Всё хуже и хуже (гет)

Не самый колючий еж, и Вам спасибо :) С интересом прочла Ваши аргументы в пользу автора и права фика на существование. Радует, что чьё-то мнение настолько схоже с моим :)


Ойей, я питаю слабость к старым фанфикам :) Не думаю, что мои руки сильно пострадали, да и сюжет я заезженным не считаю, хотя фиков на своём веку повидала великое множество ;)) Но Вы, безусловно, вольны думать по-другому. А за комплимент спасибо :)

Фф на самом деле неплох,тут так его корят,он мини-описаний чуйств героев почти нет.В основном-эмоции и проистекающие из них поступки.,а они ....ужасны и непростительны.Драко захватывает темная сторона характера и он движется по нисходящей -от эгоизма,обиды и гнева до боли и насилия.Думаю,что здесь самый открытый из открытых концов.....что дальше?....куда отправится Драко потом ,к кому?..Гермиона или Волдеморт.
И, мне тоже нравятся старые фф и Kuga4 в том числе.

220780

Когда читаешь давно,такие работы уже не пронимают)да,неплохая,но могло быть и лучше

Спасибо за перевод не самого простого фика. В этой зарисовке показан жуткий момент из жизни семикурсников Хогвартса. На мой взгляд, автор здесь весьма убедителен. У каждого из героев своя правда, но до чего же она порой страшна! Проблема обозначена, Малфой оставлен на распутье, а читателю предлагается обдумать ситуацию и решить, какого будущего он достоин. Считаю открытый финал в данном случае единственно возможным.



Ойей, а вот это заявление уже никуда не годится. Похоже, под раздачу попал не только автор, но и переводчик. В результате даже Ваше завершающее "красиво переводите" потерялось в первых "комплиментах".

Kyra4 - читаемый и весьма почитаемый фикрайтер как в англоязычном фандоме ГП, так и у нас. Этого автора переводили такие корифеи Хогнета, как merry_dancers и SadSun. Любому, кто давно и много читает, эти имена скажут многое (почти все их переводы за десять лет имеют по 3-4 снитча).

Неужели так трудно всё обдумать, а потом уж написать?! Ведь можно чётко и предельно корректно сформулировать мысль и выразить недовольство, при этом никого не задев. Так уж получилось, что от Вас досталось всем: сначала автору и её фику, потом - читателям, попытавшимся встать на защиту автора (а не Малфоя, как показалось Вам), а под конец и переводчику (перед последним неплохо бы и извиниться). Не очень всё это красиво.

И лучше бы нам, кто сам не написал и не перевёл ни строчки, относиться к творческим людям и их работам хотя бы уважительно. Ведь все они трудятся для нас. С этим-то Вы согласны?

Rudik


Вынося на всеобщее обозрение свои труды,надо готовиться к критике,с моей стороны,весьма обоснованной,просто так от нечего делать не ругаю.Ну и во-вторых,вас слегка занесло на повороте,раз вы считаете,что я что-то кому-то должна.Возможно автор и 100 раз талантлив ,но это однозначно,не самая его удачная попытка воплотить драмиону в своём произведении,причины указала выше.Ну ,а где и кого я ущемила в правах из читателей?)Высасываете из пальца несуществующие события, с такой фантазией, в пору самой начать творить фики?)Смотрю,талант-то пропадает)

Ойей, отвечу Вам почти Вашими же словами: вынося на всеобщее обозрение свою критику, нужно готовиться к тому, что это прочитают многие. Корректность - вот к чему я Вас призывала. Что и говорить, "бестолковое чтиво" - не самая корректная характеристика труда двух людей. ТРУДА. А мы только потратили время на чтение: Вы - напрасно (сами об этом писали), я - нет.



А Вам не кажется, что моё "неплохо бы" и Ваше "должна" - не совсем одно и то же? Читайте внимательно, тогда и отвечать невпопад не придётся.
А Вы хотели, чтобы Ваше "рискнули замарать свои руки работой с примитивными приемами и заезженным сюжетом", обращённое к переводчику, вызвало одобрение читателей? Это вряд ли. Опять отсутствие элементарной корректности...



Вы точно отвечаете на мой комментарий? О каком ущемлении в правах Вы говорите? А кому из читателей досталось, могу ответить. Перечитайте свой ответ тому, чей ник "Не очень колючий еж", и всё поймёте.
Высасывать из пальца события не умею, опять Вы меня с кем-то путаете.
А уж финальный "аккорд" о моей фантазии и таланте комментировать не буду, пусть это останется на Вашей совести. И снова призываю Вас к корректности.

Rudik
Я так понимаю,вас потянуло на ночь глядя поучать жизни посторонних людей?)Заведомо провальная затея.
Далее, у нас состоялся диалог с девушкой,в котором вы углядели то,чего и в помине не было,это уже ваши бзики и тараканы в голове.Девушка выразила своё мнение на мой комментарий,я ответила,что уж там вам померещилось,остаётся предполагать.Фантазией вы не обделены)Так как там досталось "Не очень колючему ежу"?)
И,да,что автору,что переводчику как-то параллельно на моё мнение,непонятно,отчего вы так приняли близко к сердцу ситуацию,которая к вам никак не относится?

Ойей, о чём Вы опять?! Я никого и никогда не поучаю ни на ночь глядя, ни с утра пораньше - не моё это. А уж с Вами мне не тягаться...



Отчего? Ответ прост: не люблю бестактности, кому бы ни была она адресована. А уж если она публичная, тем более. А защищать авторов и переводчиков буду, т.к. труд их уважаю.

Не вижу смысла продолжать наш разговор. Пусть те, кто это будет читать (жаль мне их!), сами решат, у кого из нас больше "фантазии", "таланта", "бзиков и тараканов в голове" (заметьте, это всё Ваши эпитеты в мой адрес).
Уважаемые читатели и переводчик! У вас прошу прощения за то, что несколько отвлеклась от основной темы - обсуждения фика.

Ойей, не жалко вам столько времени тратить на обсуждение того, чему вы дали название "бестолковое чтиво"? Правда, в дальнейшем вы написали об этой работе уже мягче: "да,неплохая,но могло быть и лучше".
Так бестолковая или неплохая? Вы уж определитесь, тогда и приставать к вам никто не будет.
PS: А переводчика вы зря обидели. Она свою работу сделала классно.

Rudik, спасибо.

Ойей, автор Вашего мнения не знает, так что ему точно параллельно) А переводчик, ознакомившись с дискуссией, присоединяется к выраженному Rudik пожеланию быть более корректной. В выражениях Вы и до этого не скупились, но в разговоре с ней Вы действительно были грубы, возможно ненамеренно, но со стороны это выглядит именно так.

Egoza, Вам так легко удается заставить меня улыбаться (и даже немножко краснеть) ;)) Спасибо Вам! :)

Egoza


Дак,к переводчику и никаких вопросов,работой довольна.Обсуждение совсем другого касается.Отчётливо прописала выше, что не так.
А первый мой отзыв вызван обилием приевшихся шаблонов,присущих драмионе,как оказалось из-за того,что работа совсем древняя.

Добавлено 28.03.2015 - 06:17:
Rudik
[QUOTE=Rudik,28.03.2015 в 00:27]
Не вижу смысла продолжать наш разговор. /QUOTE]

Дельная мысль!Ещё вчера вертелось на языке сказать,да не дождалась вашего красноречивого ответа и уснула

Всякое мнение имеет место быть.Никто и не осуждал бы нечто серое,шаблонное и примитивное..действительно нет смысла продолжать этот разговор,переводчик лишь попросил высказать мнение о героях в заданной ситуации,а не высказывать мнение о личных вкусах.Все отклонились от самого фф,он неплох,лаконичен и заставляет думать.....что дальше?

Ойей, от вас досталось теперь уже практически всем. А вы даже, наверное, не заметили? Не стала бы отвечать вам, если бы вы не вспомнили о нашем "диалоге". Ваше "умение" (это можно только в кавычках, иначе опять поймете неправильно) вести диалог просто поражает! Вам говорят об одном, вы же умудряетесь усмотреть в словах собеседника совершенно другое, от этого и появляются в ваших речах престранные суждения:

... тапки и помидоры в адрес самого автора( - это "благодарность" автору. Как говорится, пишите еще. Было и "бестолковое чтиво", плавно переходящее в "неплохую работу". Значит, можно и не только плохое увидеть, если подумать?

... рискнули замарать свои руки работой с примитивными приемами и заезженным сюжетом - это ваш "подарок" переводчику;

... Высасываете из пальца несуществующие события, с такой фантазией, в пору самой начать творить фики?)Смотрю,талант-то пропадает) - это уже для Rudik. Еще вы углядели каких-то тараканов в ее голове, бзики и т.п. А ведь человек в беседе с вами выглядел куда более интеллигентно и выигрышно, ни разу не бросив вам ничего, что хотя бы отдаленно походило на ваши выпады в стиле "сам дурак";

... А вы тут рассусоливаете о высоких материях,противореча самой себе,что как бы не одобряете его действий,но при этом непроизвольно выступаете в его адрес с защитной речью) - а это лишь часть из того, что "прилетело" мне. Где вы углядели высокие материи и двойные стандарты в моих попытках поговорить о фике и понять ситуацию?

А теперь скажите, что ведение диалога не требует определенной культуры. Требует, отрицать это глупо. И все ваши собеседники придерживались правил культурного общения. А вы постоянно срывались и переходили на личности. Жаль! Именно поэтому вы и услышали многочисленные пожелания о такте и корректности от самых разных людей. Увы, пока не подействовало!
Сразу говорю , что вступать в диалог с вами больше не собираюсь. Это гиблое дело, знаете ли. Свои "тапки и помидоры" я уже от вас получила. Хватило. Предпочитаю общаться с теми, кто умеет это делать.



Добавлено 28.03.2015 - 11:13:
220780, о вкусах тут никто и не спорил. Спор был об умении подать свое мнение, не обижая при этом никого из собеседников. Разве что сентенцию главного спорщика о "замаранных руках" можно считать спором о вкусах. Все остальное в норме. Бог даст, мы еще поговорим об этом фанфике спокойно.

Благодарю за достойный перевод. Рада, что прочитала. Совсем не пустое, такие фанфики полезны, заставляют поразмышлять.
История действительно страшная. Вот что значит поддаться минутному порыву. Так ведь можно не только причинить непоправимую боль любимой девушке, а и вовсе без любви остаться. Думаю, Малфой, читая письмо, уже понял, каких дров наломал. И в то, что он раскается, тоже верю. А как иначе? Ревность отступила, когда все выяснилось. Да только поздно... Ничего не вернешь.
И Паркинсон ничего не выгадала для себя, зря старалась.

Замечательная идея)А то начались уже мнимые обидки ,за неимением возможности преподнести оппоненту,в лице меня в дискуссии веских аргументов,заставивших было хотя бы задуматься или переменить свое мнение)Мне крайне любопытно и интересно ваше мнение,но вы подались в последнем сообщении,относящейся моей персоне,в ненужные дебри,не относящиеся к работе.А тут у вас хоть подвернулась прекрасная возможность удалиться с высоко поднятой головой)Вот уж не думала,что задену чувства вашей трепетной натуры и вашу уязвленную женскую гордость,легко возбуждающейся от споров в интернете,а ведь я даже не бралась за вас вплотную.

Девочки, успокойтесь. На вкус и цвет все карандаши разные и спорить об этом не очень... умно, не кажется Вам? Все равно, кого-то (как меня) эта вещь заденет, кого-то совершенно не коснется - это же зависит даже не от автора и переводчика, по большому счету, а от человека, который читает, его настроя и отношения к тому, что он прочитал.
Споры такого толка не приводят ни к чему, поэтому ... будем спокойны и взаимовежливы)))

Не самый колючий еж, прямо-таки насладилась прочтением Вашего комментария :) Так тонко, умно и по делу, браво! Не все, правда, смогли оценить это по достоинству, но этого и следовало ожидать ;) Уверена, что не я одна прочитала Ваш комментарий с удовольствием))
Огромное спасибо за рекомендацию, было очень приятно её получить. Переводчик доволен, как слон =)
P.S. У Вас совершенно чудесный ёжик на аватарке, я просто не могла пройти мимо и не отметить этого :)

Crocosmia, спасибо за отзыв. Рада, что Вы оценили фанфик :)

irinka-chudo, я с вами полностью согласна. Все зависит от читателя. Сама не люблю фанфиков, которые не побуждают к размышлению и которых сейчас так много. Этот не такой, вот и зацепил.


Не знаю, как обратиться к переводчику. Обращение "анонимный переводчик" звучит как-то грубовато, просто "переводчик" тоже не лучше. Вы выполнили свою работу на очень приличном уровне, поэтому заслуживаете уважения. Вот "уважаемый переводчик" считаю подходящим.
Уважаемый переводчик, вы спрашивали, может ли Гермиона простить Малфоя. Трудный вопрос. Если очень сильно любит и захочет понять, что побудило Драко к насилию - возможно. Я бы не простила, но в реальной жизни встречала людей, которые прошли через это и сумели остаться вместе. Простит ли себя Малфой, как главный виновник - вот это вопрос вопросов.

Уважаемый переводчик, я просто высказала свою точку зрения на этот фанфик и на его обсуждение. Рада, что вы меня поняли.
А рекомендацию вы с автором заслужили, это от души.

PS: Ежик на аватарке мне тоже нравится, он очень позитивный. Кстати, подходящая картинка нашлась не сразу.




No comment!

Crocosmia, спасибо, что обратили внимание на мой вопрос и поделились своим мнением :) У меня мысли похожие. Согласна, вопрос и правда трудный. Сможет ли простить себя Драко, думаю, будет напрямую зависеть от того, что будет с Гермионой. Если она оправится от этого и у неё всё будет в порядке, то шанс есть, а вот если нет...

Сегодня девчонки из моего 10А чуть не сорвали мне урок. Не могла понять, в чем дело. Оказалось, занимались обсуждением этого самого фанфика. Кто-то прочитал раньше и принес в класс, кто-то читал прямо на уроке. Ужас! Мне пришлось прекратить обсуждение, предложив обсудить все завтра после уроков. Для начала прочитала сама. Поучительная история. Обсудим - расскажу. Даже кое-кто из мальчишек собрался в этом участвовать, хоть и не читали. Ничего, девочки заставят.
А ведь никто так и не понял, что я тоже временами почитываю фанфики и даже зарегистрирована на fanfics.me, это я точно оставлю в секрете.

Ничего себе! Самое серьезное, что мы обсуждали в школе, это "Ночь после выпуска" Тендрякова. И тоже не в рамках программы. А теперь... С другой стороны, если школьники обсуждают поведение "книжных" подростков, ничего странного в этом нет. Выбор "книги" немного удивляет.
Radmila, даже интересно узнать, до чего вы там договоритесь. Ваше положение трудное: имея свое мнение, всегда оставаться "над схваткой". Удачи и терпения!

Звездочет Lux, а что вас удивляет в таком выборе? То, что никем не навязано, читается с большим интересом по сравнению с обязаловкой.

Crocosmia, с вами трудно не согласиться. Просто фанфик - не совсем книга, хоть и истории там могут быть очень интересными.

Звездочет Lux, главное в содержании и качестве. Важно, о чем написано и хорошо ли написано, а в книге, фанфике, песне... - без разницы. И важно, понравится ли это нам.

Да, бывают фанфики поинтереснее некоторых книг. Правда, их немного.

Читала фф этого автора довольно давно,но сейчас,после вашего перевода и достаточно бурного обсуждения хочу перечитать и даже...попробовать(в очередной раз)дочитать ее макси-трилогию,она ее не дописала и уж точно не допишет...но там Драко и Гермиона просто суперфанонные!Любовь,тоска,война....все с большой буквы.

220780, мне тоже захотелось перечитать ее фанфики. Kyra4 пишет интересно. Переводы ее работ тоже люблю, если сделаны они качественно.


Добавлено 01.04.2015 - 13:08:
Radmila, а результат вашего обсуждения было бы интересно узнать. Все-таки ситуация не совсем стандартная: школа и... фанфики. Но если рассматривать просто как историю, заставляющую думать, то почему бы и не обсудить. И будьте готовы, что вас рассекретят ваши ученицы, если читали "Все хуже и хуже" на этом сайте. Если на другом - вам ничего не грозит.

Уф, обсудили!
Фанатов ГП в моем классе пятеро: три девочки и два мальчика. К ним присоединились еще четверо девчонок и я - вот и все обсуждающие. Как я и предполагала, мальчишки к тому времени с фанфиком ознакомились. Мнения сразу разделились: кто-то записал Паркинсон в главные злодеи, кто-то отдал эту роль Малфою. Блейза «пинали» чуть меньше, его многие посчитали исполнителем бредовых идей подруги. Дружно осуждали коварство Пэнси и радовались, что у нее все равно ничего не получится. К Драко отношение неоднозначное. При общем несогласии с его методами кое-кто и его посчитал жертвой обстоятельств.
Интересно, но в любви Малфоя и Гермионы не усомнился никто. Была – и все тут. А вот дальше что? Простит ли Его Гермиона? Простит ли он себя? Тут мнений было много, от «когда все узнает, может и простить» до категорического «это нельзя прощать». А сколько эмоций! И все единодушно решили, что Малфой, прочитав письмо, пойдет к Гермионе. Мне очень понравилась реплика одного мальчика: «Он обязательно вернется туда, где оставил любимую девушку. Только не знаю, как он сможет смотреть ей в глаза». И этим все сказано.

Стоит ли обсуждать такие вещи? Думаю, да. У меня хорошие ученики, в свои 17 они неплохо рассуждают. А на обсуждение пришли только те, кому это было интересно. Беседы по книгам и фильмам у нас и раньше бывали, а вот за фанфик взялись впервые.

Radmila, ну ничего себе! Вот это да О_о Сказать, что я была удивлена, что фик обсуждают и читают прямо во время урока - это ничего не сказать! Хотя стоит признать, что приятно удивлена :)) То, что вы в итоге собрались и обсудили - это замечательно! А то, что Вы поведали об этом в комментариях, замечательно вдвойне :) Спасибо Вам большое. Мне было очень приятно узнать о таких "похождениях" фанфика ;) Это так необычно!
Завидую немножко Вашим ученикам. В мои школьные годы единственным, с кем я могла поговорить о фиках, был лучший друг, да и то много с ним не наобсуждаешься, потому как он не любит драмиону ;)) Здорово, когда есть такая группа единомышленников, и к тому же учитель тоже разделяет увлечения учеников, и с ним можно поговорить об этом в неформальной обстановке после уроков =) Я бы тоже не отказалась от такого "кружка по интересам" ;)) Даже знаю, какой фанфик хотела бы обсудить :)
Очень интересно было читать, как прошло обсуждение. Особенно порадовало "в любви Малфоя и Гермионы не усомнился никто" и "все единодушно решили, что Малфой, прочитав письмо, пойдет к Гермионе". Реплика мальчика тоже понравилась, точно в цель!
А слова "а вот за фанфик взялись впервые" заставили меня чувствовать какой-то особенный трепет и гордость. Хотя меня и удивляет, как получилось, что именно этот фанфик из множества других был удостоен подобной чести, но это всё же очень лестно, и я безусловно рада, что вы решили обсудить именно его.
В общем, от Ваших комментариев просто душа поёт :)) Спасибо Вам ещё раз огромное!
Согласна с Не самым колючим ежом, что Вас могут рассекретить (перевод я публиковала только здесь, так что больше его нигде не прочитать), но я бы не переживала по этому поводу. На месте Ваших учениц я бы ещё больше Вас полюбила, если бы узнала, что Вы не прочь порой почитать фанфики, ведь приятно осознавать, что учителя такие же люди, как ты, и у вас есть общие интересы =)

Radmila, теперь уж точно рассекретят. В случае публикации фанфика на одном сайте ваши шансы остаться неузнанной почти нулевые. Готовьтесь! Если подумать, в этом нет ничего страшного.

Спасибо за обещанный рассказ об обсуждении этого фанфика. А ваши дети мыслят здраво, поздравляю. Вы классный руководитель у этого 10"а"? Действительно, классный, раз понимаете их и находите выход. Другая бы наказала тех, кто мешал вести урок, а вы поддержали их интерес.

Radmila, как это очаровательно! Я о вашем обсуждении. Люблю, когда учителя не отдаляются от своих учеников. Вы молодец.
И пусть историю для обсуждения вам "навязали" дети, но все получилось. Главное, что они задумались, благо, задуматься есть о чем. Этот фанфик написан так, что располагает к обсуждению, оставляя много вопросов.



Как я вас понимаю! У нас в классе ГП мало кто любил. Книг не читали, а по фильмам творение мамы Ро мне обсуждать не хотелось.
А можно узнать, какой фанфик вы имеете в виду? Даже интересно, что вам так понравилось.

Не самый колючий еж, да, это мой класс. А отношения у нас и правда хорошие, это мои дети. И мыслят здраво, и все понимают.
Да, пока меня не рассекретили. Насколько я знаю, на этом сайте есть две мои ученицы. Но они слишком независимы в суждениях, чтобы интересоваться мнением других, тем более незнакомых людей. Так что комментов не читают. А мальчикам не до фанфиков, они все больше по канону и играм специалисты.
А что мне делать в этой ситуации? Не удалять же комменты. Да я еще и рекомендацию собиралась написать, раз все посчитали эту историю поучительной и полезной. Будь что будет!

Всем спасибо за интерес к нашим экспериментам. Я уже писала, что мы время от времени обсуждаем книги и фильмы. Даже стихи читаем и говорим о них. Основное правило - собирать заинтересованных людей. И пока это работает. Сегодня на эту встречу придут одни, завтра другие. Все зависит от темы обсуждения.

Уважаемый переводчик, мне тоже интересно узнать название понравившегося вам фанфика. Может, пока для себя... а там посмотрим.

Radmila, порадовалась за вас и ваших учеников. Вам повезло друг с другом, раз такие отношения сложились. Пусть они сохранятся до самого выпуска.
Про ваше обсуждение этого фанфика прочитала. Вывод мальчика просто поразил. А ведь он прав.

Не удалять ни в коем случае, они же просто бесценны! Ваши комментарии итак приводили меня в восторг, а теперь Вы ещё и рекомендацию написали, так что я прямо не знаю, как Вас благодарить :))
"Самый обычный фанфик дал повод для размышлений и споров - и это радует. Значит, написан и переведен он не зря." - эти слова Вашей рекомендации как раз выражают мои чувства. Благодаря всем тем замечательным откликам, которые я получила на эту работу, я действительно почувствовала, что не зря уделила время переводу фика. Усилия оказались не напрасными, и меня это несказанно радует =) Пользуясь случаем хочу ещё раз сказать большое спасибо всем, кто не прошёл мимо этого фанфика (в особенности тем, кто поделился своим мнением, поучаствовал в обсуждении, но и тем, кто просто прочитал, тоже).


Egoza и Radmila, как подумала о таком обсуждении, сразу вспомнился фанфик Sans Domicile/Бездомные :) Прочитала его некоторое время назад, и он меня очень зацепил. Там как раз есть над чем задуматься, а следовательно, и о чём поговорить после прочтения. К тому же написан фик здорово, и читать его интересно :)

Простите, что влезла... Но меня тоже этот фанфик впечатлил. Особенно вот это место:

"– Ответьте мне на последний вопрос, и я уйду. Правда уйду, — нажала она на последнее слово.

— Как же мне верить, если вы один раз солгали? – с притворной учтивостью осведомился бездомный.

— Вера в том и заключается, что никогда не знаешь, солгут ли тебе второй раз, — парировала Гермиона.

— В таком случае, я не хочу верить, — хмыкнул бомж. – Чем больше веришь, тем больше тебе лгут."

Потому и забрала в копилку) Хороший душевный рассказ об участии, доверии и надежде - мне так показалось.

Еще у этого автора мне понравились две вещи: "Дыра" (к сожалению - заморожен) и "О зуде в пятке и прочих весенних недугах"

Уважаемый переводчик, я еще раньше подписалась на "Бездомных", чтобы не забыть. Чем-то этот фанфик меня привлек. Но у меня пока так и стоит пометка ПРОЧИТАТЬ ПОЗЖЕ. Вы и irinka-chudo так заинтриговали меня, что сегодня и прочту.

Рада, что тоже поучаствовала))) Надеюсь, Вам понравится)

Девушки, спасибо вам за совет. Фанфик "Sans Domicile/Бездомные" оказался истинным чудом. Честно, не читала ничего подобного. Точно есть над чем подумать.

Да что Вы, правильно сделали, что присоединились, я только за! ;)) Тем более что мы подтолкнули Egoza к прочтению хорошего фика, и она им осталась довольна, так что мы можем лишь порадоваться :)

Полностью согласна. Этот фанфик показался мне совершенно особенным)) Рада, что Вы посчитали так же :)

Прочитала по рекомендации. Переводчик прав, фанфик не назовешь легким и позитивным. Но такие тоже нужны, раз вызывают бурные обсуждения и споры. Из всех четверых только Гермиона положительный персонаж, у каждого из оставшейся троицы много проблем.
Ревность, пожалуй, у всех троих.
Драко - главный ревнивец. Конечно, мог бы попробовать сначала поговорить с любимой девушкой. Не получилось, не справился... В результате обрек ее и себя на страдания. В том, что он будет страдать, не сомневаюсь.
Панси - еще та ревнивица. Раз она "бывшая", захотелось снова стать "настоящей". Цель есть, а уж средства для ее достижения выбраны самые отвратительные. И не подумала, что редко кому удается на чужом несчастье построить свое счастье.
Блейз хотел любыми путями удержать друга возле себя и в рамках слизеринского поведения, оградить от "грязнокровки". Это ревность друга, тоже гадкое чувство.
Кого виню больше? Слизеринцев, разработавших "хитроумный" план возвращения Драко. Так с любимыми и друзьями не поступают. Как представлю, что такого ужаса могло не случиться - за героев обидно! Драко поддался на провокацию, не разобрался, значит, виноват не меньше.
Простит ли его Гермиона? Трудно сказать, кого она будет больше обвинять в своей трагедии. Она то пострадала непосредственно от Малфоя. И захочет ли разбираться в причинах? Если учесть ее рассудительность, может, и захочет. Теперь все зависит только от нее...

Спасибо переводчику за выбор фанфика, автору за то, что затронула такую проблему. И читателям за обсуждение и интересные выводы.

Carte noire

Солидарная со многим,сказанным вами,но вертится в голове ещё одна мысль.Почему Драко избрал такой жестокий способ мести?чем он руководствовался?Я понимаю,мнимая измена затуманила разум и сознание любящего человека,но он весьма расчетливо подошёл к своему плану мщения.Иногда по поступкам ребёнка,прослеживается,что творится в его семье.А его воспитывали в ненависти к маглорожденным и превосходстве чистокровных над остальными.
Ещё вспоминается такая известная фраза " Не срывайте с людей их маски- А вдруг это были намордники". Драко всего лишь спровоцировали..А он решил насилием расставить все точки в отношениях с Гермионой,хотя его "друзья" ожидали всего лишь расставания двух старост.Так же, не зря он имел в окружении Блейза и Паркинсон,он такой же как и они,и его истинная натура в итоге проявила себя.Конечно,легко обвинить во всем слизеринцев и их интриги,но Малфой действовал не по указке,а самостоятельно.
Опять же,это моё мнение,не настаиваю на его исключительности и правоте.

А я думаю, что дело тут даже не в том магглороженная Герми или Малфой чистокровный.
Главное всегда в том, что близких и родных получается обидеть сильнее - ты же знаешь их предпочтения и слабости. И их предательство (а он ведь думает, что Герми его предала да еще как, и это после того, как он начал не просто ее любить, но и ДОВЕРЯТЬ ей)0, а для Малфоя - это самой большое унижение: довериться тому, кто тебя предал) воспринимается еще больнее, особенно Малфою, он ведь всячески старается не подпускать к себе близко недостойных (с его точки зрения) людей. А она оказалась недостойной ни любви, ни доверия (так это все выглядит то разоблачения Пэнси), а значит, по логике Малфоя, он оказался слабаком - это убийственно для него.

Radmila, а я хотела бы предложить вам для обсуждения фанфик "Три", автор Right Wing. Он тоже не из легких, но там вопросов... хоть отбавляй.
Надеюсь, уважаемый переводчик не обидится за такую рекламу чужого фанфика. А "Бездомных" обязательно прочту, как появится время.

Уважаемый переводчик, Звездочет Lux, благодарю вас за советы. Непременно прочитаю оба фанфика. У Right Wing читаю другую работу, нравится. А Katarioso для меня новый автор.
Хорошо, когда читатели помогают друг другу найти что-то интересное.

Carte noire, спасибо, что поучаствовали в обсуждении и поделились своими мыслями :)


Да я ничего не имею против, я и сама ведь чужой фик получилось что прорекламировала :)) У нас тут свой книжный клуб организовался, я смотрю ;D И это замечательно :) Как правильно сказала Radmila:

Фанфик "Три" я читала осенью, еще свеженьким. Понравился, даже рекомендацию написала. Там история написана так, что просится как приквел, так и сиквел. И тоже оставляет много вопросов, как и "Все хуже и хуже". Этим два фанфика и похожи: после прочтения хочется подумать об описанной ситуации, найти выход.

Только сегодня прочла "Бездомных". Это просто эксклюзив!

Ойей, это мы знаем о "мнимой измене", а для Малфоя она уж точно была самой настоящей. Увидеть любимую девушку с другим, да еще в столь интимной обстановке - зрелище не для слабонервных. Никакому любящему человеку это не понравилось бы. И неважно, кто был тем другим. Хоть Уизли, хоть Поттер, хоть любой из слизеринцев - все одно. Важно лишь то, что это измена. Именно так и решил Малфой.
Вам показалось, что он "весьма расчетливо подошёл к своему плану мщения". Вот с этим не соглашусь. Расчет - это когда долго обдумывают, составляют план и тщательно взвешивают каждый шаг, слово. Здесь же никакого расчета не было. Малфой действовал на порыве: сначала крушил все в своей спальне, пытаясь хоть как-то остыть - не помогло, потом отправился к Гермионе. У автора много отсылок к сомнениям героя в момент изнасилования. Расчетливый мерзавец не сомневался бы.
И не к Волдеморту он собирался убегать, а от Грейнджер, которой не мог больше верить. В тексте написано, что ему не хотелось оставаться с нею даже на одном континенте.
Про семью и чистокровность - тоже вопрос. Если он встречался с магглорожденной, да еще и полюбил ее, то уже преодолел свое предубеждение и отчасти пошел против семьи, где его учили ненавидеть. Мне кажется, окажись на месте Гермионы чистокровная Паркинсон, он поступил бы так же. Ревность не учитывает особенности крови, факт измены здесь важнее статуса крови.
Его истинная натура проявила себя? Не думаю. Людям свойственно меняться при определенных обстоятельствах и при смене окружения. Общаясь с Гермионой, Малфой вполне мог стать лучше и отдалиться от прежних друзей. А изнасилование - своеобразная реакция на жуткий стресс и крушение надежд и веры.
Не подумайте, что я защищаю Драко. Он повел себя ужасно, с этим все согласятся. И вины с него никто не снимает. Просто мне не видится все так однозначно, как это увиделось вам. И тоже не навязываю никому свое мнение.


irinka-chudo, а о доверии вы все правильно сказали.

Чувствую, пора писать рекомендацию. Вон сколько споров! О плохой работе никто спорить не будет.

Познакомилась с "Бездомными". Хороша история!
А фанфик "Три" я читала раньше, тоже есть над чем подумать.

Фанфик понравился. В мини трудно описать характеры персонажей, а тут удалось. Мы много узнаем о них по, казалось бы, незначительным деталям. А из этих мелочей и складывается общая картинка. Малфой убежден, что его мир рухнул. Возможно, такое ощущение у него впервые. Для него эта ситуация страшна, вот он и не нашел приемлемого выхода из нее. А жаль! Заставив страдать любимую девушку, он и себя наказал. Что будет дальше? Думаю, все еще можно "склеить", но настоящее счастье у этой пары вряд ли будет. Слишком уж страшно изнасилование, чтобы о нем забыть. Впрочем, у волшебников есть способы забвения... Если оба захотят понять друг друга, то могут еще и вместе остаться.

Спасибо переводчику и автору, конечно же. Работа не оказалась пустой, она как раз полезна.

Спасибо тем, кто дал советы по поводу фанфика "Бездомные". Да, он достоин обсуждения. Никогда не читала ничего подобного. Драко Малфой бывал и студентом, и аврором, и целителем, и отъявленным мерзавцем, и алкоголиком, и узником Азкабана, а вот в качестве бомжа предстает впервые. Работа просто уникальна.

А я сегодня прочитала фанфик "Три". Тоже впечатлил.

Заяц Егорка, а я еще не добралась до фанфика "Три", он в ближайших планах. А "Бездомных" прочтите обязательно, эта работа многим нравится.

Radmila, да я уже поняла из обсуждения здесь, что он многим нравится. И цитата от irinka-chudo запала в память. Прочитаю.

Carte noire, спасибо, что не поленились так подробно всё расписать. Согласна с Вами по всем пунктам :)
И огромное спасибо за рекомендацию!

Заяц Егорка, спасибо, что поделились своим мнением :)

Очень довольна, что многим пришлись по душе "Бездомные", и наш "книжный клуб" единодушно одобрил этот фик ;D Не зря я его вспомнила, раз многим он в итоге полюбился так же, как и мне :)) Имхо, такие произведения стоит продвигать в массы =)

Анонимный переводчик, спасибо за выбранную для перевода историю. Ну очень поучительная! Эмоции зашкаливают, и от этого читать интереснее. Да, в жизни случается, к сожалению, не только хорошее. Умеем ли мы сами быть хорошими всегда? Держим ли себя в рамках? И можем ли понять и простить, когда делать это совсем не хочется? На частном примере автор пытается призвать нас задуматься не только о героях и их поведении, но и о себе. Тем и ценна эта работа.
Слизеринцы в своем репертуаре: интриги, игры с самым святым, любые средства для достижения целей. Малфой поступил гадко, но он тоже в некоторой степени жертва обстоятельств. Но жалеть его я бы не стала, пусть отвечает за свои поступки. То, что он наказал сам себя - с этим согласна. Его несдержанность и ярость дорого ему обойдутся. Объяснить причины его поведения можно легко, а вот простить - никогда. Как знать, Гермиона со своей душевностью может решить и иначе...

Уже и не помню, когда в последний раз читала этот пейринг, но вот наткнулась...

Думаю, для 2006 года эта история очень даже оригинальна. Да и в настоящее время вполне себе интересна. Тут как минимум есть хорошая драма, за героев переживаешь.

Но вот несмотря на то, что очевидный спойлер из саммари убрали, финал всё равно очень предсказуем. Хотя бы из начальной фразы: "Знал бы он тогда, что реагирует как раз так, как им бы хотелось..." Не думаю, что автор изначально пытался написать фик с неожиданной концовкой.

По поводу того, сможет ли Гермиона простить Драко. Я вот думаю, что сможет, если он сам найдет в себе силы извиниться. А судя по тексту, он её любит, значит, должен бы сделать всё, что в его силах.

А перевод отличный, спасибо.

Орифия, спасибо за отзыв. Рада, что Вы посчитали работу ценной и поучительной :)

Foxita, я тоже не думаю, что автором подразумевалась интрига, но не хотелось, чтобы всё-всё стало очевидно ещё из саммари ;) Спасибо, что не оставили без внимания мой вопрос, и что оценили перевод, мне приятно =)

Только что прочла ранее рекомендованный фанфик "Три". Тоже хорошая драма, очень переживательная. И тоже благодарю за совет это прочитать, подсмотренный здесь.

Откладывала прочитать этот фанфик позже, теперь собралась. Нравятся мне такие истории. Пусть с шокирующими событиями, но те, в которые можно поверить. Жалко Гермиону! И Драко - самую малость. Правильно кто-то из читателей сказал, что он тоже в некоторой степени жертва, хотя во многом виноват сам. Не каждый готов выслушивать оправдания, когда перед глазами стоит картинка, которую не рассчитывал увидеть никогда. В таких случаях хладнокровие изменяет почти всем. Правда, поведение у всех разное...

И спасибо за гладкий перевод.

Звездочет Lux, спасибо за наводку на фанфик "Три" автора Right Wing. Очень проникновенная и очень печальная история, несомненно, достойная обсуждения. Я пока складываю эти фанфики отдельно, а вдруг когда-нибудь обсудим с моими учениками-поттероманами. Да это и другим может быть интересно.

МААТ, спасибо, что не прошли мимо, и оставили комментарий :)

Radmila, если вдруг когда-нибудь соберётесь обсудить, обязательно расскажите! ;)

Фанфик понравился, спасибо.
Да уж, начудил Драко! Жаль, что так быстро поверил в измену Гермионы. В магическом мире, учитывая его безграничные возможности (оборотные и приворотные зелья, заклинания подчинения и прочие заморочки), нельзя верить ничему. Всегда нужно сначала подозревать подвох, уточнять, проверять. И только потом действовать. Но... нам то легко рассуждать, мы видим все со стороны и с холодной головой. Быть участником событий и принять правильное решение гораздо сложнее.

Джильда, Вы совершенно правы, в волшебном мире нужно быть готовым к чему угодно ;) Мы-то привыкли, что Пэнси в фиках нередко способна на любое коварство, а вот Драко такой подставы не ожидал и увиденное подвергать сомнениям даже не подумал. Да и, действительно, не в том состоянии он был, чтобы анализировать.
Огромное спасибо Вам за отзыв и рекомендацию! Рада, что фанфик понравился =)

Обещаю, что вы об этом узнаете.

Хорошая работа, после ее прочтения поневоле начинаешь думать о жизни и ее проблемах. Спасибо переводчику и автору.

Птичка-невеличка, Вам спасибо большое за отзыв и рекомендацию :)

Спасибо тем, кто посоветовал почитать два хороших миника. Мне понравились оба, хоть они и совершенно разные.

Птичка-невеличка, именно ваша рекомендация заставила обратить внимание на этот фанфик. Спасибо вам.
Не люблю примитивных историй. Эта не такова. Здесь можно думать и думать... С полным осознанием всей мерзости предпринимаемого действовали только Паркинсон и Забини. Для меня они самые гадкие. Не пытаюсь представить Драко безвинной овечкой, но ему тоже пришлось несладко. Пытаюсь понять и его. Если любой из нас попробовал бы представить себя на его месте... Уверена, многие бы его поняли. Ох, как сложна эта штука под названием "жизнь"! Однозначных ответов здесь просто нет и быть не может.
Спасибо за хороший перевод и удачный выбор фанфика. Рада, что это обсуждали школьники. Им то как раз это и нужно, чтобы учиться на чужих ошибках.

Фанфики Katarioso я люблю, да и Right Wing мне знакома, но по другим работам. Их фанфики действительно стоит читать. Мне нравится, что в рамках обсуждения люди предложили прочесть что-то еще. Так и должно быть.

Альциона, спасибо, приятно осознавать, что многие считают этот фик достойным обсуждения :)

1. Хочу выразить благодарность переводчику за перевод это фанфика.
2. Переводчик , абсолютно прав, в комментариях очень сложно написать после такого фика, что-то доброе, вечное, светлое.
3. Фанфик заставляет задуматься о многих человеческих проблемах. Отнюдь не книжных!

Леночка2013, спасибо за комментарий =)

Уважаемый переводчик, спасибо вам за совет по поводу "Бездомных". Сильная работа, а уж какая оригинальная - слов нет.

Я так рада, что моя рекомендация привела вас к этому фанфику. И еще больше рада, что он вам понравился. Хорошие работы приятно рекомендовать другим читателям.

У меня вопрос к переводчику: А вы общаетесь с автором? Если да, то передайте ей благодарность за интересную и поучительную работу. И вам спасибо, что перевели это для нас. Не люблю приторно-сладких драмион, где счастливый финал можно угадать с первых страниц. А тут короткая история, а сколько мыслей оставляет: какими были отношения до обманного гадкого трюка слизеринцев, как Малфой решился на такой ужасный шаг, что может быть после. Думать - не передумать...
Еще раз спасибо автору и переводчику.

Заранее извиняюсь перед переводчиком за то, что влезаю с советом. Уж очень хочется поделиться!
А мне вчера попался шикарный мини-фанфик "Птичка" автора Halfblood. Он о выпускниках Хогвартса 1972 года. Вернее, даже о выпускном бале. Тоже есть повод для размышлений.
Radmila, думаю, он тоже подойдет для вашей "копилки". Я до сих пор под впечатлением.

Неожиданно, фик оказался со смыслом (в самом начале казалось,что это Гермиона устроила Драко проверку). Думаю, на месте Гермионы некоторые смогли бы простить,если бы ли бы такими же отзывчивыми,как она. Тут главное апрелю одеть страх и естественно возникающее недоверие к Драко.

Звездочет Lux, рада, что и Вам понравились "Бездомные" :)

Дракон-читатель, "общаемся" - это было бы слишком громким заявлением ;) Дело в том, что автор сейчас крайне редко заходит на fanfiction, ответ на свой запрос по поводу перевода я получила чуть меньше, чем через 2 месяца только. После этого ещё написала автору, но на связь она пока больше не выходила. Так что передать-то я могу, но скорее всего автора это достигнет не скоро ;) Спасибо Вам за добрые слова =)

МААТ, да я уже писала, что не против таких "влезаний" :) Если хочется, то почему бы и не поделиться ;)

Anicus, спасибо за комментарий.

МААТ, спасибо за совет. В выходные постараюсь найти время и прочитать "Птичку". Имя Halfblood мне знакомо. У нее я недавно читала хороший мини "Мир на двоих" про Люциуса и Асторию (жену Драко, между прочим).

Я так понимаю, последние советы мне очень даже пригодятся.
МААТ, Radmila, вы упомянули автора, у которого я знаю пока только две отличные вещи: "Розы для Малфоев" и "Ветер с Ла-Манша". Ничего другого еще не читала. Теперь буду, раз советуете.

Переводом довольна. Очень довольна. Автор меня поразил. Именно так - поразил. Понимаю, что девушкам-читательницам трудно влезть в шкуру Драко Малфоя, но... А вы попробуйте примерить измену любимого человека на себя! Трудно? Тяжко! Вот то-то.

Люди, "Птичка" - отменный фанфик! Море эмоций! И очень неоднозначный Люциус Малфой! Там и про Драко есть. Кто не читал - непременно прочтите!
Ох, чувствую, пора рассекречиваться и обсуждать это со своими учениками. А уж "Бездомных" обсудить сам бог велел - летом мы со школьниками собираемся в Париж. Я там была, поэтому хорошо представляю место действия, а вот им нужно бы показать. Представляю, насколько они прочувствуют историю, побывав в "тех" местах...

Фея света, спасибо за комментарий.

Radmila, ждём-ждём Вашего рассекречивания ;) Какой у Вас класс замечательный - и обсуждения чего-то интересного постоянно проводите, и в Париж вот вместе собираетесь - просто здорово! :)

Уважаемый переводчик, огромная благодарность вам за "Бездомных"!
Это какое-то чудо!!! Понимаю, что это не ваш фанфик, но совет в данном случае много значит. Вероятность того, что без вас я наткнулась бы на эту работу, минимальна. А сейчас меня распирает радость оттого, что "Бездомные" будут в моем списке самых-самых.

Кто еще не читал - не пропустите!

Третий день думаю, что будет с Малфоем дальше. Простит ли его Гермиона? Наверное, да. Она ведь такая правильная и понимающая. Она - не я. Я бы не простила... Наверное, важно понять мотивы неадекватного поведения Драко. Он тоже загнан в тупик, из которого не видит достойного выхода. Но повел себя как последняя скотина. Больно? Да. Не видишь выхода? Да. А ты попробуй по-человечески! Это ведь девушка, которую ты любишь. Поздно, что сделано - то сделано... Теперь вся надежда на Гермиону. А вдруг найдет в том, кого уже успела полюбить, остатки светлого? А она найдет... Вот только узнает обо всех интригах Панси и Блейза. Интересно, а эти дураки на что надеялись? Часто ли можно обманным путем достичь желанной цели? Не думаю.
Фанфик не отпускает. Поэтому еще раз благодарю автора и переводчика. Вы молодцы!

Заяц Егорка, а меня распирает радость, что так много людей открыли для себя "Бездомных" именно благодаря моему совету :) У меня они тоже в списке самых-самых, для меня чтение этого фика было сплошным удовольствием, и очень здорово, что я смогла этим удовольствием поделиться =)

Фея света, очень приятно, что фанфик зацепил. Спасибо, что поделились своими мыслями, и, конечно же, огромное спасибо за рекомендацию! :)

Radmila, давно пора.
Париж - это классно! Увидите Малфоя в "тех" местах - передавайте привет!

Не самый колючий еж, вашу шутку я оценила. Спасибо, повеселили. Обязательно передали бы... да только Малфой еще в декабре в Лондон отбыл...

Есть что-то в этом фанфике. Несмотря на вопиющие события, в нем описанные, он оставляет след. Видимо, потому что хорошо и умно написан, герои кажутся живыми и неоднозначными. Не получается прочитать и забыть, не думая. А если читатели задумываются, значит, автор все сделал верно. Как было бы здорово, если бы мы умели учиться на чужих ошибках! А в жизни обычно так: прочитал, прочувствовал, все понял и... пошел набивать свои шишки.
Если бы не переводчик, не случилось бы этой встречи с хорошим автором. Спасибо за отличную работу.
Довольна, что обратила внимание на рекомендацию и взялась читать.

Fernanda Ferretti, спасибо за отзыв :) Раз Вам понравился автор, могу предложить прочитать её же фанфик "Вопрос без ответа" (http://hp-fanfic.ru/4.327.php). Насколько помню, моё знакомство с Kyra4 началось с прочтения именно этого перевода, и забыть его у меня не получилось даже лет пять спустя ;) След, который он оставил в памяти, оказался неизгладимым.

А мне тоже интересно прочитать что-то еще от автора этого фанфика. Ссылку на "Вопрос без ответа" забираю себе, пригодится. Спасибо.

Уважаемый переводчик, ваш совет пришелся кстати, благодарю. А мне как раз этот автор понравился, так что перевод еще одного ее фанфика обязательно почитаю.

Серьезная работа, мне понравилось. Вопросы, вопросы... Есть ли что-то святое у Паркинсон и Забини? Почему Драко поступил именно так, почему не сдержался? Как он будет справляться со своей безмерной виной? И есть ли будущее у пары Гермиона - Драко? Можно думать много, этим и займусь. А пока сплошные эмоции!
Огромное спасибо автору и переводчику.

Уважаемый переводчик, даже не знаю, как вас благодарить за "Вопрос без ответа". Вот это фанфик! Просто крик души! Прекрасно понимаю, почему вы его надолго запомнили. Я себе скачала, потом перечитаю обязательно.
Здесь Драко совсем другой, таким он нравится мне больше. А у автора хорошо получается показывать его всегда разным!
Еще раз спасибо вам.

Лесная фея, и Вам спасибо за отзыв :)

Fernanda Ferretti, я так и подумала, что Вам должен понравиться "Вопрос без ответа", когда читала Ваш отзыв. Рада, что не ошиблась :)

О, а фанфик "Вопрос без ответа" мне очень понравился! Kyra4 - хороший автор.

Смотрю, тут опять предлагают хорошие фанфики для чтения. Да еще от автора "Все хуже и хуже". Это здорово! Обязательно прочту, раз многим нравится. А уж вкусу переводчика я доверяю.

И я уползаю по ссылке, данной переводчиком на фанфик "Вопрос без ответа".

Radmila, спасибо за вашу наводку. "Мир на двоих" - действительно стоящая работа. Грустная и красивая история.

Уважаемый переводчик, прочитала и "Вопрос без ответа". Эмоции - через край! Большущее вам спасибо за то, что вы своим переводом, а потом и важным советом открыли для меня новый мир под названием "Kyra4". В этом мире все непросто, но все так интересно!
С удовольствием напишу рекомендацию на фанфик "Все хуже и хуже", мысленно прибавляя к нему и "Вопрос без ответа" (увы, его нет на этом сайте).

Ух-ты, ух-ты, сколько народу потянулось к "Вопросу без ответа"! :)

Дракон-читатель, всегда приятно быть "проводником" к чему-то, что вызывает такой отклик :) Мне самой нравится мир под названием "Kyra4", так что добро пожаловать! ;) И огромное спасибо за рекомендацию! :)

Уважаемый переводчик, не огорчайтесь по поводу сомнительной рекомендации. "Тупой и еще тупее" - это как раз характеризует автора рекомендации и того, кто с радостью написал "ми-ми-ми" к ней. Можно по-разному относиться к героям, но причислить Гермиону к "тупым" адекватный человек вряд ли сможет. Здесь она стопроцентная жертва. Об остальных можно спорить, размышлять. Это может быть коварство, месть, ревность, но... не тупость. Кто не умеет думать, для того это тупо. Бывает...
Если человек чем-то недоволен, но не умеет сформулировать свою мысль, стоит ли обращать на него внимание. Уметь высказать претензии к работе - это тоже не всем дано. А на голословные недовольства не стоит обращать внимания.

А фф некто Belomor прочитал все-таки и чем-то он зацепил, раз есть такая рекомендация.

220780, может, вы и правы. А вот "ми-ми-ми" к такой рекомендации, честно говоря, несколько удивляет... Ладно, каждый волен высказывать свое мнение. Просто это мнение мы все уже слышали... Ну что поделаешь, если человеку захотелось лишний раз обратить на себя внимание?!

смысл переводить анонимно?
всегда есть отмазка, что _мопед не мой_

Фик хорош,перевод отличный,вкус у переводчика прекрасный ....а нам еще и имя ее хочется знать!
Думаю,когда узнаем.....как минимум удивимся.Kyra4 чудный автор -ее Драко всегда немного темный,одержимый Гермионой,она всегда немного жертва(у автора есть фф приблизительно об этом,даже ....название ).Да ,и она его простит....даже может и оправдает.А он - вот и вопрос без ответа....

Heinrich Kramer, почему нет смысла переводить анонимно? А если переводчику просто хочется узнать мнение о фанфике и об авторе? А "мопед не мой" в любом случае, ведь авторство и перевод - не одно и то же. Но переводчик никогда не возьмется за фанфик, который не понравился. Так что в некотором смысле позиция переводчика определена, а в данном случае она и не скрывается.

Я тоже понимаю анонимных переводчиков. По-моему, это скромные люди, отдающие все внимание автору. А тут переводчик советует и чужие переводы, значит, автор для нее важнее. И это мне нравится.
220780, присоединяюсь к вам в желании узнать имя переводчика.

Прочла "Вопрос без ответа". Оценила. Спасибо за такое шикарное предложение. Я читала некоторые фанфики Kyra4 в оригинале, но "Вопрос без ответа" пропустила. Там герои "мягче", чем в фанфике "Все хуже и хуже". Читать очень интересно.
Уважаемый переводчик, а у вас есть еще переводы Kyra4? Хотелось бы почитать. Мне всегда интересно, насколько переводчик умеет передать мысль автора. Вам это удалось. Но хороших переводчиков мало, вот и приходится читать на английском.

Заяц Егорка, тут я с вами солидарна. Некоторая глупость и неадекватность в поведении - это отнюдь не тупость. Жаль, что не все читатели понимают нюансы! Ну да не нам их учить. Пусть себе заблуждаются.


Добавлено 26.04.2015 - 13:05:
А снятия "чар невидимости" с переводчика, который понравился, я тоже жду. И никакие сюрпризы меня не испугают.

Я тоже не прошла мимо "Вопроса без ответа". Интересная история! Очень жаль, что эта встреча оказалась последней, а Гермионе остались лишь воспоминания. А ведь все могло быть иначе! Это жизнь, а в ней бывает не все так, как хочется.
Уважаемый переводчик, спасибо за ссылку на эту работу. Вы умеете предложить что-то хорошее.

Вопрос сомнительной рекомендации и радостного "ми-ми-ми" к ней обсуждать не хочется. Здесь все и без обсуждения ясно. Каждый развлекается так, как это ему удобно, а этические нормы - к сожалению, не для всех. И это взрослые люди?!

Заяц Егорка

Уважаемая Заяц Егорка ,да что же вам все неймется,с такой вот настырностью перемываете косточки отсутствующим?Мне,конечно льстит ваше внимание к моей не скромной персоне,но вы становитесь все навязчивее.Не думала,что лайк вызовет такой резонанс,сродни тому,если бы я черкнула многостраничный пост с оскорбительным содержанием в блог на всеобщее обозрение.У всех свое мнение,пора бы свыкнуться,что не все разделяют ваши взгляды на данное произведение.

Ойей, а вы все воюете? Да не волнуйтесь вы так! Никто ваших косточек не перемывал и даже не собирался. И почему вдруг "отсутствующим"? Разве вы не читаете новые комментарии к этой работе? Мы все одинаково то присутствуем, то отсутствуем...
Ваше мнение о фанфике всем, кто читает комментарии, давно известно, вы писали об этом довольно много. Что касается той "рекомендации", так там все и вправду выглядит странно. Во-первых, люди рекомендуют те работы, которые им понравились, все остальное рекомендацией не является и пишется в отзывах (об этом теперь даже есть предупреждение администрации сайта). Во-вторых, ваш "лайк" только потому и заметили, раз он поставлен под тем, что рекомендацией назвать трудно. Значит, вы полностью согласны с тем, что там написано. А там все герои названы тупыми. Что и говорить, конструктивная позиция! Насколько помню, раньше вы ругали исключительно Малфоя. А теперь и Гермиона попала в немилость, раз тупые там все? Именно эта ваша позиция (точнее, ее кардинальное изменение) и показалась странной. И не обижайтесь вы на всех и каждого, кто этот "лайк" заметил (а не заметить его было трудно) и не понял вас! Зачем? Лучше читайте и с удовольствием рекомендуйте то, что вам нравится, тогда и нервничать не придется - все будет хорошо.

Egoza

Нет,Егоза,моё мнение осталось железным и непреклонным,и ругаю в данном произведении я только Драко.
"Лайк"презентован только за то,что меня изрядно повеселила рекомендация,некой сумасбродностью идеи и восприятием того человека,и разительным отличием от остальных восторженных рекомендаций,слегка однотипных в большинстве,не более.Не стоит вам приписывать мне лишнего ещё и по поводу Гермионы .Я согласна только с тупостью со стороны одного персонажа,о чем и разглагольствовала ранее.

Добавлено 26.04.2015 - 22:42:


Топор давно зарыт,и да,действительно,почти не слежу за комментариями,благо есть ,на что обратить драгоценное внимание. Заглянула случайно,почуяв неладное.
Дак и так,читаю-рекомендую,вам ли не знать,мир тесен,вкусы регулярно пересекаются

Ничего себе, сколько новых комментариев! Всем большое спасибо за поддержку позитивных рекомендаций и за живое участие :)

Заяц Егорка, спасибо за поддержку и рекомендацию =)
Я не сильно огорчилась по поводу той сомнительной рекомендации, потому что решила, что адекватных людей она не должна оттолкнуть от фика, ведь они понимают, что такие слова пишутся явно не в рекомендации, а значит, не станут прислушиваться. Я бы не стала, по крайней мере. И тоже мелькала такая мысль, как у 220780. Как же должен был задеть фик, чтобы слова о неприязни к героям вынести аж в рекомендацию? А вот "ми-ми-ми" действительно неприятно удивило. Неуместность таких слов в рекомендации вроде не располагает к выражению одобрения от кого бы то ни было. Egoza ниже по поводу этой рекомендации и лайка как раз всё чётко объяснила, подписываюсь под её словами.

Heinrich Kramer, такой отмазкой при желании любой переводчик может воспользоваться, и не совсем понятно, при чём тут анонимность. "Мопед" так и так не мой ;) Мой только перевод, так что я в любом случае не отвечаю ни за сюжет, ни за персонажей.
А вообще решила разместить анонимно, чтобы знакомые оценили перевод, не основываясь на том, что его сделала я. Непредвзятое мнение ценнее ;)

220780, Fernanda Ferretti, МААТ, приятно слышать теплые слова по отношению ко мне, спасибо :) Думаю, ещё чуть-чуть подожду и раскроюсь, хотя много вам моё имя не даст, потому что *см. далее*.

Не самый колючий еж, нет, у меня нет других переводов Kyra4, как впрочем и вообще других фиков, по крайней мере пока. Это был мой первый опыт перевода фанфика :) Но вот у SadSun, переводившей "Вопрос без ответа", переведен ещё фик Kyra4 "Tear You Apart". Перевод называется "Грань одержимости", в интернете можно его найти, если интересно. На всякий случай предупреждаю, что этот фик достаточно "тёмный", не каждому придётся по душе, думаю. Я оригинал не читала, только перевод, но верю, что раз это SadSun, то перевод достойный.
По поводу хороших переводчиков согласна. Сейчас чаще всего читаю английские фики сразу в оригинале, потому что очень не люблю, когда вместо перевода делают вольное переложение, а встречается это, увы, сплошь и рядом. Да что уж говорить про фики, у нас ведь и канон теперь в плачевном состоянии находится в плане перевода :( Вчера как раз заходила в книжный, увидела, что Махаон всё же выпустили последние две книги в переводе Спивак. Открыла конец Даров, чтобы проверить, неужели и правда Альбус Злодеус Поттер будет, но попала на содержание вместо этого. Лучше бы не попадала. Название третьей главы, по-моему, "Дурслеи дают драпака" вышибло меня настолько, что я не знала, то ли истерично ржать, то ли разрыдаться. Расстроило очень, что с любимой книгой вот так поступили. О какой уж передаче мысли автора может идти речь в таком переводе...
Касательно фиков Kyra4, всем, кто могёт читать в оригинале, я бы посоветовала ознакомиться с уже упомянутым 220780 её фиком "Sacrifice". Там тоже эмоции через край, как и в "Вопросе без ответа".

Вот это да, ответ всем даже в один комментарий не уместился! О_о
Продолжаю)

Radmila, Гермионе остались воспоминания и дочка ;) Но вообще да, то, что концовка печальная, мне лично просто разрывает сердце. Рада, что "Вопрос без ответа" тоже показался Вам хорошей работой =)

Ойей, по-моему, Вам имеет смысл последовать своему же совету


Не переживайте, Вашей "нескромной персоне" мы постараемся уделять как можно меньше внимания, чтобы и Вам не приходилось уделять "драгоценное внимание" тому, что по Вашему мнению его не заслуживает ;)

Уважаемый Анонимный переводчик ,
а когда уже приоткроете тайну,по поводу того,кто же скрывается под личиной анонима?)Вроде уже все лавры собрали или вам есть что скрывать?)

Добавлено 27.04.2015 - 07:05:

Ну,логично,что вы занимаете сторону,удобную вам,а не нейтральную позицию,поощряя может и не осознанно ругань в переписках.
Странная у вас позиция,мнения,солидарные с вами поддерживать уместно,а все остальное выходит за границы дозволенного.Двойные стандарты в действии.

Ойей, все-таки забавный вы человек! Сколько претензий к переводчику! Ее лавры вас не должны волновать. И что значит "собрали лавры"? Каждый читатель высказал свое отношение к переводу и работе автора (уж точно не тупой). И если положительных отзывов оказалось больше, это тоже о чем-то говорит. А вы все о "тупом" Малфое. А что, его здесь кто-то считает белым и пушистым? Ни в одном положительном отзыве на фанфик не видела, чтобы Малфоя хвалили или одобряли его поведение. Уж если на то пошло, здесь три персонажа ведут себя неподобающе. Люди оценили больше умение автора обозначить проблему, поставить незримые вопросы для размышления о ситуации и героях. Это уже немало, не в каждом мини хоть какой-то смысл найдется. Так что лавры автора и переводчика заслужены.
Вы хоть сами-то поняли свое "или вам есть что скрывать"? Перечитайте последний пост переводчика, там как раз кое-что написано по поводу снятия анонимности. Остается только удивляться вашей невнимательности. К слову, переводчик имеет право оставаться анонимным всегда. И это точно не наше дело.


Ойей, в разжигании страстей вам нет равных. Вся "ругань в переписках" началась именно с вас, вы ее и сейчас продолжаете (а до недавних пор здесь было тихо и комфортно), наскакивая на людей, не понимающих вас. Порой это выглядит грубовато, т.к. вы не очень разборчивы в выражениях. Да уж, такт и корректность - не ваш конек. А вам еще никто не ответил грубо, оппонентам удается держаться в рамках хорошего тона.

Ребята, давайте жить дружно! Ойей, этот призыв адресован всем читателям, а вам - в первую очередь. И перестаньте, наконец, придираться к переводчику! Разбираясь в английском, я утверждаю, что она знает толк в работе. В остальном она такой же читатель, как и мы, поэтому не обязана занимать нейтральную позицию в обсуждении. Ваше пожелание больше касается авторов, а тут перевод.

Бог ты мой, иногда читаешь комментарии и думаешь: ну почему, почему так?!
Комментарии созданы именно для того чтобы поделиться МНЕНИЕМ, не только хвалебные отзывы писать, но и высказать своё мнение, в том числе , иногда негативное, именно к произведению, а не к автору и тем более к переводчику!
А баталии на страницах фандома разражаются нешуточные...

Дамы и господа! Терпимее! Мнение у каждого своё собственное и под ВАС подстраиваться никто не будет, высказывайтесь по поводу произведения, не переходите на личности (хотя иногда забавно ругань почитать, как в базарный день ругань торговок послушать)...


Анонимный переводчик

Я сейчас побуду базарной торговкой! =) Хотя сейчас комментарии к данному переводу напоминает войну, а не критику по сути именно произведения...



Я, в очередной раз, хочу сказать Вам , что Вы перевели потрясающее по своей силе произведение! Эмоциональное, глубокое, которое заставляет задуматься о человеческих взаимоотношениях.

Спасибо Вам!

Леночка2013, я к этому же призываю. Куда милее обмениваться мнениями. Пусть они будут разные, но все должно быть мирно. Ведь если подумать, это не так уж трудно.

Radmila

Будем надеется, что наши призывы останутся не беспочвенны!

Леночка2013, хорошо бы нас услышали!

Увидела рекомендацию и решила посмотреть. Сложная история. Неприятная ситуация описана. Но именно в подобных ситуациях лучше раскрываются характеры.
Гермиона - жертва, с какой бы стороны ни взглянуть. Жалко девочку! Тем, кто послабее духом, такие случаи часто ломают жизнь. Но она сильна, поэтому справится. Понадобится время, но справится.
Драко - жертва обмана, и по этой причине его можно пожалеть. Но только самую малость. Его поступок мерзок, тут вряд ли кто-то подумает иначе. Ситуация повернулась так: хотел наказать Гермиону, а себя наказал больше. Очень хорошо представляю его состояние, когда он читал письмо. Раскаялся ли? Тоже не сомневаюсь. Да только теперь не отмоешься, всю эту грязь так просто с себя не стряхнешь. Пусть теперь страдает - заслужил! А будет ли прощен, не знаю. Тут уж как отреагирует на его запоздалое раскаяние Гермиона...
Кого совсем не пойму, так это слизеринскую парочку Паркинсон-Забини. Эти действовали осознанно и готовили свою провокацию тщательно, что только усугубляет их вину. Вот это настоящие "гады" (как написано о них в одной из рекомендаций).

Понравился ли мне фанфик? Да. А как иначе, если автор заставил задуматься?! А переводчика искренне благодарю за смелость. Не каждый возьмется за не самую выигрышную работу. Гораздо легче привлечь читателей чем-то веселеньким и с ХЭ. Но вы пошли по пути наибольшего сопротивления (за это отдельное СПАСИБО) и добились понимания и признания. Рада за ваш успех.

Как же хорошо, что это мини-фанфик, позитивная концовка и растянутые муки главных героев его бы только испортили. А так трагедия и открытый финал. Сам сюжет не нов: пара Драко-Гермиона и «друзья», заставляющие их расстаться любыми средствами. Но исполнение, эмоциональный посыл, оставшиеся без ответа вопросы – именно это делает из произведения ШЕДЕВР. Атмосфера ангста прописана очень хорошо, хоть сюжет и предсказуем, но за счёт эмоций держит до конца в напряжении.

Герои совершенно неоднозначны. Драко, который хотел исправиться ради любви, но сразу же отступился, не проверив и не поговорив с Гермионой. Взрывной характер и бешенство прописаны изумительно, герой получился невероятно живой. Но выходе имеем насилие в состоянии аффекта. Гермиона получилась несколько заторможенная, но это можно списать на шок.

Спасибо Автору и Переводчику. Такие произведения заставляют задуматься.

Грань одержимости,Все хуже и хуже,Вопрос без ответа и наконец Жертоприношение(так пафосней)
.....все эти фф Kura4 демонстрируют различные варианты Драко-Гермиона в мире автора.Драко одержим страстью-Гермиона жертва его страсти(в той или иной степени).И,да она.....простит,а он докажет что достоен прощения.Надеюсь -переводчик когда-нибудь порадует нас своим выбором нового перевода,откроет еще одного хорошего автора.

Уважаемый переводчик, так я уже говорила о вашей скромности. Вы стараетесь познакомить читателей с полюбившимся автором и не перетягиваете одеяло на себя. За это вас ценю еще больше. А раскрывайтесь, когда захотите. Знать имя переводчика - не праздный интерес. Я, например, собираюсь следить за вашей дальнейшей работой. А первый блин не получился комом - это важно. Я почему-то представляла человека с большим опытом переводов, разбирающегося в авторах и выбирающего только избранных. А теперь даже радуюсь, что у вас (соответственно, и у нас) все еще впереди.

Добавлено 27.04.2015 - 19:22:
220780, я вам завидую - вы можете читать автора в оригинале. А я учила французский. Но очень рада, что есть хорошие переводчики, которые могут познакомить нас с такими авторами.

Дракон-читатель
Сами спросили,сами ответили.Автор заслужил много положительных и восторженных откликов,соответственно "починает на лаврах",что уж вы там разглядели провокационного,остается лишь удивляться вашим умозаключениям
Меня просто раздирает любопытство по поводу двойной конспирации,и всегда честнее вести беседу открыто,а не прекрываясь подозрительной анонимностью.И да,выбор,конечно за переводчиком,скрываться ,или явить свое лицо миру
Дракон-читатель
Как говорится,"не буди лихо,пока оно тихо".Чёрта помяни,он и явится.Я бы и не зарулила в вашу тихую и спокойную гавань,да вычитала любопытные рассуждения в свой адрес.Резонно,что захотелось ответить

Ойей, честно скажу, вы меня просто поразили. Если с некоторыми вашими комментариями к сомнительному переводу "What A Malfoy Wants" я еще могу согласиться, то здесь... другой уровень авторской работы (она более осмысленная и умная, если хотите), гораздо более высокий уровень перевода и хорошее отношение к русскому языку. И это вам не нравится?! Остается только удивляться.
А зачем вы все время пытаетесь уколоть других читателей - вообще загадка. Они ведь с вами разговаривают на нормальном русском языке (я филолог, и для меня это очень важно), да и в интеллигентности им при этом не откажешь. А вы чем им отвечаете? Я в шоке от вашего тона и от вашего русского.


Возможно, вы хотели сказать "почивает на лаврах"?


1. Существует устойчивое выражение о внимании к "моей скромной персоне", вы же переделали его во внимание к "нескромной персоне". Это нонсенс!
2. Многостраничный пост "черкнуть" нельзя. Глагол "черкнуть" употребляется в значении "написать несколько слов", и никакого другого значения не существует. Возможно выражение "черкнуть пару слов", а вот многостраничный пост можно только НАПИСАТЬ.


1. О какой "двойной конспирации" речь?! Где вы про такую слышали? Зачем, спрашивается, изобретать новые обороты речи, которые только вам и понятны?
2. В русском языке существует деепричастие "не прикрываясь", а вот "не прекрываясь" - это что-то новое.
Если вы много пишете (рекомендации, комментарии) и много спорите, да к тому же делаете это с особым удовольствием, то пишите хотя бы по-русски. Неужели так трудно проверить то, что написано, чтобы это не выглядело нелепо?
А уж про нарушение этических норм с вами говорить, чувствую, бесполезно.
Вас уже просили прекратить нападки на читателей и переводчика, но эта просьба вами не услышана. Не надоело воевать? Тем более, вы это делаете в обсуждениях нескольких фанфиков сразу. Как-то это вас не красит... Неужели так трудно быть хоть чуточку более терпимой и уважительной? Попробуйте! Вам понравится.

Ойей, вы сейчас о чем? Функция "анонимный переводчик" введена администрацией сайта (а там не дураки сидят). Или вы против? А ваши сентенции о том, что "честнее вести беседу открыто", просто смешны. А чем отличается незнакомый переводчик от анонимного переводчика? Ничем. Но это вам не помешало оскорбить этого самого переводчика в своих комментариях как минимум дважды. А уж читателей вы поносите через одного, если не чаще. И этот тон взят с первого комментария. Вы никогда не задумывались, почему умные люди прекращают споры с вами? Да именно потому, что они умные и достаточно интеллигентные. В одном вы можете не сомневаться - вас запомнят все (и не только в обсуждениях к этому фанфику, я уже много похожих видела). И вас, похоже, совершенно не волнует, что эти воспоминания будут со знаком "минус"? Странно.

МААТ, есть ли смысл ломать копья? Практика показывает, что в данном случае это совершенно бесполезно. Единственное, чего мы можем дождаться, так это очередного разноса невпопад. Готовьтесь, без внимания нас точно не оставят. А жаль!

Уважаемый переводчик, спасибо, что посоветовали фанфик "Вопрос без ответа". Это тот же автор, а герои совсем другие. Здесь они мне больше понравились, чем в фанфике "Все хуже и хуже". Жаль, счастья так и не увидели! Да, судьба у всех разная. Я очень довольна, что удалось прочесть "Вопрос". И вы еще больше подогрели читательский интерес к хорошему автору.

И снова множество новых комментариев, идём на рекорд, как я погляжу ;)) Оживленные дебаты возобновились.


Что например? ;) Мне даже интересно стало xD Я уже открыла все карты, кроме разве что последней - своего ника, в предыдущем сообщении. Ответ можете найти там.


Ойей, я занимаю сторону здравого смысла. Вы сами часто пишете рекомендации к произведениям, которые Вам не понравились, и героев которых Вы считаете тупыми? И если нет, то мне не совсем ясно, почему Вы считаете необъективным моё мнение, что поддерживать такого рода рекомендации не очень уместно. Однако я и словом не обмолвилась о том, что это недозволено, я всего лишь написала о своём отношении. И, между прочим, в ходе обсуждения выяснилось, что Вы написанное в рекомендации вовсе и не поддерживаете и Гермиону тупой по-прежнему не считаете, так о чём тогда речь вообще?
По поводу ругани Вам правильно написали уже несколько человек. По-моему, в беседах с Вами все всегда очень корректно пытались объяснить свою позицию и с чем именно не согласны.


Дракон-читатель, тоже думала об этом. Никто вроде и не говорит: "Ай да Малфой, всё правильно сделал, красавчик!" ;) Его все осуждают, просто кто-то готов при этом проникнуться и пожалеть, а кто-то - нет. Однако сострадать - не значит поддерживать его поступок, все понимают, что он повел себя отвратительно.


Леночка2013, очень приятно видеть такие эпитеты, спасибо =) И огромное спасибо за рекомендацию!

Солнечный пушистик, рада, что фанфик понравился :) Огромное спасибо за Ваш комментарий и рекомендацию! Осознание того, что столько читателей оценили фанфик и признали его стоящим, очень греет мне душу.

Bell, спасибо за отзыв. Радует, что фик способен держать в напряжении, что персонажи видятся живыми и неоднозначными. Такую характеристику получить очень приятно :)

Fernanda Ferretti, у меня немаленький читательский опыт, в фандоме уже много лет =) Но вот взяться за что-то сама решила только недавно :)

В один комментарий опять не удалось всё вместить, так что продолжаю.


Альциона, боюсь, что тут Вы совершенно правы, как и MAAT в своём комментарии. У меня абсолютно те же мысли.
Всё же хорошо, что в комментариях собралось так много умных и интеллигентных людей :)

Фея света, рада, что Вам тоже понравился "Вопрос без ответа" :)

Альциона ,спасибо за урок русского языка.А про " не скромную персону" писалось с учетом моего поведения в данном месте,так что правила правописания нарушены осознанно.Конечно,вряд ли после вашей лекции открою учебник,но тем не менее,спасибо


Добавлено 28.04.2015 - 08:29:

Альциона,давайте более непредвзято посмотрим со стороны.Нападки больше сейчас на меня сыпятся, и не скажу,что везде обоснованно.Странно иметь своё мнение,а его при этом уже всячески начинают коверкать,осложняя левыми домыслами.Во-вторых, удивительно, вы видать частично прочитали переписку,от того и такая категоричность ко мне.Не спорю,в начале резко с девушками по беседовала,но тон некоторых особ ,ничем сейчас не лучше.



МААТ ,так объясните,к чему конспирация, если никакой разницы?)И не надо повторно говорить о праве переводчика выбирать,что ему делать.Другое дело,что я задала терзаемый меня вопрос,а вы полезли вперёд переводчика отвечать,хотя,это не вам адресовано,и мне тут ещё пытаются вещать про мнимую тактичность со стороны остальных читателей

Если честно,среди умных людей,выявилась парочка скучных собеседников,способные вогнать в тоску и печаль.Поэтому,не переживаю
МААТ,я поняла,что вы хотите повлиять на меня,но своими методами и даже словами вторите остальным,ничего нового,будто по копирку.От того,к вашему драгоценному мнению я не способна прислушаться.

Уважаемая Ойей, я вчера тоже высказала нелестное мнение о Малфое и парочке слизеринцев, но никакие нападки на меня не посыпались. Почему? Причину вижу в том, что негативное отношение к персонажам я никогда не переношу на работу в целом, на автора или переводчика. А вы все в кучу смешали, вот вас и не понимают. То работу плохой называете (это я еще мягко, не повторяя ваши слова), то пеняете переводчику, что выбрала не тот фанфик для перевода. А тут еще и ее анонимность вас "раздирает" (с чего бы?), да и отсутствие у нее "нейтральной позиции" (нам, значит, свое мнение высказать можно, а ей нет?) Да и своим лайком под какой-то чепухой (это не была рекомендация) вы всех удивили.
И не ищите никакого заговора против себя, его нет и быть не может. Здесь собрались люди, не знающие друг друга, с целью обсудить этот фанфик и посоветовать что-то еще из хороших работ. А то, что "тон некоторых особ сейчас не лучше" - неправда. Никто не вышел за рамки элементарной вежливости. А вот вы, к сожалению, не раз себе это позволили. Помните ситуацию в обсуждении "Свахи"? А ведь там было то же самое: вы и... все остальные.
Прошу вас не обижаться, но задуматься стоит.


Уважаемые читатели! Если это возможно, давайте перейдем к обсуждению фанфиков, а все неприятное оставим в прошлом.

Увы,никоим образом.Собственно,как и вас этот вопрос не должен тревожить,мою же черствую душеньку это не волнует.А потом картинно удивляетесь,почему после подобных мыслей,высказанных вслух "интеллигентным" людям хлестко отвечают.Сами же своей прямолинейностью лезете на рожон.

Ойей, и это ваш ответ на мой призыв к миру? Увы, больше мне сказать нечего... У вас не должно оставаться никаких вопросов по поводу сложившейся ситуации, все закономерно. Жаль, что вы в очередной раз так ничего и не поняли!

Уважаемый Солнечный пушистик

С этим,согласна,погорячилась,выбор за переводчиком,чем ему заниматься.Да и по работе в целом,менее категорично надо было высказаться.


Любопытство не порок?)Не более того

Отвечала уже,что поставила "лайк"из-за забавности его сути,а не в 100% согласии с ним.


Увы,не согласна.Перечитала комментарии,и нашла разногласия только с одной персоной,которая защищала этот фик,нападая на меня и подспудно унижая и оскорбляя,не только меня,но уже другого переводчика,только из-за того,что я написала рекомендацию к его работе.Вот там,конкретный пример перехода на личности и оскорбления.

Ну а за ваше мнение спасибо,вы как всегда милы и приятны в общении.

Добавлено 28.04.2015 - 10:04:

Солнечный пушистик
Увы,разминулись.Пока отвечала другим,вы уже успели сделать выводы.печально.

Ойей, вот вы и сами соглашаетесь, что погорячились с оценкой фанфика в целом, с претензиями к переводчику. А что если попробовать не горячиться? Это подействует, поверьте, и отношение к вам будет другим. У всех.
Отвечать можно и нужно. Все упирается в то, как отвечать. Если выбрать верный тон, все будет нормально.

Солнечный пушистик
Идеально,конечно звучит,но реализация вызывает затруднение.Спасибо за пожелания и совет.

Ойей, мне бы очень хотелось, чтобы обсуждение снова стало мирным. А попробовать стоит.

Большое спасибо переводчику за дельный совет. "Вопрос без ответа" меня впечатлил. Другая ситуация, другое поведение героев, но опять эмоции зашкаливают. Это лишний раз подтверждает, что автор умеет писать очень интересно. А ведь Малфой не просто так полез спасать Гермиону, рискуя собственной жизнью! Там явно уже были чувства. Да и ответные могли вполне возникнуть, если бы не... Жалко героев!

Увидела, что вчера на этот фанфик было две рекомендации, да еще и моя любимая драмиона. Подписалась, чтобы прочитать при первой же возможности. Очень хочется посмотреть, так ли хороша эта работа, как о ней пишут. Эх, времени бы побольше!

Изумрудный светлячок !

Хороша работа!


Читайте и присоединяйтесь - обсудим историю! =)

Леночка2013, я обязательно напишу, как только прочту.

Изумрудный светлячок, новые люди нам нужны. И мнение каждого интересно. Да тут еще много других хороших работ советуют, так что находите время на чтение.

Кажется, буря стихла, и у нас опять воцарился мир :) Ура!
Солнечный пушистик, спасибо :)

Орифия, для меня в "Вопросе без ответа" это безусловно была та самая, великая любовь. Тем больнее от того, что всё закончилось вот так. Рада, что Вы посчитали мой совет дельным :)

Изумрудный светлячок, присоединяйтесь ;) Я всегда рада новым читателям :)

Лучше и не скажешь =)

"Вопрос без ответа" - очень трогательный фанфик. И он точно о любви, жертвенной и не запятнанной никакими ужасными поступками. Вот где Драко заслуживает счастья! Да только не повезло ему...
Уважаемый переводчик, спасибо за ссылку на этот фанфик. Автор Kyra4 после прочтения двух ее работ заинтересовала еще больше.

Солнечный пушистик, это было в самой первой рекомендации. Egoza так эмоционально написала о фанфике, что привлекла к нему многих читателей. Там было так: "Малфой ужасен, но... не совсем безнадежен. Его друзья-слизеринцы - просто гады". А ведь так и есть. Разве их можно назвать друзьями, если так поступили с Малфоем? Это ведь не безобидный розыгрыш ради разлучения пары, а хорошо спланированная провокация. Хорошо зная характер Драко, Паркинсон догадывалась, что может произойти что-то страшное. Да она и не надеялась на простое расставание. Иначе не написала бы в своем письме: "... к тому времени, как ты получишь это письмо, спорю, ты уже заставишь Грейнджер исчезнуть с горизонта, не исключено, что даже бесследно (можно ведь позволить себе понадеяться?), и мы сможем опять быть вместе!" Эта фраза выдает ее с головой.

Солнечный пушистик и Не самый колючий еж, а я рада, что ваше мнение о Паркинсон и Забини совпало с моим. Я считаю их главными виновниками всего, что случилось потом. Паркинсон упоминала про "хитроумный план". Осуществление этого плана не принесло никому счастья, но сломало жизнь двум любящим людям. Это так печально!

Только что закончила читать фанфик "Бездомные". История очень своеобразная и очень светлая. Драко Малфоя таким нигде не видела, только из-за него уже можно читать эту работу. Мне понравилось, это чтение из разряда "для хорошего настроения". Спасибо, что предложили.

Ох, какой тут получился Драко Малфой! Любящий и страшно ревнивый, желающий поверить и не привыкший доверять. Браво!
Гермиона положительна без всяких вопросов. А сладкая парочка Пэнси-Блейз - хуже не бывает! Читать было интересно, просчитывать варианты будущего - тоже. Спорить с другими читателями не буду, но убеждена, что никакого совместного будущего у Драко и Гермионы нет. Неужели насилие можно простить?!

Заяц Егорка, рада, что Вы оценили и "Вопрос без ответа" =)

Fernanda Ferretti, здорово, что и Вам понравились "Бездомные" :)

Изумрудный светлячок, огромное спасибо за отзыв и рекомендацию! Я очень довольна, что работа Вас не разочаровала ;) По поводу будущего Гермионы и Драко тут с Вами многие будут согласны, слишком уж сложная ситуация. И всё же безнадежные романтики (вроде меня xD) не могут не надеяться, что всё можно исправить, ведь Драко всё-таки был её любимым человеком. Я вообще по жизни всегда надеюсь на торжество любви... Эх!

Уважаемый переводчик, у каждого свой взгляд на ситуацию - тут вы правы. Я уже говорила, что сама не простила бы Малфоя, но в реальной жизни встречала людей, которые прошли через это и сумели остаться вместе. Раз такое бывало хоть с кем-то, значит, и предложенную автором историю можно продолжить (закончить) по-разному. Драко и Гермиона могли расстаться (я вижу именно такой финал), но могли и помириться (понимаю, что такое тоже может случиться). Вот и получается, что финал у каждого свой. Тем фанфик и хорош, что каждый может повернуть историю в свое русло.
Кто считает Малфоя последним гадом, может посадить его в Азкабан.
Кто считает, что изнасилование не прощается ни при каких обстоятельствах - просто разведет Драко и Гермиону, пусть каждый живет своей болью.
Кто примет во внимание раскаяние Малфоя и способность Гермионы прощать, соединит их снова.
Хорошо, что возможен любой из этих трех финалов. Каждый нашел в истории то, что хотел.

Очень ценю умение автора поставить в истории не точку, а многоточие. Закончила бы она все однозначно, никто бы и спорить долго не стал. Поговорили бы и разошлись давным-давно. А тут все задумано правильно. Поставлено яркое многоточие - а уж читателям думать и додумывать, спорить и искать выход. Здорово!

Crocosmia, Орифия, согласна с вами. Открытый финал тут как раз более чем уместен. Автор не навязывает своё видение развития событий, а даёт возможность читателю решить, что он хотел бы увидеть дальше. Тоже ценю, когда авторы умеют это делать. Не так-то легко бывает передать судьбу героев в руки читателям и оставить свой, авторский, вариант при себе.

Я тоже люблю открытые финалы. Там каждый читатель может завершить историю так, как ему хочется. Да и для авторов порой это хороший выход.

Немало приходилось читать фанфиков, в которых нелогичным финалом испорчена вся работа. В таких случаях всегда жалеешь, что финал не оставлен открытым.
А здесь все нормально.

Пару часов назад вернулась с дачи и решила почитать что-нибудь из отложенных фанфиков. Вспомнила про "Вопрос без ответа". Очень хорошо, что вспомнила. Замечательная работа! Герои получились живые, история зацепила. Драко понравился, тут он просто рыцарь: не раздумывая спас девушку, себя не навязывал.
Спасибо вам, уважаемый переводчик, за ссылку на такой фанфик. Автор порадовал. Я человек впечатлительный, мне не могло не понравиться. А грустная история выглядит более правдоподобной.

Джильда, рада, что Вам понравилось :) Драко там и правда рыцарь: не воспользовался положением, пока Гермиона сама не захотела ;)

Уважаемая Ойей, я хочу предложить вам прочитать "Вопрос без ответа" от автора Kyra4, который вам не понравился (надеюсь, что пока не понравился). Вы можете найти его тут: http://hp-fanfic.ru/4.327.php
Неужели и такой Драко вас не устроит? Очень хотелось бы, чтобы этого Малфоя вы восприняли. Здесь он не насильник, а влюбленный мальчишка, способный ради любимой на все.
Если прочтете и понравится, напишите, пожалуйста. Не понравится - тоже напишите! Мне очень интересно знать именно ваше мнение об этом фанфике. И об авторе.

http://hp-fanfic.ru/4.327.php

Пишу здесь, так как тама комментарий не могу оставить! Восхитительный фонфик. Необычный Драко. И вообще у этого автора он такой разносторонний! =)

Леночка2013, я предлагала почитать "Вопрос без ответа" именно Ойей. Ей совсем не понравился фанфик "Все хуже и хуже", поэтому не понравился и автор. А это зря. У автора есть самые разные работы. Жаль, переведено их мало. Может, наш уважаемый переводчик что-нибудь еще переведет для нас? Было бы здорово!

А я всем читателям посоветовала бы еще и мини-фанфики от vlad_ (раз нам всем разрешено тут делиться своими впечатлениями о хороших работах). Прочла "Любовь мальчика" и "Задержаться в осени". Ох, они стоят нашего внимания! Здорово написано.

Fernanda Ferretti

Ну я надеюсь, что Вы не будете возражать, что я почитала этот фик тоже! =)

Леночка2013, как я могу возражать?! Чем больше читателей станет поклонниками автора, тем лучше. Я могу только радоваться, что вам "Вопрос без ответа" понравился. И хотела бы, чтобы те, кто не воспринял "Все хуже и хуже" поняли, что у автора есть много других работ. И Драко там везде разный.

Fernanda Ferretti


Fernanda Ferretti ,с удовольствием, как дочитаю своё чтиво на данный момент)Драко Малфоя я люблю,не зря столько лет являюсь любителем драмионы.Не скажу,что так уж категорично мне не понравился автор,может я и сталкивалась ранее с его творчеством, другое дело,что не запомнилось ничего,из-за обилия прочитанного.Отпишусь обязательно!)

Fernanda Ferretti, огромное спасибо за рекомендацию!
Вы прямо читаете мои мысли =) Тоже хотела предложить Ойей "Вопрос без ответа" ;)

Да я и сама бы рада, но ничего не обещаю. Как получится ;)

Леночка2013, замечательно, что Вам тоже понравился "Вопрос без ответа" :)

Radmila, я прочитала фанфик по вашему совету. И согласна с вами: это действительно стоит читать. Halfblood - хороший автор. Спасибо вам за совет.

Заяц Егорка, я рада. Из мини-фанфиков Halfblood еще "Мир на двоих" хорош, но это тоже не драмиона. Если не боитесь нового пейринга - читайте!

Radmila, а я скоро совершенно спокойно буду относиться не только к драмионе, но и к другим пейрингам. Сегодня уже написала две рекомендации на не драмионы, что для меня непривычно.
"Мир на двоих" тоже прочитаю, раз вы советуете. Я ко всем советам отношусь с уважением. Наш переводчик советовал прекрасные фанфики, вашими советами я тоже довольна. Хорошо, что нам удается поделиться своими мнениями. Это расширяет круг хорошего чтения.

Заяц Егорка, так и нужно. Нашу любимую драмиону никто не отменял и не отменит, но есть и другие интересные работы. Порой они тоже ложатся на душу. И это здорово!

Radmila, приятно находить единомышленников. У меня тоже драмиона на первом месте, но я пытаюсь изредка, так сказать, расширять горизонты.

Заяц Егорка, так и я пытаюсь... А драмиона все равно вне конкуренции. А если еще и хорошая!

Уважаемый переводчик, если вас все еще интересуют планы моего рассекречивания, то я собираюсь сдаться после майских праздников. Так что новости скоро будут.

Radmila, вы собираетесь раскрыть тайну своим ученикам? Наверное, это правильно. Иначе не представляю, как вы сможете обсудить с ними "Бездомных" до Парижа. Интересная у вас ситуация...

Заяц Егорка, так я только из-за предстоящей поездки в Париж и собираюсь раскрываться. А фанфик "Бездомные" откроет им новые горизонты, выражаясь вашими словами. Представляете, сколько у впечатлительных детей, почти фанатов ГП, будет новых впечатлений?!

Да уж, как не представить.
Radmila, а вы держите нас в курсе.

Заяц Егорка, я обязательно поделюсь новостями, как только они будут.

А как же, очень интересуют! :)
Ждём с нетерпением =)

Сегодня в обеденное время вместо обеда "проглотила" фанфик "Вопрос без ответа". Это оказалось очень вкусно! Хорошая история, она вписалась в мое сегодняшнее настроение как нельзя лучше. А уж Драко здесь такой замечательный! Жаль, что шанс, который у него появился, Судьба тут же и отобрала!
Большое спасибо за то, что посоветовали это прочесть. Без вас, уважаемый переводчик, я бы точно на этот фанфик не наткнулась, раз его здесь нет.

Crocosmia, рада, что поспособствовала "встрече" с хорошим фиком =)

Раньше читала только "Грань одержимости", но ник автора запомнила. Встретила этот новый перевод и обрадовалась. Отметила для себя. Интересно, что такое ужасное могло произойти с Малфоем в день, который "все хуже и хуже"? Посмотрим...
Жаль, до вечера прочитать не получится!

А кто может дать ссылку на хороший перевод фанфика "Грань одержимости"? Почему хороший? Да потому что я видела два разных. Оба читать, конечно, не хочу. Вот и решила спросить у знатоков.

Огромное спасибо автору и переводчику за работу. Мне очень понравилось. Не люблю, когда Драко Малфоя пытаются изобразить белым и пушистым. Ему не с чего быть таким. А тут герой сложный и противоречивый, но привычный. Ему легче поверить в измену, чем в любовь. Да, здесь обман друзей, ужасный обман. И он поверил своим глазам, но не сердцу. Я его не защищаю , но... понимаю. А за опрометчивый поступок отвечать придется - тут уж никуда не денешься.

Звездная странница, Вам огромное спасибо за отзыв и рекомендацию! Рада, что фик Вам понравился :)

Фея света, ссылку кинуть сейчас не могу, но насколько знаю, законченный есть только один (он же и хороший, переводчик SadSun). И "Грань одержимости" называется именно он (в оригинале название другое, так что вряд ли у двух переводов может это совпадать). Я видела, был какой-то ещё перевод самого начала фика, даже не главы, а только её кусочка, но его уже удалили, так что теперь сомнений быть не должно =)

Уважаемый переводчик, я искала фанфик по английскому названию, поэтому и нашла два разных перевода. Один называется "Грань одержимости", другой сохраняет оригинальное название - "Tear you apart". Возможно, и вы о них говорите. А завершены ли оба, я даже не заглянула. Теперь нашла перевод SadSun (http://hp-fanfic.ru/4.349.php), его и буду читать. А вам спасибо за информацию.
Я так понимаю, что Kyra4 и Kyra - это ники одного автора, просто они с разных ресурсов?

Как же мне понравился фанфик "Вопрос без ответа"! Все герои живые и понятные, да и поведение их понятно. Драко здесь способен на геройские поступки и умеет любить по-настоящему, чем выгодно отличается от себя же в фанфике "Все хуже и хуже". Какие разные образы, какой разный подход автора к героям! Именно это и называется "мастерство автора".

Уважаемый переводчик, благодарю вас за то, что дали нам возможность прочитать такую замечательную и щемящую историю.

Фея света, да-да, это тот самый перевод, который я читала. Напишите потом, какие впечатления оставит у Вас этот неоднозначный фик ;)
По поводу ника я знаю только, что Kyra - это настоящее имя автора и 4 прибавилось к нему просто потому, что на фанфикшене ник был видимо уже занят (это я читала у неё в профиле на фф). Почему в переводе значится Kyra без 4 мне неведомо, но в любом случае это именно та Kyra =)


Звездочет Lux, ну тут-то я совсем ни при чём, только ссылкой поделилась ;) Хотя меня очень радует, что благодаря этому так много людей познакомились с этим замечательным фиком. Здорово, что Вам он тоже понравился :)

Не скажите, без вашей ссылки я вряд ли попала бы на незнакомый сайт и увидела этот перевод. А читать такие вещи стоит.

Несколько дней назад клюнула на рекомендацию к этому фанфику и отложила его для дальнейшего прочтения. Сегодня прочитала. Вряд ли эту историю можно назвать сложной по сюжету, а вот по авторским посылам - пожалуй, да. Как много поводов задуматься дает автор: о ситуации, в которой оказались герои, об их характерах, об умении любить и доверять, о... Тут много тем для обсуждения, понимания и осуждения.
А переводчика и автора за такую работу можно поблагодарить. Или в обратном порядке - автора и переводчика. Просто я читала именно перевод, вот и начала с переводчика. Вам обеим успехов в дальнейшей работе!

А правда, что фанфик "Все хуже и хуже" написан давно?

Звездная странница, этот фанфик написан почти десять лет назад - в 2006 году (об этом было сказано в первых комментариях переводчика).

В общем, удачно я ссылкой поделилась ;) И читатели довольны, и мне приятно =)

Смешинка, большое спасибо за отзыв и пожелания :)


Звездная странница, подтверждаю слова Не самого колючего ежа :) Где-то тут мы это обсуждали *комментов 150-200 назад lol* ;) Фик был опубликован 4 марта 2006 года.

Звездочет Lux, вы все правильно сказали. Особенно про мастерство автора. Я только что прочла "Вопрос без ответа", где автор раскрыл новые грани своего дарования. И тут в финале все ясно, никаких вопросов для читателей. Вопрос остался только у Гермионы. Замечательная работа.

Уважаемый переводчик, спасибо за ваши рекомендации.

Дракон-читатель, а фанфик "Любовь мальчика" мне понравился. Спасибо вам за совет. Небольшая история про пасхальные каникулы Снейпа-пятикурсника. А сколько там всего! Теперь понятно, почему в будущем он стал таким мрачным. После подобных нешуточных потрясений в юности не каждый оправится.

Не самый колючий еж и уважаемый переводчик, благодарю вас за разъяснения. Надо же, фанфик написан более 9 лет назад! Теперь понятно, почему он так понравился. Я ведь питаю слабость к старым работам. Когда все это не приняло такого устрашающего размаха, все было гораздо интереснее. Теперь некоторые пишут ради того, чтобы множить количество написанного, а раньше писали для души. И в результате получается совершенно разное.
Раньше я не читала комментарии, т.к. по опыту знаю: там не всегда то, что нужно. Бывает и много лишнего. Сегодня все-таки просмотрела то, что написано к этому фанфику. Видела много советов прочитать другие работы. Все не запомнила, но кое-что для себя отметила. И в первую очередь хочется прочитать другие работы автора Kyra4. Надеюсь, что на ее счет я не ошиблась.

Альциона, рада, что они пришлись Вам по вкусу =)

Звездная странница, у меня тоже ощущение, что сейчас сложнее найти достойные фики, слишком много появляется весьма посредственных. Может быть это просто сетования из разряда "раньше трава была зеленее" (не удивлюсь, у меня бывает ;D), может я стала критичнее относиться к фикам (повзрослела), а может правда количество просто сильно обгоняет качество, поэтому встречаешь больше разочаровывающих в той или иной степени фиков, чем раньше.

Благодаря тому, что рассказала Radmila, у нас тут в комментариях спонтанно образовался чудесный "книжный клуб" =) Присоединяйтесь, думаю, не пожалеете! ;)

Radmila, спасибо вам за "Мир на двоих". Опять прочитала интересную историю по вашему совету. Красиво и грустно. Теперь я уже в силах оценить хорошие работы и с редкими пейрингами, но дальше мини-фанфиков идти пока не готова. Миди и макси пусть пока будут традиционными.

У Kyra4 на Хоге есть еще перевод фф "Тонкая грань",если не ошибаюсь.
Весьма....жизнеутверждающий., мне понравился,но ..мне вообще нравится она как автор.

Уважаемый переводчик, спасибо за то, что разрешили мои сомнения относительно фанфика "Tear you apart" и ника автора. Теперь буду знать, что читать нужно именно "Грань одержимости" в переводе SadSun. Чтение у меня в ближайших планах, правда, за последние часы выходного дня еще много чего нужно успеть.
А поделиться впечатлениями от прочтения - это уж непременно.

Я смотрю нас всё больше, поклонников автора явно увеличивается и постепенно обсуждение фанфика у нас всё больше напоминает вечер обсуждения творчества автора и читателей в книжном клубе! =)

Но автор и его творчество заслуживают и обсуждения и уважения!

Спасибо всем, кто рекомендует фанфики интересные! =)

Леночка2013, да, я тоже рада, что благодаря советам переводчика и читателей вышла на такие интересные фанфики. Когда-то их сама найдешь?! А тут предлагаются работы хорошего качества, да еще и мини - удобно. Составляй список предложений и читай с удовольствием.

Друзья мои, вы не представляете, как я волнуюсь. Я наметила на этой неделе открыться своим ученикам, что тоже читаю фанфики по ГП. Иначе мы не сможем обсудить некоторые важные вещи. Например, фанфик "Бездомные" до поездки в Париж. У меня в запасе 4 учебных дня: 12-15 мая. Оттягиваю час X, но крайний срок поставила себе 14 мая (не буду тянуть до пятницы). Это непростой шаг. Как-то отнесутся к такой сногсшибательной новости мои ученики?! А вдруг не поймут, чего это у дамы почти 32 лет такие пристрастия? Мне важно сохранить их доверие, которое завоевывалось годами. Пожелайте мне удачи! Время пошло...

Radmila, не переживайте вы так! Ваши ученики уже показали себя понимающими, значит, все не так страшно. Желаю вам удачи от всей души. И верьте, что вас поймут.
А мы будем ждать ваших новостей.

Radmila, какие могут быть сомнения?! Уверена, всё сложится удачно. Через неделю Вы будете весело вспоминать, как открывали своим ученикам "страшную тайну". Не ждите ничего плохого - и всё будет ХОРОШО.

220780, я читала "Тонкую грань" в оригинале, а потом узнала, что есть перевод. Читать не стала, но мне было интересно, как переведены некоторые заковыристые моменты, для которых сложно найти подходящие слова, чтобы выразить мысль автора средствами русского языка. Заглянула именно на такие моменты и помню, что осталась разочарована. Мы вот тут обсуждали уже этот аспект переводов, так вот в том фике как раз переводчику из раза в раз не удается передать мысль автора, к сожалению. Полностью качество перевода оценить не могу, потому что так и не прочла, но те места, что я посмотрела, в оригинале оставляют несомненно лучшее впечатление, причём на порядок. Порой даже одной неверной фразы достаточно, чтобы вывернуть всё наизнанку, поменять характер героя, создать другое впечатление от ситуации. В переводе "Тонкой грани", увы, именно это и происходит.

Radmila, понимаю, событие и правда волнительное, но не бойтесь, всё будет в порядке! Тоже искренне желаю удачи, пусть всё пройдёт хорошо! =) Не переживайте, не думаю, что ученики осудят Вас за такие пристрастия. Ничего нет криминального в том, чтобы читать фанфики (в любом возрасте). Если это доставляет удовольствие, то почему нет? Хорошо написанный фанфик - это та же книга, только с заранее знакомыми и любимыми героями ;) Я уже говорила, что я бы на месте Ваших учеников только порадовалась, что у меня такой учитель :) По-моему, им должно быть приятно ощущать, что Вы идёте с ними в ногу, далеко не каждый учитель может этим похвастаться! ;) В общем, отбросьте все сомнения и смело признавайтесь! ;) Ждём репортаж с места событий :D

Radmila, вы прямо как студентка перед экзаменом: вроде и знаете все, а... волнительно. Нечего вам бояться! Вы же сами писали, что ваши ученики все понимают. Вот и сейчас поймут. Если учитель разделяет некоторые увлечения своих школьников - это прекрасно. Да и фанфики - вряд ли единственное ваше пристрастие. Думаю, вы уже немного подготовили своих учеников к предстоящему признанию, согласившись обсудить с ними фанфик "Все хуже и хуже". Уверена, что через несколько дней вы станете еще ближе к своим ученикам. Осталось ждать недолго. Посмотрим...

Уважаемый переводчик, обычно я с опаской берусь за чтение переводов. Причина проста: они не всегда бывают гладкими. Если натыкаешься на какие-то несуразные обороты, корявости в переводном тексте, сразу хочется заглянуть в оригинал и сравнить. Случается, мысль автора передается не совсем верно или, что еще хуже, совсем неверно.
Я нашла 4 перевода фанфиков автора Kyra4 (одни четверки!): "Все хуже и хуже", "Вопрос без ответа", "Грань одержимости" и "Тонкая грань". Первые три читались ровно, а вот с последним были проблемы. И сравнение с оригиналом испортило впечатление еще больше.
Читать "Тонкую грань" или нет? Если знаете английский, лучше насладитесь оригиналом "Thin Line". Если нет - прочтите перевод, история ведь забавная. В этом случае, пожалуй, лучше познакомиться с не самым удачным переводом, чем не читать вообще. Но никому свое мнение не навязываю. Решать вам, уважаемые читатели.

"Тонкую грань " я прочла в переводе давно,он был первым из прочитанных фф Kyra4,остальные нашла и читала в оригинале(кроме Вопроса и Одержимости), он мне понравился....Драко,как всегда человек-загадка.Вообще,я уже писала у Kyra Драко -крайне драматичный, темный и роковой персонаж,от погрязшего в пороках и страстях до полного самопожертвования....у нее много вариантов для этого героя.
И,небольшая просьба: какой фф наиболее понравился вам,из непереведенных?...очень интересно ваше мнение.

Radmila, а мне так очень интересно дождаться результатов вашего обсуждения фанфика "Бездомные". А уж в свете грядущей поездки в Париж это обсуждение будет особо ценным. Пока же призываю вас не волноваться по пустякам. Это сейчас вам страшновато, а будет все хорошо (так и будет) - еще улыбнетесь не раз по этому поводу и признаете свои волнения пустяковыми. Удачных вам дней, особенно на этой неделе!

Egoza, 220780, а "Тонкую грань" я тоже прочту, но сначала "Грань одержимости". Заодно и оценю качество переводов. В "Вопросе без ответа" и "Все хуже и хуже" меня перевод вполне устроил.

Спасибо переводчику за хорошую работу по переводу, за грамотную речь. Немногие захотят переводить такую мрачную историю, невыгодно это. А вот вы взялись. И правильно сделали.
Главный герой - само противоречие. Есть в нем и любовь, и жгучая ненависть от ревности (криминальные истории из реальной жизни доказывают, что порой такое уживается в одном человеке). Не буду оправдывать Малфоя, слишком уж гадко он себя повел. Но своим раскаянием он все-таки оставил себе шанс на спасение остатков чего-то хорошего в душе. А что-то хорошее в нем было, раз его полюбила добрая и умная Гермиона.
Нам же остается только размышлять... Мне кажется, автору этого и хотелось - наших размышлений о прочитанном. Право, такие истории не пишутся ради забавы. В них всегда есть "двойное дно". Нужно еще что-нибудь у нее почитать.

Спасибо всем, кто понял мои сомнения и попытался вернуть мои расшалившиеся нервы в норму. Ваша поддержка греет душу и придает сил. И я уже почти спокойна. Почти...

Radmila, так на то и расчет был - немного вас успокоить.
Своим рассказом об обсуждении этого фанфика с учениками вы многих заинтересовали, теперь мы за вас переживаем. И это искренне.

Добавлено 12.05.2015 - 20:40:

Птичка-невеличка, вы правильно решили прочесть сначала "Грань одержимости". Фанфик более жесткий, но его перевод ближе к оригиналу и точнее передает авторскую мысль.

Egoza, мне в таких случаях всегда обидно за автора, ведь те, кто не знает языка, будут судить о нём и его фике по переводу, и мнение у них сложится превратное. Читатель получает искаженную версию, но о том, что она искажена, не знает. Вот по поводу перевода "Тонкой грани" я и посчитала нужным предупредить, а дальше действительно каждый сам для себя решит, стоит ли ему читать =)

220780, из непереведенных (и, понятное дело, тех, что я прочитала) больше всего мне нравится как раз фик Sacrifice, про который мы уже говорили. Я даже писала, что всем, кто может читать в оригинале, советую мимо него не проходить ;)


Осенняя мелодия, Вам спасибо за комментарий :) Если взглянуть на то, сколько замечательных отзывов я получила, то нетрудно догадаться, что я нисколечки не жалею, что взялась именно за этот фик ;) Сам он мрачный, но вот сколько радостных моментов мне принесло то, что я его перевела - не сосчитать! Ведь так приятно видеть, что работа находит у людей отклик, что её считают стоящей, высоко оценивают. Мне просто словами не передать, какое это замечательное чувство. Я даже представить не могла, что получу от этого перевода так много, и я бесконечно благодарна.


Мы тут в комментариях как раз делимся советами по этому поводу =) Вот её фик "Вопрос без ответа" очень многим здесь понравился, недовольных не было ;)

Мне нравится, что здесь активно предлагаются и обсуждаются и другие работы автора.
Значит, все хвалят "Вопрос без ответа"? С него и начнем. Нет, теперь уже продолжим знакомство с автором. Первым был фанфик "Все хуже и хуже", на "огонек" которого мы все здесь и собрались. Неплохое начало.

Radmila, мне тоже хочется вас поддержать. Я почти уверена, что все пройдет гладко. У ваших ребят нет причины вас не понять, а вот стать еще ближе с ними вы как раз можете. Да будет так! И скорее бы! Не тяните долго, вам незачем изводить себя сомнениями.

Смешинка, а вам я по-хорошему завидую - вам еще предстоит хорошее чтение.

Заяц Егорка, я тоже люблю хорошее чтение. И уже поняла, что должна обязательно прочитать хотя бы два фанфика: "Бездомные" и "Вопрос без ответа". А потом и к другим рекомендациям "клуба" присмотрюсь.

Два фанфика вместе уж точно заслуживают рекомендации. БРАВО!!! "Вопрос без ответа - это просто чудо! Ну и автор!

Смешинка, огромное спасибо за рекомендацию! Рада, что автор Вас не разочаровал :)


Изумрудный светлячок, уверена, Вы не пожалеете. Весь "клуб" их единодушно одобрил =)

Решила снять анонимность. У меня сегодня день рождения, и я подумала - почему бы не раскрыться именно в этот день? Получу в подарок положенные за читателей и рекомендации медальки, порадуюсь в очередной раз, приятно ведь ;D
Я уже итак получила прекрасный подарок: фик попал в топ-100 по количеству рекомендаций. С ума сойти! Сложно даже поверить :) Я ликую и испытываю неподдельный восторг, понимая, что работу ценят!
Дорогие читатели, спасибо вам огромное за эти эмоции, я очень благодарна всем за то, что подарили мне столько позитива.

Fliksy - вот как, оказывается, зовут нашего анонимного переводчика. Хороший день выбран для снятия анонимности. Вы были правы, ваш ник мне ни о чем не сказал. Да и вряд ли что-то скажет большинству из читателей, но это пока... Теперь к вам не будут обращаться "уважаемый переводчик", хотя уважаемым переводчиком вы быть не перестанете.

И с днем рождения вас!

Fliksy!

С Днём Рождения!



Будем ждать следующих работ - радуйте своих читателей! =)

Fliksy, помню, кто-то говорил, что мы еще удивимся, когда будет снята анонимность. Да, меня вы удивили. Чем? Своей молодостью. Я почему-то представляла человека постарше, когда читала ваши комментарии.

С днем рождения, наш юный друг! И творческих успехов! Перевод - ведь тоже творческий процесс, от его качества многое зависит. От вас ждем новых переводов. А вдруг и сами что-то напишете?


Заяц Егорка, и вам спасибо за поддержку. Это для меня важно.

Fliksy, поздравляю с днем рождения. Вам - счастья и всяческих успехов! А нам - новых ваших переводов...

Fliksy, а мы с вами уже как-то пересекались в одном обсуждении и даже, как помню, отстаивали одинаковые позиции. Да уж, противостоять хамству и мечтать о чистоте русской речи - занятие неблагодарное. С тех пор я если и обсуждаю, так только прочитанные фанфики. А в обсуждения в блогах не лезу, так меньше негатива и нервы целее.

Присоединяюсь к поздравлениям. Пусть все вам удается, за что бы ни взялись!

Все, анонимность снята. Никаких "тайн" не осталось. Да их и не было. Теперь, видимо, все довольны. Как и ожидалось, это нам ничего не дало. Ник переводчика почти никому ни о чем не говорит. Единственное удобство - теперь легче обращаться к человеку в комментариях. И так, пожалуй, будет проще следить за новыми работами, если таковые появятся.

Fliksy, с днем рождения! И новых удач!

Fliksy, у вас сегодня день рождения. Ура!!! Поздравляю от души и желаю отличного настроения, читательского признания (начало положено), встреч с новыми интересными авторами и читателями (тоже интересными). Будьте счастливы!

В рекомендациях на вашей странице высмотрела новый фанфик со странным названием "Банан". Нужно будет почитать, до сих пор вы советовали исключительно достойные работы.

Egoza, этот фик обязательно прочитайте. "Банан" заслуживает особой премии в номинации "Самый позитивный фик". Интересно, но там нет ни одного отрицательного героя.

Fliksy, рада, что вы открылись народу. Наверное, ставя анонимность, вы опасались, что такой жесткий фанфик не примут. Напрасно. Многие читатели не любят пустых историй, а подумать как раз любят. Переведенную вами работу оценили, автора - тоже, да и ваш перевод тоже понравился. Так что все нормально. Пусть и дальше будет так!

Не могу не поздравить вас с днем рождения. И новых вам успехов!

Fliksy, вы были, есть и будете нашим уважаемым переводчиком при любых обстоятельствах. Вам удалось заинтересовать нас хорошим автором - и это главное. Спасибо вам за это.

А еще с днем рождения! Любви и счастья! Мы вас любим и ждем новых работ.

Fliksy, ваш перевод и правда хорош. Мне есть с чем сравнивать.

С днем рождения! И пусть всегда все складывается по вашему замыслу!

Дорогие друзья, всем большое спасибо за поздравления и пожелания, мне очень приятно!

Fernanda Ferretti, ну вот, а мне нравилось быть "уважаемым переводчиком" ;D Звучит гордо! :)


Radmila, наверное, это неплохо, что я произвожу такое впечатление =) Спасибо за пожелания :)

Орифия, точно-точно, меня тогда угораздило поделиться со всеми радостью, а вышло немного боком :) Обычно я тоже в блогах ничего не пишу и не обсуждаю ;)

Egoza, чудесные пожелания, спасибо! Я в полной мере ощутила, что значит читательское признание, и это, скажу я вам, замечательное чувство! ;) Окрыляет! А ведь я всего лишь переводчик, авторы, мне кажется, вообще от такого на седьмом небе должны быть, без вариантов =D "Банана" почитайте обязательно, очень позитивный фик, не думаю, что кому-то он может не понравиться :)


Солнечный пушистик, и это меня несказанно радует! :D

Заяц Егорка, спасибо за такие тёплые слова =D


Не самый колючий еж, приятно слышать :) Спасибо.

Что-то у нас Radmila пропала...
Сегодня уже пятница, все сроки вышли. Как там у вас дела?

Заяц Егорка, не волнуйтесь, никуда я не пропала. Вчера утром увидела, что Fliksy сняла анонимность, и твердо решила срочно раскрыть свою «тайну» перед учениками. После уроков осталось несколько человек (такое часто бывает), разговор зашел о книгах, к месту вспомнили наше недавнее обсуждение… И тут я сказала, что теперь моя очередь предлагать. Когда дети услышали мое предложение, сначала немного удивились. Где я отыскала фанфик для следующего обсуждения? Лучше правды ничего не нашлось: несколько секунд – и они все узнали. Немая сцена была… но недолго. А потом разговор продолжился. Оказывается, они и раньше считали меня продвинутой для моего возраста (?!), но чтобы настолько…
Так что все нормально, мои «странные» увлечения приняты. Но состояние легкого стресса я все-таки испытала.
До конца учебного года осталось совсем немного, но мы успеем обсудить и «Бездомных». Пусть сначала прочтут.
Все случилось вчера, но это был не мой день: Fliksy принимала поздравления. Вот я и решила, что мои новости подождут хотя бы до утра. А утром не получилось, поэтому пишу уже после уроков.

И все вы, конечно, были правы: волноваться мне не стоило. Так что еще раз спасибо за поддержку.

Жаль, не получается часто заходить на Фанфикс! Работы много. А тут, оказывается, столько новостей: стало ясно, кто переводил для нас «Все хуже и хуже»; у переводчика был день рождения; решился вопрос с раскрытием другой «тайны тайн»; фанфик «Бездомные» будут обсуждать ученики.

Fliksy, начну с запоздалых поздравлений. Лучше поздно, чем никогда. Я поздравляю вас с днем рождения и с удачным переводом, с признанием. А пожелать хочется необыкновенного везения во всех делах. Пусть все задуманное осуществится!
А мы с вами уже знакомы по обсуждению «Бездомных», наши рекомендации на этот фанфик оставлены задолго до вашего перевода. Нас объединила любовь к одному автору, Katarioso и правда пишет прекрасно.

Radmila, ваши эксперименты с обсуждением фанфиков мне нравятся. Вы молодец! И вашим ученикам повезло, что вы всегда пытаетесь их понимать.

Radmila, а вы стратег! Молчать о своем успехе, давая возможность Fliksy принять поздравления - это стратегия. Уважаю ваше решение. Пожалуй, вы все правильно сделали.
Вот и закончились ваши сомнения. Мы знали, что все будет нормально. Так и получилось. Я рада за вас.

Альциона, я посмотрела, когда же были ваши с Fliksy рекомендации. Еще в начале января. Да, вы ценители "Бездомных" со стажем! И опять рада, что нам посоветовали прочесть этот замечательный фанфик. Не знаю, как вы на него набрели, а вероятность нашего "набредания" на него без совета Fliksy практически нулевая.

Radmila, а мы что Вам говорили?! Всё будет хорошо. Так и вышло. Вы теперь спокойны, а мы ждём результатов обсуждения "Бездомных". А ещё вам всем предстоит интересная поездка. Я, например, завидую Вам и Вашим ученикам, т.к. мне в этом году Париж уж точно "не светит".

Radmila, как хорошо все устроилось. Рада, что вам теперь не о чем волноваться.

Radmila, я тоже уже волновалась, что там с Вашим раскрытием, а оказывается Вы просто затаились в тени из-за моего дня рождения ;) Ну вот, я так и думала, что ученики посчитают Вас ещё более продвинутой! ;D Рада за Вас :)

Альциона, спасибо :) Да, нам посчастливилось открыть для себя Katarioso и "Бездомных" раньше, чем остальным ;) Как пишет Заяц Егорка: "Ценители со стажем!" xD
Заяц Егорка, я тоже очень рада, что упомянула про этот фик, почему-то на него и правда мало кто "набредает", а тут столько людей смогли насладиться поистине прекрасным произведением! ;D

Очень серьезная работа. Драко Малфой страшен в своей ревности. Его, конечно, крупно подставили "друзья", но и собственные попытки обуздать эмоции, к сожалению, не удались. И что мы имеем? Теперь у Драко нет друзей, он точно не простит Паркинсон и Забини. Его не научили прощать. Раскаяться-то он раскаялся, а вот поведение Гермионы предсказать трудно. Она как раз умеет прощать, но здесь особый случай. Хотела сказать "посмотрим", но фанфик ведь закончен. Значит, подумаем... И каждый читатель надумает что-то свое.

Fliksy, ваш перевод понравился. И автору спасибо за сложную ситуацию и неоднозначных героев.

Радужная мечта, а я согласна с вами. Такое простить трудно. Ругаю Малфоя, но его друзей (друзей не таких уж настоящих, как выяснилось) ругаю больше. В тайне надеюсь на прощение Гермионы, но не удивлюсь, если она не простит. Тут действительно есть повод задуматься, вы правы.
А вам кто больше кажется виноватым: Драко или Пэнси и Блейз? Мне просто интересно ваше мнение.

Radmila, вы даже не представляете, как я обрадовалась тому, что ваши ученики приняли "шокирующие" новости. Думаю, для них это был большой сюрприз. И немая сцена, о которой вы писали, это подтверждает. Но в итоге любимый учитель стал еще лучше. А иначе и быть не могло. Цените такую любовь своих детей, это по-настоящему важно. Они сейчас заканчивают десятый. И как вы будете с ними расставаться через год?! Время пролетит быстро.

Radmila, я тоже рада за вас. А ведь все оказалось не так уж страшно, правда? Теперь все будет проще, раз секретов не осталось. Удачного вам обсуждения и поездки!

Радужная мечта, спасибо за отзыв :)

Egoza, я вот тоже думаю, как должно быть сложно учителю расставаться с учениками, к которым по-настоящему привязался! Как родителям зачастую бывает непросто отпускать собственных детей во взрослую жизнь. А ученики тоже становятся за годы такими родными...

Egoza, я склонна больше винить Паркинсон и Забини. Вот где настоящий расчет и хладнокровие! Если бы не эти двое со своей мерзкой затеей, ничего бы не было. Впрочем... и фанфика не было бы, если бы автору не пришла в голову именно такая сюжетная линия.
Но Малфоя хвалить тоже не за что. И оправдание ему найти можно, если захотеть, но не хочется.

Fliksy, спасибо за совет по поводу дополнительных прочтений.
"Вопрос без ответа" - шикарная история! Пронзительно! Финал особенно хорош: несколько строчек - и вся печаль выплеснулась, затопила душу. А ведь все могло быть по-другому, все могли быть счастливыми. Но такова жизнь...

Я смотрю, "Вопрос без ответа" не прочитал только ленивый...
И это здорово, что у нас появилась такая возможность. Не зря фанфик предложен переводчиком, ох, не зря. Про такого Малфоя будет интересно читать всем.

Я сейчас пытаюсь найти, какие же были советы по чтению фанфиков в рамках этого обсуждения. А комментариев так много! Но пересмотрю все. И составлю список советов для себя.

Джильда, вы правы, кроме "Вопроса...", было еще много предложений. Раз уж вы собрались составить для себя список, может, и нам его представите? Зато мы увидим все советы сразу. Было бы классно!

Птичка-невеличка, до поездки еще два месяца. А вот обсуждение скоро.

И опять всех благодарю за понимание. Уж извините, что всех не перечисляю. Как буду расставаться со своими детьми - лучше не думать. Я с ними с пятого класса, и нам остался только год. Это первый мой опыт классного руководства на много лет. Первый выпуск. И дети особенные. Каждого люблю, за каждого болит душа. Пройдет год - тогда и поговорим... А пока наслаждаюсь каждым днём общения с ними.

Radmila, если это ваш первый выпуск, тогда понятно. Вам еще работать и работать, чтобы привыкнуть к смене учеников. И... никогда не привыкнете.

Осенняя мелодия, рада, что Вы остались довольны =)

Radmila, не устаю поражаться тому, какой же Вы замечательный учитель! С такой теплотой говорите о своих учениках, у меня прямо сердце ёкает.

Радужная мечта, спасибо, что откликнулись на мой вопрос о степени вины Пэнси и Блейза. Я разделяю ваше мнение. Вот только робко надеюсь, что Малфою будет дан второй шанс. А вдруг?..

Radmila, вы правы, что не переживаете уже сейчас. Впереди еще целый год, много разных событий. И о расставании лучше не думать заранее. И все-таки я завидую вашим ученикам! Не зря вы выбрали сложную профессию педагога. Удачи вам с этими детьми!

Джильда, я бы тоже не отказалась от сводного списка советов по чтению фанфиков. Если составите, киньте, пожалуйста, и нам.

Джильда, да и ленивых, похоже, не осталось. Разве что кто-то из читателей-новичков не успел прочесть, да и те, думаю, не пройдут мимо (при таком-то количестве положительных откликов как это пропустишь?!)

Кто называл "Банан" чудом? Тысячу раз правы - чудо! Кто еще не читал, не забудьте.
Странно, почему мне самой не попадаются такие замечательные мини... Вон их сколько тут насоветовали! Один другого интереснее.

Egoza, я в процессе составления списка. Если это кому-то интересно, тогда выложу его здесь. Легче будет искать хорошие работы.

Fliksy, признаюсь, вы меня порадовали. Преподавая перевод в университете, я повидала много и бездарных, и одаренных. Вас отнесла бы ко второй группе. У вас все получилось. Сравнила оригинал и перевод, и я довольна вашей работой. Не удивлюсь, если вы занимаетесь переводом профессионально или учитесь на переводчика. Работайте, вы умеете делать это качественно.
Пока не буду говорить о сюжете. Может быть, потом. Сейчас мне хочется затронуть только качество перевода. Спасибо вам, Fliksy!
Жду новых работ.

С удовольствием почитаю,мне интересно.

Egoza, так и знала, что Вам понравится "Банан" :D Да и может ли такая прелесть кого-то оставить равнодушным?! ;)

Strange Irida, огромное спасибо за рекомендацию и за такую высокую оценку моих способностей! Мне очень приятно.

Вот список советуемых фанфиков, который обещала. Надеюсь, ничего не упустила. Читайте с удовольствием!

Мини-драмионы автора Kyra4:
1. «Вопрос без ответа» (http://hp-fanfic.ru/4.327.php)
2. «Грань одержимости» (http://hp-fanfic.ru/4.349.php)
3. «Тонкая грань» (http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=49968). Этот перевод не все считают удачным, поэтому вот ссылка на оригинал:
«Thin Line» (http://www.fanfiction.net/s/5826521/1/Thin-Line)

Мини-драмионы других авторов:
1. «Sans Domicile/Бездомные» (http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=58774)
2. «Три» (http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=61904)
3. «Банан» (http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=58405)
4. "В маггловском Лондоне" (http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=55068)
5. «Drapple» (http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=55242)

А это хорошие мини с другими пейрингами:
1. «Мир на двоих» (http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=52002)
2. «Птичка» (http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=52000)
3. «Бумажные журавлики» (http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=71705)
4. «Брамея Христофа» (http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=69627)
5. «Задержаться в осени» (http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=63802)
6. «Любовь мальчика» (http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=50600)
7. «Работа над шедевром» (http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=59667)
8. «Но мне ты тоже нужен!» (http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=59292)

Джильда, вы не поленились пересмотреть почти 270 комментариев и выписать то, что когда-то советовали прочесть? Это же какой труд! Спасибо.
Нужно обязательно пройтись по вашему списку и прочесть то, что пока не читала.

Звездочет Lux, да, все комментарии пересмотрела. Если не возражаете, добавила парочку советов от себя.

Джильда, огромное спасибо вам за список. Так действительно легче - все советы в одном месте. А то что от себя кое-что добавили, даже хорошо. Ведь и остальные предлагали те фанфики, которые им понравились. Тоже от себя.

Джильда, спасибо вам за доброе дело. Все рекомендации как на ладони, выбирай - и читай. И сразу видно, что еще предстоит почитать.

Джильда, добрая вы душа! Спасибо за ваш чудо-список. Он всем нам в помощь. Пусть я и многое уже прочла, но... не все. А тут отборные работы. И добавили вы весьма достойные фанфики.

Рада, что мои выписки хоть кому-то помогли.

Джильда, еще как помогли! Вы собрали все советы в одном комменте.

"Банан" читала раньше. Необыкновенно светлая история! И море позитива.

Джильда, вот это Вы постарались! Спасибо. Так получилось, что я все эти фики читала. Все до одного. И не жалею. Так что могу с уверенностью сказать, что список достойный. Перевод фика "Тонкая грань" меня несколько смутил, но об этом напишу как-нибудь позже. Всё остальное понравилось.

Утро началось с "Банана". И он сделал мое утро. Настроение теперь отличное.

Джильда, объединив все читательские рекомендации из этого обсуждения, вы невольно стали нашим "главным советчиком". Спасибо.

У меня утро началось с прочтения нескольких фанфиков, которые Вы посоветовали от "Банана" и от «Drapple» я в восторге! =)

Ух ты, а списочек-то пригодился! И даже пользуется успехом.
Джильда, спасибо за такую кропотливую работу, а уж за ссылки к каждому фанфику - вдвойне.

Rudik, вы и правда все-все фанфики из списка читали? Вот это да! Когда успели?

Заяц Егорка, а я не удивлюсь, если выяснится, что половину их этих фанфиков Rudik не только читала, но и участвовала в работе над ними. Я уже не берусь считать те понравившиеся мне фанфики, которые она бетила. Видимо, умеет человек находить хороших авторов.

Джильда, спасибо за классный список. Пролистала, меня это заинтересовало.

Заяц Егорка, да. Я всё это прочитала задолго до перевода "Всё хуже и хуже". Это же мини, на них не нужно много времени. А со временем для чтения у меня напряжённо, слишком много правок.


Egoza, нет. Из этого списка я мало что бетила. Но в нём представлены работы нескольких авторов, с которыми я работала и работаю. Есть у меня слабость - люблю хороших авторов (а теперь ещё и переводчиков). У таких авторов я готова читать практически всё.
Прекрасный фик "Брамея Христофа" был подарен мне автором, я это ценю.
А что считать? Фиков, которые я правила или правлю на этом сайте официально, всего 16. Разве это много? Неофициальных правок или правок отдельных глав гораздо больше, но их можно не учитывать.
Удивлена, что Вы это заметили. Спасибо Вам.

Rudik, уж не хотите ли вы сказать, что бетили перевод "Все хуже и хуже"? Если так, то снимаю шляпу перед вами. Я уже поняла, что вы умеете работать.

Egoza, вообще-то я не торопилась признаваться в том, что бетила этот фик. Это была неофициальная работа. А как Вы догадались? Мне интересно узнать.

Джильда, да, Вы проделали немаленькую работу! Все фики, да ещё и со ссылками, очень удобно получилось. Список многим оказался полезен ;)

Egoza, да Вы настоящий Шерлок! ;D Я тоже не смогла понять, как Вам удалось вычислить, что Rudik и моя бета тоже :) Зато теперь, раз её рассекретили, я могу со спокойной душой поставить эту информацию в шапку ;)

Rudik, Fliksy, это была лишь шальная догадка. А натолкнуло меня на эту мысль вот что:


Почему-то зацепилась за приписку о переводчиках. Я совсем недавно просматривала страницу Rudik, но среди отредактированных и редактируемых ею фанфиков ни одного перевода не было. Вот и подумала про "Все хуже и хуже". Оказалось, угадала... Так что до Шерлока мне далеко.

О, теперь у этого фанфика полный "комплект": и автор, и переводчик, и бета! И никаких тайн.

А список какой появился! Спасибо Джильде, что облегчила нам поиск.
Прочла "Банан" и "Брамея Христофа", обалденные фанфики. Первый оказался очень веселым, это точно "самый позитивный позитив". А второй - не фанфик, а песня о любви. Я под впечатлением!

Опа! А вот и бета у фанфика нашлась! Rudik, вот мне интересно, чем для беты отличается неофициальная работа от официальной? И когда успеваете читать, если много бетите?

Egoza, я бы ни за что не додумалась так сопоставить факты и прийти к таким выводам. Шерлок Холмс - точно!!!

Народ активно читает фанфики из списка и не устает хвалить "виновницу" Джильду. И это правильно. Я вот немного поосвобожусь и тоже буду со списком "расправляться", не все еще оттуда прочитано.

Заяц Егорка, вы меня засмущали. И правда я случайно подумала про бету. Да что теперь говорить, все уже открылось.

Egoza, не смущайтесь! Просто я поражаюсь вашей догадливости и говорю, что у меня бы не получилось.

Egoza, меня вы тоже приятно поразили. Я сама подписана на Rudik давно, слежу за ее работой и за ее рекомендациями постоянно. Почти все читаю по этим рекомендациям. Rudik открыла для меня многих отличных авторов: Evchen, Smaragd (у которой среди бесконечного слэша есть изумительная серия "Изумрудный гет"), Halfblood, Sholay, а теперь и Xelenna. Но... спросите у меня, бетила ли Rudik когда-нибудь перевод - не отвечу. Я просто этого не знаю. А вы заметили, что говорит о вашей наблюдательности. Так что соглашайтесь на Шерлока!

Заяц Егорка, Солнечный пушистик, так и быть, обещаю больше не смущаться.
Я всегда внимательна (можно сказать, дурацкая привычка), а если мне что понравится - просыпается особая внимательность. Так и живу: все вижу и все подмечаю. Ужас!

Egoza, да какой это ужас?! Внимательность - это же прекрасно. Не всем дано.

Джильда, спасибо за полный список советов. Удобно.

Наконец-то собралась и прочла "Грань одержимости". Вот где страсти! Здесь одержимость Малфоя просто страшна. И методы он использует гораздо более дикие, чем в обсуждаемом фанфике "Все хуже и хуже". И уже ничем его не оправдаешь, даже если бы захотелось: нет никаких "смягчающих" обстоятельств. И опять у автора все сложно и все неоднозначно. Вроде враг, насильник, мерзавец, а... в безвыходной ситуации способен спасти жизнь той, кому принес много бед. Написано здорово. А от каждого "Он смотрел на нее" - мурашки табунами.


Джильда, примите и мою благодарность.

Фея света, у меня на очереди тоже "Грань одержимости". Чувствую, очень суровая вещь...
Я хочу сначала прочитать все переводы работ Kyra4 (это поможет более цельному восприятию автора), а потом уж другие фанфики из списка.

Не благодарите меня так много. Сначала я собиралась сделать этот список для себя, так что никаких дополнительных усилий не потребовалось. А потом появились просьбы опубликовать список для всех читателей, участвующих в этом обсуждении. Разве я могла отказать?

Egoza, ну вот, а говорите, что не Шерлок ;D

Фея света, замечательно написали про "Грань одержимости". Лучше и не скажешь! :)

Джильда, всё равно Вы постарались для людей, и теперь они Вам признательны, всё закономерно =)

Fliksy, из переведенных фанфиков Kyra4 мне осталось прочесть только "Тонкую грань", этим и займусь в ближайшее время. А потом попробую сравнить все.

Я тоже прочла "Грань одержимости". Это даже более напряженная вещь, чем "Все хуже и хуже". Вот тут у Малфоя уже не порыв, а строгий расчет. Здесь "расчетливый мерзавец" - это про него. Но автор и в этом фанфике не лишает его остатков человечности. Классная работа!

Ойей, я почему-то вспомнила про вас. Это вам лучше не читать - не понравится. А вот "Вопрос без ответа" вы хотели прочесть и даже поделиться своим мнением. Или забыли?

Я решила немного отдохнуть от серьезного и переключилась на веселое. "Банан" - это то, что вписалось в мое настроение. Замечательный фанфик.
Понимала, что "Бездомные" - это серьезно, но с таким рейтингом никаких жестокостей быть не может, поэтому решила прочесть. Братцы, вот где настоящий ШЕДЕВР!!! Давно не читала ничего похожего. Да что там, никогда не читала.
И еще раз оценила полезность "советного" списка.

Птичка-невеличка

Каюсь,забыла)))"Грань одержимости" читала в ооочень давние времена,с удовольствием недавно окунулась повторно в эту историю.Понравилось,хотя сейчас выбираю работы иного плана.

В списке Джильды приведены несколько работ Evchen. Мне этот автор нравится, читала у нее много. "Брамея Христофа" - чудо для меня, этот фанфик читала и даже, помнится, рекомендовала раньше. А вот "В маггловском Лондоне" и "Drapple" только что прочла. Все понравилось.
"В маггловском Лондоне" - серьезная драмиона, опять же есть над чем подумать.
"Drapple" - это веселая, даже несколько сказочная драмиона. А уж разговоры Малфоя с яблоком - оригинальная находка автора.

"Вопрос без ответа" - замечательная работа! Это лишь подтверждает, что Kyra4 - очень интересный автор. Все-таки умеет она экспериментировать с героями и характерами. Каким она выписала здесь Драко Малфоя - залюбуешься! По настроению это самый светлый фанфик из трех прочитанных ("Грань одержимости" и "Все хуже и хуже" были первым и вторым).

Джильда, ваш список всем пригодится, спасибо.

Ойей, я читала, что вам не понравился фанфик "Все хуже и хуже", поэтому и была уверена, что "Грань одержимости" у вас не пойдет. А вы его, оказывается, даже перечитывали. Странно. В таком случае позвольте задать вопрос: какой Драко из этих двух вам кажется хуже и почему? Мне очень интересен ход ваших мыслей, но прогнозировать на этот раз не берусь. А своими мыслями поделюсь после вашего ответа, если согласны.

Птичка-невеличка

Если брать для примера "Грань одержимости",то в ней Драко эдакий потребитель и эгоист,что захотел,то взял,ни в чем себя не ограничивает.Основная мотивация заполучить долгожданную любимую игрушку.
В работе "Все хуже и хуже",мой любимый персонаж пугает больше тем,что здесь ему оказывали доверие,впустили в свой мир,а он поддался провокации лже-друзей и сотворил ужасное злодеяние.Никаких церемоний с любимым человеком,просто в раз рассыпались отношения,как карточный домик,будто ничего не стоили.


Обе работы по-своему интересны и замечательны,и очень любопытно автор обыграл схожие сцены в сюжете,но под разными углами.Я как-то до этого не обращала внимание на авторство,а сейчас перечитав по новой меня позабавил сей факт,что оказывается знакома с творчеством данного автора.

Ойей, и все-таки вы уклонились от ответа. Вы обрисовали, как увидели Драко в каждом из фанфиков, но так и не ответили, которого из них считаете хуже. А мне это очень интересно. Не думайте, что здесь есть какой-то подвох. Только интерес. Если я не надоела вам с вопросами, ответьте, пожалуйста.



И очень прошу, прочтите "Вопрос без ответа". Там никакого насилия, и Драко вам уж точно понравится. И автор откроется для вас совершенно по-другому.

Птичка-невеличка, я постараюсь в ближайшее время прочесть все переводы работ Kyra4 и присоединиться к вашему обсуждению. Мне тоже интересно.

Для меня наиболее отрицательным видется Драко в истории "Все хуже и хуже".

Извините, что вмешиваюсь в ваш разговор. Драко наиболле отрицательный в этой истории , но ведь в этой истории он и наиболее несчастный. Обманутый "друзьями", оскорбивший девушку...

Вы немного недопоняли суть разговора,перечитайте пожалуйста,если не затруднительно.

Леночка2013, это вовсе не вмешательство. Здесь всем одинаково разрешено высказывать свое мнение. Эх, жаль, я не могу пока участвовать в обсуждении! Отправляюсь читать. И завтра буду готова.

Ойей, вот этого я и "боялась". Для меня все как раз наоборот. Почему?
"Все хуже и хуже"
Здесь Малфой обманут. Он считает, что его предала любимая (на самом деле предали друзья, но это открылось слишком поздно). Для него измена девушки, которой он доверял и которую любил - это что-то совершенно невозможное и неожиданное. Отсюда и такая реакция. Изнасилование - ужасное событие, поэтому насильника не оправдываю (с этим все согласятся). Здесь насилие из ревности, на порыве и всплеске эмоций. Я почему-то уверена, что Драко раскаялся. А вывод такой делаю по отдельным моментам, по описаниям его эмоций. Так что считать его законченным негодяем тоже не могу, есть кое-какие нюансы.
"Грань одержимости"
Здесь тоже насилие, только для собственного удовольствия (для меня это однозначно хуже характеризует героя, гораздо хуже). Использование Империо для изнасилования - это уже за гранью человечности. Не стоит забывать и о том, что свой акт Малфой тщательно спланировал и готов был повторять все это неоднократно. Вот где настоящая мерзость! Финал позволяет надеяться, что хоть что-то человеческое в нем осталось (это общее у обеих историй).

Это мое мнение, и соглашаться с ним никого не призываю. Но я вижу Малфоя именно таким. И второй мне кажется гаже.

Я смотрю, список продолжает радовать народ :) И я довольна, что обсуждение помогает читателям выйти на хорошие фики ;) Приятно видеть, что достойные произведения находят отклик =)

А ещё смотрю обсуждение плавно перетекло к "Грани одержимости", добрались и до неё читатели ;)
По поводу Малфоя там тоже могу сказать, что для меня он хуже, чем в этом фике. Там он гад, его ничуть не смущает, что он совершает ужасный поступок, главное, что ему нравится, он этим упивается. Он испорченный человек и только к концу мы понимаем, что ещё не окончательно. В этом же фике человек он как раз неплохой, но, обуреваемый дикой ревностью, ведёт себя по-свински. При этом он отдаёт себе отчёт в том, что поступает нехорошо, и отбрасывает эти мысли только потому, что уверен, что Гермиона недостойна его переживаний. Если бы не её "предательство", в которое Драко поверил, он никогда бы так не поступил, в отличие от своей версии из "Грани одержимости".

Что-то я переживаю, куда у нас пропала Radmila. Удалось ли обсудить "Бездомных" с классом, а то учёба наверняка подходит к концу или уже закончилась...

Прочла "Грань одержимости". Вот уж где Малфой - отъявленный мерзавец! Насильник, одержимой идеей насилия, да еще и применяющий непростительные заклятия ради осуществления своих гнусных планов - хуже просто некуда. Тут уж никаких оправданий. Даже спасение Гермионы слабо его обеляет. Ведь после этого он снова готов на "подвиги". Об этом говорят финальные строки: "Он смотрел на нее. Опять…" Мерзавцем был, мерзавцем и остался.
Если говорить о фанфике, то он мне понравился. Очень не понравился Малфой в этой истории. Автор молодец!

Fliksy, я уже привыкла к тому, что меня здесь периодически теряют. Нет, я не пропала, просто часто заходить не удается. Конец учебного года.
А "Бездомных" обсуждаем завтра после уроков, кое-кто (из новеньких) попросил время, чтобы прочесть. Я напишу.

Radmila, вы не одна периодически пропадаете. Теперь еще, едва успев объявиться, бета пропала. Rudik, где вы?
Как мы ждем обсуждения "Бездомных" - не передать!
Ох, в сравнительном анализе всех фанфиков Kyra4 хотелось бы поучаствовать, но... я пока не в теме. Постараюсь наверстать упущенное в ближайшее время.

Заяц Егорка, и я постараюсь. А то народ обсуждает, а я не в курсе. Сижу как в танке.

Radmila, значит, скоро нас ждет интересный рассказ. Я в предвкушении...

Ох, я тоже жду результатов обсуждения "Бездомных"!
А про фанфики Kyra4 напишу свое мнение чуть позже, если обсуждение и сравнение героев из разных ее работ продолжится.

Если верить отзывам читателей, стоит прочесть "Грань одержимости". Мне даже интересно стало посмотреть, каким там вышел Драко. И вообще интересно.

Истории от Kyra4 я оценила по достоинству. Среди них нет ни одной пустой, все оставляют особое послевкусие. Опять же подумать есть повод, а это я люблю.

Radmila, ну слава Богу, значит не стоило волноваться :)


Лесная фея, рада, что автору удалось Вас зацепить =) Огромное спасибо за рекомендацию!

Fliksy, да, Kyra4 меня зацепила. Она умеет написать интересно даже про отрицательных героев. Мне кажется, это гораздо сложнее сделать. Если в "Вопросе без ответа" Драко Малфой понятен и предсказуем, то в других фанфиках все не так просто. Я заметила, что Малфой везде разный, но даже в случае ужасного Драко автор всегда оставляет ему хоть что-то человеческое в характере, в душе. Можно принимать или не принимать такого героя, но впечатление о произведении от этого не портится. А написано-то хорошо.

Наверное, я жуткая "волнушка", но я действительно волнуюсь. Волнуюсь, почему Rudik уже неделю не появляется на сайте. Волнуюсь, почему Radmila молчит. И очень надеюсь, что они обе объявятся и что-нибудь скажут.

Заяц Егорка, только не волноваться! Все объявятся и все напишут. А вы почитайте пока что-нибудь хорошее - это поможет.
А характеристику вы себе славную придумали - "волнушка". Так ведь и есть. Но слово очень доброе.

Заяц Егорка, я на себе проверила: хорошее чтение (особенно если что-то веселое читать) отвлекает от излишних волнений. У меня с утра было неважное настроение, а потом прочла из нашего списка "Банан" и "Drapple". Это специальное средство для улучшения настроения! Попробуйте!

Заяц Егорка, Вы зря волнуетесь. Я действительно стараюсь редко заходить на Фанфикс, когда у меня много "исправительной" работы, чтобы не отвлекаться. А сейчас её очень много накопилось: нужно сделать правки семи новых глав в разных фиках. Жить некогда! А тут ещё захворала... А читатели ждут от авторов продолжения, нельзя их подвести.
Про Ваш вопрос я не забыла, чуть позже обязательно отвечу на него.

Egoza, Птичка-невеличка, благодарю за поддержку. Читать буду уже утром.

Rudik, как хорошо, что вы появились здесь! Теперь понимаю, что вам сейчас не до наших обсуждений. Семь новых глав? Вот это занятость! Желаю успехов. Главное - выздоравливайте! А мои вопросы подождут...

Как я уже говорила, в обсуждении «Бездомных» нас должно быть больше. И было больше. Вдвое. Даже удивилась, когда в классе после уроков осталось 19 учеников. На сей раз таких споров не было. Лишь трое решили, что Драко Малфой вряд ли мог бы оказаться в таком незавидном положении. Главный аргумент: у Малфоев много денег, поэтому они непотопляемы даже после проигранной войны. Остальные дети согласились с версией автора: в жизни всякое бывает, и деньги не всегда помогают.
Как же интересно смотреть на семнадцатилетних учеников, основательно подготовившихся к обсуждению! Кто сидит с распечаткой, кто с планшетом (а в тексте выделены отдельные моменты), кто с телефоном (и рядом какие-то записи на бумаге). А ведь их никто не заставлял ничего подчеркивать и выписывать.
Поговорили о добродушии и участливости Гермионы, об оригинальности Драко (даже в новом для себя качестве он не стал проще, не расстался со своим сарказмом и насмешливостью). Герои понравились, предлагаемые обстоятельства тоже. Большинство согласилось с тем, что Гермиона сделала для Малфоя большое дело, вытащив его из бомжей и вернув к прежней жизни. А уж будут ли они вместе – это не главное. И лишь самые сентиментальные постановили: будут обязательно. Рассуждения о вере тоже многие отметили:

— Вера в том и заключается, что никогда не знаешь, солгут ли тебе второй раз, — парировала Гермиона.
— В таком случае, я не хочу верить, — хмыкнул бомж. – Чем больше веришь, тем больше тебе лгут.

То, что действие происходит в Париже, явилось важным козырем истории. Теперь все ждут поездки и немного жалеют, что она будет не под Рождество.

И фанатов ГП в классе стало больше. Самое интересное, что они пришли к этому не через канон, а через обсуждение фанфиков. Странно, да?


Добавлено 31.05.2015 - 10:58:
Заяц Егорка, вы и правда зря волновались. Все объявились. Просто раньше не было времени.

Radmila, как интересно ваше обсуждение. Рада, что оно состоялось. И рада, что вы поедете в Париж. Страннно и в то же время радостно, что ваши ученики будут воспринимать город через призму фанфиков (пусть и хороших). Это для меня что-то новое. Напишите об этом обязательно.

Заяц Егорка, я же говорила вам, что нет смысла волноваться. Все нашлись. Rudik вся в работе (и это не огорчает - скоро появятся обновления у хороших фанфиков). У творческих людей свои проблемы, а нам остается только ждать. Radmila тоже вся в делах (но написала же).

Radmila, как бы я хотела съездить с вашей группой в Париж! Да, я там была неоднократно, но увидеть реакцию ваших учеников на "те места" - вот что интересно. Я тоже буду ждать новостей, хоть и понимаю, что вам ехать в июле. Удачной поездки и новых впечатлений!

Rudik, а вам - выздоравливать. Я даже догадываюсь, какие фанфики вы правите. Дело в том, что я именно их и читаю. И тоже жду.

В "Грани одержимости" Драко Малфой - гад №1, таких у этого автора больше нет. Как можно применять непростительные к человеку, которого любишь?! Нет, тут о любви не стоит говорить. Даже не могу представить, за что этот Драко может понравиться, почему такого подонка кому-то хочется оправдать. Но... на вкус и цвет... Малфой из "Все хуже и хуже" для меня несравнимо лучше, хотя и он начудил достаточно. Человек хотя бы осознает, что поступает плохо, а потом раскаивается. В "Грани одержимости" он готов насиловать Гермиону бесконечно, лишь бы обстоятельства не помешали. Животное!!! И маленькая уступка его не изменит. Если бы он мог ее спасти, то спас бы без Поттера и Уизли, а потом сделал бы своей игрушкой, как делал это раньше. Ужасный Малфой! Но фанфик хорош.

Radmila, если так дальше пойдет, на следующее обсуждение соберется весь класс. Спасибо, что написали нам, как все это было. Мне интересно.
А уж поездка в Париж после такого чтения и обсуждения - вообще сказка. Хотя поездка в Париж - всегда сказка.

Не самый колючий еж, вполне возможно. Я и в этот раз была удивлена, что нас стало настолько больше.

Всем ждущим и откликнувшимся спасибо за внимание к нашему обсуждению. Неожиданно, что это кого-то интересует. И приятно.

Птичка-невеличка, а я решила начать с серьезного и прочла "В маггловском Лондоне". Понравилось. Если бы люди лучше понимали друг друга, они не выходили бы замуж за нелюбимых и не женились бы на нелюбимых. Печально, что так бывает!

А веселые фанфики я тоже прочту обязательно.

Почти 2 недели сюда не заходила. А вы все читаете, обсуждаете. Жаль, я уже безнадежно отстала. Нужно поднапрячься и догнать. Ведь куда интереснее читать комментарии, когда знаешь фанфик и понимаешь, о чем они написаны. А у меня сплошные анонсы получаются. Многое хочется прочесть.

Лесная фея, и мне это нравится. Люблю, когда всё не чёрно-белое. Неоднозначные герои интереснее :)

Radmila, как же здорово почитать про ваше обсуждение! Особенно умилило, как ученики основательно подготовились: выписали, выделили какие-то моменты :) А ведь это исключительно на их энтузиазме и показывает, что им действительно интересно эти моменты обсудить. Ну и то, что фанатов ГП прибавилось, тоже радует =) В общем, надо думать, что Ваше предложение почитать "Бездомных" ученики оценили, остались довольны, и раскрывались Вы не зря! ;)

Звездочет Lux, не расстраивайтесь, безнадежно отстать тут сложно, мы ведь всё мини обсуждаем, они быстро читаются :) Можно наверстать упущенное в два счёта ;)

Не знала, что за "Бездомные" такие и почему о них так много говорят здесь. Имя автора ни о чем не сказало. Но решила все-таки поверить читательскому мнению и... Я очарована прекрасной работой автора, редчайшим сюжетом (вряд ли это еще у кого было), тонкой проработкой героев. Да, об этой истории можно говорить, это заслуженный успех автора. И мне вдруг тоже захотелось в Париж под Рождество, в "те места" (как загадочно и здорово это звучит!)
Даже не верится, что этот фанфик многие просто не замечают. Но не мы. У нас ведь есть список-путеводитель. Благодарю всех, кто давал свои советы. Если и другие работы будут такими же интересными, буду просто счастлива.

Осенняя мелодия, так было забавно читать ваш комментарий мне, человеку, который буквально врос в "Бездомных" и увлек этим фанфиком многих. Теперь вы тоже прочувствовали всю прелесть этой истории, раз вас потянуло к "тем местам". И это замечательно!

На фоне полного отсутствия драмион в нынешнем конкурсе Фанфикса эта пошла очень хорошо. Скоро ведь 5 июня - день рождения Драко, вот я и решила пока читать только драмионы.
"Грань одержимости" читала раньше. Помню, возмущалась поведением Драко. Здесь он тоже "хорош"! И ведет себя ужасно в предлагаемых обстоятельствах, но... Здесь он показался мне мягче, что ли. И с большей надеждой на человечность, на исправление.
Спасибо переводчику за работу, все у вас получилось здорово.

Мандариновая улыбка, мне интересно сравнить Драко в фанфиках "Все хуже и хуже" и "Грань одержимости". Поэтому всем задаю один и тот же вопрос: какой Драко из этих двух вам кажется хуже и почему? Ответьте и вы, пожалуйста.

Птичка-невеличка, а почему вы выбрали именно эти два фанфика для сравнения?

Орифия, все очень просто. У этих двух работ есть общее - один автор. Именно в этих историях Драко является отрицательным героем. Вот и хочется узнать, какую разницу видят читатели в его "отрицательности". И мнения уже разные, это стало традицией для наших обсуждений.

Птичка-невеличка, можно и ответить. На мой взгляд, тут и сравнивать нечего. Хоть эти насильники и ужасны оба, но они из разных "весовых категорий": один Драко - расчетливый подонок, а другой - оступившийся ревнивец. И первый, разумеется, проигрывает.

Мандариновая улыбка, вот и я так думаю. Спасибо за ответ.

Radmila, еще как прочувствовала! Это действительно редкая работа.

Осенняя мелодия, я вот тоже удивляюсь. "Бездомные" определенно заслуживают внимания ;)


Мандариновая улыбка, похвальное намерение :) Меня удивило, что про Драко в конкурсе как-то вообще не вспомнили. Никак не думала, что его день рождения пройдёт для фанфикса совсем незамеченным, но похоже так и выходит. Ну да мы-то про юбиляра не забудем! ;)
Спасибо Вам за комментарий =)

Fliksy, раз вы так хвалите этих "Бездомных", завтра, 5 июня, их и буду читать. Для создания праздничного настроения подходит?

Strange Irida, если позволите, я отвечу вам. Просто Fliksy не каждый день здесь появляется. Если вас интересуют приятные истории про хорошего Драко, то "Бездомные" - одна из них. В ней ничто не омрачит праздничного настроения, так что читайте смело. Еще из драмион нашего списка подойдет "Drapple", это веселая история про Хогвартс и тоже мини.
Но начните с "Бездомных". Можно сказать, беспроигрышный вариант.

Radmila, спасибо за участие. Теперь я обеспечена чтением на завтра. Думаю, на два мини я найду время.

А я тоже собираюсь завтра отмечать 35-летие Драко Малфоя. Как? Буду читать только драмионы. Уверена, что день будет хорошим.

Egoza, а как же бокальчик шампанского за любимчика Драко? Но чтение драмион - это святое.

Заяц Егорка, почему нет? Можно и шампанского. Вы предлагаете мне делать это регулярно? Ведь 6 июня день рождения Джейсона Айзекса. Ему, правда, 52 года - не юбилей, но... отметить тоже можно. Ведь такой Люциус мог получиться только у него.

Egoza, если у вас в любимчиках не половина героев и актеров из ГП, вам ничего не грозит. Можно отметить два дня подряд, а потом сделать перерыв... на полгода.
А я, признаться, про Айзекса ничего и не знала. Так что вы оказались более "подкованной".

Сегодня на завтрак был у меня "Банан". Превосходно! Это даже и драмионой можно назвать с натяжкой, ведь не Драко и Гермиона главные герои. Светлейший фанфик.
Fliksy, не знаю, как его откопали вы, но спасибо огромное за то, что посоветовали его читать.

Теперь еще к обеду нужно найти драмиону, за час ведь только мини и успеешь прочитать.

Strange Irida, там нашего сегодняшнего именинника жизнь, конечно, сильно потрепала, но наслаждаться фиком это не мешает =) Мне повезло, я прочитала его как раз в Рождество, и настроение он мне создал потрясающее - по-настоящему рождественское :) А вообще хороший фик прочитать - это же всегда праздник ;)

Звездная странница, "Банан" на завтрак - замечательное начало дня ;) Я всегда рада, когда кто-то через меня выходит на может и не так широко известные, но от этого не менее достойные фики =)

Заяц Егорка, любимчиков у меня и правда немного: Гермиона, Малфои и Снейп (но только канонный, фанфиков про него не люблю). А вот про первых троих могу читать самое разное. Но сегодня время драмион.

Драко поздравлять с днем рождения как-то странно, он все-таки книжный житель. А вот читателей, для которых день 5 июня связан с этим героем - ПОЗДРАВЛЯЮ! От Роулинг мы вряд ли дождемся каких-то продолжений, поэтому будем читать фанфики про любимых героев. И пусть интересных историй будет больше!

Egoza, интересно, какая же драмиона сделает ваш день хорошим?

Дракон-читатель, мой день сегодня делают хорошим два автора: Evchen и Xelenna. У первой прочла новую для меня драмиону "Не все так просто", сейчас перечитываю ее же фанфик "Лордик Малфой" (это моя любимая драмиона из всех, которые приходилось читать), а вечером "встречаюсь" со вторым автором и ее фанфиком "Это просто дождь" (тоже уже читала и очень люблю). Все три работы размера миди, поэтому их нет в нашем списке. А жаль!

Egoza, у Evchen я много чего читала, а "Лордика Малфоя" тоже считаю одним из лучших. Но Xelenna - для меня новое имя. Нужно будет посмотреть.

Как и планировала, вчера я прочла два фанфика. Evchen как всегда прекрасна, ее драмиона "Drapple" мне показалась веселой и легкой, а уж говорящее яблоко придало истории оригинальности.
"Бездомные" - отдельная тема для разговора. Смелая задумка автора меня покорила. Как же правы были те, кто утверждал, что этим настроение не испортишь. Впечатление от работы наиприятнейшее. Сейчас уже поздно, но завтра нужно не забыть оставить рекомендацию. Такой фанфик можно и нужно советовать любому. И я с удовольствием это сделаю.
Вывод один: мое праздничное чтение оказалось весьма удачным.

Мне недавно посоветовали одного автора. Заглянула в профиль и очень удивилась: написано более 100 фанфиков, из них 90% составляет слэш, который я не люблю. Зато наткнулась на серию "Изумрудный гет", в которой нашла несколько драмион. Первая попавшаяся оказалась очень интересной. Это "Башмачки леди Гермионы", миди. Хороша! И Драко там такой понимающий и внимательный - прелесть! Прочтите при случае, не пожалеете. Теперь взяла автора Smaragd на заметку, надеюсь еще найти у нее что-то хорошее из гета. Из-за нее я очень довольна вчерашним днем. Настроение было праздничным, хоть и понимаю, что отмечать день рождения книжного персонажа - это смешно. Но... идея показалась забавной. И почему не почитать что-то о нем, если и так довольно часто читаю? Так что за хороший день благодарна Smaragd и ее Драко Малфою.

Дракон-читатель, я обожаю гет у Smaragd. И помню того, чья рекомендация вывела меня на этого замечательного автора (раньше я считала, что она пишет исключительно слэш, поэтому даже не заглядывала в ее работы). Это была рекомендация Rudik на прекрасную драмиону "Васильковое платье". Да, мир тесен!

Смотрю, день рождения Драко принес нам новые советы уже по фанфикам большего объема. Если так дальше пойдет, скоро придется составлять список МИДИ.

Ой, а я еще с первым списком не расправилась! Пожалуй, следует поторопиться.

Наконец-то я справилась с "Гранью одержимости". Как же велика здесь мерзость Малфоя! Как здорово автор представил своего героя! Если в фанфике "Все хуже и хуже" мне захотелось понять мотивы Драко, то здесь я их не понимаю и отказываюсь понимать. Разве можно оправдать одержимостью такую гадость?! У меня не получается. Из трех фанфиков автора для меня Драко представляется лучшим в "Вопросе без ответа", потом идет "Все хуже и хуже", а уж далеко за ними Драко из "Грани одержимости". Прошу не обижаться тех, с кем мое мнение не совпало.
Да, автор определенно заслужил самых добрых откликов. И вы, Fliksy, за перевод отдельной работы и за то, что открыли для меня этого автора. Спасибо. Мне вообще понравилось, что вы не зациклились на своем переводе, а похвалили и предложили другие. И вам удалось "заразить" нас автором.

Значит, многие отметили ДР Драко Малфоя ударным чтением. Молодцы! Кроме "Банана", я тогда еще успела прочитать веселенький фанфик "Drapple" из списка. Мне он понравился, как раз для настроения. А уж вечером не до чтения: сразу после работы в пятницу обычно уезжаю на дачу.

Не самый колючий еж, прямо с языка сорвали :D Точно такая же мысль посетила :)


Осенняя мелодия, я радуюсь за автора =) Огромное спасибо Вам за тёплые слова и за рекомендацию!

А я скоро "расправлюсь" с нашим списком, осталось совсем чуть-чуть. Так что новые советы будут к месту.

Egoza, какая вы шустрая! Я вот прочла только половину фанфиков из списка. Да что говорить, даже не все работы автора, ради которого мы тут и собрались, осилила. Эх, времени не хватает! Но желание есть - это главное.

Вчера увидела рекомендацию на этот фанфик и вспомнила, что хотела прочитать его позже. Не стала больше откладывать, а то опять забуду надолго.
Да, день у Малфоя выдался трудный. Учился себе - учился, любил девушку и доверял ей - казалось, все в жизни складывается неплохо... И вдруг в один миг это "неплохо" рассыпалось. Он уж точно не ожидал измены. Узнать о таком от кого-то неприятно, а увидеть все самому - это двойной шок. Отсюда и неадекватное поведение человека, который, может быть, впервые кому-то доверился, а его предали. Для него измена и предательство были в тот момент совсем не мнимыми, и справиться со своей болью он не смог.
Не подумайте, что я защищаю Драко. Я всего лишь пытаюсь покопаться в его голове и понять, что он мог чувствовать. Но эта боль меркнет в сравнении с той, которую он испытал, узнав правду из письма Паркинсон. Что ты должен ощутить, поняв, что обидел любимую девушку без всякой причины, что сам растоптал все хорошее и доброе, что тебе подарено Судьбой?! Вот где немая сцена!
Fliksy, спасибо вам за перевод такой непростой истории. Нельзя все время читать сладкие фанфички с ХЭ, чтобы не разучиться думать и не было сплошного Ми-ми-ми. Проза жизни - вещь серьезная и не совсем бесполезная, именно за нее благодарю автора этой работы.

Искорка, как эмоционально вы восприняли "Все хуже и хуже"! Мы тоже бурно обсуждали эту работу автора, тоже пытались "покопаться" в голове у Драко. И все находили там свое. У автора есть и другие интересные фанфики, так что читайте и присоединяйтесь к дальнейшим обсуждениям!

Radmila, да я бы с удовольствием почитала еще какие-нибудь работы этого автора, но не знаю, как на фанфиксе искать переводы по нику автора. Может, подскажете?

Искорка, ничего искать не нужно. Тут уже все есть. В процессе обсуждения читатели предлагали хорошие мини-фанфики, которые им понравились. Их набралось много, и Джильда составила список всех советов. Остается только нажать на ссылку и читать. Чтобы вам долго не искать, я копирую этот список:

Мини-драмионы автора Kyra4:
1. «Вопрос без ответа» (http://hp-fanfic.ru/4.327.php)
2. «Грань одержимости» (http://hp-fanfic.ru/4.349.php)
3. «Тонкая грань» (http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=49968). Этот перевод не все считают удачным, поэтому вот ссылка на оригинал:
«Thin Line» (http://www.fanfiction.net/s/5826521/1/Thin-Line)

Мини-драмионы других авторов:
1. «Sans Domicile/Бездомные» (http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=58774)
2. «Три» (http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=61904)
3. «Банан» (http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=58405)
4. "В маггловском Лондоне" (http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=55068)
5. «Drapple» (http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=55242)

А это хорошие мини с другими пейрингами:
1. «Мир на двоих» (http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=52002)
2. «Птичка» (http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=52000)
3. «Бумажные журавлики» (http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=71705)
4. «Брамея Христофа» (http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=69627)
5. «Задержаться в осени» (http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=63802)
6. «Любовь мальчика» (http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=50600)
7. «Работа над шедевром» (http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=59667)
8. «Но мне ты тоже нужен!» (http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=59292)

Можете смело читать все подряд. Может, не все одинаково понравится, но плохих работ здесь нет. Приятного вам чтения!

Искорка, я уже заканчиваю чтение фанфиков из этого списка. Могу подтвердить, что их все было интересно читать. Так что не сомневайтесь!

Radmila и Egoza, спасибо вам. Вот это список! Такой основательный, со ссылками и делением по темам. Буду читать.

Прочитала "Вопрос без ответа". Вот где герои хороши! Грустная история, но очень приятная. Теперь автора ценю еще больше, она умеет создавать самые разные характеры.

Искорка, спасибо за отзыв =)

На будущее (не у всех ведь есть такой список ;D) - искать можно в таблице переводов: http://www.fanfics.me/translations Там могут быть добавлены не все существующие переводы, но так можно найти хотя бы те, что добавлены ;) У нашей Kyra4, например, была информация всего про один перевод, когда я узнала об этой таблице, зато теперь там всё есть (можно добавлять информацию об известных вам переводах, если их ещё нет в таблице, так что она пополняется) ;)

Fliksy, спасибо за подсказку. Теперь буду знать, если понадобится поискать переводы понравившегося автора.

Fliksy, а я даже и не знала ничего о существовании таблицы переводов. Спасибо, что открыли мне глаза. Это и правда удобно.

Fliksy, я считала, что неплохо изучила этот сайт. Сегодня вы показали, что это не так. Как мало я, оказывается, знаю! Таблица переводов - что-то совершенно новое для меня.

Посмотрела все комментарии к этому фанфику. Да, нешуточные споры тут были по поводу поведения персонажей. Даже интересно. А увидев упоминания о других работах, еще больше захотела их прочитать. Впереди праздники и выходные, так что время найдется.

Со всеми переводами Kyra4 я познакомилась.
"Грань одержимости" - очень жесткая история, но автор опять сумел написать интересно.
А вот с чтением перевода "Тонкая грань" у меня возникли большие проблемы. Странный он какой-то. Много фраз построено не по-русски, как-то вычурно. Впечатление такое, что переведено дословно, а не литературно. Но мне судить трудно, я не знаю английского. Но и по-русски так не говорят. И ошибок немало, это мешало нормальному восприятию. Еще один вопрос к тем, кто читал оригинал. Там тоже Гермиона предложила себя Малфою, когда ночью уходила из номера в отеле? Или так вышло в переводе? Получилось, что Малфой ее выпроваживал, а она ему навязалась... Как-то это не вяжется с представлениями о правильной даме.


Уважаемая Ойей, вы так и не стали читать "Вопрос без ответа"? А я все жду, когда вы поделитесь впечатлениями об этой работе. Именно ваше мнение мне интересно. я уже писала об этом.

Fernanda Ferretti, как я Вас понимаю! В дебри английского я стараюсь не залезать без нужды, а вот с русским... Многого в переводе тоже не поняла. Трудно мне понять такие выражения: "...были не в меру, чересчур назойливыми" (так "не в меру" или "чересчур"?), "Стрелки часов показывали глубоко позднее время" (???), "Но эту мысль отбросила сиюминутно", "... её феерическое ползанье прямо по льду", "она покидала прочь новогодний министерский раут", "толкнул её прочь в эту пропасть". И это только часть того, что бросается в глаза.
А вот и откровенные перлы:
... кто способен игнорировать подлинную истину (подлинная истина - это сильно!)
Коньяк был на удивление приятным, плавным, как жидкий атлас (плавный коньяк???)
... как он пропускает серебро своих пепельных волос сквозь пальцы (серебро и пепел - не одно и то же)
И все из-за этого бесстыдного нахальства (а разве нахальство бывает "стыдным"?)
Его движения проделывали стремительный и безошибочный путь к самому уязвимому участку её тела... (движения проделывают путь?)
... Драко отодвинул последний клочок её защиты в сторону (это о нижнем белье)
... однако её терзания были различимы (Бр-р! Ужасный оборот!)
Слёзы катились по щекам, рыдания от этих ощущений путали слова (это как?!)
... он, собственнически прикусив бархатистую кожу её плеча, снова заставил девушку закричать, взрываясь внутри неё, наполняя собой (тут уж, как говорится, "no comment")
... её тело долго сотрясала мелкая дрожь, состояние было почти бессознательным, в лучшем случае (а это как?!)
... стрелки часов близились к полудню, поминутно открывая публике искрящиеся серебром морозы первого дня наступившего года (опять "no comment")
... её одежда оказалась собрана, очищена, а чулки искусно заштопаны (представляю, как Драко после любовных утех штопал её капроновые чулки, в которых она ходила по земле (без туфель), которые были разорваны во время лечения ноги, и умиляюсь до слёз)
Пожалуй, этого хватит, хоть это и не всё.

Rudik, ого! А я ведь этого перевода еще не читала. Теперь и не очень хочу.