Коллекции загружаются
#гп #размышления
Вообще, странно что в магомире существуют магазины одежды. И часто в фиках уделяется немалое внимание всяким нарядам, красивым и модным, не то что у уизлищ презренных... но вообще именно бесконечная трансфигурация одежды из какой-нибудь пакли могла бы быть поводом для гордости. Это же демонстрация мастерства! Ты не магл с палкой, ты ей что-то делать умеешь. "Последний раз я покупал/шил одежду выпустившись из Хогвартса". И всякие понты, что вот, не говоря ни слова, превращаю одну мантию в другую за наносекунду. А понты модными шмотками оставьте маглам. вчера в 15:13
4 |
Начальник Камчатки
Габитус Я не про то, а про то, что большинство не шьёт потому что, во-первых не умеет, а во-вторых, так проще. Вот и маги так же.Ну мы вообще не маги, плюс общество потребления и вообще нам проще так, чем ждать заказ несколько недель. Но маги не совсем люди 😆 И при их навыках бухтеть что, какая страшная старая мантии, не пойду в ней на балл, странно. |
Asteroid, нет, но в каноне есть "обратная трансфигурация". Т.е. специальная "трансфигурационная" "финита".
Мы видим, как даже небольшие превращения мало у кого выходят идеальными Да ладно, преподы для максимальной оценки требуют именно идеальное превращение, емнип, было такое. И там не только Гермиона справлялась. Причём это было уже превращение живого в неживое! Т.е., по идее, "сложность" превращения (в смысле информационной сложности, а не для ученика) намного выше, чем жалкого превращения ветхой ткани в целую. Поэтому, да, ВЕРОЯТНО, что превращать ткань сложно. Потому что все побочные факты канона об этом говорят. Но при этом непонятно, ПОЧЕМУ сложно. Это ключ вопроса: определить, в чём проблема-то, если маги себе, блин, жабры наколдовывают и не просто не помирают, а дышат ими под водой. По сравнению с этим рваная ткань в целую - выглядит детской игрушкой. Но сложно. Почему? Загадка. |
Матемаг
зачем изучать дисциплину, которая используется исключительно для "аварийно подлатать на время Посмотри на дом Уизли, он явно создан трансфигурацией. |
Габитус, ну Рон и Гарри известные жопоруки по трансфигурации, т.ч. как раз к ним вопросов нет, вопросы скорее к отличнику Люпину, который в школу в рваной заштопанной мантии припёрся. Т.е. шить он как раз умеет, а вот трансфигурировать, видимо, разучился? Вряд ли. Отсюда и достройка, что ПОЧЕМУ-ТО ткань не трансфигурируется или трансфигурируется уже на грандмастерском уровне. Притом, что с превращением камня, блин, в собаку справился ещё даже не выпускник Седрик.
|
Asteroid, надо поднять описание в книгах, но вообще - если вдруг да - это было бы сильным аргументом в пользу настоящего превращения. И одновременно, поскольку настоящая трансфигурация никак нормально (идею Матрицы мы не считаем за нормальную) не обосновывается физически - в пользу концептуальной магии в каноне. Но навскидку что помню - это могли быть и чары. Какие-нибудь режущие материал плюс вечное приклеивание (оно даже канонное) плюс укрепление какое (не вижу, почему бы такому не существовать).
|
Матемаг
.е., по идее, "сложность" превращения (в смысле информационной сложности, а не для ученика) намного выше, чем жалкого превращения ветхой ткани в целую. Разный обьем у ветхой и целой. А трансфигурация, насколько я помню, имеет дело с равнообьемными вещами.Информационная сложность - звучит хорошо, но что-то не похоже, чтобы оно было так. По крайней мере, большая часть инфонагрузке явно не в голове мага. Возможно, она была проделана создателем заклинания. |
Виктор Некрам Онлайн
|
|
Asteroid
Разный обьем у ветхой и целой. А трансфигурация, насколько я помню, имеет дело с равнообьемными вещами. Не-а. У первокурсников да, а вообще нет. Кто-то из злодейсов превратил труп человека в статуэтку, которую можно унести в кармане. |
Начальник Камчатки Онлайн
|
|
Asteroid
А трансфигурация, насколько я помню, имеет дело с равнообьемными вещами Лолшто? Труп отца в кость превратил. Но это ещё фигня. Самое весёлое - это раздел "исчезновение", который о трансфигурации то ли в пустоту, то ли (вероятней) в воздух. Трансфигурации вообще похрен на любые симметрии природы.По крайней мере, большая часть инфонагрузке явно не в голове мага Да, конечно. Именно поэтому настоящее превращение - это гигантский довод к концептуальности магии.Возможно, она была проделана создателем заклинания. Ага, сразу на все времена. Комп в ноосферу вмонтировал:) Нет, я такие достройки видел и даже более того, использовал, но это в "Последствиях", но в "Последствиях" как раз не настоящее превращение, а сворачивание в иллюзию.1 |
Zombie777
А на трансфигурированную ткано чары (или руны, как вариант) не ложатся Для настоящего превращения должны ложиться. Вообще непонятно, почему нет. То же самое касается чар.И наоборот, зачарованная одежда плохо поддается трансфигурации А вот это, кстати, хороший способ обосновать латанную мантию Люпина. Может, она там в десять слоёв чар, укрепляемых каждый вечер, заматывалась за многие годы. Включая защиту от трансфигурации. Хорошая идея. |
Zombie777
а химера по Юрченко - то, чего нет, но могло бы быть. Это объяснение без объяснения, увы. Объяснение не "называет" вещь, а даёт понять, как она устроена. Материальная иллюзия даёт понимание, как оно работает. Настоящее превращение - тоже. Даже "поворот другой гранью" в принципе, даёт (там возникают вопросы "почему?", но они к любой магии возникают, т.ч. забейте). А "нет, но могло бы быть" - никаких ответов не даёт. Просто приклеенный ярлык. |
Виктор Некрам Онлайн
|
|
Начальник Камчатки
Это в каноне?! Ну значит просто в кость. Все равно объемы совершенно разные.Я помню только про труп барти крауча, превращенный в кость. |
Включая защиту от трансфигурации. кстати, да, а то будут всякие озабоченные хулиганить. Поэтому и всякие раздевательные чары не употребляются, хотя наверняка есть. |
А "нет, но могло бы быть" - никаких ответов не даёт. вы просто не хаосит :-) |
Zombie777, имхо, быстрая трансфигурация, вот как лжеГрюм Драко в хорька - это прям близко к навыкам Макгонагалл, и даже она не оч работает в бою, потому что радиус невелик. Т.е. надо приблизиться к противнику, и чтобы протего не стояло... А ученик так и вообще долго должен пышиться, чтобы замахнуться на. Вообще, не очень верю, что в мантии вшиты супермегазащитные руны и пр. Ну правда, если бы так массово делали, то министерские не закупали бы шляпы с протего у близнецов, они бы просто у мадам Малкин заказали бы мантии с протего и не парились.
1 |
Zombie777
вы просто не хаосит Да ладно, мне нравится хаос и нравится Тзинч, который, между прочим, и про понимание тоже. |
если бы так массово делали, то министерские не закупали бы шляпы с протего у близнецов, так может там протего с чем-то конфликтует, и близнецы как раз решили проблему. |
Zombie777, давайте так: вообще мы не особо видим, чтобы пользовались в бою зачарованными предметами, помимо палочек. Это скорее исключение, чем правила. Если бы можно было наносить условные защитные руны на одежду, то очевидно, что можно было бы наносить и атакующие руны на одежды. Или на вещь. И мы имели бы довольно-таки отличающийся от канона мир, в котором помимо палочки были бы... эм, пистолеты:) Артефактные. И артефактные же щиты. Что-то из фанона на манер "родовых защитных пертсней", только у всех и по доступной цене. А в каноне подобного даже у Волдеморта не было, хотя казалось бы! И для защиты из стороннего использовали или трансфигурацию-чары (вероятно, смесь: ожившие доспехи, статуи), или зелья (Феликс Фелицис ГП сам раздавал на 6 курсе), или вовсе растения (Невилл, кажется, кидался чем-то во время битвы за Хогвартс - или Спраут, не уверен). Шляпы от близнецов прям выделяются на фоне.
1 |