его "сына" поскорее похоронили, не дожидаясь, пока он превратится назад в жену. "Графа Монте-Кристо" там никто не читал, поэтому прокатило.
...а вообще весьма любопытный вопрос: в каноне кого-нибудь из взрослых опытных волшебников оборотка когда-нибудь одурачивала? Вблизи, а не издалека, как в операции "Семь Поттеров"? Или только детей, дементоров и гоблинов (причем на последних, сколь мне помнится, работали Билл и Флер, оба борющиеся с правящим режимом)?
 
Крысёныш, хм... Спасибо, подумаю, что с этой фразой лучше сделать.
 
dinni, будет! Очень надеюсь, что на днях следующая глава уже отправится к бете.
 
Tara38, всегда пожалуйста. :)
Ну да. Собственно, потому и такое название, что этому любителю воздушных замков подарена возможность претворить свои мечты в реальность. А канон... да что с ним станется, никуда он не денется. Даже в этой преображенной реальности.

Агамма, с Блэком, видимо, сработало "признание - царица доказательств", и дальше уже никто не копал. Сунули его в тюрягу в упрощенном порядке судопроизводства (в каноне явные намеки на его существование), и привет.
А оборотка вряд ли лечила раны (ИМХО). Т.е. если въерошенный Поттер выпьет оборотку с волоском Малфоя, то превратится в столь же взъерошенного Малфоя. Если раненный - то в раненного. То же и с ранами, полученными под обороткой - скажем, тот же Джордж Уизли: когда он потерял ухо в облике Гарри Поттера, то после обратного превращения травма сохранилась.
Что до нового фанфика, то "Магия милосердия", которая идет в моем профиле третьим номером, это как раз оно и есть. :) Оригинал у меня получился примерно на 900 вордовых страниц, так что перевода хватит и на долгие зимние вечера, и на короткие летние, и так не один год подряд. :) Но выложено там пока еще мало, т.к. я подозреваю, что судьба Северуса из "Замков..." здешних читателей после последней главы весьма тревожит, а выкладывать сразу и то, и другое у меня не получается.  :(
Что до Дамблдора - то Лили-то у него тоже официально не трудоустроена. Так что финансовое обеспечение еще нерожденного младенца и его непутевых родителей, если Дамблдор им обеспокоится, будет исключительно актом доброй воли с его стороны. :) Сам-то будущий папаша вон уже как все хорошо спланировал - и как их дочка будет выглядеть, и чему он ее собирается учить, и кому в их семье готовить обеды. Теперь дело за малым: избавиться от Лорда и не загреметь в тюрьму за убитого у него на службе министерского чиновника. 
Впрочем, что это я - это же Снейп, мы в него верим. Одной левой укокошит Лорда, одной правой -Дамблдора... хотя нет, правой он будет воровать у Светлой стороны весь ее запас печенек, так что фиг с ним, с Дамблдором, пусть живет. Проникнется, раскается, пересмотрит свои взгляды на мир и директорствует себе потихоньку дальше. Ибо Снейпу куда проще усовестить Дамблдора, чем додуматься, что климат Паучьего тупика может быть вреден для младенца. А осознать, что на матери своего ребенка неплохо бы еще и жениться... нет, тут я точно от него слишком многого хочу. До этого он не додумается, а весь остальной магический мир явно побоится связываться с великим Победителем Темного Лорда и Пристыдителем Дамблдора. Он ведь почему в каноне такой тихий был - потому что у него Лили не было. А тут Лили у него есть, так что берегись, магический мир, Северус Снейп готовится защищать свою семью. :)
Ох, что-то я не на шутку разошлась со своими мрачными пророчествами. :) Ладно, поживем - увидим, как оно у них все дальше повернется.
Спасибо за ваши бесподобные комментарии, которые неизменно поднимают мне настроение. :)

Aneta, я поняла, о чем речь. Поскольку ухо Джорджа в каноне нам не показали, то остается только догадываться; лично мне очень сомнительно, что оборотка такой уж безотказный способ утаивания правды - либо через какое-то время все должно превращаться назад, либо должны существовать какие-то "контроборотки" или, на худой конец, экспертизы, доказывающие факт ее применения - это типичная "гонка доспехов за мечом", не вижу, отчего в магическом мире должно быть иначе. Если один человек что-то придумывает, другой рано или поздно находит способ это обойти.
А насчет цвета волос - Снейп же не сам про темные волосы придумал. Ему это повитуха сказала. Магией просканировала плод, убедилась, что это девочка, никаких отклонений в развитии нет... ну и про цвет волос заодно узнала. Магия-с. 
А с цветом глаз - что за вопрос, конечно, зеленые. По крайней мере, в воображении Снейпа. Он уже твердо решил, что его дочка внешне будет похожа на мать... сам представил, сам расчувствовался, угу. :) Смешной такой. :)
(в сторону: четверо детей? Ух ты, вот это да!)

Blumenkranz, все, решено, заношу в записную книжечку: не убивать Дамблдора ни в одном из переводимых фанфиков. Можно еще и Снейпа заодно, а то я сегодня тоже добрая. :)

dinni, если это утешит - я планирую до Нового Года выложить еще одну главу. Надеюсь, что успею, несмотря на конец года и полную запарку.

Ormona, угу, зато канон можно с чистой совестью списать на ночной кошмар Снейпа, после которого он напрочь пересмотрел свою жизнь и сделал все, чтобы оно не сбылось. :)
А вообще ко мне на этом месте почему-то привязался третий сон Веры Павловны, и потребовалось немало усилий, чтобы изгнать его призрак из лексических конструкций.
Что до магии - конечно, так было в первоисточнике. Тут ей уделено очень много внимания, она практически самостоятельный герой произведения - во многом из-за нее автор все это и написал, она об этом говорила где-то в авторских примечаниях. Моего тут только попытки более-менее адекватно передать все эти картинки по-русски.

Tara38, угу, мне тоже было ужасно жалко, что он не нашел другого выхода. :(
С другой стороны, ну а куда ему было деваться? Он ведь даже бежать не мог, если вспомнить про заклятье поиска. Вот как он искал Лили в предпоследней главе с помощью этого заклятья и получил "яркий, светящийся, живой отклик" - так и Лорд в любой момент мог найти дезертира с помощью своего изобретения. А остальное, если вспомнить об аппарации, было бы уже делом техники. Так что сбегать, увы, не выход, не говоря уж о Метке.
А грохнуть Лорда вдвоем, без помощи Ордена... нет, Северус, конечно, талантливый мальчик, но все же не до такой степени.
Остается утешаться тем, что тут, в отличие от канона, он приходит к Дамблдору по-другому и с другим. И тогось... без Джеймса Поттера на горизонте. И что тут Лорд за Лили не просто не охотится, а даже не подозревает о ее существовании, так что положение далеко не такое бедственное, как в каноне.

Blumenkranz, вам спасибо, что читаете и комментируете!
*разводит руками* Ну вот... новая глава, как раз с подробностями. Быстрее, увы, не получилось.

Агамма, ну, Сев еще определенно побарахтается. Все-таки на этот раз он идет к Дамблдору по-другому, с другим и на других условиях. Так что не все так плохо, как может показаться на первый взгляд.

Ormona, ну Темного Лорда он и сейчас уже переиграл, в свой двадцатник. Раз сумел убедительно солгать и вышел от него живым.
А с вежливостью и вашей цитатой - особенно выразительно получается, если для полноты картины вспомнить соответствующую сцену из канона. Это здесь Дамблдор так добродушен и обходителен, потому что шпион нужен ему не меньше, чем он шпиону, и шпион это знает. Четкое и недвусмысленное "я пришел заключить сделку", проговаривание условий, умение настоять на своем - и все это вместо "ты мне противен" и "а что ты мне дашь взамен - все, что угодно" и прочего вежливого размазывания собеседника по стеночке, какое имело место там.
...ну и еще - лично я подозреваю, что вздумай он разговаривать с "ее Севом" не в таком тоне, одним букетиком в морду явно бы не отделался. Злой беременной ведьмы наверняка боялся даже Дамблдор - не прибьет, так в слезах утопит. :)

kiss8, ньет-ньет, что вы! Бедный, несчастный Дамблдор был вынужден наступить на горло собственной няшности и силой впихивать гаду-Снейпу второй шанс и возможность все искупить. А тот брыкался, сопротивлялся и прямо-таки вынудил Дамблдора проявить жесткость.
Я сейчас даже практически без сарказма - действительно встречалась такая трактовка. Так что все в глазах смотрящего, ИМХО.

Ormona, я щас выдохну, доделаю все, что должна, и пойду смотреть. Спасибо за наводку!

Tara38, вам спасибо, что читаете и комментируете.

Агамма, зато Лорд за ней не охотится. И никакого пророчества про нее нет. И мозгов и ответственности у Снейпа явно побольше. И Поттера рядом с ней нет, и Блэка с его блестящими идеями - "а давай я как бы буду Хранителем, но на самом деле это буду не я, а Питер". Все в сумме явно повышает ее шансы на выживание. :)

Суперзлодей, да. Это действительно она. Прода. С ними такое иногда случается. Надеюсь, что в новом году будет случаться чаще. Хотя бы какое-то время, пока на работе будет посвободней.
Спасибо за комплименты. :)

Всех с Новым Годом!

Ага, это Изумрудная Змея. Я натыкалась на нее на Сказках. Спасибо, что напомнили. :)

Ormona, о да-а. Причем Дамблдор, что любопытно, опять в пролете. Что в каноне бедняжке отказали, что тут у Лили даже мысли не шелохнулось, что его можно в Хранители позвать. Не доверяют они Дамблдору - интересно, с чего бы это?.. :)

Florence2016, ну в общем-то да, фик переводной. Впрочем, если это не чувствуется, то я вдвойне этому рада.
Что до конца, то совсем плохим он не будет, это могу сказать точно. Я в принципе не берусь за переводы фанфиков из серии "а потом все умерли"/"не умерли, но лучше б умерли"/"все намекало на АУ, но вдруг родился Гарри Поттер, и все вернулось в канон". А что именно там случится, станет ясно через... *загибает пальцы* двадцать две главы. :)

Агамма, зато в этой реальности Ремусу никто не прочитал лекцию на тему "наверное, это ты нас предал, рас-рас-рас" - кстати, независимо от того, почему Поттеры пришли к такому выводу, сам он наверняка обвинил во всем свою "пушистую проблему" по извечной привычке "кто о чем, а вшивый про баню". Так что у Ремуса одной душевной травмой меньше.
А Северуса жалко, да. И дальше, увы, будет только жальче. *косится на жанр "драма" в шапке фанфика* С другой стороны, в каноне для него все сложилось гораздо хуже - это могу сказать точно. :)
(А отношения здесь действительно греют душу. Это один из тех моментов, которые больше всего привлекают меня в этом фанфике).

Florence2016, и еще раз спасибо. :) 
Что до конца, то я бы сформулировала это так: он будет, конечно, не совсем радостный-безоблачный, но определенно более оптимистичный, чем начало и середина. :)
 
kiss8,
Ormona,
Агамма
Щас будет много всего, постараюсь изложить по порядку. :)
Сначала по фанфику: вы ж не забывайте, кто произносит фразу "в Хогвартсе вас все любили". Дамблдор. А кто для Дамблдора "все"? С учетом того, что он директор и общается в первую очередь с учителями? Вот вам и портрет "любимица учителей", что, разумеется, вовсе не всегда означает "любимица одноклассников", но зато идеально укладывается в известные нам факты. Учителя-то ее действительно все вспоминают тепло, от Слагхорна до Хагрида. 
Теперь по канону... кроме Мэри Макдональд, которая после школы куда-то делась, вроде как были еще какие-то Маккинноны. Возможно, Лили с ними дружила, судя по тому, что долго плакала, когда они погибли. Там, кстати, всю семью действительно вырезали Пожиратели - видимо, из-за того, что Марлин Маккиннон была членом Ордена Феникса.
 
Насчет численности Ордена и Пожирателей: насколько я помню, кто-то в "Ордене Феникса" говорил, что в первую войну соотношение составляло один к двадцати. (В том смысле, что Пожирателей было в двадцать раз больше). Кто именно говорил, сейчас уже не вспомню, но это была та сцена, где Молли столкнулась с боггартом, принимавшим вид ее мертвых детей, а ее утешали, что в эту войну все не так плохо, как в прошлую - мол, тогда нас было в двадцать раз меньше, и тех вырезали одного за другим. Так что тут сыграли роль оба фактора - и то, что Волдеморт предлагал своим последователям больше печенек, и что смертность среди фениксовцев была гораздо выше, что прямо проговаривается в каноне несколько раз в разных местах.
 
Теперь о Дамблдоре и юридическом статусе Ордена Феникса. 
Во-первых, действительно неизвестно, был ли Дамблдор в первую войну председателем Визенгамота, и еще большой вопрос, мог ли он как-то повлиять на суд над Сириусом Блэком, даже если и был председателем. Что до Снейпа, то тут все довольно интересно: я как-то копалась в этой сцене - там в оригинале было использовано очень любопытное слово с широким спектром значений, от "выступил как свидетель и дал показания в его пользу" и заканчивая "написал суду на Снейпа положительную характеристику". Причем даже во втором случае речь идет о банальной юридической процедуре, в которой для Великобритании нет ничего необычного, и если использованное в переводе "поручился/отпустили на поруки" вызывает у читателей вопросы, то лишь благодаря кривому переводу и отсутствию примечаний. Вопрос о том, что было в характеристике/свидетельских показаниях Дамблдора, разумеется, остается открытым, но судя по тому, кто это говорил и перед кем, рискну предположить, что такая расплывчатость не случайна - никто не хотел давать Пожирателям больше информации, чем нужно. Но гипотез тут может быть много и на любой вкус, от махрового дамбигадства до столь же махрового дамбигудства.

Наконец, независимо от того, был ли Дамблдор председателем Визенгамота, судами над Пожирателями в любом случае руководил не он, а Крауч. Их явно судили в особом порядке и чем-то вроде военного трибунала (не буду углубляться в процедурные тонкости, просто поверьте на слово, что они есть). Скорее всего, этот же орган судил и Блэка, но в его случае никаких показаний в его пользу Дамблдор не дал, т.к. сказать ему было нечего. С учетом того, что у суда была "Regina probationum" - т.е. "царица доказательств", признание самого преступника - думаю, никто в "трибунале Крауча" глубже копать не стал, приговорили и упихнули в тюрягу.
Во-вторых, костяк Ордена Феникса первого созыва, насколько я помню, составляли авроры. Дамблдор был лишь неформальным лидером и руководил далеко не всем. Поэтому вопрос о том, "что простой гражданин делал в такое время в таком месте" в большинстве случаев, скорее всего, даже не поднимался, как и вопрос о превышении пределов необходимой обороны. Почему авроры не решили все в обычном служебном порядке, не прибегая к тайным организациям? Скорей всего, по той же причине, что и во второй войне: среди них было слишком много предателей, вот "честные менты" и самоорганизовались во что смогли. А дальше их поубивали (см. первый абзац того, что я написала), и в Орден стали брать кого попало (привет, Поттеры). Скорее всего, к тому моменту война приняла такой размах, что госструктуры не реагировали уже ни на что, боясь за собственную шкуру, и только когда все устаканилось, принялись хватать преступников и защищать мирных граждан. Не забывайте, что аврорат не армия и даже не ОМОН, это всего лишь специальная структура, задача которой ловить темных волшебников. Переводя на наши реалии, что-то типа УБЭПа, но с другой спецификой. Это даже не единственная правоохранительная структура - скажем, в департаменте охраны правопорядка у них есть специальный отдел, занимающийся преступлениями, связанными с маггловским миром (его возглавлял Артур Уизли, по вертикали власти он не подчиняется аврорату, а параллелен ему, т.е. должность Артура Уизли примерно равна должности начальника аврората). Плюс есть некие Hit Wizards - вот это, судя по всему, что-то вроде ОМОНа, и это как раз они поймали Сириуса Блэка. Плюс что-то вроде местной полиции - это они пришли разбираться с Морфином Гонтом и за сопротивление им его упекли в Азкабан. Таким образом, в магической Британии довольно разветвленная структура правоохранительных органов, которая вовсе не сводится к одному аврорату, просто Волдеморта спихнули именно на авроров "по подведомственности", поскольку он был темным магом.

И в заключение еще пара слов о Дамблдоре. Я уже много раз говорила и повторюсь еще раз: Визенгамот не только суд, это орган с явными чертами параламента. Дамблдор перед второй войной - глава не только судебной власти, но и законодательной. Какие у этого чудесного органа полномочия (кроме как объявлять импичмент министру Магии и назначать нового, не дожидаясь выборов - судя по всему, именно это и было проделано, когда место Фаджа занял Скримджер), можно только гадать. Не удивлюсь, если как глава Визенгамота он вполне мог и создавать "особую парламентскую комиссию по вопросам защиты целостности государственного строя", и тогда вся деятельность Ордена Феникса второго созыва вполне легальна.
Уфф. Вот теперь у меня все.

Агамма, Лили и ее подруг мы с вами как минимум один раз уже точно обсуждали, так что не вижу смысла повторяться. Предлагаю сойтись на том, что она в этой части безразмерна, как штаны пожарника: что хочешь, то в этот образ и вкладывай, а правду из текста все равно не выцепить. :)

Насчет Ордена, авроров и армии.  Чтобы понять, как так получилось, нужно углубляться в историю.

Начнем с того, что маги у нас не воевали. Да, они участвовали в маггловских войнах - от Крымской до Первой мировой (я щас на допы опираюсь, если очень надо, могу развернуть подробнее по каждому пункту). И то особо радикальные бурчали, что нефиг лезть и "это не наша война" - в Первую мировую, скажем, дело даже дошло до официального запрета на вмешательство. Но никаких упоминаний о войнах _магов с магами_ нет, за одним-единственным исключением. Поэтому у них нет никакой армии. Министерство Магии изначально было сугубо мирным "отраслевым" органом власти, призванным даже не управлять магическим сообществом, а всего-навсего следить за соблюдением свежепринятого Статута. Основная власть была у кого-то другого, подозреваю, что у Визенгамота (который существовал задолго до Министерства,что тоже есть в допах).
Потом стало понятно, что добром маги соблюдать Статут не будут, и в рамках Министерства пришлось создавать аппарат принуждения - департамент магического правопорядка. Но и тогда он занимался не всеми правонарушениями, а только теми,  что были связаны со Статутом, остальные же (типа простого убийства  мага магом), видимо, по-прежнему оставались в компетенции Визенгамота.
Дальше Министерство активно расширяло свою компетенцию во всех сферах - от международного сотрудничества до пенитенциарной системы (ака Азкабан), а полномочия Визенгамота, соответственно, все сокращались и сокращались. Происходило перетягивание одеяла и передел власти. Особенно интересный перелом был в 18 веке, когда для подавления восстания гоблинов и оборотней в рамках департамента охраны правопорядка был создан аврорат (видимо, на том основании, что восставшие нарушают Статут?) С этого момента практически всем легальным применением силы уже занимается Министерство, полностью забирая себе исполнительную власть, а Визенгамот окончательно превращается в судебный орган. (С законодательной властью там все непросто, но не буду сейчас в это углубляться).

Дальше у них какое-то время была тишь да гладь, маги не воевали не только с магами, но и вообще ни с кем, аврорат из элитных бойцов выродился в элитных полицейских... а вот дальше, видимо, случился Гриндевальд. Что он там такого наворотил - толком непонятно, почему для него сделали исключение - тоже, но били его всем миром, как маггловским, так и магическим. Что привело к двум сдвигам в головах у магов: во-первых, они пересмотрели отношение к магглам и магглорожденным, а во-вторых, у них впервые образовались ветераны войны, со всеми вытекающими последствиями и синдромами. Первое привело к тому, что магглорожденные какое-то время были на коне (в 62 году у них был даже магглорожденный министр), что вызвало ответную реакцию и привело в 70х к возвышению Волдеморта. Второе - к взрывоопасной ситуации "есть военные, но нет армии". Какое-то количество явно пошло в аврорат, но всех ветеранов онивместить явно не мог. В итоге рвануло - да, через 25 лет, но не будем забывать о продолжительности жизни у магглов и магов.

Усе, я на сегодня выдохлась. Про Дамблдора, Снейпа, Блэка и суды над Пожирателями рассуждать буду уже завтра.

Прошу прощения за пропажу - что-то меня окончательно сожрал реал и другие околотворческие проекты. Точно помню, что хотела что-то написать о Метках и преступлениях, но за давностью...
а! вспомнила! Видимо, сам факт нахождения в Пожирателях/получения Метки состава преступления не образует. Потому что в каноне показано несколько судов над Пожирателями, и ни в одном из них при зачитывании приговора это обстоятельство не фигурировало. Было бы преступлением - упоминалось бы, хотя бы по совокупности. Это как с колдовством: до определенного момента в Англии преследовалось не колдовство как таковое, а причинение вреда с его помощью. И только когда власти начали стричь под одну гребенку всех магов (веке в шестнадцатом, по-моему, причем наказание предусматривалось вплоть до смертной казни), магам стало по-настоящему несладко. Как по мне, любопытная аллюзия.
Кажется, я хотела сказать что-то еще, но вот это уже точно вылетело из головы.

А теперь собственно о продолжении: будет, скоро, следующие две главы с правками уже у беты. "Магия милосердия" - разве что в глухой перспективе, на нее меня пока не хватает.

Всех с весной!

Blumenkranz, спасибо! Там чуть-чуть другие причины, но я все равно постараюсь. :)

valerieviolin, масштабный?.. Наоборот, это самый маленький из всех моих переводов. В принципе, сейчас мне осталось выложить еще двадцать глав (не считая сегодняшних) - и все, золотой ключик у нас в кармане. :)

Агамма, вам спасибо, что не бросаете читать, несмотря на несколько улиточные темпы переводчика. :) И отдельное спасибо за все комментарии, теплые слова и пожелания.

dovlatova1988, о том, чтобы забросить, не может быть и речи. Как и о том, чтобы что-то передать кому-то другому - особенно это касается "Замков...", черновик которых уже готов. На этом мои планы действительно заканчиваются и ничего больше переводить не планируется, но завершить эти два фанфика я намерена твердо. Я ценю и уважаю своих читателей и не стала бы выкладывать никакой текст, ни как переводчик, ни как автор, если бы не чувствовала уверенности, что смогу довести работу до конца. Dixi.

Евгения1111, всегда пожалуйста! А о том, что сказал Волдеморт, станет известно... *заглядывает в оглавление* где-то через главу. :)

Ormona, смотря что брать за точку отсчета. Если пожелания героев - то конечно. А вот если вспомнить канон, то все получается как бы даже и не так мрачно. Вместо "все, что угодно" - более-менее четкие условия сотрудничества, вместо чужой жены - своя семья, да и выбор Хранителя позволяет глядеть в будущее с оптимизмом. :)

Blumenkranz, и вам спасибо, что читаете и не забываете.

Агамма, ага, это на самом деле очень трогательная история. Меня она подкупила во многом отношениями между Лили и Северусом. Как сказала одна моя подруга, "об них греться можно".
А Дамблдор здесь во многом так и остается загадкой - впрочем, как и в каноне. Но он определенно не гад. И дальше его будет больше, недаром он стоит третьим номером в списке героев.
Спасибо вам за комментарий и постараюсь не затягивать с продолжением. :)

Tara38, а я рада, что вы заглядываете и читаете. :)

dovlatova1988, серьезно? Там такое было?.. Честно говоря, я уже и не помню... Но перечитывать с вашего позволения не буду, иначе засяду за правки и не выложу ничего нового. :)

dovlatova1988, подняла первоисточник - нет, это все-таки не я. Это точная, хотя и не дословная передача оригинального "sick and twisted". Но спасибо на добром слове. :)

Крысёныш, спасибо за замечание, я подумаю, как это можно исправить.

Евгения1111, вам спасибо, что еще не бросили читать. :) Насчет родственницы - вполне возможно, вот только Лили не в курсе. Она не знает, как звали мать Северуса - об этом упоминалось, когда они выбирали имя ребенку. А Принца-полукровки в этой реальности, похоже, не существовало... видимо, у Северуса не было нужды придумывать себе сильное и крутое альтер эго, потому что он и так себя неплохо чувствовал.

Blumenkranz, а что тут терпеть? Я могу сразу проспойлерить, что эта линия тут особого развития не получит. Ну как не получит... тут вообще фишка истории в том, как герои скользят мимо чего-то, известного читателю, сами не зная, мимо чего они прошли. Расходятся, как в море корабли, с канонными и неканонными людьми и событиями. Так что этот персонаж просто очередной "воздушный замок" - ну и заодно намек, что Эйлин не такая уж бездушная скотина и за ее замужеством, а потом побегом из Британии скорее всего стоит какая-то семейная драма.

Евгения1111, Северус, видимо, тоже где-то подспудно надеялся, что Метку уберут. Но нет. Собственно, его и в каноне в школу с Меткой заслали, вот и тут повторилось то же самое.

Ormona, ага, мне тоже очень нравятся эти места и диалоги. Вообще, мне в оставшихся восемнадцати главах были больше интересны те, что от лица Северуса.
А с родственницей - думаю, что да, Дамблдор нарочно все подгадал именно так. Кто ж мог предположить, что Лили не знает, как зовут собственную свекровь!

Ивица, спасибо! Я очень рада, что вам нравится.

Blumenkranz, линия с Дамблдором здесь хороша. В общем-то, здесь вся история - кривое зеркало канона, и эта линия не исключение.
Что до Темных-Светлых искусств, то основной посыл здесь уже прозвучал: Темные искусства требуют жертв. В общем-то, все остальное вытекает из этого.
А "лилишества" в оригинале были Lily-things.
Спасибо за такой подробный комментарий!

> "Лилишества" -- Lily-things -- это, может быть, "лилиштуки" или "лилиштучки"?

Не думаю. От "лилиштучек" такое ощущение, как будто она у него в холодильнике косметичку забыла. Может, лилишности?

> "... но вслух ничего не сказал, только сердито на него уставился" -- тут, может быть, сердито "посмотрел" или "зыркнул", но явно же не "уставился"! Оно тут выбивается из стиля. Или, может быть, "метнул злобный взгляд поверх бокала с вином" (как в тексте).

Нет. Glare - взгляд интенсивно-недовольный, но не обязательно короткий. Это может быть и "сверкнул глазами", и "сверлил взглядом" - продолжительность не так важна, как выражение, с которым это делается. В данном случае речь идет о долгом взгляде, потому что через абзац "his glare deepened", и за это время глаза он не отводил. "Посмотрел" менее выразительно и набило оскомину. А от "уставился поверх чего-то" (и вообще от любых взглядов поверх чего-то, кроме очков) за милю разит переводным текстом.

> А почему "кошмары наяву" в кавычках? Непонятно мне.

Потому что это слова в необычном/переносном значении. Речь идет не просто о каких-то абстрактных кошмарах, а о вполне конкретном явлении - так называемых флэшбеках при ПТСР. Но маггловское название героям неизвестно, поэтому они придумывают собственное. И термин, и само явление в тексте уже встречались (в первых главах), потому я так уверенно и ставлю диагноз.

> Перевод otium прекрасный, образцовый, -- когда она старается =) когда не старается --- ну, тоже ничего, конечно.

Спасибо на добром слове, но вообще-то я всегда стараюсь и никогда не перевожу на "отвяжись".

Агамма, спасибо! Лилишества остаются, с разгромным счетом выиграв у всего остального. :)

My Absurd, я рада, что здешний Снейп вам пришелся по душе. А насчет убийцы и героя - это вы очень, очень верно подметили...

Евгения1111, спасибо, что (все еще?) читаете. :) С только что выложенной главой вышло долго, но зато следующая уже у беты, так что надеюсь выложить ее поскорей.

Holy Sofia, всегда пожалуйста! *озирается по сторонам в поисках других переводчиков* :)

dovlatova1988, я рада, что вы не до конца охладели к этой истории. Та глава была одной из моих любимых. :) Мне тут вообще все главы Снейпа с Дамблдором очень нравятся, ИМХО, эта линия одна из лучших в этом фанфике.

Tara38, словами не передать, как мне приятно, что вас так зацепило своеобразное неброское очарование этой истории. Спасибо!

Magla, *заботливо подсовывает в окопчик пледик и печеньки, чтобы гостям удобнее сиделось*
На самом деле я очень рада вас видеть. Спасибо вам за все.

Blumenkranz, так вроде бы все то же самое было и в каноне? Дом на Гриммо тоже был под Фиделиусом, однако в него свободно заходили-выходили, все, кому надо, знали, но посторонние попасть не могли, пока Гермиона не притащила с собой кого-то из Пожирателей, который вцепился в нее при аппарации (Яксли, кажется). Все то же самое, ИМХО.

Евгения1111, спасибо за комментарий! Лили... ну да, справляется. Впрочем, ничего особенно страшного у нее и не происходит. :)

dinni, в принципе, следующая глава уже на подходе. Очень надеюсь, что смогу ее выложить относительно быстро. Спасибо за "бриллиант" и за музу!

Ormona, ну да, иногда у меня просыпается совесть, и я успеваю чего-то делать. Когда Дума впадет в летнюю спячку, таких моментов по идее должно стать больше. :)
Насчет Аделии: ИМХО, это все-таки не случайное совпадение. Тут очень холодный текст, зябкий и неуютный. Родственники, которые так и не узнают друг друга и расходятся, как в море корабли, органично вписались бы в общую атмосферу. И к тому же это решение в духе Дамблдора - отправить Лили не просто к кому-то, а к родственнице Северуса. Кто ж мог знать, что она не в курсе, как звали его мать...

Крысёныш, ниче не поняла, но спасибо за мнение. :)

Anonymouse, спасибо за пояснение. Цитату-то я опознала, но сломала голову, пытаясь ее привязать к содержанию выложенной главы. :) А все оказалось так просто... :)
Не, я однозначно не Щербаковское otium. В крайнем случае Катулловское...

Евгения1111, всегда пожалуйста. :) Постараюсь и со следующей главой не затягивать...

Tara38, спасибо за поддержку и пожелания! Правда, до конца еще далеко - осталось четырнадцать глав. Ровно четверть. :)

Евгения1111, всегда пожалуйста! Я же, по-моему, где-то проспойлерила, что Снейп стащит у Ордена весь его запас печенек? Ну вот, действительно стащил. :)

Ormona, да, из Темного Лорда в фанфиках зачастую делают нестрашное пугалко - этот выгодно отличается от своих собратьев.
Что до сцены собрания замаскированных Пожирателей... ну да, есть такое, согласна. Действительно похожи. Как мы с вами уже выяснили, опознавать "коллег" в таких случаях надо по торчащим из-под маски ушкам. :)

Евгения1111, о да, Северус бы им точно кузькину мать показал. А потом на него бы обрушилась куча претензий от комментаторов, что с детишками так низззя, и вообще он исчадие зла. ;)

Tara38, это вам спасибо. Вы у этой истории самая преданная читательница - ваша поддержка для меня очень много значит. :)
А перевод я, конечно же, не брошу. Там осталось всего тринадцать глав - очень хочется до конца года с ними развязаться и с чистой совестью переходить к новым проектам.

Евгения1111, ну, не столько быка, сколько гриффиндорцев, и не столько за рога, сколько за глотку, но в остальном я полностью с вами согласна. :)

Blumenkranz, да, в этой АУшке для него все складывается не так трагично. Лили жива, воспоминания о ней не такие мучительные - в итоге он больше оглядывается по сторонам и не столько срывает на учениках боль, сколько запугивает юных оболтусов, чтобы вели себя прилично и чему-то учились. (Что оболтусы - увы, факт. Не знать, что вербена - это растение...)

val_nv, можно, конечно, и нахрен послать. А куда сваливать-то? Все остальные бороться с Волдемортом как-то не жаждут. Затихариться и надеяться, что само обойдется? Не обойдется - Волдеморт тут не разумный политик, а спятившая нежить, рано или поздно доберется и уничтожит, как и всех остальных магглорожденных. Так что послать она их не послала, но большой любви к соратничкам и особенно отцу-командиру, конечно же, не испытывала.

Ormona, а вот эти до капюшонов не додумались. Наивные люди. :)
А у меня ассоциативная цепочка скорее в сторону цирка шла. Он ведет себя с ними, как укротитель с тиграми, только что кнутом под носом не щелкает... ну да, не кнутом, а ладонью по столу, но принцип тот же. :) Жуткие, жуткие существа эти студенты.
Тоби-Тобиас - ИМХО, это случайность. Если б нет, то было бы логично и второе имя сделать "говорящим". Ну или как-то развить эту линию. А оно мелькнуло - и пропало.

Tara38, это вам спасибо. :) В принципе, до конца осталось уже не так долго, со следующей главы история начинает плавно выруливать на последний сюжетный поворот и концовку.

Евгения1111, да, малышка родилась, читатели выдохнули, что это осень, а не лето, и родился не Гарри, а девочка, и скоро начинается последний виток сюжета. :)

dinni, да, ему повезло. Впрочем, он и на своем месте неодушевленной кучкой поваляться успеет. :)

Tara38, вам спасибо, что все еще читаете и интересуетесь этой историей.

Евгения1111, ну да, ребенок не Поттера. Ларри старше, так что по возрасту он не подходит. А раз незачем охотиться за Поттерами, то и Петтигрю, получается, Темному Лорду не нужен. С чего бы Снейпу его встречать? В этой части история уже пошла по другому руслу, и возврата к канону не будет. :)

Ambrozia, всегда пожалуйста. Постараюсь не затягивать и со следующим, но тут уж, увы, как получится.

dinni, почему бедненький? Счастливенький! Дочка его, а не Поттера, родилась девочкой, да еще и в октябре, Темный Лорд не охотится ни за ней, ни за Лили... Красота!
А насчет изначальной эмоциональности, пожалуй, соглашусь, люди обычно просто так банками с тараканами не швыряются. :)

val_nv, у студентов в этой реальности нет ни шанса на то, чтобы вывести здешнего Снейпа из себя. На фоне Дамблдора у них нет ни шанса. ;)

Tara38, вам спасибо, что не бросаете читать. Ваша поддержка для меня очень много значит. Кстати, до финала осталось всего шесть глав, причем две из них совсем короткие. Так что если мы с моей замечательной бетой поднажмем, и ни у кого из нас ничего не случится, то закончим выкладку еще до весны.
Что до страданий... ну, раз предупреждения о смерти героев нет, то никто из них не умрет. Значит, канонной трагедии определенно не предвидится, что само по себе существенно снижает градус трагизма. :)

И с Новым годом всех, кому интересна эта история!

Евгения1111, ну, девицу-то послать было несложно, вот не проколоться рядом с Темным Лордом и держаться так, чтобы он ничего не заподозрил - это да, подвиг... Жалко только, что никем не оцененный. :(
Спасибо за комментарии!

Magla, вам спасибо за такой вдохновляющий отзыв. Мне этот диалог тоже очень нравится - сразу видно, кто полководец, а кому решение пожертвовать союзником даже не приходит в голову.
Хорошо, что у этого Северуса есть Лили и дочь, и он может искать себе в этом опору. Как подумаешь, что в каноне он проходил через то же самое, но безо всякой опоры - и совсем мороз по коже.

Tara38, будет "еще", и совсем скоро. :)
Да, осталось уже немного - всего шесть глав, но две из них совсем короткие, так что очень надеюсь управиться с ними быстро. А дальше будет продолжение "Магии милосердия" и еще один фанфик-сюрприз, так что я со своими читателями пока не прощаюсь. :)

Евгения1111, да, до конца осталось совсем чуть-чуть. Несколько глав на развязку, а потом эпилог. :)
С Хранителем - а что ему сделается? В каноне Волдеморт свое слово сдержал - ну вот и тут сдержит. А Алису, конечно, жаль... :(

Galaxy, вам спасибо! Я рада, что эта история все еще кому-то интересна.
Что до Хэнли - Дамблдор как-то не особо вмешивался в выбор Хранителей; что в каноне Поттеры без него все решили, что тут Лили, когда выбрала Ремуса... Видимо, Хэнли выбрали Фрэнк с Алисой - аврор, боевой товарищ, тоже маленький ребенок, словом, полно точек соприкосновения, ничего удивительного, если они дружили. А кого назначать Хранителем, если не друга? К тому же они наверняка думали, что Волдеморт даже не узнает, кто их Хранитель; кто бы на их месте догадался, что их подставит сам Дамблдор?
Что до Дамблдора, то тот прокололся только в одном: когда решил, что Хэнли позволит себя убить ради общей победы; ну так он и в каноне жил по принципу "все ради победы" и сильно удивлялся, если кто-то жил не так. Причем искренне жил-то - достаточно вспомнить, как он в итоге умер. Так что, видимо, судил по себе, отсюда и плачевный результат.

DiGrange, cпасибо, я рада, что моя работа вам нравится.
А перевод названия такой, потому что оригинальный заголовок на самом деле не о камне, а о предопределенности. О будущем, которое _не_высечено в камне - именно в этой идиоме это словосочетание встречается чаще всего. Так что "твердость" там кажущаяся - заголовок здесь как раз двойственный и эфемерно-зыбкий; он одновременно и о "сбыче мечт", и о "несбыче" страшных снов - того самого сна, который снился Северусу перед тем, как он сменил сторону. Сном, увы, пришлось пожертвовать, а вот противоречие в мечтах, кмк, сохранить удалось.

Galaxy, ну, насколько я помню первоисточник, конструкция "Фиделиус требует доверия" была и там. Как Авада - желания убить и т.п. Если продолжать аналогию, то это, видимо, означает, что если доверия нет, чары просто не сработают. А как можно заставить себя доверять по заказу? Оно либо есть, либо нет, и все тут. В том-то и трагедия ситуации: что субъективно доверие вызывали вовсе не те, кто был его достоин. Это умница Лили выбрала Ремуса (Дамблдор, заметьте, в этот процесс вообще никак не вмешивался), а мужики, видать, по себе судили и выбирали закадычных дружбанов. Мол, где же это видано - друзей предавать? Гриффиндорцы-с.
Что до желания Северуса уехать - он, может, и рад бы, да кто ж ему даст? Крестражи-то никуда не делись - о них просто никто не знает, Дамблдор в каноне начал догадываться тогда, когда к нему в руки попал дохлый дневник. А Невилл, видимо, как и в каноне, останется с бабкой. Или с отцом - Алиса-то точно погибла, а вот о судьбе Фрэнка ничего не говорится. Вдруг его в тот момент дома не было - мать там пошел навестить или еще куда...

Nalaghar Aleant_tar
Честно сказать, я уже замучилась искать для этого "моргают" синонимы. У автора оно довольно часто встречается - больше пятидесяти раз, если мне не изменяет память, причем зачастую довольно близко по тексту. В таких случаях я старалась избегать повторов.

Евгения1111, не столько "увиделись", сколько "снова встретились, чтобы дальше жить вместе". :)
Спасибо за интерес к этой истории!

Tara38, ага, есть такое дело.
На самом деле моя героическая бета сделала перед отъездом нам всем подарок, в ускоренном темпе вычитав оставшиеся главы. Так что я иду выкладывать окончание. :)

dinni, и вам спасибо! Я рада, что эта работа вам понравилась.
Что до грехов молодости - да, они такие. И здесь без них, увы, не обошлось. С другой стороны, здесь ситуация не того масштаба, чтобы из-за них съесть себя живьем. Да и дочь с женой этому как-то... э-э... не способствуют. :)

gallena, почему же смерть Лили?
"...и перед ними будет лежать вся жизнь — жизнь, которую они проведут вместе, в которой Сев не будет Пожирателем, а Лили не погибнет от рук Волдеморта".
И дальше: "Все это ждет их в будущем".
Вроде бы ясно прописано, что Лили не умрет. Что до Снейпа - то, во-первых, в этой реальности у него мотивация выжить куда сильнее. Во-вторых, здесь он по-другому поставил себя с Дамблдором - слушается его только до определенного предела, а дальше действует так, как сам считает нужным. И успешно, между прочим, действует - ухлопанный Волдеморт тому примером. Дамблдор был бы идиотом, если бы после такого не стал больше прислушиваться к такому ценному кадру, и вдвойне идиотом - если бы использовал его так по-дурацки, как в каноне. А здесь он идеалист (до некоторой степени), но не идиот. Так что, ИМХО, у Снейпа есть все шансы выжить в финальной битве, после чего взять под мышку семью, сделать всем ручкой и отчалить в новую жизнь. :)

Nalaghar Aleant_tar, ну вы ж не забывайте - в каноне он _обязался_ охранять Гарри, дал слово Дамблдору после смерти Лили. Здесь с него никто никаких обязательств не требовал - исключительно его добрая воля и желание грохнуть Волдеморта. Я уж молчу о том, что у него дочь ровесница Невилла - по идее, ее тоже неплохо бы отправить в школу, не смогут же они ее прятать до конца своих дней. А это уже само по себе такая головная боль, что хрен с ними, котлами, пусть взрывает. :)

dunkelseite, это вам спасибо, что героически дочитали до конца. Мне очень приятно читать такие теплые отзывы. :)

Евгения1111, а вам спасибо за неизменную поддержку!
В принципе, где-то в середине марта, когда yamar вернется из отпуска, я планирую начать выкладывать еще одну вещь по эпохе Мародеров. Ну и продолжение "Магии милосердия", конечно.

Nalaghar Aleant_tar, наверное, я не открою большой тайны, если сознаюсь, что перед отъездом она, как и обещала, оставила мне очередную главу "Незаконченного будущего". После возвращения - отредактирует и выложит. Так что никто из нас никуда не пропадает. :)

Tara38, я вам очень благодарна за внимание и поддержку! Это очень вдохновляло и стимулировало. :)

Ormona, спасибо! Мы будем стараться. :)

Diff, я очень рада, что вам понравилось!
Нет, продолжения у этой истории нет. Более того, это единственный ее фанфик по Поттериане.

Shurahan, по-моему, тут нет никакой ошибки. Снейп оценивает себя в восприятии школьников, одиннадцатилетних детишек, а с их точки зрения он именнно что "противный и старый". Достаточно вспомнить, как его в первой книге воспринимал Гарри Поттер, а ведь ему в то время был всего тридцать один год. Несложно представить себе реакцию Гарри на известие, что у такого типа есть какая-то жизнь помимо школы, а еще красотка-жена и дочь. :)

Galaxy, да, несмотря на то, что это, конечно, не совсем хэппи-энд в традционном понимании, тем не менее, неприятного осадка лично у меня не осталось. Трудностей впереди еще много, но есть ощущение, что герои с ними справятся.
А дальнейшие работы еще будут, конечно. Куда ж я от своих любимых читателей денусь... :)

val_nv, самой любопытно. Может, они дочку планировали не в Хогвартс отправить, а в Шармбатон какой-нибудь? А то она, получается, с Невиллом в один класс пойдет - а ну как наладит с ним нормальные отношения? И что тогда делать любимому папочке?
(Я уж молчу о том, что там еще у Поттеров сын. Который всего на год старше Гарриет и имеет все шансы вырасти копией отца. Во где убойный коктейль-то...)

Theej, это вам спасибо за комментарии и рекомендации! И коллаж, конечно же. Очень красивый, мне нравится!

безумный_бард_Лу, всегда пожалуйста! Честно говоря, я сама от этих сневансов в восторге, и очень рада, что могу ими поделиться со своими замечательными читателями! И спасибо вам за рекомендацию!

idalija, спасибо! Я рада, что вам понравилось. Насчет чайника - спасибо, посмотрю.
Что до Гарриет и Невилла - ну, не в один класс, а с разницей в год. Все равно очень близко по возрасту - тем же Джинни и Луне такая разница не помешала вляпаться в ОД и прочие хогвартские неприятности.

Blumenkranz, спасибо! Конечно, поздравления принимаются, ведь состояние законченности перевода - длящееся явление, а не разовое. :)
Лонгботтомов мне тут тоже жалко. Впрочем, мне их и в каноне жалко, тем более что Фрэнк, может, еще и жив остался - о его судьбе ничего не известно.
Насчет того, зачем Дамблдор держит при себе Снейпа - видимо, боится надолго выпускать из виду такого ценного союзника. Он же знает, что Волдеморт возродится, а Снейп один раз уже смог вырвать победу для "светлых сил", когда все висело на волоске. И обещание защищать мальчика с него требовать нет смысла - один раз он его уже защитил, безо всякого обещания, ради Лили и своей девочки. Как-то глупо после такого в нем сомневаться.
Насчет ребенка: да, мне тоже кажется, что изначально автор просто забыла, что тот Хэллоуин был в 81, а Гарри родился в 80. Поэтому сначала она написала все сцены с маленькой Гарриет, а потом вспомнила и в спешном порядке "промотала" год, дописав в одном месте, что он минул. А вот глобально переписывать линию с ребенком не стала. Тогда все сходится. :)
А продолжения у этой истории нет. Это вообще единственный фанфик этого автора по Поттериане...

Всем огромное спасибо!
Честно сказать, это настолько прекрасная претензия, что мне хочется сохранить ее для истории. Если в большом переводе ни к чему, кроме двух улиц, придраться не получается - это эпик вин, ящитаю. :)

nordwind
Огромное вам спасибо за вдумчивое чтение и такую подробную и обстоятельную рецензию! И что нашли время и возможность поделиться впечатлениями!

шамсена
Спасибо! Я рада, что вам понравилось.