↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Иное (джен)



Автор:
Беты:
Хэлен Preliminary proofreading, psychology: 1-1 - 2-14, Natty_M Вычитка всего
Рейтинг:
R
Жанр:
Приключения, Фэнтези, Мистика, Кроссовер
Статус:
В процессе
Предупреждения:
AU, ООС, Нецензурная лексика, Насилие
 
Проверено на грамотность
Четыре юных волшебника отправляются на свою первую лекцию по иномагии, тайному искусству, сокрытому от большинства волшебников. Женщина в красном разбрасывает осколки застывшего пространства по мультивселенной. В трейлере сладко спит шаман, и она однажды свяжет две реальности воедино. На побережье Моря Имён встречает закат ученик ведуна. В постапокалиптическом мире мчится вперёд машина вольного наёмника. И все они – герои одной истории, этот текст – об их судьбах, а ещё – о судьбах миров и вселенных, их рождении и смерти, о том, что такое предназначение и предначертание, о свободе и роке, о кошмарах и безумцах и о многом ином. Конечно же, об ином. Это рассказ об инореальности, о волшебстве и о цене свободы, о том, как полотно жизни ткётся из нитей человеческих надежд, и о той, кто его ткёт.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
От автора:
Кроссовер с Хоумстаком, страдайте:) И, да, на данный момент текст не учитывает и, вероятно, не будет учитывать эпилог Хоумстака, если/когда он появится. Аналогично не учитывается допы поттерианы, а также "Проклятое дитя" и прочие фильмы с Саламандром. Миникроссовер со вселенной "Моря вероятностей" Ольги Онойко. Глубокая связь с "Системой" моего авторства.
http://fanfics.me/message190370 - стандартное предупреждение ко всем текстам.
Благодарность:
Хасси за Хоумстак.
Хэлл за всё.
Алексею Волкову за разговоры о Хоумстаке.
Нэтти - за помощь и оптимизм.
Ольге Онойко за то, что вдохновляла своей вселенной.
 
Фанфик опубликован на других сайтах:      



Произведение добавлено в 11 публичных коллекций и в 41 приватную коллекцию
Эпопеи (Фанфики: 65   436   Яно Мэй)
гари и други (Фанфики: 130   48   chef)
прочитаю (Фанфики: 524   33   никкои)
Луна Лавгуд (Фанфики: 40   26   Lawliet)
Показать список в расширенном виде







Показано 3 из 3

Да, это наконец-таки оно!

Первое найденное мной полноценное произведение с действием в мире Хоумстака. А не те жалкие огрызки авторства озабоченных подростков, как это обычно бывает. Многие характерные фишки оригинала бережно сохранены и объяснены с новых позиций, в том числе, с точки зрения волшебного мира Гарри Поттера. Тем не менее, это и близко не пересказ, поскольку вся сюжетная канва полностью оригинальна.

Впрочем, автор столь основательно углубил и расширил понимание структуры данной вселенной (точнее, мультивселенных), что это уже больше оригинальное произведение с пасхалками, а не "фанфик" :) Ксеноморфы оккупировали десяток складов в Хогвартсе? Почему нет! Джинни аки Алиса из культовой игры ножом прорубает путь из глубин своей зараженной психики? Маловато будет, приправьте зомби-апокалипсисом, добавьте немного космооперы, а вот уже из глубин варпа тянет щупальцы лавкрафтовское хтоническое нечто, размером с Луну (и как бы намекающее, что неплохо бы стать единым, да).

Рекомендую в первую очередь всем тем людям, кому нравится "рациональный" взгляд на фантастические миры, а так же временные петли, а главное, небанальные и непредсказуемые истории. Тут вы найдете это всё, и гораздо больше!
Показать полностью
Красивая и продуманная синхронизация вселенных Гарри Поттера и Хоумстака. Сам признаюсь, прочитал не полностью, ибо Хоумстаком до данного сеттинга не знал, но зная марку качества, фундаментальности описания на примере иных произведений Автора, увлекаткльность и постоянный интерес к данному произведению гарантирован.

Инореальность и переплетение различных пластов реальностей, свежий взгляд на магию и удивительный экшен - все это можно без труда найти здесь!
Я долго не могла выбрать, что хвалить первым из всех достоинств этого романа (который я, скажу сразу, горячо рекомендую). Но всё же я начну с персонажей и многоголосия.
Здесь удивительное множество уникальных персонажей, каждый из которых наделен своими желаниями и стремлениями, своей историей, своей правдой и своими ошибками. Никому из них нельзя не сочувствовать: путь их нередко был тяжел и горек и часто они были обречены стать злодеями в историях других персонажей. Кто-то идет против такой участи, желая свободы - но вопрос, не будет ли это слишком дорого стоить, стоить ему – и всем. Кто-то погибает - и читатель, возможно, будет единственным, кто пожалеет о его смерти. Кто-то просто упрямо следует дорогой своих ошибок. Все они разные, у всех разные цели и взгляды, и в этом заключается удивительное многоголосие романа, его сложная полифоническая структура.
Я не зря употребила слово "сложная" - персонажей, мест, действий действительно много, а мелочи часто оказываются крайне важными много после. Этот текст требует от читателя думать, запоминать, оценивать, сопоставлять. Повествование начинается в знакомом читателю Хогвартсе, но возникает и второй мир - альтернативная Земля, которая обречена на участие в некой игре Пространства Парадоксов. Вскоре юным волшебникам и вовсе придется покинуть родной мир и отправиться в путешествие по иным, среди которых как и совершенно другие вселенные, так и альтернативы родного мира (вновь скажу про отлично выписанных персонажей, потому что многие альтернативные версии, сохраняя неоспоримое сходство, при этом абсолютно уникальны и различимы).
Структура магии и мироздания крайне проработана и подробна. Здесь она одновременно рациональная и сказочная: рациональная в своей изученности и подаче и сказочная в том, что магия часто состоит из интуитивных правил, личных (или нет) систем символов, законов мифов и, поскольку вера влияет на верящего и/или реальность, нередко субъективна. Разумеется, все это устроено непросто, но постепенная подача позволяет читателю осваивать иномагию вместе с путешествующими героями.
Между тем "Иное" далеко не про одно их путешествие и далеко не про судьбы одних только юных магов - иные сюжетные линии, переплетающиеся с самой первой, постепенно связывают сюжет с судьбами многих-многих вселенных. Читателя ждет не один и не два шокирующих сюжетных поворота, а между тем на момент написания этой рекомендации роман еще не достиг кульминации и самым главным тайнам только предстоит быть раскрытым.
И, конечно, произведение написано просто замечательно. Язык красивый, меткий, с изюминкой. Тот, в целом, случай, когда язык полностью выполняет свою задачу, как и в создании атмосферы и передаче момента, так и в характеристике персонажей.
И наконец, автор талантливо краток. При всей сложности текст звучит не только глубоко, но и афористично. Поэтому закончить бы мне хотелось именно такой цитатой, одной из моих самых любимых: “…между свободой и бессмертием не может быть иного выбора, кроме свободы”.
Показать полностью


20 комментариев из 1216 (показать все)
Матемагавтор
Аннит Охэйо

но глючная
Надо же! 10 лет назад норм было, 6 лет назад тоже, вроде. Зато можешь загрузить сюда свои тексты. Вдруг парочка читателей найдётся? Хех.

Форматирования тут нет? Выделения цитат, курсива, вот этого всего?
Есть. + такой же со косой чертой / перед i = внутри [i]курсив. Аналогично b-тег для полужирного и u-тег для подчёркнутого. q-тег делает цитату, sp-тег - спойлер. Всё есть, просто конкретно тут не так очевидно, в блогах если начать рандомный пост писать, есть справка по тегам.

Ещё и размер ограничен...
Тут увы. Я и забыл уже про это... Здесь мне редко кто большие коммы пишет. Кстати, там, выше, есть в коммах описания аспектов и определение метавремени и метапространства, данные товарищу Палладиуму. Можешь покрутить, полюбопытствовать.


получается аналог Творящей Бури им. товарища Анхиза – только не в таких эпических масштабах?
Уже не помню, что такое творящая буря, но эта штука меняет метавремя, реструктурируя линиереальностный узор, кроме линий, защищённый достаточно прочными якорями.

То есть, чем дальше уходит иномаг от обычного мира, тем более косвенными у него получаются воздействия?
Косвенными тоже, да. В целом же, менее реальными, собственно:) Более нереальными. Косвенный - это частный случай. Более... слабыми, наверное. Собственно, обычное расстояние работает точно так же: чем дальше от источника воздействия, тем оно слабее. ЭМИ - по закону обратных квадратов слабеет, например, как и гравитация. Плюс, как и в метрике Минковского, есть, хм, "реальностное расстояние", "разница реальности", которую нельзя преодолеть. Вернее, всё несколько тоньше, но в первом приближении это так.

Но уже видимо не разумным и вообще не живым?
Возможны варианты. В прошлой главе, например, были живые и даже ограниченно разумные "дырки", если забыл-с. Кто-то из них мог быть в прошлом иномагом, да.

Вроде бы теневых фотонов не бывает? (или бывают, но не наблюдаемы)
Это "временный" термин, введённым Дойчем при объяснении классического двухщелевого эксперимента.

Например с 11 (как типа у нас, да)
Нет никаких доказательств, что количество измерений у нас выше 4. Есть расширения квантовой теории/теории гравитации, которые включают большее число измерений, но это гипотезы. Не такие уж и сильные гипотезы, кстати говоря, в смысле, их очень хочется зарезать бритвой Оккама.

Цикл Карно, например? Чем больше разница температур – тем больше полезная работа. Или высокое напряжение. Или частицы высокой энергии. Много примеров, где разность потенциалов важна.
А, ты об этом. Ну разница именно ПОТЕНЦИАЛОВ - это для потенциальных полей, но не все поля - потенциальные. И не все процессы. Верно, что чем больше разность между "бывшей" и "будущей" реальностью иномага, тем больше он, хм, получает. Но тут надо понимать, что процесс околонеобратим, поэтому следует его измерять скорее как трату некоторого ограниченного ресурса. Логично, что чем больше денег из заначки мы задействуем, тем больше можем накупить:) Только здесь ближе торговля собственными органами, хех. Но, да, конечно, если заплатить душой побольше, то и возможностей будет больше... пока не уйдёшь к фигам. Но вот Сирень, например ("светлая" её версия), умудрилась заплатить вообще всей душой, то есть, помножила собственное бытие на ноль в обмен на чужое бытие. Она продешевила: в теории можно ТАКОЕ делать, заплатив душой... В общем, не хуже, чем чудотворцы вытворяли, да.

А с кем там тогда сражался товарищ Дамблдор? :) Или ему просто померещилось и он сражался с глюками?
А он вообще в варпе с демонами сражался. В сеттинге вахи, ага. От Бездны там довольно мало, даже на Утгард не тянет, но всё равно довольно чужеродная штуковина.

непонятно чем отличается от Тьмы
Чего непонятного-то? Тьма - абсолют неопределённости. Бездна - абсолют неописуемости. Ну, если СИЛЬНО упростить для Бездны. Для Тьмы так и есть. Неопределённость - более широкое понятие, чем неописуемость. То есть, Тьма "мощнее" Бездны. С другой стороны, Тьма проще. Это как, например, простые числа и вообще натуральные. Натуральные "мощнее" простых, включают их как подмножество. Однако простые числа сложнее натуральных, их сложнее формализовать и описать, они - это нечто, построенное НАД аксиоматикой натуральных чисел, т.е. они в каком-то смысле их "сильнее" (оставаясь их частью, ага). Примерно так же дела обстоят у Бездны со Тьмой.

То, что человек не сможет описать, как ни старайся?
Хуже. ИИ тоже не сможет. И сверхразум не сможет. Тем не менее, сама по себе попытка плотно прилегает к пути индустриалов. К тому, чем они становятся ещё ниже...

Ты подошёл к краю бездны
Не с заглавной буквы же! Это просто одно из состояний... удалённых, так сказать. Ещё не Утгард, но. Но оттуда можно добраться до варпа. Ага.

Фон, на котором движется всё сущее :) Который внезапно может вообще пропасть :)
А это мнение Грэма. Вернее даже не его мнение, а его попытка хоть как-то выразить ощущения Гермионы. Такая себе попытка, хех.

И провалиться в неё?
Для этого даже пробивать не нужно. Просто провалиться сквозь реальность. Туннелировать.

Скорее, совершенно непохоже на тот путь, которым Убийца Бессмертных тащил пострадавшего товарища.
Потому что товарищ пёр напрямую, ему все эти опасности - что мошки.

Тогда это должно быть больше похоже на бурение шахты или скважины. Вниз фиг пробьешься без алмазного сверла или динамита, зато вверх легко выскочишь. На фонтане магмы :)
Скорее спуск по горному склону отрицательного наклона с верёвкой. В любой момент можешь оттолкнуться и зависнуть на верёвке, а потом тебя вытянут вверх.

Но первый, которого в них не затянуло?
Далеко не. На самом деле, есть вообще Сирень, которая, возможно - это неточно! - в пик своей силы вот прям брала и спускалась прям в Бездну-Бездну, не в Утгард, а вообще туда. Закончилось это не очень хорошо, ага. А просто посмотреть - ну это едва ли не каждый мастер сферы делал. Интерпретации, что якобы по ту сторону, у каждого свои. Верных нет.

Но сам их вроде бы не кушает? И не надкусивает даже?
Дык он же не идиот. Зачем делать самому то, что может сделать собственноручно сделанный механизм? Автоматизация, отказ от ручного труда, прогресс - вот это всё! Вон, глянь, чему Дамблдор Марка учил. А Ивицер - вообще один из первых иномагов, он это изобретал, потому что учить некому было.

Кто там из них доставал товарища Фримена?
По способностям ближе был бы Джеймс. Хотя, понятно, что никто.

Очень :) Хотя теперь она сильно потеряла в Пафосе :) И РазучиласЬ ГовориТь С большимИ БукваМи :) Что было очень прикольно.
Ну, у неё небольшие проблемы с самой собой, всё-таки через многое прошла. Кризис самоидентификации, вот это всё. А для заглавных букв нужен чат, чата с ней просто не было с момента разморозки. Может, и не будет. Посмотрим.

А что говорит про всё это безобразие Велисо? :) Или ему пофиг, его дело светить?
Велисо - не субъект здесь, а объект. Только объекты бывают двух типов: те, которые "не могут дать сдачи" (то есть, которые мы меняем, а они не меняют в ответ) и те, которым "дать сдачи" не можем мы. Велисо - второго типа. Оно просто светит. Чтобы попробовать взаимодействовать, нужно сперва преодолеть бесконечное реальностное "расстояние" между Велисо и Лесом. Даже для Осси это деяние... ну, к которому хз как подойти. Хотя, казалось бы, опытный юзер предельной воли, не Ящер, конечно, но всё ж.

Я бы сказал, что слегка наоборот…
Почти в 2 раза меньше предыдущей эта глава... вот и спросил... мало ли...
Показать полностью
Матемагавтор
Хз по ограничениям размера, но мне хватило ответить на все три твоих комма. Хм.
Матемаг
Матемаг
Аннит Охэйо

[q] Надо же! 10 лет назад норм было, 6 лет назад тоже, вроде. Зато можешь загрузить сюда свои тексты. Вдруг парочка читателей найдётся? Хех.

У меня нету фанфиков на Гарри Поттера. Вообще нету фанфиков. Разве что "Пробуждение", которое по мотивам халвы, но о-очень отдаленно. От исходного сюжета там вообще ничего нет. Хотя фанфики не обязательно наверное?

Есть. + такой же со косой чертой / перед i = внутри [i]курсив. Аналогично b-тег для полужирного и u-тег для подчёркнутого. q-тег делает цитату, sp-тег - спойлер. Всё есть, просто конкретно тут не так очевидно, в блогах если начать рандомный пост писать, есть справка по тегам.

Понятно :)

Тут увы. Я и забыл уже про это... Здесь мне редко кто большие коммы пишет. Кстати, там, выше, есть в коммах описания аспектов и определение метавремени и метапространства, данные товарищу Палладиуму. Можешь покрутить, полюбопытствовать.


Ок. Всего-то 820 комментов :)

Уже не помню, что такое творящая буря, но эта штука меняет метавремя, реструктурируя линиереальностный узор, кроме линий, защищённый достаточно прочными якорями.

Нет, у меня таких ужасов нет :) Творящие Бури попроще. На время они не влияют. Наверное :)

Возможны варианты. В прошлой главе, например, были живые и даже ограниченно разумные "дырки", если забыл-с. Кто-то из них мог быть в прошлом иномагом, да.

Не повезло...

Нет никаких доказательств, что количество измерений у нас выше 4. Есть расширения квантовой теории/теории гравитации, которые включают большее число измерений, но это гипотезы. Не такие уж и сильные гипотезы, кстати говоря, в смысле, их очень хочется зарезать бритвой Оккама.

Теории всякие бывают. Вот, например:

https://zoom.cnews.ru/rnd/article/item/vselennaya_sama_mozhet_narushat_zakony_fiziki

Почти что Йалис :) Или вот:

https://zen.yandex.ru/media/math_notebook/paradoks-erenfesta-reliativistskogo-diska-60623b38e0f03f689ecfe25b?&

На самом деле парадокса нет. Наверное :)

А, ты об этом. Ну разница именно ПОТЕНЦИАЛОВ - это для потенциальных полей, но не все поля - потенциальные. И не все процессы. Верно, что чем больше разность между "бывшей" и "будущей" реальностью иномага, тем больше он, хм, получает. Но тут надо понимать, что процесс околонеобратим, поэтому следует его измерять скорее как трату некоторого ограниченного ресурса. Логично, что чем больше денег из заначки мы задействуем, тем больше можем накупить:) Только здесь ближе торговля собственными органами, хех. Но, да, конечно, если заплатить душой побольше, то и возможностей будет больше... пока не уйдёшь к фигам. Но вот Сирень, например ("светлая" её версия), умудрилась заплатить вообще всей душой, то есть, помножила собственное бытие на ноль в обмен на чужое бытие. Она продешевила: в теории можно ТАКОЕ делать, заплатив душой... В общем, не хуже, чем чудотворцы вытворяли, да.

То есть у иномагов ограниченный запас чудес? Которые кончается вместе с органами и душой?

А он вообще в варпе с демонами сражался. В сеттинге вахи, ага. От Бездны там довольно мало, даже на Утгард не тянет, но всё равно довольно чужеродная штуковина.

:)))))))))))))

Чего непонятного-то? Тьма - абсолют неопределённости. Бездна - абсолют неописуемости.

Это я уже понял :)

Хуже. ИИ тоже не сможет. И сверхразум не сможет. Тем не менее, сама по себе попытка плотно прилегает к пути индустриалов. К тому, чем они становятся ещё ниже...

Демонами варпа, гончими Тиндалоса, грибами с Юггота и тому подобными малоописуемыми сущностями? (и не-сущностями, и не-несущностями и так далее).

А это мнение Грэма. Вернее даже не его мнение, а его попытка хоть как-то выразить ощущения Гермионы. Такая себе попытка, хех.

Но лучшей видимо и не будет?

Для этого даже пробивать не нужно. Просто провалиться сквозь реальность. Туннелировать.

Куда-то :)

Потому что товарищ пёр напрямую, ему все эти опасности - что мошки.

Ему да :)

Скорее спуск по горному склону отрицательного наклона с верёвкой. В любой момент можешь оттолкнуться и зависнуть на верёвке, а потом тебя вытянут вверх.

Больше похоже на очень-очень кружной обход. Ну, у меня такое сложилось впечатление.

Далеко не. На самом деле, есть вообще Сирень, которая, возможно - это неточно! - в пик своей силы вот прям брала и спускалась прям в Бездну-Бездну, не в Утгард, а вообще туда. Закончилось это не очень хорошо, ага. А просто посмотреть - ну это едва ли не каждый мастер сферы делал. Интерпретации, что якобы по ту сторону, у каждого свои. Верных нет.

То есть Бездна - это зеркало, в котором каждый видит своё отражение? (или, скорее, НЕ-отражение). Или вообще ни фига не видит, а просто придумывает?

По способностям ближе был бы Джеймс. Хотя, понятно, что никто.

Как бы да :) Хотя Фес-Ин был бы прикольнее :) Особенно в союзе с Нелуной :)

Велисо - не субъект здесь, а объект. Только объекты бывают двух типов: те, которые "не могут дать сдачи" (то есть, которые мы меняем, а они не меняют в ответ) и те, которым "дать сдачи" не можем мы. Велисо - второго типа. Оно просто светит. Чтобы попробовать взаимодействовать, нужно сперва преодолеть бесконечное реальностное "расстояние" между Велисо и Лесом. Даже для Осси это деяние... ну, к которому хз как подойти. Хотя, казалось бы, опытный юзер предельной воли, не Ящер, конечно, но всё ж.

То есть классика - ужасная тайна, вызывающая восхищение :)

Почти в 2 раза меньше предыдущей эта глава... вот и спросил... мало ли...

У меня проды по 5-7 килобайт всего :) Хотя стремиться к строгой стандартизации тут, наверное, не надо. Как выйдет - так и выйдет.
Показать полностью
Матемаг
Матемаг
Насчёт экстраполяции в лоб. С одной стороны, согласен. С другой стороны, мы не можем вообразить ДЕЙСТВИТЕЛЬНО техноразвитое общество существ, которые сознательно и направленно меняют собственную природу. Ну просто не хватает воображения и мозговых сил. Наш мозг не может моделировать даже по частям то, что на порядки сложнее его самого.

Йэннимур? Где вполне обычные товарищи становятся симайа и получают вполне сверхспособности? (во всех деталях его я, понятно, описать не смог, но всё же).
Матемагавтор
Хотя фанфики не обязательно наверное?
Это не обязательно. Тут есть популярные оригинальные тексты. Как и на фигбуке, собственно. Хотя, безусловно, они менее популярны, чем фики. Но есть. Дело, разумеется, твоё. Отдача если и будет, то слабая, это правда.

Ок. Всего-то 820 комментов :)
А это недалеко. Палладиум недавно прочитал. Коммов 30-40 вверх максимум, если не меньше.

Теории всякие бывают. Вот, например:
Очередная бездоказательная трешанина.

То есть у иномагов ограниченный запас чудес? Которые кончается вместе с органами и душой?
Вообще говоря, да, но не совсем так, как ты думаешь. Ограниченное пространство для роста - так будет правильней. "Чудес" вроде бы сколько угодно, просто каждое "чудо", в зависимости от мастерства иномага, делает его чуть-чуть или сильно более иным. Как неубывание энтропии, хех.

Но лучшей видимо и не будет?
Ну я ещё одну точку зрения могу на это дать... а могу и не дать. Посмотрим, придётся ли к месту.

Больше похоже на очень-очень кружной обход. Ну, у меня такое сложилось впечатление.
Ивицер всё-таки не придурок напрямик вести, хех.

а просто придумывает?
Чаще всего да. Отфильтровать субъективное сложно.

У меня проды по 5-7 килобайт всего
У тебя они частые. Начнём с этого, ага. А не как у меня: раз в три месяца...

Йэннимур? Где вполне обычные товарищи становятся симайа и получают вполне сверхспособности?
Всё, что я о нём читал, не вызывает веры. В смысле, это "не верю" Станиславского. Неверибельно, неубедительно, фальшиво. А потому неинтересно.
Показать полностью
Матемаг

Очередная бездоказательная трешанина.

Чайник Рассела же! Нельзя сказать, что он есть - но нельзя и доказать, что его нет. Но если приписать, что это происходило не само по себе, а потому, что эти законы не устраивали - то будет Кунха в чистом виде :)

Вообще говоря, да, но не совсем так, как ты думаешь. Ограниченное пространство для роста - так будет правильней. "Чудес" вроде бы сколько угодно, просто каждое "чудо", в зависимости от мастерства иномага, делает его чуть-чуть или сильно более иным. Как неубывание энтропии, хех.

Это тот же конечный ресурс. Который можно расходовать с умом - а можно без ума. Но расходовать придется всё равно. Разве что есть возможность иногда откатываться к реалу.

Ивицер всё-таки не придурок напрямик вести, хех.

:))))))))))))) Интересно, есть ли у Нелуны план "Б", не завязанный на него и Инфуцора.

Чаще всего да. Отфильтровать субъективное сложно.

У меня иногда возникает аЩуЩЩение, что, хотя предельная воля тут мало у кого есть, просто воли тоже вполне хватает, чтобы гнуть реальность. Или, как минимум, видеть то, что хочется или хотя бы ожидается.

У тебя они частые. Начнём с этого, ага. А не как у меня: раз в три месяца...

Что лучше - маленькие проды, но часто, или большие, но редко? Это сложный философский вопрос, на который нет однозначного ответа :)

Всё, что я о нём читал, не вызывает веры.

А оригинал-то сам читан?

В смысле, это "не верю" Станиславского. Неверибельно, неубедительно, фальшиво. А потому неинтересно.

А почему? С реальной-то СЦ сравнить и сказать "да тут лажа!" всё равно нельзя же. Есть ли в его образе художественные натяжки? Да, есть. Например, в реале та же Первая Форма скорее всего нафиг никому там не была бы нужна. Но тогда вообще выйдет общество, о-очень далекое от любого нормального читателя. Показать которое изнутри будет почти что нереально, а если и выйдет - так читать наверняка никто не будет. Ну и само появление высших форм разума не отменяет низшие же. В том же Рукаве с архилектами соседствуют вполне обычные люди. Пусть в заповедниках Сферы Утопии :)

ЗЫ: https://zen.yandex.ru/media/math_notebook/paradoks-erenfesta-reliativistskogo-diska-60623b38e0f03f689ecfe25b?&

Парадокс Эрнфеста знаком?
Показать полностью
Матемагавтор
Чайник Рассела же! Нельзя сказать, что он есть - но нельзя и доказать, что его нет
Наука не работает с логическими доказательствами. Наука работает с минимальными по размеру и максимально жёсткими по структуре своей объяснениями, желательно притом, чтобы их превосходство над формально равными альтернативами было подтверждено разрешающим экспериментом. Теории, не являющиеся минимизирующими, являющиеся гибкими или опровергающиеся экспериментом, отвергаются. Какого типа эта теория, думаю, сам поймёшь.

Это тот же конечный ресурс
Не совсем. "Чудо" может быть способностью, которая сама по себе не уменьшает "ресурс". Наконец, этот "конечный" ресурс при полном использовании позволяет шатать Древо, т.ч. его хватает ну на очень многое. Зацени, например, сколько жил Ивицер. Или, лучше, Хранящая. Они ведь использовали свой "ресурс" по полной. Проблема иномагов именно на практике - не в превращении души в дырку, а в том, что сама по себе иномагия опасна. Нужно особое мастерство, особый талант, чтобы идти годами по верёвке, натянутой над пропастью, удерживать равновесие и не уставать. Правда, большинство иномагов разве что на край пропасти заглядывают, не более того.

есть ли у Нелуны
Есть ли у Нелуны разум, для начала? Но вообще, в чём-то Нелуна похожа на рассматриваемый до этого "ресурс". Только она - не дырка, в чём-то даже - наоборот. Её рост необратим по природе её.

просто воли тоже вполне хватает, чтобы гнуть реальность
Да, если ты иномаг, то для тебя важна воля и разум. Да, они позволяют гнуть нереальность. Или реальность, когда ты становишься на позицию, с которой она частично нереальна, да.

Что лучше - маленькие проды, но часто, или большие, но редко? Это сложный философский вопрос
Да не, ничего философского, просто берёшь да считаешь. Я за месяц сделал 2,5 месяца написал 118 кб. Делим 118 на 74 примерно и получаем примерно 1,6 кб в день. Точно так же можешь подсчитать объём написанного в день и ты. Уверен, у тебя будет намного, намного больше! Эх я...

А оригинал-то сам читан?
Нет. Даже желания нет. Не моё.

Показать которое изнутри будет почти что нереально, а если и выйдет - так читать наверняка никто не будет
Вот поэтому я не показывал средние и тем более нижние уровни щупов индустриалов. Потому что неверибельность.

Парадокс Эрнфеста знаком?
Ты уже бросал на него ссылку. Теперь - знаком. Извини, я сначала просто матан освою, потом просто механику и только затем можно будет переходить к релятивистской механике. Недостаточно компетентен, чтобы иметь какое-нибудь мнение по таким вопросам.
Показать полностью
Матемагавтор
https://fanfics.me/message561419 - Анниту будет интересно:)
Есть ли у Нелуны разум, для начала? Но вообще, в чём-то Нелуна похожа на рассматриваемый до этого "ресурс". Только она - не дырка, в чём-то даже - наоборот. Её рост необратим по природе её.

Не черная дырка, которая всё втягивает, а белая, которая излучает? (Предельную Истину Нелуны, естественно). И потому будет расти, пока не поглотит всё сущее? (хотя с учетом его бесконечных размеров "рост" - понятие вполне условное).

Да не, ничего философского, просто берёшь да считаешь. Я за месяц сделал 2,5 месяца написал 118 кб. Делим 118 на 74 примерно и получаем примерно 1,6 кб в день. Точно так же можешь подсчитать объём написанного в день и ты. Уверен, у тебя будет намного, намного больше! Эх я...

У меня где-то 5 кб в день выходит. Иногда 7. Но текст обычно сильно проще.
Матемагавтор
Не черная дырка, которая всё втягивает, а белая, которая излучает? (Предельную Истину Нелуны, естественно). И потому будет расти, пока не поглотит всё сущее? (хотя с учетом его бесконечных размеров "рост" - понятие вполне условное).
Ну да.


У меня где-то 5 кб в день выходит. Иногда 7. Но текст обычно сильно проще.
Разве у меня прям сложный текст?
Очень медленно пишу, эх...
Ну да.

Тогда отсюда следует, что Нелуна - вообще не какой-то объект, а дырка куда-то ещё. Как у Бира с его брешью во вселенную альтинга. Который в первые несколько микросекунд своего бытия был разумен, но потом замер, так как достиг Совершенного Порядка. А после того, как получил возможность расширяться дальше через брешь - снова получил возможность мыслить, но лишь очень малой своей частью. И, так как окружение было совершенно непривычное, слегка сошел с катушек и начал творить жуть и дичь. Полагая, конечно, что несет всем Порядок и Добро.
А если брешь постоянно растет, то у Нелуны есть поводы для оптимизма (если у неё вообще есть, чем чувствовать оптимизм :) Ибо всякие Ивицеры с Инфуцорами ей не особо нужны, ибо и так однажды навеки настанет Её царствие. Ну, если Велисо не заметит и не скажет "Прокляну!" (опять же, если есть чем :)

Разве у меня прям сложный текст?
Очень медленно пишу, эх...

Где философия - довольно сложный, да. А вот арка про индустриалов очень легко читалась, например.
Матемагавтор
Аннит Охэйо, ну я не на всё разом "ну да" отвечал. Но вот на тот факт, что она будет расти беспредельно - это да. Другое дело, что в глубокой теории её рост можно или ограничить до почти нуля, или обратить, но это прям глууууууууубокая теория. Которая теория даже для архонтов Системы или каких-нибудь высшие посвящённые 4/5 степени сродства (что примерно равносильно, хотя сравнивать и не совсем верно, ведь источники разные, и высшие посвящённые разные бывают).

Ну у арки индустриалов тоже была философия. Или имеется в виду именно метафизика, а не философствование вообще?
Матемагавтор
Новая глава прибыла. Вновь обращаемся к наследиям и истокам, подобно главе "Чудеса и птицы".
Другое дело, что в глубокой теории её рост можно или ограничить до почти нуля, или обратить, но это прям глууууууууубокая теория. Которая теория даже для архонтов Системы или каких-нибудь высшие посвящённые 4/5 степени сродства (что примерно равносильно, хотя сравнивать и не совсем верно, ведь источники разные, и высшие посвящённые разные бывают).

Велисо же может? (если оно существоподобно и если ему не пофиг на это).

Ну у арки индустриалов тоже была философия. Или имеется в виду именно метафизика, а не философствование вообще?

Метафизика иногда бывает сложная, да. Но в основном наверное потому, что текст читается урывками. Если подряд - то, наверное, будет понятнее.
Можно ещё-ещё скорей, но это пространствоветер нужен, а он опасный!

Этот вот?

Весь тот год, что мы летели к двойному скоплению Персей, я был погружен в исследования свойств пространства. Переоборудованная лаборатория вскоре мало чем отличалась от завода.
От рейсовых и боевых аннигиляторов мои новые лабораторные механизмы разнились поначалу лишь мощностью, - те измерялись миллионами альбертов, эти, маленькие, порознь не развивали и миллиарда киловатт. Я сам настаивал на такой крохотной мощности. Я не хотел, чтоб в результате моей неосторожности наш звездолет превратился бы сам в один из тех провалов в пространстве, какие мы устраивали с другими телами.
Мои механизмы не уничтожали пространство, но меняли его плотность, далеко не добираясь до границ, где пространство концентрируется в вещество и вещество распадается на пространство.
И теперь я снова удивился, до чего высокая организация у этих чудовищных существ, что были названы разрушителями или зловредами. По анатомическим снимкам их тел мы определили, что сердце у каждого было не только гравитатором и гравитационным орудием, но и совершенной станцией волн пространства!
Я не буду описывать подробности опытов с ними. Неудачи и успехи зафиксированы в памяти МУМ, пусть обратится к ней, кто интересуется. Важно было одно: колебания плотности пространства действительно подчинялись волнообразным законам. После бесчисленных экспериментов мы получали сферические волны, конические, даже цилиндрические - кинжальный луч, пронзающий простор. И лишь один из законов колебательных движений не оправдывался для волн плотности пространства - они распространялись всегда со сверхсветовой скоростью. Световой барьер был для них низшей границей.
Мы получали волны пространства, в миллионы раз более быстрые, чем свет, - а ведь можно было идти и выше. Сам свет являлся предельным случаем волн пространства, этим объяснялось его загадочное постоянство в движущихся системах. Мы вступили в удивительный, никому на Земле не ведомый, мир!
Показать полностью
- Не-а, я не про гравитацию, - хмыкнула Вера, окутанная синим сияньем. - Гравитация - она как свет, и только! Нужно, ну, закручивать пространство в такие вихри... ой, я сейчас не покажу! Они закручиваются-самокручиваются, и можно быстрее света улететь.

Варп-двигатель? (из стартрека который).
Но ведь эта равнина... Конечно, это не планета, но что тогда такое?

Звезда Бесконечности? :)

Спустя ещё миг ты посмотрел на собственное тело со стороны. И умер.

Оптимистично :)

Кто бы ни организовал этот бой (мы уже догадываемся, кто, не так ли?), он выбрал для неразимов интересных противников: точно таких же неразимов. Отражая чужие способности, нарочито грубо имитируя чужую внешность, не-неразимы атаковали, яростно и безмолвно, не щадя своих жизней, точно речь шла о чём-то важном... точно после победы они могли рассчитывать на дальнейшее существование.

Враг в отражении? (у Снегова как раз такое было).

Теромос, оставшись один, попытался ускользнуть, но подделки чувствовали его сквозь маскировку, и волшебный плащ не помог неразиму. Древний воин пал последним, перед смертью выплеснув из себя столько Пустоты, что из сотни подделок выжило лишь трое. Впрочем, они погибли, вернее, растворились - вместе с частью реальности, где происходил сей бой. И не осталось никого.

Ещё более оптимистично :) Конец близко?

Я - Модрон, мать волшебных тварей, творец и первая.

Не Шаб-Ниггурат? :) (которая коза. Черная :)
Показать полностью
Матемагавтор
если оно существоподобно
Это как раз спорный момент:)

в основном наверное потому, что текст читается урывками
Можешь поступить как товарищ Нейтак. Он вроде хочешь дождаться завершения. Интересно, не умрёт ли раньше он от старости?..

Этот вот?
Снегова не читал.

Варп-двигатель? (из стартрека который)
Ну тип того.

Оптимистично :)
Глава вообще наполнена добром и авторским сопереживанием к персонажам. Как и всегда:)

Конец близко?
Ну-у-у-у-у... не так, чтобы прям.

Не Шаб-Ниггурат?
Думаю, Модрон бы сравненье позабавило - но нет.
Это как раз спорный момент:)

Бог велик и непознаваем, для него нет разницы, существует ли он реально :)

Можешь поступить как товарищ Нейтак. Он вроде хочешь дождаться завершения. Интересно, не умрёт ли раньше он от старости?..

А сколько ещё это всё будет писаться?

Снегова не читал.

"Люди как боги" же. Они прикольные. И там даже не 5 Мб :)
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть