Помни, что будет (бывшее Предсказание) (гет)

Друзья, у нас тут такой терминологический спор обозначился! АХАХА И во мне таки заговорил давно убитый источниковед :)
Давайте приглядимся к словам:
Предсказание и пророчество суть одно и то же, равно как "сказать" и "изречь". Оттенки, нюансы, но корень один. Их _произносят_. Словами, невнятным бормотанием, чревовещанием, "читая по звездам, знаменьям etc.", но произносят.
А видения - видят. Вот и все различие.
И для того, и для другого существуют толкования. "Растуманивание будущего", помните :) Но это уже другая история. Тут, как говорится, Трелоням и карты в руки.

Я совершенно согласна, что в таких парах, какие названы у Роулинг, Гарри, Гермиона, Рон и Джинни не смогут быть счастливы - ага, тогда эпилог, где у них куча детей, и выглядят все они счастливыми, не в счет? Это уже не Ро писала? Или они просто решили не делать конец книги печальным, а потом, когда поезд отошел, они начали: "Ах ты, сволочь, да ты ваще! Да не люблю я тебя, пошла ты!" Добивает меня это. Если Роулинг написала, значит, они могут быть счастливыми. Это просто памкинпаевцы не хотят в это верить. И все. Я не считаю, что Рон валялся бы на диване, ничего не делая - это уже откровенное ля-ля. Не считаю, что он стал бы пьяницей - боже, как же ненавистники Уизли хотят видеть его пьющим... И, несмотря на мою нелюбовь к гудшипу, я верю, что именно Рон смог бы спасти Герми от "занудства и зубрежа". И Джинни не стерва, кто бы что ни думал! Она искренне любит Гарри, и на измену бы просто не пошла. В фиках - пошла бы. В каноне - очень-очень вряд ли. Все твердят: "Она любит героя, а не самого Гарри". Это не так. В детстве - да, конечно, но все-таки люди взрослеют. Я не хочу, чтобы щас кто-то начал со мной спорить, говорить, что "Как тебе не стыдно, ты же поклонница памкинпая, а говоришь такие ужасные весчи!", я просто выразила свое мнение. Ро никогда не стала бы лепить все просто так, даже если она имена придумывала с особой тщательностью. Ей захотелось такие пейринги - Бог с ней, это ее дело. У нас есть фики, где любят Уизлогадов и Дамбигадов, но канон зачем же так поганить?=( Если в эпилоге сказано, что они счастливы, значит, так и было зачем же придумывать всякие гадости? Никто пусть не отвечает на мой коммент, не хочу холиваров и споров. Это мое ИМХО и все.

Lady Irene
Предлагаю примирить поклонников "двух начал" в фикрайтерстве (г/шиперов и п/паевцев) введением в моду новой версии дележа приза (Гермионы).
Итак.
Гермиона не счастлива ни с кем из них. Она - мать одиночка. Вообще-то, если присмотреться, этот диагноз написан у нее на лбу еще лет с тринадцати. Но, как и все, что делает это девушка, она образцовая мать-одиночка. Страдает, мыкается, но находит выход. Какое-нибудь блестящее открытие (вполне способна, а что?) и вот она уже у всех на устах. Богата, знаменита, красива. Гермиона, кстати, по всем признакам, девушка, расцвет красоты которой наступает годам к 30. Такие долго остаются молодыми и в 50 выглядят на 35.
И разумеется находится какой-нибудь знаменитый и богатый, допустим, греческий миллионер, который сражен Герми наповал и, без сомнения - рука, сердце, вилла, яхта. Она, не будь дурой, (а она никогда дурой не была) соглашается. Идеальный поздний брак, основанный на общих интересах и взаимопонимании - вещь в нашем мире нередкая. Дальше - совместные дети. Греческий миллионер их обожает, а заодно и первого, неродного. Все счастливы
И в эпилоге Гермиона появляется на платформе во вспышках фотокамер, в скромном, но стоящем не одно состояние, бежевом костюме и в волне черной зависти всех бывших школьных красавиц.
И вот все это Гарри видит во сне и просыпается в ужасе! С криком: "Не дам этому греческому ублюдку похитить нашу Герми!" - начинает действовать.

Как вам такой вариант? :)))

cygasa, :D:D Здорово!)))) Хы:) В каноне любому дебилу ясно, что Гарри считает Герми сестрой и наоборот - он сам это говорил. Да, бывают у них одинаковые чувства, они намного ближе друг другу "по духу", чем Рон Гермионе, ну и что? Разве это мешает им быть вместе? Вот например, я скажу честно: я бы не хотела, чтобы мой парень (если он у меня будет), был такой же, как и я: много учился, не умел шутить и веселиться... Мы оба с ним и загнулись! Надо хоть чуть-чуть разнообразия, не так ли?
Я бы все равно хотела ГП/ГГ, но я НЕ считаю, что ГГ/РУ невозможно! Возможно. И еще как. Потому что это уже случилось)) Но об стенку биться я не буду. Так как канон - дело святое. Не было бы канона, не было бы фиков, не было бы фиков, не было бы памкинпая и т.д=)

Можно и мне пару слов сказать. Есть такое понятие- аффект. В нем человек даже родного может убить. Вот дали Гарри так мало, всего три года именно из-за аффекта и стресса

Честно Ир, не собираюсь спорить, в каноне Рон спиться бы не мог. Уйти мог, и остался бы прекрасным отцом. Гарри т среднее между Гермионой и Роном, чем похож на кого-то из них одного.
Могли ли Гарри и Рон убить по пьянке или в состоянии аффекта, не знаю, но если в человеке копится негатив, то тот рано или поздно может сорваться и на любимых. Это к сожалению из жизненых наблюдений. Знаю одну маму которая любит своих детей, но из-за сложной работы иногда поднимает руку на своих детей.

Согласен с Lady Irene. Я не люблю Уизли(поголовно), но не считаю Рона человеком, который может опуститься, а Джинни - гулящей девкой. Но это в каноне.
А в фанфиках автор имеет право менять харрактер героям так, как ему заблагорассудиться. В пределах разумного, конечно... Фанфики на то и фанфики, что бы писать не по канону, а выражать свои личные мысли по поводу того или иного события, персонажа, поступка героя.
И вообще... ГП/ГГ - рулит!!!!!!!!!

А не кажется ли вам, что оба пейринга уже заплесневели, и пора уже перестать консервироваться в узкий гриффиндорский круг? Скоро уже пойдут штампы, как снейджеры и гермидраки... м?
:DDD

Сапсан, да Вы и сам гениален!!! Классика не стареет!!! Вы попали в самое яблочко!!!

Автор!!! Когда продочка??? Уже прям не могу!

Я хотя считаю, что Гарри и Гермиона больше подходят друг другу по характеру и лучше понимают понимают друг друга, чем Рон и Гермиона, считаю, тем не менее, гудшип возможным, но только лишь в тех условиях, который подала Роулинг - они все прошли войну, повзрослели, научились друг друга уважать и ценить такими, какие они есть сами по себе. Это - один из возможных вариантов точно также, как и то, что жизнь после войны не станет справедливой, такой, какой ее представляли еще тогда наивные подростки --> разочарование в жизни, пьянство, измены. Но это, опять же один возможный вариант из множества.

Другое дело, АУшный фанон, где альтернативное развитие событий может сильно повлиять на характер персонажей, усилить в них одни черты и ослабить другие, которые в условиях канона проявлялись соответственно очень слабо или очень ярко. Тут уж играет большую роль фантазия автора, хотя ИМХО создаваемый им ООС должен быть выводим из канона на стадии бифуркации и измененных условий фанфика.

"И что же дальше будет?.."(с)
подписываюсь и надеюсь на продолжение)

Почему стоит МИДИ? Такая классная идея заслуживает только макси, а лучше пару томов. Спасибо.

очень понравилось)
интересная задумка,посмотрим что будет дальше)
проды)

Хорошая глава. Во всей поттериане среди погибших мне больше всех Доббии жалко было.

Библиотека? Букеты? Бал?
Гарри Поттер превратился в Макара Девушкина? :) Скоро, поди, трогательные письма писать начнет :)

Простите, автор, не сдержалась. Наверно, я ни разу не романтик.
Уверена, у вас и вашей беты все получится хорошо и ваши поклонники будут вознаграждены за ожидание.
Удачи.

cygasa так и должно быть. Это обязаность парней, так ухаживать за девушкам.

Автор очень интересно. Понравилось

Глава очень понравилась. Спасибо большое.

Но говоря, что хочется рейтинг повыше - имелось в ввиду R.

Нет, нц-17 будет слишком)))
Просто рейтинг PG-13 я считаю чуть ли не детским.

Становится все интереснее и интереснее ))

Радует, что Гарри начал час что-то предпринимать по изменению будущего. И рассуждения о Дамби-гаде тяжело дались подросткам, для которых Дамблдор был кумиром, столпом добра и света. И рассуждения Гермионы о промывке мозгов - в самую точку: у них на руках были все факты, чтобы сопоставить и догадаться, кто есть кто, но, чем старше они становились, тем меньше они задумывались об этом. Ведь великий и могучий Дамби им всегда поможет, а они преисполнены чувства собственной важности и героизма от выполнения великой миссии под руководством Альбуса Дамблдора.

Но теперь ИМХО встает такой важный вопрос, как окклюменция. Дамби уж точно не понравится, что самая важная пешка быстро все прознала и решила выйти из-под контроля. А он ради своего великого блага уж точно не постесняется лишний раз обработать мозги Гарри и его друзьям.
А еще есть Джинни, жутко завидующая Гермионе. Как бы она какую пакость не сделала, чтобы отомстить Гермионе и переключить внимание Избранного на себя. А еще, как мне кажется, Рон и Джинни, будучи завистливыми шестерками, могут стать очень удобными пешками в руках Дамби, дабы направить Избранного на путь истинный.


А зачем рейтинг повышать? Подросткам по 14 лет же. В этом возрасте должна быть ИМХО робкая романтика, а не брутальный переход к постельным отношениям.

Зависть, наложенная на злобу, равна катастрофе

Хм. А мне то казалось, что амбиции и ревность к чужим успехам это как раз Гермионины черты, в отличие от более простодушной и бесхитростной Джинни, фантазии которой хватает лишь на "детские" уловки, вроде: заставить ревновать одного, приняв ухаживания другого. А вот тут девочки поменялись характерами. Надо же!

PPh3, это уже перетертый на миллион раз штамп, и мне бы не хотелось его видеть еще и здесь((( Я прочитала уже кучу фиков, где оскорбленные Рон и Джинни, которых так нагло обделили, идут плакаться к Дамблдору и хоп! - они уже шпионят за Гарри, строя ему пакости. Это уже порядком осточертело, мне кажется.

cygasa
"А мне то казалось, что амбиции и ревность к чужим успехам это как раз Гермионины черты"
В каком же это месте Гермиона завидует чужим успехам? Или вы про зельеварение на 6ом курсе? Ну так "успехи" ГП там так сказать не совсем заслуженные, а точнее совсем не заслуженные, это больше успехи Северуса Снейпа. Тут любому будет обидно, Гермиона кстати не обзывала Гарри обманщиком как Рон на 4 курсе хотя в данном случае он это вполне заслужил.
Что же до амбиций то тут больше желание доказать самой себе(да и чистокровным волшебникам) что она ничуть не хуже их, особых амбиций за Гермионой никогда не замечалось(опять же вспоминаем другого друга ГП и первый курс, а конкретно Mirror of Erised - вот уж где амбиции).

"в отличие от более простодушной и бесхитростной Джинни"
Это Джинни-то простодушная и бесхитростная? Вот уж фигню писать не надо.

"фантазии которой хватает лишь на "детские" уловки, вроде: заставить ревновать одного, приняв ухаживания другого"
Вообще-то это фантазия Гермионы. Да и фантазия такая... с двойным дном.

Lady Irene
"Я прочитала уже кучу фиков, где оскорбленные Рон и Джинни, которых так нагло обделили, идут плакаться к Дамблдору"
Не, они мамочке пойдут жаловаться, а она снабдит весьма полезными в таких случаях зельями. Кстати "зверь сидящий в животе" у ГП на 6 курсе лично у меня ни в коем разе не ассоцируется с любовью, это либо взбесившееся гормоны, либо зелье на букву А, кому что больше нравится. Поведение Гермионы на том же 6 курсе опять же недалеко ушло от поведение ГП, т.е. выбор всё тот же - либо гормоны устроили бунт одновременно, что весьма подозрительно, либо обоим бухнули зелья.

"... это уже перетертый на миллион раз штамп..."

Мне пока что мало попадалось таких фиков, м.б. из-за того, что я в фандоме нахожусь не очень давно. Я имела в виду то, что у Рона и Джинни есть некоторые черты характера, которые, с одной стороны, могут толкнуть на подлость по отношению к друзьям под знаменем "ты не должен с ними общаться, потому что только мы можем быть твоими друзьями". Одновременно эти же черты характера могут эксплуатироваться третьими лицами, и Уизли вовсе не обязательно плакаться об этом Дамблдору.
Ведь отчего Джинни впадает в депрессию и попадает под влияние Риддла в ГП и ТК? - Потому что на нее не обращает внимания Мальчик-который-выжил, о котором она грезила с детства, и она не может с этим смириться. Что в первую очередь делает Рон по дороге в Хогвартс? - Знакомится с Мальчиком-который-выжил и сразу раскладывает ему, кто хороший, а кто плохой. Рон делает это совершенно искренне, в то время как 11-летний Гарри, не привыкший к анализу информации, просто усваивает это как набор аксиом.
Почему Рон ссорится с Гарри на 4 курсе из-за кубка? - Потому что сам хотел бросить свое имя в кубок, потому что с детства ему не достает славы и известности, которыми против воли был наделен Гарри. Рон считает, что участие в турнире - это круто, но не думает, что это опасно. Он считает, что быть известным - это круто/хорошо, и непреднамеренно распространяет эту свою установку и на своих друзей, приписывая Гарри те стремления и действия, которых он не совершал, и которые для него не характерны.
Почему Рон ушел от Гарри с Гермионой в ГП и ДС? - Потому что считал, что Гарри - герой, у которого обязательно есть план. Гарри - надежда, Гарри раз и навсегда решит все проблемы волшебного мира, потому что он - Мальчик-который выжил. И тут такой облом: а ведь Гарри Поттер - такой же обычный подросток, как и они с Гермионой, который знает не больше их, который также может ошибаться. --> Рон разочаровался в Гарри, как в символе. А ведь Гарри предупреждал, что будет трудно и опасно, что у него нет никаких планов. Но Рон пошел, потому что верил. Его вера не нашла подтверждения на деле --> разочарование.

slayerpro,
Гермионе с самого начала Рон нравился, так что не надо тут чушь про зелья придумывать. А вот внезапная страсть Гарри к Джинни действительно странна

"кто еще научил бы меня противостоять Круциатусу,"

Крауч учил их противостоять Империусу!

"... у ГП на 6 курсе лично у меня ни в коем разе не ассоцируется с любовью, это либо взбесившееся гормоны..."

А что, 16 лет в самый раз для этого + максимализм --> человека чаще направляет на разум, а чувственные желания.

"Поведение Гермионы на том же 6 курсе опять же недалеко ушло от поведение ГП, т.е. выбор всё тот же - либо гормоны устроили бунт одновременно, что весьма подозрительно, либо обоим бухнули зелья."

Видела это в каком-то фике.

Как вариант: у Гарри начинается заторможенная реакция на чувства к нему Джинни, и он начинает ее ревновать. Гермиона видит это, и потому не пытается претендовать на Гарри, поскольку считает себя менее красивой, чем Джинни + Джинни, в отличие о Гермионы, начиная с 3 курса пользовалась успехом у парней, в то время как Гарри и Рон воспринимали ее больше как ходячую энциклопедию и палочку-выручалочку. --> Гермиона предпочитает довольствоваться более земным и не таким идеальным Роном Уизли, отчасти для самоутверждения: ведь ей хочется нравиться, именно как девушке + у них на курсе уже почти все встречаются.

Добавлено 01.12.2011 - 18:21:
"Гермионе с самого начала Рон нравился"

Откуда это известно? Интерес к Рону Гг стала проявлять только в шестой книге. А то что вы видели в ГП и ТК и УА, это уже фантазия режиссера-гудшиппера, из той же серии, как танец ГП и ГГ в ДС-1, хотя в книге этим и не пахло, ибо ГГ было по-прежнему в депрессняке из-за Рона.

"зверь сидящий в животе" - идиотская фраза, которая тлько отталкивает читателя...

Sugargirl
"Гермионе с самого начала Рон нравился, так что не надо тут чушь про зелья придумывать."
В каком месте канона вы это увидели? Может быть в том что они практически непрывно ругаются и устраивают склоки? В таком случае желаю вам всю жизнь прожить с человеком с которым вы через день будете ругаться по любому поводу. Рона просто воспитывают причем местами весьма жёстко и больно. Может быть вы любовь увидели в том что Гермиона при выборе между "другом" и "возлюбленным"(по вашей версии) всегда выбирала друга? Весьма странная любовь, вам так не кажется? И раскажите уж за что Рона-то любить? Да, не спорю, положительные черты у него есть, но вот отрицательных куда больше. И при сравнении ГП и РУ выиграет явно ГП как по моральным так и по меркантильным соображениям.

Добавлено 01.12.2011 - 18:33:
PPh3
"А что, 16 лет в самый раз для этого + максимализм --> человека чаще направляет на разум, а чувственные желания."
Ну во-первых Гермионе уже семнадцать, во-вторых с точки зрения физиологии девушки взрослеют раньше парней, соответственно гормональный всплеск у Гермионы должен быть куда раньше чем у Гарри, а вот это резкое и одновременное сумасбродство весьма напрягает и наводит на некоторые не очень приятные мысли, как в отношении Уизли так и в отношении Дамблдора.

Я недавно читала, что Роулинг вообще собиралась в 7 книге убить Рона, а Гермиону "отдать" Фреду, но потом, к сожалению, передумала.

Я тут подключусь тоже=)))
А вроде п=спор бессмысленный, потомуу что начиная с шестой книги Ро явно потеряла хватку, слила всю интригу, да еще и пары распределила, предопределив конец и не написав обоснуй... до шестой части у Гермионы не было и повода, чтобы ей понравился Рон. В конце концов, согласитесь в прошлых книгах Гермиона чаще чем Рон была с Гарри в передрягах... до конца была в первой части, в третьей хроноворот, в четвертой некоторое время единственной была на стороне Гарри (тут, конечно, грубый пример), ну а пятой сами знаете -Отдел Тайн, Запретный лес. По логике следовало бы им уже сблизиться, что наверное ожидали многи, но старушка Ро всех здорово обламала.

А почему тезис о бесхитростности Джинни вызывает такую бурю негодования? :) Джинни по амбициозности не идет ни в какое сравнение с Гермионой: у последнее амбиций в разы больше.
Любимый аргумент, я так понимаю, "она положила глаз на Гарри, потому что он герой". Разумеется, это так. Но! Влюбленность в героя в 10 и т.д. лет, это не амбиции - это романтика. Признак простодушия и бесхитростности :)

Заметьте, я не говорю, что считаю присутствие амбиций (а зависть и ревность идут с амбициями едва ли не под руку)столь уж дурным качеством, а их отсутствие - хорошим. Все хорошо в меру :) Разве вы не согласны?

Мое верхнее высказывание опять же к тому, что весьма прискорбно, когда из-за нелюбви к некоторым качествам героя, его лишают очевидных положительных. А для понравившегося героя - наоборот отрицательных.

"... с точки зрения физиологии девушки взрослеют раньше парней, соответственно гормональный всплеск у Гермионы должен быть куда раньше чем у Гарри..."

Он у нее и случился на 4 курсе, тем более что она понравилась Краму, который: 1) разглядел в ней девушку, что, безусловно, польстило ее самолюбию; 2) он был старше ее на 3-4 года, что также поднимает самооценку в 14-16 лет; 3) он умел хорошо ухаживать, и Гермиона не могла не оценить этого.
Известно, что ГГ продолжала переписываться с Виктором и на 5 курсе, потом нам не известно, заглохла переписка между ними или нет, и если да, то почему. При этом ясно, что после ГП и КО, вплоть до свадьбы Билла и Флер Гермиона и Крам больше не виделись, а также то, что вне школы ГГ больше времени проводила с РУ - во многом в силу обстоятельств. Она раньше Гарри приезжала и в Нору, и в дом на Гриммо, 12.

Добавлено 01.12.2011 - 18:54:
"... Джинни по амбициозности не идет ни в какое сравнение с Гермионой: у последнее амбиций в разы больше."

Но амбиции у этих девушек направлены совершенно в разные стороны. Гермиона - карьеристка, хочет доказать, что она лучше всех, и здесь на руку ее амбициям играют устоявшиеся в магмире предрассудки. Она стремится обойти всех, в особенности чистокровных, она гордится своей грязнокровостью, чтобы доказать все, и, прежде всего, себе, что она - лучшая (тут ИМХО показателен пример в ГП и ПП, когда Гермиона злилась на Гарри из-за учебника

"потом нам не известно, заглохла переписка между ними или нет"

Помниться Рон как то закричал Гермионе, чтобы Виктор больше не писал, на что ГГ ответила положительно, странно с её стороны - сказала бы, что эо не его дело и все.



PPh3

>>>Она раньше Гарри приезжала и в Нору, и в дом на Гриммо, 12.



вы считаете, что ГГ с РУ там мило общалась? с другой стороны, это можно воспринять как экстренные действия Ордена. кто знает, что выкинут Пожиратели смерти?

"она гордится своей грязнокровостью" - разве упоминалось в каноне, что Гермиона плохо относится к чистокровным?

"... вы считаете, что ГГ с РУ там мило общалась? с другой стороны, это можно воспринять как экстренные действия Ордена. кто знает, что выкинут Пожиратели смерти?"

Я ничего не утверждаю. Я лишь говорю о том, что внешние обстоятельства могли способствовать отношениям между Роном и Гермионой, но по 6 курс включая они действительно в основном ругались. Это можно воспринимать как экстренные действия Ордена (ГП и ОФ - ИМХО однозначно так), а можно и как действия неких заинтересованных лиц (в Нору ГГ обычно приезжала раньше ГП, но его приезду радовалась ИМХО больше, чем РУ).

Добавлено 01.12.2011 - 19:10:
"... разве упоминалось в каноне, что Гермиона плохо относится к чистокровным?"

Нет, ибо семья Уизли чистокровная, но для Гермионы они ассоциировались, скорее, с "друзьями", потому она на чистокровность не обращала внимание. А вот "типичные чистокровные" ака Малфой и иже с ним - Гермиона ИМХО старалась сделать их, чтобы доказать, что она, будучи магглорожденной, ничуть не хуже их

Спасибо за проду, хотелось бы еще почитать, что там дальше будет... Хорошая глава, и Гарри правильно что не рассказал Гермионе о видение полностью.

Добавлено 01.12.2011 - 19:20:
Спасибо за проду, хотелось бы еще почитать, что там дальше будет... Хорошая глава, и Гарри правильно что не рассказал Гермионе о видение полностью.

Nerewar И вам здравствуйте! :D
В том-то и дело, что мы с вами говорим об одно и том же. Просто вам симпатична героиня и вы фокусируетесь на достоинствах, но ЗАМЕЧАЕТЕ и недостатки. А некоторые люди отрицают их в принципе. Я совершенно равнодушна к Гермионе. Если проецировать на реальный коллектив, я бы эту девочку вообще не заметила. Ну, не люблю я девочек :) Рон и Гарри мне симпатичны в равной мере. Но уныло-романтический герой, которым Поттер предстает в этом тексте безусловно уважаемого мною автора ("Пользу размышлений" я читала с интересом), честно говоря, вызывает у меня только насмешку. Я люблю настоящих героев, а не РОМАНТИЧЕСКИХ. Но ведь о вкусах не спорят, верно?

А по поводу "двух начал в фикрайтерстве" я высказывалась выше в дискуссии с замечательной бетой этого произведения. И версия Роулинг, и версия ее поклонников о сближении Гарри и Гермионы - вполне реальный ход событий. Мне лишь обидно, что "другая" сторона в лице отправленных в отставку Джинни и Рона рисуется в очень уж неприглядном свете.
А вообще главная причина нелюбви к Уизли (всей семье) - это активно прививаемая нам всем "установка на успех". Как это НЕ главный герой получает главный приз - непорядок! (ИМХО, разумеется)

А, да и еще. По поводу "любому бы стало обидно" (про учебник по зельям). Я бы не стала обижаться. Попросила бы списать :D

УРЯЯЯЯЯ!
Я думала не дождусь проды,автор!!!

вот мне интересно, почему в каждый пампкинпаевский фик приходят оголтелые гудшипперы и начинают, извините срач в комментах?


А куда им приходить? Нормальных гудшипорских фиков очень мало, практически нет.

Кстати Nerewar как ваш Asterion Black?

cygasa, жму вам лапку еще раз:))) Много-много раз))
Я за памкинпай, конечно, руками и ногами, но за "ах, мерзкие Уизелы, что же вы наделали..." неа) Мне не нравится РУ/ГГ. Да, не нравится. Но это не значит, что мне не нравится Рон. Да, порой меня раздражал очень. Но меня раздражала и Гермиона, и Гарри, и Джинни, и все вместе взятые. А то, что говорят, что не было повода для Рона и Гермионы... тут знаете ли, можно туеву хучу чего надумать. То, что Гермиона была чаще с Гарри в приключениях, не повод для любоффи-моркови. Для усиления дружбы - да. Для любви - не всегда. Ваще-то в первых книгах Ро принципиально не описывала, кто к кому тягу чувствует - в конце концов, это еще совсем детские книжки. Может, уже тогда у них все и начало загораться... ХЗ. Ро намутила. Мы орем на друг дружку, рвем друг другу глотки, споря до хрипоты. Уже бесит.

сапсан, наблюдения установили, что только гудшиперы и памкинпаевцы самые агрессивные и суровые люди во всем фандоме:D И это факт. Переквалифицируюсь, нахрен с такими темпами, в Гарриволды. И все:D

Не знаю мне фик читать или коменты?

Петя гудшиперы и памкинпайцы это как арабы и евреи- так любят друг-друга, что не могут жить в одиночестве

Nerewar поняла это.


Интересно. Жду проду.

Nerewar: Будь она реальна - я бы за ней приударил бы.

10, нет 100 баллов!!! :) Вот. Она соль. Таких девочек, как Гермиона, вокруг десятки, а то и сотни. НО! Их не замечают. Потому что они робкие и в романтической области тушуются, а не рвутся "показать себя". А у Роуллинг эта барышня - в центре внимания. Отрада для всех замечательных девушек, не оцененных по достоинству. И что же? Ей перебегает дорогу более яркая и раскованная (по версии Роулинг) Джинни Уизли. Отсюда протест читательской аудитории. Как же так! Только мы обрадовались и что же - облом? А авторша "Гарри Поттера" лишь описала с позиции взрослого стороннего человека то, что она наблюдает в реальном мире. Увы! Вглядитесь в свой школьный, институтский или рабочий коллектив. У кого самые завидные ухажеры, ммм? Явно не у Гермион-Грэйнджер. Это печально, при всей моей нелюбви к девочкам я им сочувствую и за них болею (наблюдала подобную ситуацию этим летом, когда у меня на практике на объекте был десяток третьекурсников).
Это моя версия происхождения памкинпая. Прошу не бить и ни на чей личный счет не принимать. Это ИМХО.

Nerewar, так я о чем говорю? Я это и имею в виду. Им очень важной причиной к любви приписывают их приключения. Вздор и абсурд. Тогда у нас тройничок и вышел бы! Давайте верить в любовь втихомолку, а? Я буду любить памкинпай молча и буду защищать Уизли молча.
Сначала название, затем вот это... Автор действительно расстроится=( У Демона спорили, у Воли спорили, у меня тоже спорили, где еще поспорим? Где в этом смысл? Мы повторяемся, орем, ругаемся, но люди, сколько вы ни пытайтесь, те, кто хотят оставаться на своем, они останутся! Это их дело. Гудшиперы тоже люди. Такие, как мы. Мы тоже частенько опускаемся до крайностей. Именно щас это и было, кстати. Не буду перечислять, вы сами поймете. Так что заканчиваем бой петухов и мирно читаем фик!=) Ребята, давайте жить дружно! Иначе бета повесится. Точно. Ее это уже достало. Вас всех это достало.

cygasa, вот она, моя горькая правда жизни. *рыдает* Это не ИМХО, это реал. Я полное тому доказательство, если чо.

сапсан, я, черт возьми, пытаюсь всем вдолбить обратное! Вот так и получается: "Ты не согласен со мной, значит, ты амеба и ваще тебе не место в этом мире". Я уже писала коммент для Воли, ты мне сказал, что я правильно все сделала, помнишь? Может, мне его сюда перенести? Думаю, ты понимаешь, о чем я.

Петя 10 чистая

cygasa, я где-то с вами согласна, а где-то нет, надо ещё учитывать что повествование ведется глазами Поттера.
Но Гермиона у Роулинг точно не синий чулок. Это Гарри в ней видит сестру, друга, соратника. Но это не значит, что другим мальчикам она не нарвится. Отнюдь, сам Виктор Крам ею увлекся, да и красавчик Кормак.
На счет шикарности Джинни - не согласна. Чжоу была таковой. А Джинни слишком простовата, да, она популярна, но только среди таких же простаков. Не думаю, что какой-нибудь богатый красавчик будет за ней ухаживать.

Надеюсь, я тебя не обидела... Но просто странно, знаешь: сначала ты говоришь одно, а теперь совсем другое=( Ну, даже сюда подойдет: СЕРДЦУ НЕ ПРИКАЖЕШЬ! Все. Они имеют право ненавидеть памкинпай. Мы ведь ненавидим гудшип. Значит, нас тоже косить надо, верно? Почему только их? Повторяю: они такие же, как мы, мы, как они. (*уперла пересматривать Короля льва-2*) Мы тоже упрямые ослы. Ладно, закрываем лавочку. Надеюсь, никто не в обиде, но мне это реально надоело. Уже говорю как бета фика.

Фанфик просто потрясающий.Надеюсь на очень скорое продолжение.

Ириша права. Какой смысл, что вы ругайтесь? Ну гудщип плохой. Ну из-за этого вам стипендию добавят или зарплату?

Георгий точная 10

Ну, кулаками тоже=) Правильно сказал. 126 комментов за несколько дней... все рекорды побиты!=) Ну, раз я тут виноватая вышла, поэтому порадую вас тем, что попытаюсь отбетить главку сегодня-завтра) (учитывайте часовые пояса: у меня щас полпервого ночи)

А я и не спорю. Я почти во всем согласна с вами. Но к девушкам присмотреться стоит! Вдруг Гермиона среди них? (шутка) ;)

Егор, я же сказала, что все в порядке. И в аське написала, что согласна с твоими аргументами. Это и есть то, что я пытаюсь всем вбить: не стоит обижаться за то, что тот, другой, не хочет принимать то, что нравится тебе.
А про ЦНС и сердце ваще слышать не хочу - не отошла еще от этой гребаной олимпиады. У меня вся неделя дебильная. И только бетинг спасает. Так что...
Надо обсуждать фик, а не пейринги))) Автор зайдет завтра и... О_О вот такие глаза сделает=) А мне еще бетить этот фик, так что если мне влетит, это не есть хорошо))

Классс!!! В Избранное! Раньше такой идеи не встречал.

Не знаю, актуальны ли еще предложения названий, но могу предложить латинский перевод "Memento fieri", а также "Vivere militare est" - "Жить - значит бороться".

Спасибо за фанфик! Мне очень понравилось! Надеюсь на скорое продолжение))))))

Отличный фик.

Наконец-то вошла. Это не мне спасибо, я лишь скромный читатель. А пишите то вы. Так что это дань уважения вам и Ире.

Ну, коль скоро я так настаивала на смене названия, стоило хотя бы прочитать фик. Хватило на первую главу, ибо:

этот дурацкий предмет.
с дурацкой хвосторогой
с этим дурацким испытанием

Удачи и … постарайся выспаться *пробел после и не нужен*

долго и упорно выполнять на нем Круцио *не знай я, что Круцио - проклятие, подумала бы, что танец или какое упражнение где то собрался исполнять*

две Авады сорвались из палочки Гарри

огромное количество парней, которые в глазах Гермиону

Гарри не выделялся в учебе в лучшую сторону *как это, выделяться в учебе в лучшую сторону?*

ее мысли гуляли где-то вдали от башни Гриффиндора. *Ага, у мыслей появились ножки, поэтому они решили пройтись в запретный лес*

в уме галочку, что впредь надо быть умнее

Случись это в другой день, он просто плюнул бы на них и расстался с женой, но сегодня все сошлось один к одному. *если учесть, что фраза относится к убийству Роном Гермионы и к убийству Гермионы с Малфоем, то да, все сошлось один к одному*

Ладно, то, что написано выше, это так... НО! Пейринг нападает внизапно. Гарре выходит из тюрьмы, приходит домой, Нарси его пытает, а он жалеет, что не может умереть, потому что не окажется с Гермой в раю. *фейспалм* Значит, убийство двух людей его не волнует никак и он жалеет только, что к Герме не попадет? Где обоснуй, почему именно так, и где потерянная логика?
И опять, за завтраком он беспокоится только о Гермионе. Да, Джинни предала его, но должно же его хоть какое-то чувство вины грызть, а не только мечты о том, чтобы Герм была жива и счастлива? Вдруг. Внизапна опять же.

Что же, теперь Гарри Поттер в глазах этих вертихвосток должен представляться прекрасной парой, ведь он показал себя на испытании настоящим мужчиной, которому всегда улыбается удача. *"Гарри должен представляться парой" - сколько там Гаррь-то? "настоящим мужчиной, которому всегда улыбается удача" - настоящему мужчине всегда должна улыбаться удача? Мужчина лол*

хогвартская красавица, желающая покрасоваться
этих вертихвосток
Этим вампиршам
о разных девицах
ты стал слишком привлекательным для этих «охотниц»
И это рассуждения Гермионы...

Рояли набегают как то вдруг и давят своей массой, некрасивостью и внезапностью.
Также, как и объем кэповских фраз, даже целых абзацев! Канон - это замечательно, но частый его пересказ не нужен, ибо все его и так знают.

Только за время первой главы Гермиона успела несколько раз подумать, что ей с Гарри не светит и их отношения не перерастут в "нечто большее". Читатели не идиоты, поймут с первого раза, зачем засорять эфир одним и тем же, выраженным в разной форме?

Натянутые диалоги. Очень наигранные. И персонажи от этого получаются не такими живыми, какими были в каноне.
Извините, только 3.

Оригинальный у тебя боггарт:-D
Вот я этого не боюсь, а очередной атаки.

Parisienne. если вы не любите пампкинай, то зачем читаете?
Я терпеть не могу слэш, Снейджер, Гудшип, Гермилюц - и я их не читаю.

Гермиона08, мне стало интересно, чем вызван такой... ажиотаж.
Рада за вас.

Тот кто не понимает памкинпай, тот не поймет ажиотаж

Parisienne, ну до ажиотажа, по-моему ещё далеко.
Может столь интерес вызван тем, что на этом сайте много любителей пампкиная?

Сами же устраивать разборки какие-то начинаете, а потом жалуетесь, что вас таких белых и няшных кто-то обижает.
Фанфик находится в общественном доступе, что подразумевает, что каждый может оставить отзыв. Мнения у всех разные, и если отзывы разнятся - тем лучше.
На критике авторы растут, одними хвалебными отзывами мало чего добьешься.

Комментарий был оставлен автору, но никак не вам, так что если поняли, можно не отвечать.

Parisienne такое чувство, что вы сами нарываетесь на скандал. И потом сами обвиняете всех, что все плохие, а вы жертва свободы слова

Parisienne,хоть я не автор, но постараюсь ответить Вам. Буду отвечать по порядку, т.к. цитировать Вас не хочется.

В том, что слово "дурацкий" повторяется нет ничего плохого. Его можно, конечно заменить, но на ум приходят в основном маты или грубые выражения.

С Вашими указаниями ошибок согласен.

На сайте, все прекрасно представляют себе действие Круцио, так что Ваше выражение здесь не уместно. А так, это речевой оборот, если не знали.

Не знаю, что не понравилось с Авадами, но выполнить 2 раза заклинание в гневе, у Гаррика, не составит труда.

Надо было полностью прочитать предложение. Тогда бы Вы поняли смысл сего высказывания.

Выделяться в лучшую сторону можно легко. Такое выражение используют учителя, т.к. у меня мама педагог, я его не раз слышал от неё. Кстати, оно означает, что ученик выделился в учёбе, показал себя лучше других, при этом получая удовольствие от самого процесса обучения.

У меня складывается впечатление, что не читали ни книги (вообще), ни фанфики. Такое выражение в книгах встречается не редко, а фиках, довольно часто.

Это означает, что Гаррик запомнил внезапно пришедшую мысль.

Поттер потерял, наверное, самого близкого человека, который всегда был с ним, приходит домой, а там Ласка с Хорьком зверинец устроили на кровати. Вот в гневе и бахнул обоих. "Один к одному" - имеется ввиду смерть подруги и измена жены.

Хм, интересные у Вас мысли.
Я, например, ненавижу, когда чувства рассусоливаются на протяжении всего фика. А здесь всё закономерно. Герми убили, и Гаррик понял, как она ему была нужна. Сразу решил брать быка за рога и обеспечить Герми счастливую жизнь. А насчёт Джини, то какая тут может быть вина. Этого не произошло, тем более она ему изменила. Это то же самое предетельство, так что Гаррик правильно сделал, что грохнул её.

Имеется ввиду, что он будет идеальной парой, для этих же девушек. а насчёт второго, то согласен, этот мужик лох, т.е. канонный Гарик.

Вполне нормальные рассуждения влюблённой девчёнки, которая хочет обрести счастье. И во второй главе канон уже пропадает полностью, так что и Герми становится не канонным персонажем.

Внезапное развитие событий, намного лучше сопливых излияний на 10-15 глав, от которых начинает тошнить. Канон - это БРЕД!!! А в этом фике он со второй главы начинает уходить, так что Ваша претензия неуместна.

Читатели не идиоты, поймут. Это правильно, но лучше несколько раз мысли Герми выразить в одной главе, чем растягивать на десяток. С такими темпами к 30-40 может герои и поймут, что оба любят друг друга.

В каноне намного больше недочётов и наигранных ситуаций, так что не надо тут ерунду говорить.

И, кстати. Как я понимаю, Вам этот пэйринг не нравится. Зачем сюда вообще заходить и ставить оценку. С такими запросами, как у Вас, Вы мало что найдёте, если не будете делать скидку.

Гермиона08, я тоже не люблю памкинпай, считаю, что такая пара нежизнеспособна впринципе по свойствам херактеров, но ради интересного сюжета готов почитать. А вот слэш читать не готов при любом сюжете :(
Здесь очень интересная завязка, я такой не придумывал и даже не читал, но объём слишком мал для объективной оценки. Поэтому пока ничего не ставлю. Подожду ещё.
Да. Alex 2011, Lady Irene, не обращайте внимания на критику - ваш языковой стиль весма неплох. Легко читается, без графоманских заморочек.

Салазар, я полностью с Вами согласен, кроме любви к памкину.

А за таких автора и бету, как, Уважаемые мной, Alex 2011 и Lady Irene, и пампкинпай с такой идеей, я готов стоять НАСМЕРТЬ!!!

Начало понравилось. Идея хороша. Видение на уроке у Трелони... Такого я ещё не встречала. Ново и оригинально.

Тапок к 2 главе: "А заодно у нас будет прекрасный учитель по ЗОТИ — кто еще научил бы меня противостоять Круциатусу" Может не Круциатусу, а Империусу? В каноне был Империус, к тому же, Круциатус - это всё таки пыточное заклинание. Это какая же степень АУ должна быть, чтобы его на уроках в Хоге применяли? *воображение зависло*

Harold Potter я с вами.Враг не прйдет

Harold Potter поддерживаю вас.

Да прибудет с нами Сила, друзья!!!

Parisienne, как я понимаю, это тапки не автору, а мне? Не бойся, скажи прямо, мне с сегодняшнего дня ваще по барабану. Я не злюсь и даже не обижаюсь, сама ведь люблю наворотить (ты-то уж точно знаешь *подмигивает*), а тут как бэ "вот тебе, бета, ашипки совершенно бесплатно и впредь не тупи". Каюсь и принимаю. Мы с автором прошли мнооого испытаний, чтобы опубликовать фик, так что это меня не удивило.
Я, конечно, не со всем согласна, но за пинки и помидоры спасибо, впредь буду умнее. Хотя вряд ли. Сколько пришло помидоров, у меня нормально никогда не получается.
Надеются тут на меня, а я им свинью всем подкладываю. Пожалуй, после нового года пора сворачивать лавочку.

Насчёт того, как Гарри увидел все события канона во сне за сорок минут - это вполне возможно. У него бы болела голова, и он бы с трудом убеждал окружающих в своей адекватности ближайшую пару дней, но ничего такого уж невозможного в этом нет.

Я тебе сверну тапочки! Возьми уж лучше отпуск, и послушай одну песню у Mylene Farmer, название писать не буду, забанят.

>>>Пожалуй, после нового года пора сворачивать лавочку.

Lady Irene, зачем? По-моему в любом тексте можно при желании найти ашипки, сколько бы его не шлифовали=)

В конце концов каждый пишет по разному, то что вы считаете приемлемым в тексте, другому можетт показаться смешным, не вполне логичным.

Конечно, насчет лавочки это ваше дело, но лучше этого не делать)

"Идеальный текст напечатать невозможно - его просто не существует"
Кстати это Харуки Мураками написал, так о чем тогда можно говорить здесь на фандоме? Конечно соглашусь, что критика нужна, но НЕ ДОЛЖНА выходить за рамки разумного.

Идеального нет ничего. Везде можно найти прореху

1harjate2, по-моему, ты мне уже про нее говорила... Отпуск? У меня? Да невозможно такое=)

Justin4:17, харэ уже выкать, давай на "ты"=) Да, тут есть доля правды... Хотя нет, в диктанте не должно быть ошибок:D Ладно, может, это просто стечение обстоятельств, может, и нет. Но получается, что я погорячилась, сказав, что отбечу главу "сегодня-завтра"=( Простите. Не выйдет. На мне еще пять задач по молекулярной биологии, тригонометрические функции числового аргумента и еще кое-что... Но у меня впереди два выходных))

lialin512
Спасибо за тапок, уже исправил.
Видимо мозга зашла не туда

Оооо... он классный!
этот фик олицетворяет в себе все то, что я так люблю в фанфиках!!
Очень хочется, чтоб он не превратился в обычный глупый штамп.
Alex 2011, Lady Irene успехов вам!

Harold Potter
"...а там Ласка с Хорьком зверинец устроили на кровати"
Если бы не лежал на диване, то точно бы упал от смеха, когда прочитал эту фразу)))
Автору и бете творческих успехов!
Надеюсь работа над этим фанфом не заморозит написание "о пользе размышлений". Да и персонажа вроде Дафны из него тоже вводить в этот фик не стоит. имхо

Охохо! Хочу проду почаще, и размер макси! Если надо чем помочь, тапок там кинуть, или пнуть, или еще чего, то рассчитывайте на меня.

Шииииииииииик, я в восторге!
Как мне нравится*___*

wild_t
Не беспокойтесь, оба фика пишутся параллельно. В реале, этот фик начал писать больше 2-х месяцев назад, имеется определенный задел, поэтому кажется, что он пишется быстрее.

Alex 2011
очень приятно слышать)

нравится. Очень. жаль, что так мааало((

Замечательная глава, спасибо автор! Мне понравилась больше, чем первая. Конечно, Гарри с Гермионой должны всё изменить, думаю, в этом и есть смысл фанфика:) Идея с Винки - хороша. Жду продолжения!
Не могу удержаться - отвечу на вопрос про эпилог: Роулинг, конечно, написала, что герои её жили долго и счастливо, но я в это откровенно не верю. Не потому, что мне не нравятся пары или персонажи. Мне нравятся Рон и Джинни, я не люблю, когда их делают негативными персонажами и меняют их характеры для сюжета. Я не считаю, что сама идея именно таких пар абсурдна из-за общих шаблонов или интеллектуального неравенства. Я просто нахожу отношения в каноничных парах - такими, как они описаны у Роулинг на протяжении семи книг, - неубедительными. Я совершенно не так представляю любовь, я не вижу ничего возвышенного в их отношениях, не чувствую просто достаточной силы чувств. Это не любовь, не дружба, это лёгкое, приземлённое увлечение, и мне сложно представить, как из него может вырасти искренняя и крепкая привязанность, которая необходима для семьи и этой пресловутой любви до гроба.
Я не считаю, что между Гарри и Гермионой в каноне существует влюблённость, по-моему, они любят друг друга только как друзья. Но то, что их чувства друг к другу (даже чувства Гарри к Рону - понятно, что без слэша) сильнее того, что Гарри испытывает к Джинни - безусловно. На мой взгляд, в отношениях Гарри с Гермионой нет ничего искусственного, и они бы действительно могли стать настоящей счастливой парой. Их чувства, однажды проявившись, не угаснут со временем, они будут становиться только глубже и сильнее с годами (ну, пускай в фанфиках). Это, разумеется, всё субъективно, но я не считаю, что того, как Роулинг описала любовь (которая в ГП должна всех спасать) достаточно.

Lili
Кстати, очень разумный аргумент. Выживание первых пар (тех, что сложились в годы учебы) явление довольно редкое. Недавно была на встрече одноклассников, так вот из двух классов (а это~50 человек) выжила только одна пара, и то сложившаяся уже после учебы. А тут сразу две - вероятность мала, эт-точно.

Будете смеяться, но именно один фанфик заставил меня поверить, что канон возможен, заметьте фанфик. Там автор больше верит в любовь двух канноных пар, чем сама Ро, или лучше свои уверования описывает. А должно быть наоборот.

Parisienne
Благодарю за то, что помогли исправить ряд ошибок. За оценку не стоит извиняться - о вкусах не спорят, а вы, по крайней мере, обосновали ваше мнение.

Очень нравится этот фик!С не терпением жду,что будет дальше.

Lili, Вы очень, очень, очень умный человек. Я с Вами полностью согласен)))

Автор или бета- прода скоро будет?

Очень приятный фик! Огромное спасибо! С нетерпением жду продолжения!

У вас с Ирой прекрасный тандем. Очень приятны все эти переживания Гарри, его размышления о своём поведении, и объяснения Гермионы о том почему он не вспоминал толком о могилах родителей.

Добавлено 07.12.2011 - 10:10:
И очень интересно, что скажет Макгонагал. Она ведь не скажет только Они были хорошими людьми. Тут уж скорее прозвучит что-то вроде: Ваш отец был тот ещё шалопай, а ваша мама была очень спокойной, если её не выводили из себя...
В общем у вас это должно выйти интересно, если конечно напишите.

Хорошая глава.

Мне понравилась глава.
Жду Святочного бала, где увидев Гермиону Малфой подавится своими словами, что она уродина.
Удачи.

Я могу и дуэт написать. Но у меня ассоциации с эстрадой не хорошие. А творческий тандем, самое то. Но каждому своё.

"И очень интересно, что скажет Макгонагал. Она ведь не скажет только Они были хорошими людьми. Тут уж скорее прозвучит что-то вроде: Ваш отец был тот ещё шалопай, а ваша мама была очень спокойной, если её не выводили из себя..."

Мне тоже интересно, но мне кажется, что МакГонагалл может и не захотеть говорить правду - ведь она напрямую подчиняется Дамби, и тот ее не погладит по головке. Ведь идеальные родители - отличный мотиватор для того, чтобы герой шел по заранее намеченному плану. Потому что если не рассказал ничего Люпин, который был вроде самый адекватный из мародеров...
А то, что Гарри не посетил могилу родителей, мне кажется, тут причина банальна - его нелюбознательность + постоянное наличие каких-либо других дел. Поскольку же об их могиле не обмолвился никто из учителей (ведь Гарри-то рос с магглами и ничего не мог знать), когда рассказывали ему о родителях, значит, это кому-то было нужно. А стоит ему об этом намекнуть, как та же МакГонагалл скажет осуждающе что-то вроде: "Наконец-то вспомнили, мистер Поттер".

Отличная глава, но имеется пара замечаний, во-первых в каноне для исправления зубов помнится использовалось зеркало(- Дело в том... я тогда пришла к мадам Помфри, чтобы их уменьшить, а она поставила передо мной зеркало и велела сказать, когда зубы станут такими же как раньше), а не зелье, во-вторых на 4 курсе Гермона по-любому не была старостой Гриффиндора, так как их назначают только на пятом.

slayerpro
Большое мпасибо за старосту, написал на автомате.

автор одна проблема) откуда гермиона узнала про комнату? ведь до 5ого курсе никто из них о ней даже не слышал)

AlexDrakula
Она побывала там с гарри во 2-й главе. А он узнал о ее существовании первоначально из видения, а потом повторно от Добби.

Интересная глава.

10! 100!... It's one of the better romance IMO

Это один из немногих фанфиков который я перечитываю при выходе каждой новой главы. Великолепная идея и реализация. Очень прошу не ограничивайте размер в миди. Спасибо

Пока не прочитал коммент whistlerw даже не замечал, что заявленный размер - это миди. Если продолжение не будет уступать первым главам, то я) совсем не против))) и макси-фика.

В фанфике добавилась вторая бета!
Перевыложил 3-ю главу с небольшими изменениями текста.

10 лет после войны. Рон просыпается посреди ночи и видит: Гермиона спит с Гарри.
- Гермиона! Что это такое?- орёт Рон.
- Это тебе снится, Рональд!- спокойно отвечает Гермиона.
- Блин. Уже третью неделю одно и тоже снится!- бормочит Рон, ложать спать.

Автор, очень интересный сюжет и сам фик:) Ждем продолжения с нетерпением))

Блин, ГЕНИАЛЬНО!!! Никогда такого не читала! Главу просто проглотила, нереально завлекает!!! Скорее бы проду))))

Спасибо за главу, очень любопытно, что дальше :) По-моему, удачно получилось с танцами и защитой разума от Снейпа. Переживания Гарри в целом хорошо подмечены, вот только то, что он не ужаснулся эффекту Сектумсемпры - это не совсем на него похоже, правда? Гарри ведь не хотел по-настоящему убивать Малфоя - тем более за детское заклинание удлиннения зубов, которым тот даже метил не в Гермиону, а в самого Гарри. Как бы ни был Гарри зол, уже через пять минут он бы сожалел и ужасался своему необдуманному порыву.
Как бы там ни было, прода ожидается с нетерпением, думаю, фанфик может вполне стать макси! :))

PS: Извиняюсь за разведение дискуссии в комментариях. Спасибо за ответы на мои рассуждения, очень интересно было их прочитать :))

Интересный сюжет)))
безумно нравится)

Чувства одновременно описаны реально и нет! Даже не знаю 8 или 10?

Огромное спасибо за потрясающий фанфик.

Интересно)))) Жду продолжение))) Хочется чтобы Снейп изменил своё мнение о Гарри, это возможно?

Слушала сегодня музыку и понимаю одна из них подходит к началу вашего фика, к чувствам Гарри:
" Время словно карусель,
Закружить легко нас может.
И блеском призрачных огней,
Покой и сон тревожит,
Время словно карусель.
Сколько в сердце свежих ран,
От измен и сожалений?
Но никому я не отдам,
Надежду- путь к спасенью.
Никому я не отдам.
О боже, дай, мне сил,
Что задумано успеть,
Ни о чем не сожалеть.
О боже, дай, мне сил,
И терпенье одолжи:
Против зависти и лжи!".
Ps: жду новую главу.

Автор, жду с нетерпением новой главы!!!
Я думаю скоро помру, если не будет проды!

Будущего не знаю, и поэтому я лишь на вас Автор и беты, уповаю, и новой главы ожидаю.

Можно ли расчитывать на новую главу до 2012 года?

Четвертая глава будет выложена в понедельник.
Пятую сейчас вычитывают беты, чтобы успеть выложить к рождеству (нашему).

Отличная новость. Жду с надеждой, завтрашнего дня.

Добавлено 26.12.2011 - 10:32:
Хорошая глава, хотя явно переходная. А вот следующая содержащая Рождественский бал и уничтожение крестража, будет очень интересной.

Имея таких "друзей" как Уизли-предпоследний,никакой враг не страшен.
В одном из фиков. Добби в камуфляжной расцветке гонялся за ритой с сачком.

Глава хорошая. только Уизли-предпоследний раздражает.

Интересно, а какое же заклинание, они создадут? И кстати, будут ли они хоть с кем-то на отлично, или выше ожидаемого, общаться? Или так и будут вдвоём? А то пусть в помощниках будут Невилл, или Луна, наиболее верные из канона люди.

У меня вопрос. Вы только 4 год покажите или пойдете дальше?

Довольно хороший текст. Надеюсь увидеть его в законченном виде.

С6Н6
Только четвертый. Размер ведь Миди. Да и финал уже фактически проработан в голове.

Очень и очень понравилось, даже не смотря на минусы.
Собственно говоря, минусы: слишком много чувств, любви, эмоций(как принято говорить среди нас, парней - "соплей" и "мыла"); зацикленность гп и гг на друг друге; и, конечно, размер-миди слишком мало для такого фанфика. Как всегда, имхо =)
Вдохновения. Ждем проду.

Спасибо большое за продолжение!!! Буду с нетерпением ждать следующую главу)))

Увидел один минус. "Размер: Миди"
В остальном - идеально :D

Очень приятно было прочесть продолжение, большое спасибо! :) Очень нравится идея с Винки, мне её всегда было очень жаль.
Хотела только сказать, что полное имя Гарри не Гарольд, а Генри, это совершенно точно.

Не понимаю почему почти все автора фиков, подпевая Роулинг, зациклились на фишку освобождения эльфов от Рабства и полфика рассказываете - как Гермиона кричит и обвиняет всех в окресностях, как ГП оправдывается и никто не принимает мнения самых ельфов по этому вопросу! Ничего плохого нет упомянуть, но разИгрывать эпических сцен - это уже через чур(ЧЧ).

Зацикливание ГГнаГП и наоборот - это прекрасно, но лить РС(розовые сопли) - это тоже ЧЧ.

Фишка у ГП всех поголовно спасать вопреки желания спасаемых, знаете, очень уморительно читать. Вспомни, Автор - Алекс, Рон в видениях ГП убил Гермиону!!! Убил! Если ты такое видел, стал ли бы ты так внимательно с ублюдком разговаривать, а после закидоны Рона в день отбора на Тримаг. турнире, будешь заботиться о нем? Если будешь, объяснись - нормальный человек выбросит ублюдка из жизни и забудет о том, что он живой!
Дамбигадов читаю всяких, но хочу, что бы сам автор был бы довольным своем произведением. А здесь присуствуют масс слабостей, вроде самодеятельности ГП. Он говорит, что будет менят вариант будущего, но ничего, кроме незначительных перемен не вижу. Намного важнее оказалась одежда к Рожд. балу.

Я, наверное, очень жестокой, но идея фика понравилась и следить не прекращаю. Пока.

+1 к последнему комментарию.

"стоит пытаться воздействовать на этих «заблуждающихся молодых людей» словами"
тут надо было ему сказать: Sectumsempra и так является словом))

Первые три главы читал запоем и радовался хорошему произведению. А вот ложкой дегтя оказалась 4-ая. (Здесь отмечу, что читатель я не требовательный. Главное требование - адекватность героев. Соответствие заявленным зарактерам и реалиям жизни. Будь они сумашедшими, или супер героями - не важно, пока их поступки прослеживаются определенной линии поведения. ) Так вот, здесь напоролся на разговор с деканом факультета, и по вашему мнению получилось, что Поттер словами, подкрепленными эмоциями и уверенностью в свою правоту смог отстоять свой поступок перед представителем школы. Просто проведите аналогию: использование Sectumsempra аналогично профессиональному метанию ножей. Дистанционно, качественно. Не лечится обычными заклинаниями (см. канон). Скажите, будь Вы на месте преподователя, что бы вы сделали со студентом кидающимся в других ножами?
И тут же возникает следующий вопрос. Гарри сказал, что применил наиболее мощное из известных им заклятий. Если бы он умел применять адское пламя, аваду, заклинание ломающее кости или вызывающее ускоренное гниение внутренних органов, то он бы применил одно из них?
В каноне была подобная ситуация, с одним различием - знанием эффекта.
В результате Гарри из разумного превратился в упертого, одержимого, амбициозного зверя. То что он считает любовью теперь можно смело назвать яростью, и чувством собственничесва. А его поступки не справедливыми, а однобокими.
МакГонагал у вас предстала как не имеющая опыта, ограниченная женщина. Ее словарный запас и умение регулировать ситуацию подходят для практикантки вуза, а не для преподавателя со стажем.
Со своей стороны желаю вам дальнейшего творчества, интересных мыслей и добрых читателей.

2 [dust]:

[Просто проведите аналогию: использование Sectumsempra аналогично профессиональному метанию ножей.]
Тогда применение Дантисимус аналогично плесканию слабой кислоты в лицо.:-)

[Скажите, будь Вы на месте преподователя, что бы вы сделали со студентом кидающимся в других ножами? ]
А что бы вы сделали с преподавателем Локонсом,который случайно удалил все кости у ученика в руке?
Вы забываете про магическую медицину.И про неизбежное влияние ее эффективности на законодательство магов.

[В результате Гарри из разумного превратился в упертого, одержимого, амбициозного зверя. ]
Ну-ну.Врезать заклинанием по Драко,который к концу канона на пару пожизненных заработал(три попытки убийства Дамби ,двое серьёзно пострадавших учеников,метка Пожирателя)- вполне достойный поступок,имхо.
Только надо было выждать и проклинать Драко без свидетелей.:-)А потом объявить себя новым Светлым Лордом.:-)

[Так вот, здесь напоролся на разговор с деканом факультета, и по вашему мнению получилось, что Поттер словами, подкрепленными эмоциями и уверенностью в свою правоту смог отстоять свой поступок перед представителем школы. ]
Вы не учитываете слова Гермионы:
"— Профессор, а как бы поступил Годрик Гриффиндор в такой ситуации? – голос Гермионы звенел от обиды. – Или вы считаете, что он позволил бы негодяям измываться над другими людьми? Когда вы пришли ко мне в дом, чтобы пригласить меня в школу, вы ни слова не сказали о том, что меня здесь будут безнаказанно оскорблять чистокровные волшебники. Или вы думаете, что мои родители согласились бы отдать меня в школу, где мне будут открыто говорить, что я человек третьего сорта, а мои отец с матерью, скорее, животные, чем люди?!"
В переводе на человеческий:"Вы нас в этот гадюшник затащили,вы нас от детей Пожирателей не защищаете- так не жалуйтесь,что мы сами себя защищаем.Не нравится?Добейтесь,чтобы детки Пожирателей сами не нарушали законы.".

[Ее словарный запас и умение регулировать ситуацию подходят для практикантки вуза, а не для преподавателя со стажем. ]
А что она может сделать?

[Не лечится обычными заклинаниями (см. канон). ]
В случае расследования в Азкабан первым отправиться Снейп.За создание четвертого Непростительного.:-)

dust
То, что в волшебном мире к жизни и здоровью детей относятся мягко говоря небрежно, прекрасно показано в каноне. Гарри лишь соответствует общему уровню. И да, он конечно не хотел убить и выражение "самое сильное" не стоит понимать буквально.
Примеры вольного отношения к безопасности детей:
- 1 курс, попытка убийства Квиреллом Гарри, зает Снейп и как следствие Дамби. Нет ни расследования, ни попытки наказать виновника.
- 2 курс, попытка массового убийства детей Малфоем старшим, приведшая к тяжелым последствиям для здоровья нескольких человек - Верховный чародей Визенгамота прекрасно зная виновника спускает дело на тормозах. Думаю в его власти было потребовать применить к Люцу сыворотку правы, ан нет, максимум на что хватеет Дамби - некие неясные угрозы.
- 3 курс, нападение дементоров, подчиненных министерству на ребенка - отправим охранников в места постоянной дислокации. Преступная халатность Люпина, не выпившего зелья и отправившегося к детям, в полнолуние - вообще никакого порицания. Блэк ломает Рону ногу - ну ничего, с кем н бывает, никто о таких мелочах и не вспоминает.
- 4 курс, на глазах зам. директора школы преподаватель превращает ученика в хорька и фактически избивает его - слегка пожурили и отпустили дальше учительствовать.
Я не продолжаю дальше, но 5-й, 6-й курсы это просто песня. Так что на этом фоне Гарри получил вполне серьезную выволочку. В каноне он не удостаивался такого и за более суровые вещи.

>>>заклинание ломающее кости или вызывающее ускоренное гниение внутренних органов
dust, а что есть такие?

Такие заклинания в некоторых фанфиках встречались.

Интересная идея. Хотя мне немного жаль Рона.
Надеюсь продолжение будет скоро. Уж очень интересно чем всё кончится.
Мне почему-то кажется что в конце, на Дамби повесят всех собак...

[Драко, к концу канона на пару пожизненных заработал(три попытки убийства Дамби ,двое серьёзно пострадавших учеников,метка Пожирателя)]

Берите выше. Высшая мера. По крайней мере в Сша

Георгий Месхи
Вы еще забыли применение Империо на Розмерте, а это пожизненный Азкабан. А Дамби после этого только предлагал защиту ему и его семье. Т.е. ма-а-а-а-ленький ай-яй-яй. Это видать потому, что Драко таки в душе добрый. Вот только очень очень глубоко в душе.

Да в самом конце.

Рада новой главе ))

по поводу "Сектумсемпры" - а с чего вы решили, что это непростительное? Потому что Хорек щит не поставил? Ведь из канона прекрасно известно, что Снейп потом вылечил Драко.

Так что у Гарьки здесь только "умышленное причинение вреда." Т.к. Гарри, желая отомстить за Гермиону, действительно хотел причинить Малфою боль, но не желал ему смерти по-настоящему. Кстати, то, что он пытался показать Снейпу зубы Гермионы, не очень хорошо его характеризует: девчонка и так чувствует себя подавленно и комплексует из-за внешности, а тут ее заставляют показать всем ее "уродство". А Гарри вроде бы более чуткий к чувствам других людей персонаж, чем Рон (в каноне он, желая доказать Снейпу свою правоту, убрал руку от отросших зубов Гермионы). Кстати, в каноне Снейп оштрафовал своих змеек на 50 баллов.

Да, Минерва, как декан, могла бы быть строже и авторитарнее, но она при этом хочет быть честной сама с собой и потому соглашается с Поттером и Грейнджер.
Ведь согласитесь, не одни нормальные родители не отправили бы своих детей в школу, если бы узнали, что их детей там будут считать за второй сорт, т.е. уже идет умышленное умалчивание ряда фактов для того, чтобы заполучить больше душ. Есть версии, что на родителей магглорожденных студентов накладывали "Империум" или "Обливиэйт" - посудите сами: в Хоге творится хз что, и каждое лето Гермиона вновь туда отправляется, и родители нисколько не интересуются ее жизнью в школе, а начиная с 4 курса и вовсе половину каникул разрешают тусить с Уизли/ОФ, как за здрасте.

Да, возможности колдомедицины дают позволяют вылечить большинство травм и заболеваний в рекордно короткие сроки, но одновременно это ведет к халатности: а чего там, руку сломал, пойдет в больничку, Помри его вылечит.
Взять первый курс: про убийство Квиррела здесь уже сказали. Если взять момент с баллами: МакГонагалл штрафует Золотое Трио на 150 очков за нахождение в коридорах после отбоя, в то время как за стычку с троллем, которая могла закончиться, как минимум, смертью Гермионы, наказывает всего пятью баллами. Очевидно, формальное исполнение правил для волшебников дороже, чем человеческая жизнь. И даже если бы Гермиона погибла, все равно бы это замяли ИМХО прикрывшись любимым Статутом о Секретности.
Про второй, третий, четвертый курс и поведение Драко на шестом уже достаточно сказали предыдущие комментаторы. И впрямь, получается, что Малфой и его дружки все время остаются безнаказанными, а Поттер, стоит ему применить силу, тут же объявляется "плохим". Да при таких двойных стандартах проще быть "плохим" изначально.
Пятый курс - Амбридж с кровавым пером и круциатусом - очевидно, волшебники не знакомы с уголовным кодексом и декларацией прав человека, если вся школа целый год терпела это, причем, заметьте, школа государственного масштаба.

Спасибо автор за проду. Сама задумка фика очень понравилась. Успехов вам. Жду новых глав;-)

dust
"Просто проведите аналогию: использование Sectumsempra аналогично профессиональному метанию ножей. Дистанционно, качественно. Не лечится обычными заклинаниями (см. канон). Скажите, будь Вы на месте преподователя, что бы вы сделали со студентом кидающимся в других ножами?"
Проведём другую аналогию: вы приехали в школу где учатся одни голубоглазые блондины, и вас называют уродом недостойным жизни и устраивают мелкие(и не очень) подлянки просто потому что ваши родители шатены с не голубыми глазами, а родителей вообще за зверей держат и что самое интересное преподаватели на это закрывают глаза, а один из преподавателей вообще в открытую всё это поддерживает. Нормально, да? Что вы будете делать? Причём Гермиона права, такое отношение к магглам и магглорождённым у всех чистокровных волшебников; даже если банально взять семью Уизли, "Кажется, у мамы есть какой-то троюродный брат - бухгалтер, но мы о нем никогда не говорим" - Рон, а реакция Артура на родителей Гермионы? У меня первая ассоциация - человек в зоопарк пришёл, на диковинных зверей посмотреть.

"Скажите, будь Вы на месте преподователя, что бы вы сделали со студентом кидающимся в других ножами?"
Таких студентов как Малфой, нужно учить, но не методами Дамблдора(это мало того что бесполезно, наоброт - уверяет человека в полной безнаказанности), а по морде надавать и всё, что бы поняли что не везде прикроет папик с деканом или деньги, а найдутся люди которые просто прибьют.

PPh3
"Кстати, то, что он пытался показать Снейпу зубы Гермионы, не очень хорошо его характеризует: девчонка и так чувствует себя подавленно и комплексует из-за внешности, а тут ее заставляют показать всем ее "уродство"."
А он здесь и не показывал, он просто заявил Снейпу что отведёт Гермиону в больничное крыло потому что "эта мразь попала в нёё заклинанием"

"Кстати, в каноне Снейп оштрафовал своих змеек на 50 баллов."
Не смешно, с Гриффиндора он их снял, что бы Снейп снял баллы со Слизерина Малфой должен был бы кого-нибудь авадой прибить.

"Если взять момент с баллами: МакГонагалл штрафует Золотое Трио на 150 очков за нахождение в коридорах после отбоя"
Момент не очень удачный, это часть плана Дамби, штрафуют не за то что в коридоре после отбоя, а за разгильдяйство. То что Дамблдор знает что Гарри и Гермиона планируют протащить дракона на астрономическую башню даже доказывать не надо, оно само доказывается, и тут просто проверка попадутся не попадутся. И штрафуют кстати Гарри, Гермиону и Невилла, а рыжий засранец в больничке валялся. Ну и кроме всего прочего эти баллы помогут в "благом деле" стравливания двух факультетов(а точнее Слизерина и ГП), их же Дамблдор банально вернул на банкете по окончанию года(досыпав 10 баллов), фактически украв победу у Слизерина. Ну и как это выглядело в глазах Слизеринцев?

Если говорить про план Дамблдора и стравливание со слизеринцами, то тут надо смотреть в корень еще во время прогулки в Косой переулок (Малфой хвастается про то, какой он крутой, и, увидев Хагрида в окно, оскобляет его, а Гарри заступается, а после Хагрид рассказывает сказку про добрых гриффиндорцев и злых слизеринцев) и поездки в Хогвартс-Экспрессе (та же сказка в исполнении Рона, что воспринимается еще ближе, ибо от сверстника + не самое удачное поведение Малфоя).

И если уж и дальше говорить о плане, то ИМХО все, что не касается/не мешает плану, Дамби просто пускает на самотек, вместо того, чтобы разобраться и навести порядок. Да, ведь собственные планы для великого Дамби дороже человеческих жизней. Вначале лучшими своими учениками пожертвовал, потом их сыном...

2 Alex 2011.
Понимаю вашу логику, скажите, не доводилось вам читать Большую Игру? ( http://big-game.livejournal.com/13580.html ) Это не фанфик, это объяснения написанные двумя авторами в 2005 г. о событиях первых курсах. Если нет, то советую прочитать, поскольку помимо стандартных нариканий, им удалоь найти и по своему объяснить многое иное. Как например, почему на 1-ом курсе ребят, при отправке дракона, поймали не на самой башне, а внизу. Почему снимали по 50 баллов с гриффиндорцев и только 20 со слизеринца и. т. д.
Немного отвлекся, а теперь ближе к делу. Начту с того что это за заклинание.
«увидел заклинание Сектумсемпра с пометкой: «От врагов»» У Роулинг стоит отращать внимание на мелочи. И здесь стово враг имеет прямой смысл, а не недоброжелатель Вот выдержка канона про эпизод применения сектусемпры в каноне.
"Гарри поскользнулся и упал, а Малфой с искаженным до неузнаваемости лицом закричал:
— Круци…
— СЕКТУМСЕМПРА! — бешено взмахнув палочкой, взревел с пола Гарри."
Только по этому кусочку видно, что заклинание использовалось как самозащита, как первый пришедший адекватный ответ на возможное непростительное. Сравнивать с вашей ситуацией надо? Поскольку тут уже отписывались о неадекватной злобной натуре Малфоя, то специально привожу с чего начался инцидент:
"— Никто мне не поможет, — ответил, содрогаясь всем телом, Малфой. — Я не могу этого сделать… не могу… не получается… А если не сделаю поскорее, он сказал, что убьет меня." Напомню, что "Малфой плачет, плачет по-настоящему, что по щекам его льются, стекая в грязную раковину, слезы. Малфой задыхался, давился слезами", а реакция Гарри была "замер на месте от потрясения".
Теперь привожу вырезки о заклинаниях используемых в том происшествии:
"Малфой выхватил волшебную палочку. Гарри инстинктивно вытащил свою. Заклятие Малфоя промазало мимо Гарри на несколько дюймов, разбив лампу на стене. Гарри метнулся в сторону и, подумав: «Левикорпус!» — взмахнул палочкой, но Малфой блокировал заклинание"
"За спиной Гарри с громким «ба-бах!» взорвалась мусорная урна; Гарри выкрикнул заклятие Обезноживания, оно ударилось в стену прямо за ухом Малфоя, отлетело и разбило туалетный бачок..." Наложите на это крики Миртл, и вы не сложно догадаться что привело к тем 2-м роковым заклятьям.
Продолжим анализ. Реакция Гарри на свои действия не столь интересна , поскольку характер вы решили изменить, а вот следующая фраза заслуживает внимания: "опустился на колени, вытащил волшебную палочку и прошелся ею по глубоким ранам, нанесенным заклятием Гарри, бормоча при этом похожие на какие-то песнопения магические формулы. Кровь начала униматься, Снегг стер остатки ее с лица Малфоя и повторил заклинание. Раны стали затягиваться прямо на глазах."

." Стоит обратить внимание на несколько слов, а именно: раны были глубокими, и если их не обработать в кратчайший срок привели бы большой кровопотере, а значит и смерти. Во вторых, лечение было проведено за несколько этапов, сравнивая с большинством предыдущих случаев, когда для оказания первой помощи применялось 1 заклинание и делаем выводы. И наконец то, чему не удалось найти сегодня подтверждения, это то что заклинание по лечение было изобретено также Северусом.
Раз уж я начал анализировать происходящее, то рассмотрю и вашу ситуацию. Первоначально действительно стоит отметить о высоком уровне магической медицины. Если «маглы» могут разукрасить зеленкой лицо, прибить ботинки к полу, поставить фингал, сломать нос, то здесь для имеются аналоги заклинаний. Причем эффект от них снимаются почти мгновенно мадам Помфри. Теперь, вспомним заклинания которые использовались
«— Фурункулюс
— Дантисимус»
К чему они приводят? К дискомфорту. Это своеобразный способ унизить противника. Дать ему пинка под зад, разукрасить ему лицо, окунуть в навоз (тема навозных бомб почему-то любима у Роулинг.). Подобное не является угрозой для жизни. Вспомним, что это школа, а не полигое военных действий. Одно дело подмешать слабительное, другое подсыпать яд. Одно дело дать подзатыльник, и другое рубить с плеча ?. А у вас на стандартную ситуацию применили темную магию. «Кто бы мог подумать, что вам известна столь Темная магия?» - слова Снейпа.
Вроде по основному всё. Теперь перейдем к частному:

2 Мих
По первому и второму пункту смотрите чуть выше в этом же комментарии.
По третьему пункту – советую прочитать БИ, ссылка дана выше, а так же представить, разумность судить по видению. В 14 лет Драко не более чем засранец, и стоит отметить, что будь Гарри менее предвзят, то история сложилась бы совершенно иначе. Но здравую мысль вы написали, а именно, что в подобном случае никто не мешал бы ему встретиться с Драко позже и решить все свои разногласия))). Развивать тему не буду, поскольку есть 1001 способ как можно было бы выйти из этой ситуации и опустив Малфоя, и защитив честь девушки
Что касается слов Гермионы, то в первый раз я их намеренно обошел, но видимо есть необходимость и в них:
«— Профессор, а как бы поступил Годрик Гриффиндор в такой ситуации?» На это стоит заметить, что когда возникли разногласия между основателями, они не опускались до убийства (несмотря на время).
«Когда вы пришли ко мне в дом, чтобы пригласить меня в школу, вы ни слова не сказали о том, что меня здесь будут безнаказанно оскорблять чистокровные волшебники.» Начнем с того, что мешало ей отказаться от Хога после первого курса? Что мешало перевестись в Шармбатон? Если мы принимаем вариант, про добровольно принудительно, то это уже отсуждалось в «измени себя, не изменяя себе», а если никакого принуждения нет (что скорее всего), то добро пожаловать в жизнь.

«Пожирателей не защищаете- так не жалуйтесь,что мы сами себя защищаем.Не нравится?Добейтесь,чтобы детки Пожирателей сами не нарушали законы.» 1) на этот момент ТЛ еще не возродился. 2) когда это они закон нарушили? А вот про то что у нас светлая сторона занимается контрабандой драконов, кражей ингридиентов, варкой и использованием оборотного (и как это они до сыворотки правды с последующем обливиейтом не додумались), использованием маховика времени для укрывания особо опасного преступника мы как-то забываем.
Что может сделать МакГонагалл? Признаюсь вы меня ошарашили подобным вопросом. Как бы начиная от задать написать сочинение на тему «10 способов мирного предупреждения и решения конфликтов с пользой студентам Гриффиндора и маглорожденным в частности», до «я так понимаю, у вас слишком много свободного времени Поттер, в таком случае будьте добры каждый вечер приходить на взыскание. Возможно физический труд для вас будет более полезен чем изучение и применение темной магии» . Можно было провести мини диалог:
«— Я уже стал убийцей в одиннадцать лет, когда спасал философский камень. Почему-то то, что я был причиной смерти Квиррелла, вас не волновало, и что я при этом чувствовал, вам было безразлично, – голос Гарри не изменился, но МакГонагалл почувствовала в нем легкое презрение.»
«Мистер Поттер, я правильно понимаю, что вы были готовы лишить жизни Мистера Малфоя, и уверены в правильности своего поступка»
В случае если Поттер отвечает «Собаке собачья смерть», или нечто подобное, то возникает вопрос, чем герой лучше Волдеморта? Если мы собираемся нести смерть за словесное оскорбление, то на дыбу такого героя, пока еще есть возможность. (напомню, что это была не дуэль, а расправа)
Если Гарри делает шаг назад и соглашается, что убивать он никого не хотел, хотел проучить, дабы не повадно было. То провести с ним разговор разъясняя в чем разница. Причем беседа мог бы быть и в форме вопрос/ответ.
Если же Гарри ответом начнет говорить о возмездии, то провести разграничение между возмездием, местью и убийством и т д. И это только наметки, которые быстро возникают в голове. Опытный педагог умеет объяснять сложные вещи простыми словами. Решать проблемы и находить компромиссы. А не молча смотреть на возмущенного подростка. Поскольку завтра тогда к ней зайдет следующий «герой нашего времени» и скажет, что пора бы устраивать сексуальную революцию, поскольку гормоны играют…

2 ~Simmons~. Мир магии на то и удивителен, что там не только добрые заклинания присутствуют. Увы весь канон мы шли по пути "света", имея скептис к книгам запретной секции (спасибо посещению библиотеки на первом курсе), предубеждений лучшего друга Рона, чистки древней библиотеки рода Блек. Кто знает, какие заклинания, обряды, ритуалы там были прописаны.

И да, как пример приводил заклинания из фанфиков, поскольку аналогией и извесными примерами проще наводить на размышления.



2 slayerpro, не могу не согласиться с большинством утверждений. Только я не говорил о всепрощении. Я возмущался попыткой убийства и неспособностью МакГонагалл защищать свою позицию. Почему автором был предложен именно вариант с покушением, а не с мордобоем/дуэлью/чередой подлянок мне не известно.
А что касательно вашей аналогии, то отмечу, что эта группа не многочисленна, а большинство не придает этому никакого значения (см. фильм 1-ой части разговоры за столом после распределения)(см описание качеств для факультета Хапплпафф), что не помешает либо игнорировать выскочек, либо уесть их словесно, либо в случае попыток нападений организовать студенчесскую группу, по защите таких как я)


И напоследок, возникло ощущение аналогии с Алистером Кроули «Твори что изволишь, вот и весь закон», искренне надеюсь, что это было ошибочной аналогией, и подобный принцип не подразумевался при создании характера главного героя.





ЗЫ, пока писал ответ появились новые, поэтому если кто-то заметил, или считает что его вопрос был оставлен без внимания просьба перезадать его. Вроде бы старался расписать все довольно понятно и однозначно.



ЗЗЫ Нет, я не считаю что активная позиция Гарри это плохо. Я считаю что выбранные методы и реализация не проходят критики.

"Поттер улыбнулся одними губами."
А чем ещё улыбаться можно?

А еще можно всем лицом, глазами и т.д.
Конечно не очень удачное выражение, но достаточно точное.
К тому же данная фраза является устойчивым выражением.

Год закончивается, думаю самое время просить прощения, у автора, за не терпеливость. Извините.

1harjate2
Разве можно обижаться на читателей, которые хотят читать твой фик?
Обижаются на тех, кто не хочет читать.

Просто решила начать год без косяков.

Интересный фик, мне понравилось. И пейринг один из любимых, и Гарри не канон, только один недочет - размер миди. Но об этом уже выше писали))

Нашла тут высказывания не глупых людей, которые подходят к вашему фику.
В несчастье познается друг и изобличается враг. Эпиктет.
Вдвойне тяжелее переносить обиды со стороны тех людей, от которых мы всего менее вправе ожидать их. Эзоп.
Верность друга нужна и в счастье, и в беде же она совершенно необходима. Луций Анней Сенека мл.
Когда любишь, то такое богатство открываешь в себе, столько нежности, ласковости, даже не верится, что так ушеешь любить. Антон Чехов.
Ещё раз с Новым Годом!

Пусть Дед Мороз под Новый год
Вина в бокалы Вам нальет,
Чтоб были песни веселей,
А ночь прекрасней и светлей.
В ночь новогоднюю с любовью
Мы посылаем Вам привет!
Желаем счастья и здоровья,
И новых радостных побед!

Всех с Новым годом!!!
Водяного магического дракона, между прочим. Удачи в наступившем и всего всего. Всем!!!

Скоро 7, скоро должна быть новая глава, если Ира, конечно выздровит и проверит.

1harjate2
Будет, будет.
Ира обещала 6-го закончить

Если шестого то хорошо, будет отличным началом нового рабочего года.

Очень-очень сильно понравилось.
я была в полном восторге и наслаждалась чтением все полтора часа, которые я потратила на прочтение глав.
Я в восторге от размеров каждой главы.
Рассуждения Гарри и Гермионы, просто поразительны. Я восхищена!
ОЧень хотелось бы прочитать пару главу этого произведения.
Ваш новый читатель - Оливия Хард

Когда же мы увидим продолжение???)

Magier автор вроде сказал- после 6

Сегодня-завтра. Наверно.

Глава отличная. Но умоляю, поменяйте Крукшанс.

Замечательная глава, как и сам фик, хочется читать ещё и ещё.

Георгий Месхи
"Но умоляю, поменяйте Крукшанс."
Зачем? Котика-полукнизла именно так и зовут, в английском первоиcточнике так и написано Crookshanks.
А имена собственные перводятся только в том единственном случае если на то есть непосредственные указания автора(как например у Толкиена). В остальных случаях перевод имён недопустим, а росменовский первод ГП это вообще кошмар, и не только из-за имён.

А в чем проблема с именем Крукшанс?) вроде так его во многих переводах и фанфах называют.

Не знаю. Не только в Росмэне, на моем языке то же был Живоглот. От Крукшанса скулы сводят. Но это автору решать, я просто сказал. Глава супер.

Сцена уничтожения крестража, вау! Жду ещё таких же с другими частями души, и вместе с тем боюсь за Гарри. Как они уничтожат тварь в нем самом.

Добавлено 06.01.2012 - 19:12:
Есть ещё Косолапус, этот вариант дан от описания кота, что у него косые лапы.

Должен признать что это хороший фанфик, который может подняться очень высоко. Буду надеяться, что он сможет стать примером и войти в десятку лучших.

Автор потрясающе! У меня нет слов,одни эмоции!!!!!!

Бесподобно. Гениально. Валентина согласна. На иврите он звучит как Кривоножка

Спасибо за продолжение, очень интересная глава. Автор, с наступающим Рождеством! Пусть вдохновение посещает Вас почаще)))

Браво. Очень романтично. Жду продолжения.

Замечательная глава, мои поздравления! :)) Очень здорово описан бал, Гарри с Гермионой такие милые :) Рита и хоркрукс порадовали. Очень хочется почитать реакцию студентов на то, что Гарри с Гермионой теперь вместе.
По поводу кота. Почему Крукшанс, если читается Крукшэнкс?
Вообще, мне лично нравится, когда персонажей называют их исконными английскими именами. Все эти Снегг, Долгопупс и Живоглот у меня вызывают нервный смех. Так что, по мне Крукшэнкса надо так и называть.

Прода завитриговала. Во-первых: начались действия, где Гарри наконец-то признался в любви и поцеловал любимую Гермиону. Во-вторых: когда уничтожали крестраж - я заволновался, но слава Богу, что они его уничтожили. 1:0 в пользу Гарри и Гермионы - они показали класс. Надеюсь, что следующие уничтожения пройдут также интрегующе - а то давно таких интересных фанфиков не читал. Respect автору. И с Новым годом всех!

В одном из фиков Добби тоже ловил Риту. Тогда он был в камуфляжной майке, панаме и в боевой раскраске. Люблю его сильно

"— Фините анимагус! — и через секунду перед школьниками стояла краса и гордость журналистского цеха"

"Homorphus" а не Фините анимагус!

А по глумиться над Уизлищем поГаным? А то совсем какая-то чистая романтика получается!

Хоть бы кто-нибудь подбор музыки оценил!
Я вообще-то старался, обидно даже.

Мне понравился. Честно. Люблю Штрауса

Прекрасные ощущения после главы. Вот только все-таки с "розовыми соплями" немного переборщили, осадочек имеется, но общие ощущения великолепны =)

ех фик мог бы быть хорошим........если бы убрат рамантику,точнее уменшит,потаму что его ну очень много((

Блин, что вы к романтике прицепились? Детям по четырнадцать-пятнадцать лет - самое время. Себя в этом возрасте помните? Надумаете возражать - не забывайте, что год там 94-й, а обитают они в школе-интернате с весьма ограниченым кругом общения.

Не так и все, и написано хорошо. А то в некоторых забугорных фиках эти двое такое творят в эти же 14-15, что нц-17 мало. Здесь же подростки как подростки.
Всех с праздником!

Какая огромная и богатая на события глава)) И Потанцевать успели (из всей классики часто слушаю лишь Моцарта, Вивальди и Штрауса, так что выбор музыки тоже понравился), и крестраж уничтожить, и Риту завербовать))

-А то в некоторых забугорных фиках эти двое такое творят в эти же 14-15, что нц-17 мало.

Правильно. Я поняла про какой фик вы говорите и полностью с вами согласна. Там слишком вызывающе, здесь очень все в меру.

никогда не думал, что я романтик, но почитав отзывы от людей которые говорят, что в фанфике этого перебор, пришёл к такому выводу. Классические произведения увы, не оценил) т.к. не являюсь ярым поклонником классики, но за старание хвалю))
и ещё, Alex 2011, обязательно продолжай писать, не надо никого слушать, что много романтики, жанр Romance/History как никак обязывает
P.S. расположение запятых в предложении у меня производится методом тыка и интуиции , так что прошу тапками с кошачьими экскрементами не кидаться
P.P.S и ещё, надеюсь прода не заставит себя долго ждать?)))

хорошая глава, заставила улыбаться)))
Автор молодчинка))

хмм...интригует, определенно.
Проду, автор :)

да-да)))проду автор!!фанфик супер)))

Надеюсь к 24 января будет новая глава.

У тебя 24 да День Рождения?

Ага. 26 будет.

А мне только 24 будет. 29 февраля.

Радуйся. А кому то ещё меньше, кому то больше.

Оказывается, иногда так приятно почитать не только про суперрациональную Гермиону, но и про думающего Гарри. А когда они в паре - вообще гремучая смесь, в хорошем смысле, конечно. Не знаю, кому как, но мне романтика никогда не мешала. Так что фик очень даже отличен.))

Кому хочется меньше романтики читайте другой фик того же автора "О пользе размышлений" а в этом фике учитывая декларированный жанр баланс идельный по моему мнению

Хе, игры с любовными/отворотными зельями начинаются?

КОШМАР.Надеюсь Гарри выключит гриффиндорца и включит мозги. Жду проды. Глава отличная

Интересно, это Дамб все придумал, или Джинни сама все проделала, уговорив близнецов подшутить над Роном, чтоб отвлечь всех и подлить Гермионе?

Мда, это жесть, очень надеюсь что Гарри вовремя сообразит чем здесь попахивает - наградит Гермиону петрификусом на выходе из гостинной, а потом в больничное крыло, проверять на зелья и заклинания. Ну и надеюсь что Уизли безнаказанной не останется.

С ума сойти. Надеюсь Гарри вспомнит момент из-за своего сна про Ромильду Вейн и сообразит что к чему.

Глава супер.

slayerpro: А как же любовь побеждает все? Я думаю Гермиона должна перебороть сама это зелье. Впрочем кто знает что задумал alex 2011...
А вообще автор "садист" заканчивать главу на таком интересном месте.

То ovs
А зачем доводить до такого(Гермиона должна перебороть сама это зелье) когда можно предотвратить эту достаточно серъёзную стрессовую ситуацию. Петрификус и больничка для морального состояния самой же Гермионы будет гораздо лучше. А вообще в данном случае набирается парочка статей из УК, Джинни-то повезло статья 133 ей не грозит в связи с возрастом, а вот Краму не повезло - статья 135(до трёх лет), а если всё это зайдёт очень далеко, то статья 134(до семи лет). Не думаю что законы Великобритании в этой области сильно отличаются от законов РФ.
А автор "садист" да...

"А вообще автор "садист" заканчивать главу на таком интересном месте."

Тю, да имхо - любой автор должен закончить главу так, чтобы заставить читателя гадать - "а что же дальше?", "а как же это решится?" Тогда любой читающий будет заинтригован, и обязательно прочитает следующую главу, а за ней опять... А потом и весь фанфик! =)
Всё правильно делает автор, молодец!=)


slayerpro, в Британии другая система права, там куда важнее судебный прецедент, да и в любом случае, сроки там другие, всё же разные страны, достаточно сравнить наказания в России и в США, к примеру...
А вообще - думаю, законы Великобритании побоку магам, у них своё законодательство, а чуть что - сразу Азкабан...
Сдаётся мне, что у них законодательство то хромает, всё Визенгамот решает...
Да и вообще - вон сколько всяких непонятных вещей творится, интриг, происшествий - и никто в книгах Ро ничего толком не расследует, всё заминает Дамбик, а то и вообще забивают просто... Не заметил толковых следственных органов, разве что аврорат с полупонятными функциями...

Надеюсь, что Гарри хватит ума сообразить - тот, кто кропает такие записки - другом не может быть "по определению".

SpeC
"в Британии другая система права, там куда важнее судебный прецедент"
Это да, но законы касающиеся совращения несовершеннолетних довольно жесткие почти во всех европейских странах, в той же Великобритании возраст согласия такой же как и в РФ(16 лет).

"А вообще - думаю, законы Великобритании побоку магам, у них своё законодательство, а чуть что - сразу Азкабан..."
Тогда Джинни вообще Азкабан светит, приворотные зелья по факту тот же Империус, только в жидком виде и узкой направленности. Ну Крам может отмажется, он же вроде не виноват.

"Да и вообще - вон сколько всяких непонятных вещей творится, интриг, происшествий - и никто в книгах Ро ничего толком не расследует, всё заминает Дамбик, а то и вообще забивают просто..."
Так Дамблдор считает школу полностью своей, а к ученикам\преподавателям относится как к пешкам, вот и по возможности недопускает Министерство в свои дела, был бы в школе адекватный директор, то этот дурдом закончился бы не успев начаться. Одно слово - старый ублюдок с аморальными планами.

"Тогда Джинни вообще Азкабан светит, приворотные зелья по факту тот же Империус, только в жидком виде и узкой направленности."

Тут хз, как бы как решит Великий Визенгамот...=)

Ну-ну, что уж так прям бедного дедушку Дамбикуса обижать...=) Он так-то неплохой, ну ошибся чуть кое-где, но у кого не бывает...=)

заинтриговали последний главой) надеюсь ничего очень серьезного с главными героями не произойдет? особенно в их отношениях)

Раз бывает, два совпадения, три тенденция. А что там у Дамблдора?
И насчет Крама, вот уж кто врятли (я надеюсь на это) воспользуется ситуацией. Он скорее задумается и может и додумается о действиях Гермионы.

slayerpro
В шестой книге Ромильда Вейн применяет оборотное зелье на Роне (пусть и по ошибке, хотела на Гарри), и никто это за преступление не считает - так, развлекается девочка.
ИМХО законы магического мира надо сравнивать не с нынешними британскими, а со 150-летней давности, уровень морали примерно тот же. Это когда за кражу булочки на каторгу отправляли, а изнасилование считалось чуть ли не подвигом, естественно если у дамы не было покровителя.

Вот интересно, а кто сказал, что Крам сразу же её... начнёт с ней "простые движения" как только она попытается на него повиснуть. Это и всё и прочее известно лишь автору, и его бете.

Alex 2011
"В шестой книге Ромильда Вейн применяет оборотное зелье на Роне (пусть и по ошибке, хотела на Гарри), и никто это за преступление не считает - так, развлекается девочка."
Мне кажется что просто никто не додумался сообщить об этом в DMLE, если бы сообщили-то последствия скорее всего были бы.

"ИМХО законы магического мира надо сравнивать не с нынешними британскими, а со 150-летней давности, уровень морали примерно тот же."
Ну в таком случае линчевание вполне неплохой вариант наказания зарвавшейся Джинни.

1harjate2
"Вот интересно, а кто сказал, что Крам сразу же её... начнёт с ней "простые движения" как только она попытается на него повиснуть."
При должном усердии следователя и прокурора для того что бы квалифицировать дело по статье 135 хватит и французского поцелуя. Это в переносе на законодательство РФ разумеется. А статья 135 это до 3х лет.

В Британии был случай, за изнасилование присудили смертную казнь. Но потом казнь отменили и ему присудили пожизненное.
Насчет Джинни. В Англии уголовная ответственность с 10 лет.

Дамблдор не сможет ее отмазать. Гарри поднимет бучу и Фадж назло Дамби добьется наказания для Джинни.

>Дамблдор не сможет ее отмазать. Гарри поднимет бучу и Фадж назло Дамби добьется наказания для Джинни.

А есть ли уверенность, что это Джинни развлекается, а не Дамблдор действует во имя Всеобщего (что явно включает и его личное) Блага?

А) это нам известно, что Дамб не святой, и что возможно Джинни что-то и подлила Гермионе. Б) Возможно Гарри и догадается кто за этим стоит. На Джинни Гарри может и не подумать. В) Это надо доказать. Г) Все могут свалить на Малфоя, дескать отомстить решил. Или на Лорда. Д) Поживём -почитаем.

Тогда Джинни получается пушечным мясом.

>А) это нам известно, что Дамб не святой, и что возможно Джинни что-то и подлила Гермионе.

Гарри известно все, что известно нам, плюс еще чуть-чуть (по крайней мере, Предсказание охватывает некоторый кусок времени после эпилога серии).

Raven912
Не столь буквально. Гарри видел все это как бы "мельком" и он не может заглянуть в книгу, чтобы вспомнить подробности.

Сколько разговоров то! А может это вообще не Джинни, и не Дамби, чего вы в них упёрлись!?=) Автор на то и автор, чтобы удивлять!=)

Alex2011
Как раз в этой книге канона Гарри узнает о средстве прояснить и зафиксировать воспоминания. Ни в коей мере не претендую ни на что... Просто так, к слову :)

SpeC
Судя по комментарию автора о Ромильде Вейн вариант "Джинни" или "Джинни с подачи Дамби" представляется все более вероятным.

Alex, надеюсь Сириус ещё не рассказал Дамбу про крестраж и от кого поступила инфа, а то ведь Гарри тогда светит Обливэйте, и "светлое" будущее ради "общего" блага.

ну вот на самом интересном месте....
проду автор!!!

До безобразия интересный фик. Но заканчиваются главы как-то быстро и часто. Хоть садись и жди, когда будет дописан целиком. Спасибо тем, кто над ним работает - автору и бетам.

Периодично, Гарри с Гермионой тупеют безпредельно!
Как бы ни готовились, какими ни книги не читали, заклинания не в,учивали, опекунами не обзаводились - все: приколачиваются поблизости кто-то рижий и БАХ! Перед нами кононные ГП с ГГ.
Надо что-то делать - уважаемому Автору видней - с этой жуткой семейки - Уизли. Они в человеческом плане, полной противоположности семьи Адамс являются. Семья Адамс, хоть и магически темная семейка, по души они добрые.
Бр-р-ррррр! Уилзи - от них по спине мурашками, мурашками... Как увижу, за палочкой берусь и авадкой ...

kraa жму руку единомышленнику

Какие вы жестокие все... Уизли не такие уж и плохие, вообще-то... *готовится уворачиваться от башмаков и тапок*

SpeC
Ага... Про всех Уизли не скажу - Билл и близнецы - вполне в адеквате, а Чарли - почти не проявляется, но вот Рон... Только в первых четырех книгах подставляет Гарри как минимум четыре раза.

Ну так в семье не без... Сложного характера! У Ронникиса особое положение по отношению к братьям и сестре, ну и у каждого свои грешки, кто тут безгрешен? Думаю, все, каждый в какой-то мелочи да подставил...=)
Да и возраст всё же - мелкие детки, у них всё максимализм, всё эгоизм в какой-то (пусть и разной мере) всем детям это свойственно...
Так что не надо зазря тоже Рона обижать, он парень неплохой... (только писается да глухой... Зачёркнуто)

Не знаю не знаю, плохой он или нет, но вот из всей семьи не бесят только Билл, близнецы ну и Чарли, больше всех терпеть не могу Молли - раздражает до зубовного скрежета...бррррр

2SpeC
Но, все-таки отрицать не приходится: вариант, изложенный в Предсказании - вполне вероятен. Обзавидовался кому-то (угадайте с одного раза, кому именно) - запил - результат налицо. Вполне нормальный ход событий с участием данного персонажа.

Ну, я бы не сказал, если честно... Вообще, меня иногда поражает такое стремление приписывать магам те же характеристики, что и людям современным... У них не только законодательство отстаёт в моральном плане на сотню-другую лет, но и вообще отношения ещё остаются на том уровне, многое просто неуместно в том мире...
Не сказал бы, что вариант самый реалистичный, но как один из возможных в худшем случае - да, допустить, к сожалению, могу...

Скажем так. Мне представляется, что такой вариант, по меньшей мере столь же вероятен, сколь и все остальные вместе взятые. Просто прикиньте, сколько и чего он уже в каноне утворил из зависти...
А вообще-то в данном фике с Роном обошлись гораздо мягче, чем в Чемпионе Чемпионов.

Ну я не спорю, допустимо вполне... Но люди меняются, чтобы там не говорили. Все меняются, поэтому я могу с равной вероятностью допустить. что Рон станет вполне нормальным человеком, или останется дебилом, каким частенько предстаёт...
Хотя - может и статься, что он просто станет никем, тихое серой тенью... Но в любом случае, мне кажется, что Рон Уизли должен стать для Гарри Поттера кем-то вроде Сириуса Блека для Джеймса Поттера, а не таким, во что превратился Питер Петтигрю...

>>>>Уизли не такие уж и плохие, вообще-то...

ДА!ДА! поддерживаю SpeC
Уизли няшнэ...

Не знаю... У меня есть стойкое ощущение, что нахождение Хвоста в качестве домашнего питомца сперва Перси, а потом - Рона - вполне закономерно. Так сказать, "подобное к подобному".

По ходу для Гарри, как для Джеймса, получается так: Рон- Сириус, Гермиона- Ремус, и на роль Пита тогда получается Невилл- тихий, скромный мальчик. Но вот Невилл не стал таким как Петтигрю, поэтому то и Рон не стал вторым Сириусом, но со всеми своими недостатками был другом.

SpeC,
а мне, с таким крестным, как Сириус Блек и Волдеморт с Дамблдором не нужны. Лучше брать белую простыню и сама, пешком к кладбищу идти.
Говорить, что СБ был другом получше для ДжП, чем ПитПет, означает, что не читали канона. Хех! А Рон, Рон стал злым гением всей Поттерианы для ГП, сына того же ДжП. Из всех парней в Хогвартсе,Рон остался худший, злейший друг, который все хорошее забрал себе, а Гаррику отдал только то, что сам не мог, изза родственных связей, заграбастать.

И снова задам тот же вопрос Автору - сделаете ли вы подарки, вроде подчисченных мантий и остальные заботы человеку, о котором доподлинно известно, что .... ох, не хочу повторять текста, предаст тебя и пойдет пожрать в отместку? Гарри что, подлизываться ушел или что? И это к этому!

kraa
В том то идело, что еще не сделал. В отличии от фиков типа "путешествие во времени назад" здесь было только видение, что обладает гораздо меньшей силой воздействия, чем реальные воспоминания. Поэтому и с Роном вместо ненависти - лишь охлаждение. Как только угроза для Герми была ликвидирована в зародыше, негативные чувства к Рону резко ослабли.
И я не делаю здесь из Рона и Джинни врагов народа. Просто чуть контрастнее чем в каноне изображаю недостатки.

Оу, вот тут я категорически не согласен... Блек никак не на одном уровне с Петтигрю, ни-ни. Сириус не предал Поттеров, не бросил их, заботился по мере возможности о Гаррике... Тут всякие аспекты есть. но в целом - он куда более положительный персонаж, нежели Питер, жаль что его так рано и никчёмно убила Роулинг, он мог бы стать хорошим наставником Гарри...
Ну тут много что можно сказать. А главное - Петтигрю предатель, и слуга Волдеморта. Блек до этого никогда не опускался.

Рон - злейший враг и злой гений? Оспади, окститесь, он просто не потянет сей ответственный пост!=) И ничего лучшего он себе не мог забрать сам. Тут начиная с первого курса видно, что Рон за спиной Поттера, хотя на шахматном испытании он очень хорошо себя показал, с того момента я очень надеялся на отличного друга Рона Уизли - жаль не увидел этого дальше...
Загробастал? Родственными связями?? Да ну нафиг, вы чего в самом деле...
В общем, никак не выходит Рон злым и ужасным. Лишь глуповатым, несколько детским, чуть эгоистичным... Но кто этим не грешит? Да все. Единицы альтруистов.

2SpeC
>В общем, никак не выходит Рон злым и ужасным. Лишь глуповатым, несколько детским, чуть эгоистичным...

Хм... Вот только если допустить, что Хагрид не случайно "забыл" объяснить Гарри, как пройти на платформу, а Уизли не случайно оказались возле барьера одновременно с Мальчиком-который-выжил, то картинка рисуется совсем иная...
Да и в случае с шахматами... Увернуться от одного удара (напомню - к возвращению Гермионы он уже "практически оклемался") - это, конечно, намного страшнее, чем продолжить путь и поддержать Гарри в схватке. А уж поверить, что "лучший шахматист Хогвартса" непреднамеренно довел партию до ситуации, когда пришлось жертвовать конкретной фигурой за ход до мата - на мой взгляд - за гранью вероятного.

2Alex2011
>В отличии от фиков типа "путешествие во времени назад" здесь было только видение, что обладает гораздо меньшей силой воздействия, чем реальные воспоминания.

Но вот переоценить некоторые моменты прошлого: ту же шахматную партию, "непроходимый" завал, и кое что еще - Гарри вполне мог.

"Увернуться от одного удара (напомню - к возвращению Гермионы он уже "практически оклемался") - это, конечно, намного страшнее, чем продолжить путь и поддержать Гарри в схватке"

Тогда они все трое считали, что это игра почти насмерть, и по сути - Рон добровольно пожертвовал собой. Вот этого нельзя недооценивать.
И неужели вы думаете, что все гении от шахмат выигрывают с перевесом в десяток фигур в свою пользу? Или что шахматы эти глупые, и они играли "в поддавки"? Или, может, 12тилетний парень должен уметь играть на уровне гроссмейстера? Может Рон ещё и того же Дамблдора долже бы обыграть в 12 то лет, а?
Не буду отвечать на свои вопросы сам, думаю, всё понятно...
А что касается платформы... То тут претензий не вижу - Хагрид тот ещё бесшабашный, а Уизлей аж вся семья там была, на них сложно было не наткнуться - армия рыжих... В Любом случае - их даже в толпе было бы видно, так что про "неслучайно" я бы не утверждал так рьяно...

>Тогда они все трое считали, что это игра почти насмерть, и по сути - Рон добровольно пожертвовал собой. Вот этого нельзя недооценивать.

Двое из трех.
Если бы жертва понадобилась в середине игры, да хотя бы 2-3 хода назад - да, правдоподобно. А вот так, жертва конкретной фигуры и мат - это говорит о том, что игрок сознательно вел дело к конкретной позиции.

Вообще ни разу не факт. Вы с шахматами вообще знакомы?=)

Факт. Попробуйте просмотреть, скажем опубликованные партии. Во многих из них мат ставится сразу после гибели, скажем того же ферзевого коня (если я правильно помню, Рон занял именно эту позицию)? А если добавить еще одно условие - чтобы мат ставила определенная фигура - так и вообще...
А вот если специально стремиться к такому результату - его можно достигнуть, особенно если противник не слишком сильный (надеюсь с тем, что остальные "препятствия" рассчитаны именно на первокурсника, а отнюдь не на препода - Вы спорить не будете?)

"Двое из трех."
Это кто так не считал? Гарька шёл на смерть, зазищать камень от Волдеморта. Гермиона вообще ко всему очень серьёзно относится, серьёзнее обоих друзей. Да и Рон чуть не умер в дьявольских силках, не думаю, что для него всё стало шуткой...


А про шахматы - тут двояко. Мы не знаем, стремился ли сделать себя жертвой Рон, но лично я увидел лишь то, что он подставил себя под удар, хотя мог этого не делать. И расчитать этот удар. судя по тому, как разлетались фигуры на поле - это сложно, Рон бы не стал получать по башке лишний раз, проще было бы удрать тогда, если он боялся идти дальше. В любом случае - мы имеем то, что он остался, это раз. Рон подставил себя под удар - это два.
Если вы утверждаете, что любой исход партии можно подогнать под результат - то это уже лишь иллюзии. Тогда бы компьютеры абсолютно всегда выигрывали у людей, однако же нет...=)

С чего Вы взяли, что удар нельзя рассчитать? Ведь фигуры не дерутся на самом деле - просто обозначается взятие. Т.е., скорее всего при определенной стычке (скажем ферзь бьет коня) - удары идут одинаково, причем как бы не во всех наборах.
Впрочем, если хотите - можете продолжать считать, что Рон - светлый гений, который только по несчастливой случайности запарывает почти все, за что берется. Воля Ваша. А я спать пошел.

Предположение. Если вот в фильме посмотреть, как разлетались фигуры - я бы не хотел на их месте оказаться, чесслово.=)

Эх что я пропустила.

Raven912 я учусь играть в шахматы и знаю,что каждый играет по своему.

Как человек Рон не плохой. Немного завистливый и все. У каждого есть зависть. Но как друг, он к Гарри и Гермионе не подходит.

Согласен. Другой уровень общения.

Гармония, Георгий, вечер добрый!=)

А настаивать на том, что Гарри Поттер ДОЛЖЕН спасать Джини из лап Наследника и Ужаса Хогвартса - это что? Какая ему, Гарри Поттеру девочка Джиневра, чтобы он - совершенно чужой, маленький, скажем квазимаглорожденный, мальчик, абсолютно неподготовленным ни к чему, идти спасать ее при все ее - сколько у нее были в школе старших братьев, 4 или 5? Это как называется, добротой? Или станете натыкать факт, что только ГП змиеяз. Но кто уведомил Рона Уизли, этой ноли, о необходимости в змиеязе для спасения сестры? Василиск. А что василиск, провожать ГП на встречи с неизвестным монстром - это мальчишество?

И не говорите какой Рон был крутой в шахматы - не он крутым был , а остальные - никчемные шахматисты.
А что рассказал верный друг Рональд о Магмире, о его порядках, почему у ГП нет больше друзей, кроме Рона?
Джиневра - это совсем дурная история - о се д----о, даже не хочу вспоминать, она девица из тех, что снуют повсюду - небрежно так, развевая юбку. А под ней - ничего.
Сириус не предал непосредствено семью Поттеров, но потом - ех, побежал он с этой пустой головой через чистое поле, забыв о маленького Гарри, гонятся за Питером и Арх. Михаила в совместительство. С этим обрек Гарри на то, что в каноне прочитали: Дурсли, Уизли, Наземникус, Арабелла Фигг, насмешки Магмира, дементоры, Суд в петнадцатилетнем возрасте, Трим. Турнир в 14 и т.д.

SpeC и вам тоже. kraa с вами согласна

Олег. Спасибо за пожелание, только запоздалое

2SpeC
>Предположение. Если вот в фильме посмотреть, как разлетались фигуры - я бы не хотел на их месте оказаться, чесслово.=)

Вот как раз в фильме видно, что удар приходится только в каменного коня, а потом Рон улетает - типа убит.

2гармония
>Raven912 я учусь играть в шахматы и знаю,что каждый играет по своему.

Каждый - по своему. Это да. Но количество возможных позиций настолько велико, что шанс, что в конкретной партии попадется конкретная позиция - ничтожен. А вот если этой самой конкретной позиции специально добиваться - это уже более реально. А уж если на какую-то позицию идут оба игрока - "мало что может помешать ее возникновению на доске" (с)перто :)
Вот интересно, кто-нибудь сомневается, что по полосе препятствий детей "вели"? Если "да" - ответьте, пожалуйста, на простой вопрос: откуда во флаконе зелье, выпитое прошедшим ранее Квиреллом, и почему оно не появилось снова после того, как его выпил Гарри?

Конечно их вели, но Квирелл мог выпить не до конца. Лучше скажите, как шахматы снова оказались на месте?

"И не говорите какой Рон был крутой в шахматы - не он крутым был , а остальные - никчемные шахматисты."

Мощно. Ну, просто прям обезоруживающая фраза, ога... Когда человек на фоне многих чем-то положительно выделяется - это и делает его лучше. Раз куча человек никчёмные шахматисты - то на фоне их Рон как раз крутой в шахматах. Лол.

А теперь по порядку:
- Если на то пошло, то и лезть за философским каменем трица пошла никому не сказав. И в Тайную полезли тоже... На этом сдвиг у Роулинг, нормальные дети возможно бы и обратились к кому-то старше. Тут уже претензии к адекватности писательницы.
- Джинни - противоречивый образ, не хочу начинать очередную бучу из-за неё. Ничего ужасного она никому не сделала - факт.
- Сириус не предал. И погнался за Питером из мести, от злобы на него, от горя и отчаяния. А Гарри он передал Хагриду, как и свой мотоцикл, чтобы лесник отвёз Гарри к Дамблдору. Улавливаете?
Кроме того, после взрыва и того, как Сириуса схватили, его слушать особо не стали, верно? Он не мог уже из Азкабана, куда его быстренько отправили, помочь Гарри. Тем более, он был раздавлен и подавлен тем, что двое его друзей погибли, а один оказался предателем. Куда интереснее, почему Люпин не попытался помочь Гарри... Но это уже другая история, он возможно, боялся навредить из-за своего проклятья...
В любом случае - накрепко запомните - люди далеко не всегда поступают руководствуясь здравым смыслом и логикой, эмоции, чувства, аффект - сильнейшие факторы, и поэтому тут поведение того же Сириуса вполне показывает это.
Ну и куча вопросов к Роулинг. конечно, что тут скрывать...=)

А некоторым фигурам доставалось сильнее. Плюс к тому -каждая фигура могла бить другую по-разному. Так что не факт, не факт...

А с Зельями... Ну, скажем так, Дамблдор тут уже постарался... Но заметьте - не знай Гермиона заклинания, не знай про силки, или просто пойди Рон и Гарри вдвоём - они бы могли погибнуть вначале.

>>>>Лучше скажите, как шахматы снова оказались на месте?

Они же волшебные, вполне могут и восстановится. у меня такой вопрос: что было бы если троица попыталась бы их обоити?? хДДД

Кстати да, меня тоже сильно интересовал этот вопрос всегда..=)
Может, какая-то магия препятствовала этом?

>— Поняла! — сообщила она. — Глоток из самой маленькой бутылочки даст нам возможность пройти вперед, к камню.
>Гарри взглянул на крошечную бутылочку.
>— Но здесь хватит только на одного из нас, — заметил он. — Здесь только на один глоток.

Т.е. там бутылочка такая крошечная, что в нее помещается только один глоток.
Шахматы могли и сами расставиться :) Волшебные, в конце концов. А вот с флакончиком номер не проходит: если бы он наполнялся по новой - Гермиона увидела бы это и прошла следом за Гарри.

"что Рон - светлый гений, который только по несчастливой случайности запарывает почти все, за что берется. Воля Ваша. А я спать пошел. !

Да, забыл сказать - я же не делаю из него гения. В каноне он порядочный идиот, плюс к тому бесшабашный, эгоистичный, и ленивый чуть заметнее, чем другие. Но потому, что на этом сделан акцент. А так он вполне обычный парень, с обычными для своего возраста комплексами и проблемами (правда, у Роулинг он не особо то вырос из них, а должен был бы...)
Просто я хотел бы увидеть адекватного Рона, всё же он не такой идиот, как его чаще выставляют, и хорошие качества у него есть, некоторые, правда, в зачаточном состоянии...=)

За что так бедного Рона ненавидите?? )))
вроде нормальный чел, в шахматы играет, хоть какой-то плюс, и то его Ро потом этого плюса решила. Гарри его выиграл. Странно, что Гермиона не могла выиграть Оо

"А вот с флакончиком номер не проходит: если бы он наполнялся по новой - Гермиона увидела бы это и прошла следом за Гарри."

Да с чего это? Тот же Квиррел мог пройти и без флакончика, используя магию, это раз. Тогда флакончик нетронутый был бы.
Второе - Флакончик мог наполнится не сразу, а через несколько минут. когда уже Гермиона убежала бы за помощью...
И третье - флакончик мог наполнится через несколько секунд, но та же Гермиона - не супермозг и супевнимательность, она могла этого просто не заметить.
А скорее всего - это тупо недодумка Роулинг, а мы тут баталии устраиваем...=)

Шахматные баталии ахахахахах

SpeC
В том то и проблема, что Рону все легко прощается. Поэтому он и остается ребенком, когда остальные уже выросли. А ребенок во взрослом теле невольно смотрится идиотом. Поэтому и хочется его немного повозить фейсом об тейбл,пока не поздно. Глядишь раньше повзрослеет - всем лучше будет.
Просто Рон всегда сравнивается с Гарри и всегда проигрывает поэтому. В тех ж ситуациях Гарри ведет себя на порядок лучше. Но многие другие ведут себя еще хуже Рона, просто это остается без акцента, или за кадром.
P.S. Кроме этого, считаю нужным сообщить что в канонический эпилог не верю катгорически. Ах да и Карфаген должен быть разрушен (в смысле гудшип посрамлен)!

Alex 2011, браво, золотые слова! Абсолютно согласен.
Причём во всём, что написано в сообщении!
Я аж умиляюсь!=)

>А скорее всего - это тупо недодумка Роулинг, а мы тут баталии устраиваем...=)

Вот из таких вот недодумок, которые вполне себе складываются в единую картину, и расцветают пышным цветом теории заговора в стиле Дамбигад.
И вот если принять, что эти "случайные оговорки" не случайны, а отражают некую скрытую от читателя картину - Рон начинает смотреться чем дальше - тем непригляднее. Хотя и в оригинальном виде - не слишком.

"Вот из таких вот недодумок, которые вполне себе складываются в единую картину, и расцветают пышным цветом теории заговора в стиле Дамбигад."

О, дааа, на этой почве всё очень даже расцветает, без лишних удобрений, что уж...=)
Я склонен считать, что всё же Роулинг накосячила, и часть смогла закрыть, а часть нет... Она одна, а критиков и косякокопателей тысячи!=)

В том-то и дело, что почва - плодородная. Вот во Всадниках Перна - тоже косяков немеряно. И сущности возникают из инобытия по произволу автора в середине серии, и драконы цвета и пол меняют как левая пятка автора захочет. Но эти косяки в единую картину не складываются - и никаких теорий заговора. А у Роулинг все оговорки больно уж в строку.

По проде:
Причины "странного" поведения Гермионы немного очевидны (зелья+ Джинни). Гарри в фанфике остался примерно таким же кхм... кхм... ну, вы понЕли, словом, как в каноне...
И естественно, в очередной раз, ни до чего не додумался.
Я, конечно, понимаю, что Гарри резко меняется только в Марти-Сью фиках, НО! сколько ж можно-то быть дауном?

Редактировано: переписал, чтобы мысль была яснее выражена.

SpeC, думаю, уже выспался? Хех!
В поттериане Джоанны мало кто из героев вырос за те семь лет, что нам рассказывали. В первый год Гарри был затюканным и спугнутым невежа, поженившись на Джини после седмого года, он показал, что ничего не изменилось в нем - жертвенным агнецам был, им и остался. С этими 30-40 штук красноголовых Уизелях на спине - и выкормить их, и одеть, и растить...
Гермиона в первый год была книжным червеем,падким на авторитета проффессоров и Дамба, в частности, в седьмом году - она осталась простым червеем, балдеющем на авторитетов. Здесь видим развитие - она усвоила зичный визг своей будущей свекровки - Молли.
Рон - о! У него все начиналось на уровне семилетнего магла, на седьмом году он сумел даже регресировать! Дар речи потерял, только невнятно бурчал.
Только у Кричера наблюдаем положительное развитие.

Но это - канон.

Здесь канона бурно обсуждается ради подстережения Автора - чтобы он не упал на те же грабли, как уваж. Ро. 573 937 фика на тему "Гарри Поттер".

Есть фики, в которых не знаю что читать: сам фик, или отзывы к нему. Вот и сейчас интересны, и фик и коментарии.

На Гермиону наложили Империус? Хех... Зря вы так. Не люблю такие фики, где главные герои похожи на идиотов. Извините.

Я бы на их месте, да еще со знанием будущего, такое бы сотворил - они сами бы не обрадовались. Стал бы учником близнецов Уизли - и держись подлый Дамби))))))

Отвлек бы его от себя чем нибуть, или заручился бы чьей-нибуть поддержкой, или хотя бы научился защищаться по-человечески.

Произведение прекрасно! Успехов Вам, автор!
Название "Помни, что будет" и события очень напомнили события одного сериала: "Мгновения грядущего / FlashForward".
Спасибо за использование этой идеи.

Alex Bednarsky, это второе название фика, схожесть с сериалом кажется только из-за названия. Раньше фик назывался по другому. Посмотрите на споры в начале коментариев, и всё поймёте.

-Есть фики, в которых не знаю что читать: сам фик, или отзывы к нему


Согласна. Когда я этот фик увидела, здесь во всю шли споры. И не знала, что читать.

Глава интересная.

Ты правильно сделала, Валь, что не написала тоже, что и мне, а то вдруг Аlex всех нас неприятно удивит.

Хотела, но решила не рисковать. Может и свершиться, то что сказала.

Пока SpeC не пробуделся,я тоже не люблю дебильные главные герои. К сожалению, в последней главе, ГП опустился ниже плинтуса. Видение говорило ему, что с Роном и с Джиневрой ни-ни, но, увидев Гермиону в ближайшем окружении рижей "девицы" и что предпринял? Смотрел издали, не вмешиваясь. Пусть сейчась Крум откусит плод первым, пусть ГП снова дураком остнется.
Ну, ничего. Найду себе культурный, умный фик. Если не найду, напишу себе новый - не знаю сколько они у меня набрались, 15 или 20. Гармоничные, Дамбигадские, Уизлигадские. Как говорят, башинг их, башинг.

Сколько я читала паев с Крамом, только в двоих он нормальный.И почему его не любят памкинпайцы?

Не увидели новой главы, но столько критики к ней.

Сколько я читала паев с Крамом, только в двоих он нормальный.И почему его не любят памкинпайцы?


Потому что, он единственный нормальный из тех, кого предлагают Гермионе, кроме Гарри.

Да, Крам неплох, хотя и Рон при некоторой доли ООСа будет норм. Не говорите, что если убрать у Рона все отрицательные стороны и добавить определенные положительные, то получится Поттер. Не может этого быть - Рон уникален по-своему.

~Simmons~ Рон при некоторой доли ООСа это уже не Рон. Вообще он и без ООС нормальный, но не в связке с Гарри с Гермионой.

>>>но не в связке с Гарри с Гермионой.
Гармония, вы угадали мой сюжетный ход! Браво!

Пейринг Гп/Ду в каноне показан мутно. И хотя мне нравится эта пара, по мне памкинпай лучше.

Согласна

Автору спасибо за классный ФИК! P.S. О последней главе - please не мучайте Гарри слишком долго !)) (Ему и так достанется))).

Пожалуйста, осветите мою темную жизнь продой!!! Т_Т

Клевый фик) Жду проды с нетерпением!

а прода скоро? давно не читал подобного)

Автор сказал скоро

Крам хорош.
Гарри не зря шляпа отправляла в Слизерин. Хорошая такая месть.
Всегда удивлялась в каноне тому что Гарри умеет плавать. У Дурслей ему научиться было негде. А в Хогвартсе, в каноне ни разу, не упоминалось, чтобы он учился плавать.
Надеюсь у Джинни всё ещё наладится, она вроде расскаилась.

Отличная глава. Крам молодец. Гарри тоже.Жду проды

автор! спасибо за проду! истинная любовь - это нечто!

Классная прода, жду еще. Интересно какие санкции к Драко будут?

Считаю серьезные. Как никак международный скандал. И Крам не успокоится. Короче говоря попал Дракоша

присоединяюсь, глава просто СУПЕР!!! ждем проду) автору респект и побольше общения с музой.

Да попал Драко круто. И правда ни Джинни, ни Крам не сорвали. Они просто не договорили, а это уж не их вина. Глава супер.

Глава просто прекрасная. Гарри - умница. Спасибо большое!
Только не перегнул ли палку Гарри с Малфоем и Ко? За три дня связанными в закрытом помещении с ними может что угодно случится, и тогда их проблемы с отсутствием интереса к девушкам мелочью покажутся...

Три дня без воды = трупы. Вполне адекватно. И девушки уже не понадобятся с гарантией.

Ну, три дня это по мнению Гарри, он все же скажем так немного сердит на них. Найдут их конечно раньше, но именно по запаху. Хе-хе-хе!

Петя согласен. Безнаказанность порождает вседозволенность, а там до беззакония недалеко. По мне Гарри правильно сделал. И с пяти годами, и с тремя днями.

Alex 2011, меня это зацепило потому, что я читала на "Сказках..." замечательный фик под названием "Чулан". Там со Снейпом точно так же поступили Мародеры, закрыли на несколько дней в чулане (не связанным). Там очень ярко описаны ощущения пленника. И то, что здесь Гарри способен так поступать - коробит.

Сапсан, у магов Женевская конвенция не действует? :)

Ella1 один политик сказал: Если буду выбирать между справедливостью или порядочностью, выберу справедливость. По мне надо было наказать Драко. В арабских странах, за то что он хотел сделать с Гермионой, его бы кастрировали. По мне5 лет еще мало.

Сапсан, я считаю, что Гарри, до 11 лет сидевшему в чулане у Дурслей не могло прийти в голову закрыть кого-то связанным, месть с заклинание против девушек - это да, а остальное слишком.
Alex 2011, это вовсе не камни в ваш огород. То, что сделал Малфой заслуживает наказание, просто, я думаю, что Гарри должен "помочь" им найтись раньше, чем через три дня.

Георгий Месхи, я лично считаю, что эта компашка заслуживает свою кару. Я просто сомневаюсь в том, что канонный Гарри (а здесь у Гарри не слишком большое ООС)способен на такую месть.

Ella1, то что сделал Гарри он сделалнаходясь в "состоянии сильного душевного волнения". Так что гуманизмо по отношению к этим типам он испытывать не мог по определению. А сроки нахождения троицы определяются скорее их физиологией. Спрустя сутки в любом случае запах станет вполне ощутим.

Ella1 я по натуре человек спокойный. Но если кто то тронет моих близких, то выхожу из себя. Вот и Гарри вышел

А я не согласна с тем, что Джини раскаялась искренне. Слишком пылающий взрыв возмущения был у нее, когда узнала, что с кознями надо перестать. И очень некрасивые слова в адресс Гермионы говорила. Думаю, у нее еще теплится надежда охмурить Гарри, Джини нужно теперь не потерять место поближе своего Героя. Ее сожаление прозвучало намеренно, искуственно, жеманно. Ей ли, чистокровной ведьмочки, выросшей под крылишком такой умелицы как Молли, не понятно, что будет шанс и она его не упустить.
Зря ей Гарри с Гермионой доверили, зря! Как могли довериться суку, что бросала такую грязь на своей подруги?
Защищать Крама это резонно, потому что он тоже жертва. Но Джини не жертвой является, она стопудовая преступница. Почему Автор дозволяет ей, а всей семьи Уизли, все, вплоть до предательства?

Быть может, Автор сохраняет Джиневру для дальных интриг?

Отличная глава, то что сделал ГП с Малфоем абсолютно оправданно, а Виктор ещё и репутацию ему безнадёжно испоганил. Так этому засранцу и надо, хотя это ещё мало - на мой взгляд надо было грохнуть этих товарищей в том же коридоре, причём желательно руками друг друга - Империус на всех троих.

Ella1 Женевская конвеция 49 года с точки зрения нормальной военной тактики это дикое уродство. Война ставит своей целью победу над противником любыми средствами и с наименьшими потерями со своей стороны, а женевская конвенция этому(победе и минимизации своих потерь) препятствует. Именно поэтому фактически её не придерживаются, хотя официально все поддерживают.

slayerpro, я просто пошутила. Какая Женевская конвенция? В конце концов это всего лишь разборки между подростками.

Сапсан, я согласна, но имеет ли Гарри право на самосуд?

Гарри поступил с одной стороны хорошо, и плохо с другой.

Ella1
"но имеет ли Гарри право на самосуд?"
Судя по канону в магическом мире Великобритании только самосудом и можно добиться хоть какой-нибудь справедливости, в противном случае "добренький" дедушка Дамби спустит всё на тормозах, шестая книга в этом плане крайне показательна, сколько народу Малфой чуть не положил и хоть бы хны. Ну а если рассматривать это с точки зрения феодального общества(а в маг. мире есть многие его черты) то можно расценить нападение на Гермиону как нападение на самого Гарри(т.к. Гермиона находится под его защитой) и таким образом вопрос о наказании Малфоя становится его правом.

Добавлено 10.02.2012 - 16:26:
Георгий Месхи
"и плохо с другой."
А с какой плохо? По-моему он со всех сторон поступил хорошо, девушку защитил, уродов наказал, обезопасил и себя и Гермиону от дальнейших нападок со стороны младшей Уизли и вышел из ситуации с наименьшими потерями для невиновных сторон. Везде всё замечательно.

Плохо с точки закона.

Георгий Месхи
"Плохо с точки закона."
С точки зрения нормального цивилизованного закона, да, плохо, но в магической Великобритании с ним явные проблемы, да и Дамблдор гадит помаленьку - превратил школу в чёрт знает что где действуют судя по всему только его собственные законы, так что единственный вариант допустимый с моральной точки зрения - самосуд.

Что я и говорил выше. Гарри правильно сделал. Безнаказанность порождает вседозволенность и беззаконие

В мире Роулинг кажется, что закон вообще действует только для положительных героев, а для Гарри особенно. За то, что Гарри использует палочку вне школы - его судит Визенгамот, а Малфою за три покушения в течении одной книги не было НИЧЕГО. Ладно бы его папаша отмазал, так дело пускает на самотек сам Дамблдор.
Поэтому, я надеюсь, что здешний Гарри позаботился об обливейте, а то как бы ему опять не попасть под суд. И будет у нас фик "сильный Гарри в Азкабане" :)

А Малфою элементарно ни кто не поверит. Сейчас все против него настроены.

По мне Джинни простая влюбленная дура. Мне ее жаль. А Малфой сволочь.

Глава порадовала.Круче Малфою только в "Harry Potter and the Champion's Champion" отомстили.:-)

2 [kraa]:
[А я не согласна с тем, что Джини раскаялась искренне. ]
+1.Но в каком уизлигаде Джинни раскаивалась [искренне]?;

[Но Джини не жертвой является, она стопудовая преступница. Почему Автор дозволяет ей, а всей семьи Уизли, все, вплоть до предательства?]
А что с Джинни можно сделать без последствий?Бить/лишать магии- будут проблемы с близнецами.Да и Гермиона не даст.
Хотя можно поступить,как в "Harry Potter and the Champion's Champion":
"– Пока ничего не говори Невиллу. Мы ничего не можем обещать, но мы постараемся. – сказала Гермиона. – Джинни... Не то, чтобы я тебе не доверяю, но, когда дело касается Гарри, я не верю тебе. Мне придется попросить тебя принести эту клятву с магическими способностями.

Джинни кивнула, печально посмотрела на Гарри, достала свою палочку и занесла над головой и произнесла:

– Я, Джинерва Молли Уизли, клянусь своей магической мощью, что никогда не предприму попыток разрушить отношения между Гарри Поттером и Гермионой Грейнджер, да будет так! – над ней сверкнула вспышка света."(с)

Вот уж точно у семи нянек дитя без глаза: целых две беты, а такие "перлы" пропускают. "Гермиона поднесла свои губы к уху Гарри". На вилке или на палочке? Отстегнула она их что ли?

Например, вот так: "губы Гермионы едва не коснулись уха Гарри". Или так: "Гермиона шепнула Гарри на ухо". В общем, вариантов хватает.

я бы на месте гарри отправил малфоя в тайную комнату =) хотя это наверное шипко жестоко. хммма не умрут ли за 3 дня молфой и его подельники?

Уважаемый Mahou. К сожалению, подонки так легко не дохнут.

Greykot, я извиняюсь очень-очень - я предупреждала автора насчет некоторых пропущенных ошибок ввиду того, что я ничего не успеваю, бетинга пришло много - сразу несколько фиков. Да и проблем и переживаний дома хватает. И с настроением проблемы. Простите, пожалуйста=(( У автора тоже прошу прощения.

Постановили: вздохнуть с облегчением. Ффухх. Завершение прошлой главы скажем так... несколько напрягло.

Raven912 честно говоря не только вас.

Георгий, Raven ваше недоверие обидно.
Если честно, этот эпизод был задуман еще до того, как была выложена первая глава. И было очень интересно читать возможные варианты действий Гарри после выхода предыдущей. Кое-что даже использовал.

>Георгий, Raven ваше недоверие обидно.

Напрягло как раз настолько, чтобы ежедневно (а то и по 2-3 раза в день) обновлять постоянно открытую вкладку Огненного Лисенка в поисках продолжения :) Так что - не обижайтесь. Сосредоточенно жду новой проды.

Классный фик. Не забудьте, пожалуста, что у Рон успеваемость упадёт. Раньше же ему Гермиона на мозги капала, что бы учился, а теперь он с Лавандой погуливает вместо учёбы.

>Не забудьте, пожалуста, что у Рон успеваемость упадёт.

Это да... Впрочем автор уже на что-то такое намекал: в совместных тренировках Рон УЖЕ играет скорее роль "живой мишени" - на полноценное участие навыков не хватает.

Отлично все, только рейтинг в свете последних глав нужно ставить PG-15 или даже R.

Kwerty Я стараюсь не доводить до R. Во всяком случае дальше поцелуев ничего не идет.
А PG-15 здесь вроде бы не существует, хотя будь таковой - поставил бы его.

Алекс, существует) Но его считают как PG-13 соотвественно, разве что подробностей побольше...

Последняя глава точно на R тянет. Мысли Гермионы немного не пристойные.

"закрыв лицо, руками разрыдалась."
Как-то я не уверена, что руками можно разрыдаться )
"О, Джиневра видела эту наглую маглорожденнуюзаучку насквозь!"
Только с третьего раза поняла что такое "маглорожденнуюзаучку". Поставте, пожалуйста, пробел.
В целом, безумно интересный фик, очень радуют забавные подробности и то, что Гарри научился сначала думать, а не делать. С нетерпением жду проду =))

С "бедным" малфоем не переусердствуйте - эдак и сплэш получится!

Роулинг как-то сказала, что полное имя Гермиона Джин Грейнджер, не Джейн. И что в Поттериане уже есть Долорес Джейн Амбридж, и такого совпадения в их именах не не будет. Даже Россмэн перевел как Гермиона Джин Грейнджер. Джин пишется как Jean, а Джейн как Jane

Вначале было Джейн. На Джин Роулинг его переделала, когда ввела в сюжет Долорес Джейн Амбридж, дабы у отрицательных и положительных персонажей не совпадали имена.

А так, развитие сюжета очень даже понравилось. Гарри классно разрулил сложившуюся ситуацию: вначале все продумал, а потом уже сделал, да и Малфою отомстил, так что Дракоше еще и от отца нагоняй обеспечен будет: типа раз не той ориентации, то и наследников произвести не сможет.

А Джинни... ИМХО принадлежит к той категории людей, которые бывают хорошими только тогда, когда все идет так, как выгодно им, в противном случае исходясь на г... завистью и обвиняя всех и вся в своих неудачах. Я понимаю, что магическую клятву она нарушить уже не может, но удивило вот что: как-то быстро пришло к ней осознание подлости ее поступка. Могла ли она до этого находиться под действием какого-нибудь зелья или заклинания (со стороны Малфоя, например), подавляющего разум или вызывающего только негативные эмоции и чувства, а принятие клятвы отменило их? Уж как-то резко ее поведение и мировоззрение изменилось.
Потому что если бы она действительно думала так, как вначале, то, скорее всего, продолжала бы упиваться несправедливостью жизни по отношению к себе, еще оскорбила бы Гарри и Гермиону, и вообще чувствовала бы себя самой униженной и обиженной.

Мне Джинни в этом фике жалко. Простая влюбленная дуреха, которая считает что все делает правильно. А так быстро понять она смогла, потому, что она человек не потерянный. Может понимать свои ошибки.

Я имела в виду все эти рассуждения по порядочную чистокровную ведьму, и то, что магглы спариваются, как скот. Это больше на Малфоя похоже как-то.

И потом, "у Гермионы был шанс стать нормальной чистокровной ведьмой" - это что значит в устах Джинни - что Гермиона должна была начать встречаться с Роном или Виктором, оставив рыжей Гарри. Или что Гермиона должна им всем пятки лизать?

PPh3
Джинни конечно немного занесло в ее ревности. Поэтому у нее и идут в ход любые аргументы, независимо от ее собственных убеждений. К тому же я не считаю, что даже Уизли признают маглорожденных полностью равными себе. В конце концов у этих "маглолюбов" есть родственник - магл, работающий бухгалтером, о котором они в семье никогда не говорят. Вспомните первую книгу, эпизод в поезде.
Естественно все это проявляется совсем иначе, чем у Малфоев, но иногда может и вылезти. Это скорее напоминает обычное - я очень хорошо отношусь к ... (подставить нужное), но пусть этот гад только попробует встречаться с моей дочерью, порву на части!!! Пока Гаримиона и Гарри были не вместе, Джинни и не вспоминала про ее происхождение. А вот когда перешла дорогу - припомнила все.
А Джинни резко прозрела, когда Гарри потребовал от нее отдания долга жизни. ИМХО, для волшебников это должно быть очень оскорбительным - обычно они помнят о нем и стараются отдать без напоминаний. Для нее это стало ушатом холодной воды.

"К тому же я не считаю, что даже Уизли признают маглорожденных полностью равными себе. В конце концов у этих "маглолюбов" есть родственник - магл, работающий бухгалтером, о котором они в семье никогда не говорят"

В общем-то, да. Хоть и магглолюбы, но воспринимают магглов больше как милых зверушек или диковинный экспонат. Того же Артура хоть и забавляют маггловские технологии, но ему в голову не приходит признать, что уже магглы намного опережают магов в развитии.

"Это скорее напоминает обычное - я очень хорошо отношусь к ... (подставить нужное), но пусть этот гад только попробует встречаться с моей дочерью, порву на части!!! Пока Гаримиона и Гарри были не вместе, Джинни и не вспоминала про ее происхождение. А вот когда перешла дорогу - припомнила все."

С этим не поспоришь.

"А Джинни резко прозрела, когда Гарри потребовал от нее отдания долга жизни. ИМХО, для волшебников это должно быть очень оскорбительным - обычно они помнят о нем и стараются отдать без напоминаний. Для нее это стало ушатом холодной воды."

Прикол в том, что в каноне, е6сли я не ошибаюсь, ни Гарри, ни Джинни ни разу не вспомнили о долге жизни. С другой стороны, там и не возникало обстоятельств для этого. У них не было конфликта интересов, в котором напоминание о долге заставило бы заткнуться одну из сторон.

Новая глава нечто) правда мне не понравилось то что джинни очень быстро стала такой хорошей. а в общем классно) ждем проду)

Один небольшой косячок: когда Джинни бросается на Гермиону, Гарри забирает ее палочку, когда она клянется - палочка снова у нее в руках, а в промежутке передачи палочки не происходит. Может быть, стоило бы этот момент уточнить.

Raven912
Спасибо за подсказку, я внес изменение в текст. Действительно, как то не обратил внимание на это.

И еще...

>Она никогда не верила в предсказания и может посчитать все сказанное бредом

Помнится, на третьем курсе Гермиона записывалась на курс "Предсказания" и ушла оттуда только когда поняла, что Трелони ничему не может научить. Так что, сказать, что Гермиона никогда не верила в предсказания - это, пожалуй, через чур.

Рад, что появилась прода. Отличная глава. Нарцисса молодец.

Да уж. Флер молодец. Какой Каркаров бесстыдник. Ай вай. Про Дамби порадовало. Нарцисса настоящая Блэк. А Драко из фика навсегда да исчезает?

Вот это глава! Спасибо, за Нарциссу, которая Блэк. Спасибо, за Флер, которая оказывается той еще шутницей. Спасибо. за Кикимера, такого Кикимера.
Будет интересно, если Гермиона и правда просветит школьников насчет "домашнего" образования. Интересная будет реакцияСириуса и Ремуса на рассказ.

Кру-у-тые повороты сюжета, интересно. Вот только не слишком ли сексуально продвинутые получаются герои для своих только-только 14-ти и 15-ти лет?Да в северном климате, да астенического сложения, а кое-кто так еще и недокормленный.Не зря ведь эротические сны пришли к ГП только на шестом курсе, когда элементарно вырос наконец. Или "просмотр" будущего заодно изменил и физиологию?)))Ну, а мисс Грейнджер...Ежели она сложением соответствует Эмме Уотсон, судя по согласованию выбора Роулинг, то как вспомню этого цыпленка в "Кубке огня", так какой там теплый душ и все остальное... Да и Амортенция, даже просроченная,))) по канону вроде вызывает неудержимое пристрастие к конкретному человеку, а не желание незамедлительно заняться сексом.

>Нарцисса Блэк быстрым шагом приближалась к дверям Хогвартса в сопровождении профессора Снейпа. Еще два дня назад [он] была Нарциссой Малфой, женой уважаемого члена магического сообщества
Не "он",а "она".:-)

Да какие они там продвинутые. Вы со современными 14-летками пообщайтесь... Вот где продвинутость.
Физиологию "просмотр" наверняка не изменил, но кучу информацмм в том числе и по этому вопросу дал. А подросток подростку рознь - у многих уже гормончики пошаливают, даже у таких тормознутых. Ием более что 10 месяцев в году кормят его вполне нормально.
И да, Уотсон в "КО" в большинстве сцен чуть за 14 - на год меньше, чем ее героине. Так что за вдохновением смотреть середину "ОФ" - эта часть фильма снималась раньше конца и начала.

С этого момента рейтинг стал "R".

кикимер - супер!))) автора-вы гений!))

Мих
Сапсибо за подсказку. К сожалению подобные ляпы случаются, но благодаря внимательным читателям стараюсь их исправить.

Интересно, как пойдет дальше жизнь между Слизерином и Гриффиндором без Драко?

Замечательный фанфик! Читаю с большим удовольствием, очень жду продолжения!

Evsanata, думаю, что не изменятся. Сильно покрайней мере точно. Пока не уйдет Снейп. А на смену Малфою придёт кто-то другой с такими же взглядами.

Заявленный "миди", я думаю, уже неслабо перерос в "макси".
И это хорошо!

Миди это 10-15 глав. Как раз у автора столько же вроде и получится

И легким движением руки (за одну главу), фанфик превращается... фанфик превращаетсяы... из приятного_романтического в почти "порно-фик"! Вас ждут: Флер, Каркаров и многие другие...

Георгий Месхи
А я всегда думал, что размер определяет количество страниц, уж слишком размеры глав у разных авторов разнятся.
В коллекции у себя увидел и 7 глав фика на 250вордовских страниц и более 110 тысяч слов. Ну никак это нельзя отнести к "миди". И это не единичный случай.

Мини - до 1-го авторского листа.
Миди - от 1-го до 5-ти авторских листов.
Макси - свыше 5-ти авторских листов.
(Авторский лист - 40000 знаков включая пробелы или 10-12 страниц для текста напечатанного шрифтом 12-го кегля с одинарным интервалом)

Занятная глава, вейла-шоу удалось на славу.

То Георгий Месхи
В таком случае этот фик уже макси, т.к. 40000х5=200000 знаков, а тут по статистике ворда уже 281526 знаков включая пробелы, а без пробелов 238369 знаков.

Согласен

wild_t, Георгий Месхи
Лично я считаю Миди - фик до 15 глав размера 10 вордовских листов 12 тигля. Исходя из этого и указывал размер. Георгий, вы правы, фик подходит к финалу, осталось две главы.
arantis
До порно здесь очень далеко. Дальше поцелуев дело не пойдет. Легкий стеб над отдельными нелюбимыми мной персонажами прошу считать личной прихотью. И кстати, Гермионе в этом фике 15 лет. В таком возрасте многие знакомые мне девушки уже не были девушками. И это в Советском Союзе, где как известно с... не было.

Угу, в Союзе много чего не было... А потом вдруг столько всего в Российской Федерации оказалось...xDDD

Alex 2011
Вас не поймешь:
То Вы на обвинения в излишнем романтизме отвечаете, что в таком возрасте о романтике и думают, а не о чем-то другом, даже намекаете на не понравившиеся Вам фики, где авторы злоупотребляют сексом.
То такие вот заявления про 15 лет...

arantis
Я и в самом деле считаю, что писать надо не о том, что происходит в реале,а о том, что хочется, чтобы происходило. Ну а комментах позволяю себе немного приблизится к реальности. Но гарантирую, что ничего непристойного во взаимоотношениях людей в фанфике не будет. Просто обидно обвинение в порнографии.

Вообще то на Западе более свободны нравы, чем в России. У них в школах девочки рожают часто в средних классах.

Я информацию про размер взял с оформления шапки фика. По мне каждый автор по себе указывает размер.

В этот день, весной согретый
Все цветы, улыбки Вам!
Чтоб печали Вы не знали,
Даже легкой грусти тень,
Чтоб всегда глаза сияли,
И не только в этот день!

Только что прочитал два раза подряд.
Хочу сказать что это произведение для меня идет по категории "бальзам на сердце" Спасибо автору, что написал то, что меня самого преследовало после прочтения канона. Несправедливость всего произошедшего с Гарри и Гермионой, откровенная фальш и убогость "эпилога" и т.д. просто давили и душили. Хотелось чтобы все было не так.
И вот я наслаждаюсь одним из вариантов "не так" предельно близким моей душе.

Ещё раз спасибо.



Добавлено 10.03.2012 - 09:36:
Прочитал большинство комментов.
Ну, холивар гудшиперов и памкинпая проигнорируем, это нормально.
Насчет "как за 45 минут урока могло присниться Поттеру все что с ним будет в ближайшие и отдаленные годы" ну в опервых не за 45 а за полтора

Цитата из ГП и КО:
«Сегодня довольно удачно... всё утро на улице, - Рон водил пальцем по столбцу «понедельник», - гербология с хуффльпуффцами, потом уход за магическими существами... чёрт, опять со «Слизерином»!...
А после обеда сдвоенные прорицания, - застонал Гарри, заглянув в расписание.»

Так что часик на поспать у ГП был. И кроме того сон это измененное состояние сознания. Сам иногда замечал, что за 15 минут отключки может присниться длинный и сюжетный сон. А я ведь простой магл, что там может произойти с неординарным молодым волшебником, который находится в фокусе внимания и является ключевой фигурой эгрегора - одному Мерлину известно.

Насчет рейтинга и романтики.
У меня растет дочка и уже года полтора она фанатеет от Поттерианы. Я не против поскольку сам всю семью и заразил :) Так вот. Дочка у меня ещё маленькая - 6 лет, но умненькая (этака Гермионочка, не расстающаяся с книгами), и фандом ГП для меня сейчас источником примеров человеческих отношений между людьми. И канон, и памкинпай в частности, это близкий и удобный пример бережного и трепетного отношения людей друг к другу. Пример того как истинная любовь может прятаться от самого человека. А так же пример того как другие, более наглые и беспринципные могут, пренебрегая твоими чувствами удовлетворять свои страсти или комплексы.

Да мы читаем фанфики вместе и разбираем их на элементы. И само собой я ограничен только низкорейтинговыми фанфиками с подходящим содержанием. А это не так уж и густо. Ваше, автор, произведение вполне годится для ещё одного урока :) (Но не сейчас ,а чуток попозже, когда её будет лет 11)

Гарри лоханулся.Ибо лишился своего главного козыря:знать,что с ним произойдет.

Вы сказали, что еще несколько глав и будет финал, и тогда основное внимание будет уделено "О пользе размышлей2? Или еще фик планируете?

1harjate2
После окончания Помни что будет с выходом новых фиков будет небольшой перерыв. Хотя есть планы на еще два фика.

Не настаиваю, просто интересуюсь. Лишь бы все планы сбылись.

Кстати результаты допроса под Сывороткой правды и детектором лжи судом не принимаются, т.к. на каждого по своему действуют.

Отличная глава. Крауч политик настоящий. Уверен все плюсы уже нашел. Кикимер лапочка.

С такими тэмпами, Кикимер скоро станет третьим мародёром.
Думаю осталось две главы. Одна с битвой, вторая хэппи эндная.

1harjate2
Кикимер почти канонный. Помните "Хозяин, может его еще разок стукуть?"
А глава осталась всего одна.

Да я не проттив такого Кикимера, но просто он общается с Сириусом, и от этого может еще и его поведенческие привычки перенять, ведь они же померились.
Вот не знаю, то ли радоваться, что история почти закончена, то ли грустить, что это почти финал.
Можно просьбу, если еще будут фики, и будет в них Кикимер, пусть будет таким- же. Очень...э... интересно про него читать.

УРА!!! ПРОДА!!! СПАСИБО!!!
Мне понравилось. Буду ждать продолжения.

На фига? А как еще Гарри крестраж из себя удалить? Вот и придется рискнуть.

сапсан
Кроме крестраджа есть еще привычка Гарри решать все вопросы самому. Сообщить информацию и отойти в сторону - это не его.

Автор, хорошее продолжение, хвалю! Жду проду!

В отличии от некоторых, которые действуют "ради общего блага". Те которые накуролесят, а расхлебывать другим. Эта глава на мой взгляд, очень точно показывает Дамблдора. Думаю, это он уже потом, придумал, что "Я только догадывался. Но мои догадки, как правило подтверждаются" (цитата из Даров Смерти).
Приятно показаны Сириус и Ремус. А пожирателям повезло, что Кикимер не знаком с ролителями Гермионы, они бы ему объяснили, для чего эти предметы нужны.... Пожирателям повезло.

Alex 2011, а что будете писать после концовки этого фика? Спрашиваю, потому что мне понравилось как между розовыми эпизодами (которые тоже нравятся), сериозные моменты выстраивают замечательную историю про ГП, у которого мозги не в жидком состоянии и про ГГ-незанудой.
С уважением.
kraa

kraa
Дальше некоторое время займусь исключительно "Размышлениями". А потом скорее всего будет нечто, напоминающее "Alter ego"

поймать крысу - это реально.но что можно сделать с Волдиком?убить не получится крестражи целы,а поймать призрак?мнда...подождем почитаем и узнаем

Уже начинаю грустить, что следующая глава - заключительная.

Автор, а давайте Вы не закончите следующей главой? Ведь расставаться с адекватными героями чертовски не хочется :)

Но по любому - огромное спасибо за такую Гармонию.