↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Иное (джен)



Автор:
Беты:
Хэлен Preliminary proofreading, psychology: 1-1 - 2-14, Natty_M Вычитка всего
Рейтинг:
R
Жанр:
Приключения, Фэнтези, Мистика, Кроссовер
Статус:
В процессе
Предупреждения:
AU, ООС, Нецензурная лексика, Насилие
 
Проверено на грамотность
Четыре юных волшебника отправляются на свою первую лекцию по иномагии, тайному искусству, сокрытому от большинства волшебников. Женщина в красном разбрасывает осколки застывшего пространства по мультивселенной. В трейлере сладко спит шаман, и она однажды свяжет две реальности воедино. На побережье Моря Имён встречает закат ученик ведуна. В постапокалиптическом мире мчится вперёд машина вольного наёмника. И все они – герои одной истории, этот текст – об их судьбах, а ещё – о судьбах миров и вселенных, их рождении и смерти, о том, что такое предназначение и предначертание, о свободе и роке, о кошмарах и безумцах и о многом ином. Конечно же, об ином. Это рассказ об инореальности, о волшебстве и о цене свободы, о том, как полотно жизни ткётся из нитей человеческих надежд, и о той, кто его ткёт.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
От автора:
Кроссовер с Хоумстаком, страдайте:) И, да, на данный момент текст не учитывает и, вероятно, не будет учитывать эпилог Хоумстака, если/когда он появится. Аналогично не учитывается допы поттерианы, а также "Проклятое дитя" и прочие фильмы с Саламандром. Миникроссовер со вселенной "Моря вероятностей" Ольги Онойко. Глубокая связь с "Системой" моего авторства.
http://fanfics.me/message190370 - стандартное предупреждение ко всем текстам.
Благодарность:
Хасси за Хоумстак.
Хэлл за всё.
Алексею Волкову за разговоры о Хоумстаке.
Нэтти - за помощь и оптимизм.
Ольге Онойко за то, что вдохновляла своей вселенной.
 
Фанфик опубликован на других сайтах:      



Произведение добавлено в 11 публичных коллекций и в 43 приватных коллекции
Эпопеи (Фанфики: 65   435   Яно Мэй)
гари и други (Фанфики: 131   48   chef)
прочитаю (Фанфики: 522   34   никкои)
Луна Лавгуд (Фанфики: 40   27   Lawliet)
Показать список в расширенном виде
Было не было приснилось (гет) 3 голоса
Нелюдима (джен) 2 голоса
Альтернатива (джен) 1 голос
Не тот (джен) 1 голос




Показано 3 из 3

Да, это наконец-таки оно!

Первое найденное мной полноценное произведение с действием в мире Хоумстака. А не те жалкие огрызки авторства озабоченных подростков, как это обычно бывает. Многие характерные фишки оригинала бережно сохранены и объяснены с новых позиций, в том числе, с точки зрения волшебного мира Гарри Поттера. Тем не менее, это и близко не пересказ, поскольку вся сюжетная канва полностью оригинальна.

Впрочем, автор столь основательно углубил и расширил понимание структуры данной вселенной (точнее, мультивселенных), что это уже больше оригинальное произведение с пасхалками, а не "фанфик" :) Ксеноморфы оккупировали десяток складов в Хогвартсе? Почему нет! Джинни аки Алиса из культовой игры ножом прорубает путь из глубин своей зараженной психики? Маловато будет, приправьте зомби-апокалипсисом, добавьте немного космооперы, а вот уже из глубин варпа тянет щупальцы лавкрафтовское хтоническое нечто, размером с Луну (и как бы намекающее, что неплохо бы стать единым, да).

Рекомендую в первую очередь всем тем людям, кому нравится "рациональный" взгляд на фантастические миры, а так же временные петли, а главное, небанальные и непредсказуемые истории. Тут вы найдете это всё, и гораздо больше!
Показать полностью
Красивая и продуманная синхронизация вселенных Гарри Поттера и Хоумстака. Сам признаюсь, прочитал не полностью, ибо Хоумстаком до данного сеттинга не знал, но зная марку качества, фундаментальности описания на примере иных произведений Автора, увлекаткльность и постоянный интерес к данному произведению гарантирован.

Инореальность и переплетение различных пластов реальностей, свежий взгляд на магию и удивительный экшен - все это можно без труда найти здесь!
Я долго не могла выбрать, что хвалить первым из всех достоинств этого романа (который я, скажу сразу, горячо рекомендую). Но всё же я начну с персонажей и многоголосия.
Здесь удивительное множество уникальных персонажей, каждый из которых наделен своими желаниями и стремлениями, своей историей, своей правдой и своими ошибками. Никому из них нельзя не сочувствовать: путь их нередко был тяжел и горек и часто они были обречены стать злодеями в историях других персонажей. Кто-то идет против такой участи, желая свободы - но вопрос, не будет ли это слишком дорого стоить, стоить ему – и всем. Кто-то погибает - и читатель, возможно, будет единственным, кто пожалеет о его смерти. Кто-то просто упрямо следует дорогой своих ошибок. Все они разные, у всех разные цели и взгляды, и в этом заключается удивительное многоголосие романа, его сложная полифоническая структура.
Я не зря употребила слово "сложная" - персонажей, мест, действий действительно много, а мелочи часто оказываются крайне важными много после. Этот текст требует от читателя думать, запоминать, оценивать, сопоставлять. Повествование начинается в знакомом читателю Хогвартсе, но возникает и второй мир - альтернативная Земля, которая обречена на участие в некой игре Пространства Парадоксов. Вскоре юным волшебникам и вовсе придется покинуть родной мир и отправиться в путешествие по иным, среди которых как и совершенно другие вселенные, так и альтернативы родного мира (вновь скажу про отлично выписанных персонажей, потому что многие альтернативные версии, сохраняя неоспоримое сходство, при этом абсолютно уникальны и различимы).
Структура магии и мироздания крайне проработана и подробна. Здесь она одновременно рациональная и сказочная: рациональная в своей изученности и подаче и сказочная в том, что магия часто состоит из интуитивных правил, личных (или нет) систем символов, законов мифов и, поскольку вера влияет на верящего и/или реальность, нередко субъективна. Разумеется, все это устроено непросто, но постепенная подача позволяет читателю осваивать иномагию вместе с путешествующими героями.
Между тем "Иное" далеко не про одно их путешествие и далеко не про судьбы одних только юных магов - иные сюжетные линии, переплетающиеся с самой первой, постепенно связывают сюжет с судьбами многих-многих вселенных. Читателя ждет не один и не два шокирующих сюжетных поворота, а между тем на момент написания этой рекомендации роман еще не достиг кульминации и самым главным тайнам только предстоит быть раскрытым.
И, конечно, произведение написано просто замечательно. Язык красивый, меткий, с изюминкой. Тот, в целом, случай, когда язык полностью выполняет свою задачу, как и в создании атмосферы и передаче момента, так и в характеристике персонажей.
И наконец, автор талантливо краток. При всей сложности текст звучит не только глубоко, но и афористично. Поэтому закончить бы мне хотелось именно такой цитатой, одной из моих самых любимых: “…между свободой и бессмертием не может быть иного выбора, кроме свободы”.
Показать полностью


20 комментариев из 1247 (показать все)
Матемаг
Я на Void and Mind, part 1
Так что не совсем одна глава таки.
Матемагавтор
Al111, ну-у-у-у-у полторы с натяжкой, ведь part 2-3 крайне маленькая и считается за полглавы, а то и за четверть, верно? А интерлюдия ещё меньше... хм, может, и на одну главу разница! Интерлюдия меньше главы, в свою очередь, part 2-3 - это типа половина главы, суммарно будет ровно единичка:P
Матемаг я видно еще не до конца понимаю всю глубину смысла терминов, но мне казалось что боги могут хорошо с предельном бытием сочетаться- как раз вот та же ситуация я с Крисом и нахождением над временем- боги как раз представлялись мне абстрактными сущностями разделенными между реальностями.
Может чего не понимаю.
Матемагавтор
Palladium_Silver46, три перпендикулярные вещи, по идее, соответственно, легчайше одна плюс-сторона должна сочетаться с некоторой _другой_ минус-стороной. Любая с любой. На практике просто приобрести любую из пределок сложнее, чем любую из "минус-бесконечностей". Ну просто потому что полный минус - это отдать, а предельный плюс - это приобрести. Предельное бытие, так-то, должно легчайше сочетаться как с чудотворством, так и чистой божественностью. И даже делать чудотворство неоднократным? С чистой божественностью в чём могут быть проблемы - в том, что плюс-бытие в смысле "реальности" напоминает плюс-волю. Ну а предельное бытие - предельную волю. Соответственно, некоторая "слабая" несочетаемость, по идее, должна иметь место быть.
Матемаг
Да. Про Азатота, емнип, было о том, что он не имеет разума. Не уверен, правда.

В человеческом смысле - конечно не имеет. Но разных видов разума бесконечное множество же? То есть со своей точки зрения Азатот может быть очень даже разумен, а что его не понимают - точно не его проблемы.

Надо бы посчитать, сколько раз ты предлагаешь эту идею. Всё возможно.

:)))))))))))))

Пустота метафизична.

Вся Реальность в "Ином" метафизична?

Пустота с заглавной буквы обычно подразумевается, что пуста в смысле собственного порядка и движения. В Высоком Небе и Тверди в равной мере нет "сложности", "идей" и "активности", "причинности". Ну, если бы не было Солнца, не было бы. Пустота Зел-Нага так же возмущена, в ней есть движение (неизвестно как туда пробравшееся), но без Велисо она хаотично-подвижна. Тем не менее, там возникли очаги самоорганизации, такие как Первые, Вторые, Третьи и всякие меньшие твари.

Видимо, есть много видов Пустоты :) Или даже бесконечно много. Некоторые пассивны, многие нет. Многие вообще не Пустота :) Ну и Пустота ж не обязана быть однородной? Флуктуации, etc. Антиэнтропийные процессы. Как бэ если Всё бесконечно и вечно, второй закон термодинамики не может действовать и энтропия не может без конца нарастать. Должно более-менее быть равновесие. Т.е. сколько энтропии в одном месте прибудет - столько же в другом убудет. Потому что закон сохранения :) Поэтому всякие флуктуации, самопроизвольные усложнения, Зел-Нага и т.д. В пределе ж даже и Велисо может быть просто полюсом антиэнтропии и есть ещё Черное Антисолнце, которое всё поглощает.

В смысле, не может? А сингулярность? Если эту конечную массу запихнуть в точку, то...

...появится надпись "Ваша Вселенная выполнила недопустимую операцию и будет закрыта" :) Не говоря уж о том, что внезапное превращение конечной массы в бесконечную слегка нарушает закон сохранения энергии. Товарищи физики это обходят тем, что время замедляется до бесконечности и сингулярности не возникает. Процесс просто зависает. Процессор не может выполнить недопустимую команду :)

Есть варианты.

То есть можно сохранить сознание и свободную волю? (включая возможность эту предельную истину менять - она по-прежнему предельная, но уже другая). Или так уже нельзя? И предельная истина уже не может быть изменена, как раз потому, что предельная? И если получил - то на всю оставшуюся вечность?

Свою душу от своей мультидуши.

То есть как у Анхелы и других нау-лэйских товарищей - автономная проекция? Которая не связана с исходным сознанием?

Меньше, чем моего текста. Емнип, на 2/3 от текущего объёма мне говорили, что уже меньше, чем моего текста. И там картинки же! И клёвые анимации.

Анимации клевые, да. Качество их правда... но это же не баг, а фича?
Показать полностью
Матемагавтор
Аннит Охэйо
В человеческом смысле - конечно не имеет. Но разных видов разума бесконечное множество же?
Ну эт вопрос веры дробь терминологии. Я считаю, что есть единственный "вид" разума. Вероятно, нечётко определённый (можно говорить, что разума больше/меньше или больше/меньше в таком-то аспекте), но один-единственный. Сверхразум по определению разумен тоже, кстати.


Вся Реальность в "Ином" метафизична?
Эм, если прямо говорить, то само слово "реальность" метафизично, т.е. реальность, ну, везде метафизична. В смысле это философское понятие, конкретно раздела "метафизика".

Ну а в ином смысле слова метафизика относится к физике... о, придумал! Как разум к сверхразуму, лол. В смысле, что сверхразум разумен тоже, поэтому, говоря, что реальность метафизична, подразумевают, что она не просто физична (т.е. упорядочена/существует неким образом), но ещё настолько сложна, что неописуема (конечной) математикой. Если ставить вопрос таким образом, то реальность в "Ином" местами физична, местами метафизична. Наверное, так? Извини, если запутал.

Должно более-менее быть равновесие
Нет. Кому и кто "должно"-то? Где-то есть, где-то нет. Категория "долженствование" не работает на категории "природа". Так что где как, надо смотреть по обстоятельствам. У нас вон нету равновесия: антиматерии нема, а материей всё заполнено, но при этом тёмной материи ещё больше. Где тут равновесие? А нету. Зато в других местах есть, вон закон сохранения импульса, например. И так далее.

Не говоря уж о том, что внезапное превращение конечной массы в бесконечную
В бесконечную плотность? В чём проблема, где нарушение-то? Конечная масса остаётся конечной. Конечная плотность превращается в бесконечную. Где противоречие? Ничего обходить не надо, никаких нарушений нет. То есть, да, я знаю про всякие "процесс зависает", etc, но это никак с "обходом" не связано.

То есть можно сохранить сознание и свободную волю?
Зависит от того, что в них вкладывать. Ивицер, вон, придерживается мнения (как и я), что свободы воли не существует по определению, потому что нету этого самого определения. Такое. Терминологико-срачабельный вопрос.

включая возможность эту предельную истину
Она бесконечно разнообразна, к слову. Любая предельная истина бесконечно разнообразна.

И если получил - то на всю оставшуюся вечность?
Никогда не задумывался. Наверное, имеются варианты. Самый банальный: просто сделать копию разума с момента до пределки. Или сделать копию, "округлив" высшие явления до конечных. Будет тот же чувак, но без пределки. Потом убить оригинал. Профит! Думаю, при желании никаких концептуальных затруднений в лишении конкретно предельно истины, если там ещё не какая-нибудь стадия суперслияния с трансценденцией, то... С предельной волей такое не проканает. С предельным бытием... сложный вопрос, скорее да, чем нет, но это тяжелее, чем с предельной истиной.

То есть как у Анхелы и других нау-лэйских товарищей - автономная проекция? Которая не связана с исходным сознанием?
Душа и мультидуша - вообще термины, не связанные с сознанием. В контексте "Иного" применяются к любым объектам вообще. У кирпича тоже есть душа. И предельно существующий кирпич тоже вполне себе реальная ситуация. Как и кирпич, соединённый с какой-нибудь Нелуной и получивший предельную истину, лол. Такое только с предельной волей не прокатит, там кирпич должен-таки обладать волей. Насчёт сознания не уверен, полагаю, не обязательно, хотя такие случаи должны быть прям исключением-исключением.


Анимации клевые, да. Качество их правда... но это же не баг, а фича?
Конечно, фича, так и задумано. Там и графоний нарочито упрощённый. Но не везде.
Показать полностью
Ну эт вопрос веры дробь терминологии. Я считаю, что есть единственный "вид" разума. Вероятно, нечётко определённый (можно говорить, что разума больше/меньше или больше/меньше в таком-то аспекте), но один-единственный.

В нашей Вселенной - может быть. В других...

Сверхразум по определению разумен тоже, кстати.

Тут нет смысла спорить :) Только Солярис разумен или нет?

Ну а в ином смысле слова метафизика относится к физике... о, придумал! Как разум к сверхразуму, лол. В смысле, что сверхразум разумен тоже, поэтому, говоря, что реальность метафизична, подразумевают, что она не просто физична (т.е. упорядочена/существует неким образом), но ещё настолько сложна, что неописуема (конечной) математикой. Если ставить вопрос таким образом, то реальность в "Ином" местами физична, местами метафизична. Наверное, так? Извини, если запутал.

Разнообразна? Ну, так и есть же.

Нет. Кому и кто "должно"-то? Где-то есть, где-то нет. Категория "долженствование" не работает на категории "природа".

Законы сохранения работают? Хотя бы статистически :) Ну и размер имеет значение. Не обязательно всё прямо сразу. В одних Вселенных энтропия растет, в других уменьшается. Или ещё более глобально. Абсолют Энтропии и Абсолют Антиэнтропии. С бесконечным количеством промежуточных состояний.

У нас вон нету равновесия: антиматерии нема, а материей всё заполнено, но при этом тёмной материи ещё больше.

Клевещут, что материи было на миллиардную долю больше, а остальное ушло в реликтовое излучение. Ещё клевещут, что есть зеркальная вселенная, где всё наоборот :) То есть всё так же, только из антивещества. И симметрия сохранена. Хотя и не слишком наглядно.

В бесконечную плотность? В чём проблема, где нарушение-то? Конечная масса остаётся конечной. Конечная плотность превращается в бесконечную. Где противоречие?

Бесконечно плотный объект должен обладать и бесконечной массой?

Зависит от того, что в них вкладывать. Ивицер, вон, придерживается мнения (как и я), что свободы воли не существует по определению, потому что нету этого самого определения. Такое. Терминологико-срачабельный вопрос.

С точки зрения этернализма даже времени не существует, не то, что какой-то там свободы воли. Ну и ящики проф. Коркорана, которые могут выбирать между несколькими вариантами записи - это свобода воли или нет? А со скольких вариантов выбора начинается свобода? С двух? С трех? С десяти? Вопрос.

Она бесконечно разнообразна, к слову. Любая предельная истина бесконечно разнообразна.

То есть включает в себя все истины вообще? Это довольно странно. Как бы истина должна быть ясной и определенной. Как истина Нелуны, например. То есть отличаться от других.

Никогда не задумывался. Наверное, имеются варианты. Самый банальный: просто сделать копию разума с момента до пределки. Или сделать копию, "округлив" высшие явления до конечных. Будет тот же чувак, но без пределки. Потом убить оригинал. Профит!

Это читерство :)

С предельным бытием... сложный вопрос, скорее да, чем нет, но это тяжелее, чем с предельной истиной.

Предельное бытие не может быть прекращено, так как оно предельное?

У кирпича тоже есть душа. И предельно существующий кирпич тоже вполне себе реальная ситуация. Как и кирпич, соединённый с какой-нибудь Нелуной и получивший предельную истину, лол.

:))))))))))))))) Это будет уже явно не кирпич, а какой-нибудь Сверкающий Трапецоэдр, один вид которого обращает в Истину Нелуны.
Показать полностью
Матемагавтор
Аннит Охэйо
В нашей Вселенной - может быть
В любой вселенной. Ну или предоставь такие вариации среды/онтологии, которые заставляют тебя переписывать определение разума в голове... при этом сохраняя за ним то же самое имя.

Только Солярис разумен или нет?
А я Лема не читал, лол.

Законы сохранения работают?
Где-то да, где-то нет, где-то такие, где-то сякие.

В одних Вселенных энтропия растет, в других уменьшается
Между вселенными нет физики, иначе это не вселенные. По определению. В лучшем случае - одна мультивселенная.

Клевещут
Окончательную теорию квантовой гравитации дадут - тогда и поговорим. А пока...


Бесконечно плотный объект должен обладать и бесконечной массой?
В числителе конечная масса, в знаменателей объём, который устремляем к нулю, получаем бесконечность. Это 11 класс школы, ну!

С точки зрения этернализма даже времени не существует
В смысле, этернализм отказывается от одного из 4 измерений? Нет же.

не то, что какой-то там свободы воли
Не связана с подходом ко времени.

которые могут выбирать между
А это стандартный ход защитников свободы воли, между прочим. Аппелировать к "выбору". Беда в том, что "выбор" и "свобода воли" - это явления одной категории. Синонимы, если хочешь. Не нравится работать со "свободой воли"? Хорошо, тогда где же определение "выбора"? И наоборот. Определи любое из двух. И "вдруг" выясняется, что ни тому, ни другому определение дать вне детерминизма и случайности не удаётся никоим образом. При том, что адепты свободной воли утверждают, мол, наша волшебная свобода воли - это нечто, выводящее за пределы детерминизма и случайности. Но определение нет. То есть, даже не предъявленного явления, да хрен бы с ним! Просто определения. Ага.

включает в себя все истины
Нет. Бесконечно много разных порядков/взглядов. Ну, например, так: каждая (достаточно сильная, конечно) аксиоматическая система рождает бесконечное число утверждений. Значит ли это, что любая такая система включает в себя все другие или хотя бы все утверждения? Конечно, нет. И даже более того, включение в себя всех систем и всех утверждений - это нечто тривиальное. Представь себе, что все утверждения сгруппированы на некий лист (не важно, как он устроен, вероятно, что как множество он обладает некоей суперпупепимбамощностью, но нас это не волнует). Тривиальность - это если мы просто укажем на лист и заявим, что любое истинно. А нетривиальность - это если мы неким образом очертим границу внутри листа, отделяя истинное от ложного. Банально - выберем несколько утверждений. Более сложно - создадим алгоритм или принцип, согласно которому чертится граница, начиная от некоторых точек отсчёта. Ещё более сложно - сами точки отсчёта можно выбирать сразу бесконечность по алгоритму, да и границу чертить придётся в бесконечное число сторон одновременно. С каждым шагом мы усложняем процесс отделения "истины" от "лжи", одних утверждений от других, делаем его более и более нетривиальным. А теперь представь себе, что процесс настолько "велик/сложен", что мы уже не можем описать его конечным алгоритмом/принципом/идеей. Что нужно буквально бесконечное число разных, невыводимых друг из друга алгоритмов, стартовых утверждений, способов построения и стыковки. Это и есть предельная истина.

А теперь обрати внимание, что первоначальная идея никуда не ушла. Сам наш подход по-прежнему тот же самый, мы не пытаемся включить "все утверждения", потому что это тривиально. Мы по-прежнему отделяем одни от других. И поэтому прямо по определению, по построению никакая предельная истина не может включать в себе все остальные. Потому что даже просто истина нетривиальна, а предельная - предельно нетривиальна. И число отличий от других истин по мере перехода от истины к предельной истины растёт, а не убывает. Вплоть до бесконечного числа отличий.

Это читерство
С чего бы?

Предельное бытие не может быть прекращено, так как оно предельное?
Вообще говоря, может, ну, предельно существующий кирпич можно стукнуть предельно существующим железным ломом, лол.

Это будет уже явно не кирпич, а какой-нибудь Сверкающий Трапецоэдр, один вид которого обращает в Истину Нелуны
Не. Именно кирпич, в том и фишка. Хех.
Показать полностью
В любой вселенной. Ну или предоставь такие вариации среды/онтологии, которые заставляют тебя переписывать определение разума в голове... при этом сохраняя за ним то же самое имя.

Это... сложно :)

Где-то да, где-то нет, где-то такие, где-то сякие.

Товарищи физики слегка иначе думают :) То есть в Истинном Хаосе каком-то никакие законы соблюдаться не будут. Но даже в варпе (в WH40K который) с этим уже довольно строго в самом деле, т.к. там обитает множество разумных существ. Можно конечно долго рассуждать на тему, насколько демоны разумны относительно людей, но они всё ещё там и исчезать сами по себе не собираются. По крайней мере закон сохранения демонов в варпе соблюдается :)

Между вселенными нет физики, иначе это не вселенные. По определению. В лучшем случае - одна мультивселенная.

В масштабе Мультивселенной, да. Размер имеет значение :) А отдельные Вселенные могут возникать и исчезать, без таких вот чудес.

Окончательную теорию квантовой гравитации дадут - тогда и поговорим. А пока...

Неужели никаких своих мыслей нет на этот счет?

Не связана с подходом ко времени.

Ну...

При том, что адепты свободной воли утверждают, мол, наша волшебная свобода воли - это нечто, выводящее за пределы детерминизма и случайности. Но определение нет. То есть, даже не предъявленного явления, да хрен бы с ним! Просто определения. Ага.

В реале выбор обычно не очень-то большой. Кушать обед или не кушать :) Разве что выбрать, какую книжку из 10 000 почитать.

А теперь представь себе, что процесс настолько "велик/сложен", что мы уже не можем описать его конечным алгоритмом/принципом/идеей. Что нужно буквально бесконечное число разных, невыводимых друг из друга алгоритмов, стартовых утверждений, способов построения и стыковки. Это и есть предельная истина.

То есть отличие здесь в сложности и размере, а не в, скажем так, мощности? То есть в том, что в предельную истину невозможно НЕ поверить, если нет своей. Потому что предельная.

С чего бы?

Это ж не прямое отбирание пределки. А обход.

Вообще говоря, может, ну, предельно существующий кирпич можно стукнуть предельно существующим железным ломом, лол.

А предельно существующий предельный лом разве не должен предельно отскочить от предельно существующего кирпича? Вот если по нему шарахнуть предельной волей или там предельной истиной Разрушения - могут быть варианты. Но само по себе предельное бытие вроде бы не разрушительная способность?
Показать полностью
Матемагавтор
Аннит Охэйо
Это... сложно
Ну раз ты даёшь тезис, что под одним именем могут скрываться достаточно разные определения, то должен бы и обосновать его, не так ли? Это я следую бритве Оккама, а ты - наоборот. Отклонения от принципа бритвы допустимы. Но у них должно быть достаточное обоснование.


Товарищи физики слегка иначе думают
Ну дык мы не о нашей вселенной, а о части мироздания, затронутой в Ином, разве нет? И речь не о законах вообще, а о равновесии конкретно.


Неужели никаких своих мыслей нет на этот счет?
Никаких вообще. Не, я могу всякого нафантазировать, но смысл? Не специалист-с, да и специалисты пока тоже больше фантазируют. Тёмную материю даже в пакетик не поймали, чтоб исследовать, вселенные заново не надували тоже. Будет видно.


В реале выбор обычно не очень-то большой
Сам выбор как нечто, связанное со свободой воли, не имеет определения. Без разницы, какой. И, да, формально он всегда титанический. Куча степеней свободы. Двести вариантов команд группам мускулов, миллионы возможных мыслей на подумать, символов на написать/нарисовать и так далее, ещё больше просто стратегий и тактик поведения на будущее с огромным разбросом результатов.

То есть отличие здесь в сложности и размере, а не в, скажем так, мощности? То есть в том, что в предельную истину невозможно НЕ поверить, если нет своей. Потому что предельная.
Размер имеет значение. Разница между конечным и бесконечным размером - это, ну, качественная уже разница. Да, можно и в категориях "веры" рассуждать, но это скорее о том, во что "верит мир", если хочешь. Когда точка зрения переплетается с самой реальностью, реупорядочивая её. В общем, я уже много говорил о предельной истине именно тебе, как-то даже лень повторять, хм.

Это ж не прямое отбирание пределки. А обход.
Ну добавь к этому реалтаймовое отражение с оригинала на копию, если хочешь. Или что ещё нужно, чтобы оно было "не обходом"? Без критериев "обходности"/"прямоты" - такое, не телепат-с.


А предельно существующий предельный лом разве не должен предельно отскочить от предельно существующего кирпича?
Как вариант. Здесь уже сильно зависит от конкретных параметров лома, кирпича и их предельного бытия. Как и в реале кирпичи бывают такие, что пальцами нетренированного человека крошатся к фигам, а бывают - вот как у нас баню, которую ещё японцы пленные строили, разбирать не стали, потому что настолько хорош кирпич и что там между кирпичами скрепляет, что дешевле не трогать, лол.

Но само по себе предельное бытие вроде бы не разрушительная способность?
Само - нет. Однако предельно существующая вещь... да даже просто плюс-существующая реальней окружающего. Предельно существующая - предельно реальней. То есть просто как бумагу предельно существующее может сминать обычную реальность. Или развеивать как иллюзию, дымку, кажимость. А два предельно существующих предмета находятся как бы в "одной реальности" друг с другом, они друг относительно друга нормальны. Более или менее. Но тоже бывает по-разному, особенно если речь о предельно существующих не целиком предметах, а предельно существующих/явленных свойствах просто плюс-бытийных предметов. В целом, отдалённо похоже на столкновение разносильных предельных воль. Только там просто для убийства надо двести тысяч (субъективных) лет продавливать чужую преволю, а здесь разнообразия побольше. Предельно существующий ветер может два в мульён бесконечностей раз быть круче предельно существующего света, но так же, как свет мешает ветру, а ветер свету - так и эти две штукенции просто разойдутся, разве сколько-то побочные явления в друг друге порождая - не более того.
Показать полностью
Нравится обсуждение здесь.

Добавлю только что реликтовое излучение насколько сейчас известно это только часть из аннигилированного вещества, там же не только в фотоны материя-антиматерия аннигилировала но и во все кванты полей.

Мы просто можем ловить достоверно только фотоны.
Ну еще сейчас с претензией на первичные гравитационные волны гравитационная астрономия после 2015 развивается.

Ээх смогли бы уловить вчистую те же глюоны или первоначальные W бозоны. Но это уж из области фантастики - одни свободно не наблюдаемы пока и сразу в адроны превращаются, вторые-нестабильны.

Но вот если была бы какая-то специальная область Вселенной с особой конфигурацией полей позволяющих прожить первичным бозонам… Эх но это опять пока из области гипотез и фантазии.

Кстати начал перечитывать Иное. Понеслась.
Матемагавтор
Palladium_Silver46
Но вот если была бы какая-то специальная область Вселенной
Я бы предпочёл, чтобы эта "специальная область вселенной" была подальше от нашей галактики. Так, на всякий случай. Мало ли!

Кстати начал перечитывать Иное
0_0 Вау.
Матемагавтор
Если кто-то ждёт, думаю, в качестве затравки выложу первый подакт. Так скоро, как его отбетит Нэтти (по понятным причинам "форс-мажорного характера" это может быть и через две недели, а может и в конце этой - неизвестно). Закончен, однако, и второй подакт, хотя его ещё буду править перед бетингом. Ну а третий только-только начат... Если раньше я выкладывал малым числом больших глав, то подакты будут множеством малых частей. Как-то так.
Матемагавтор
(выложен весь первый подакт)
скопировала чтобы начать читать, но он так огромен и многословен...
Матемагавтор
Татьяна111, ух ты, читатель с шестизначным акком, старожил! Многословен, да, а ещё там чатики от Хоумстака, на которых все дропают и удаляют из закладок. Специфический текст. Местами переусложнённый для среднего читателя - но что поделать. Таков уж мой посыл и стиль. Экшена, впрочем, будет также много. Но не сразу.
Я жду. Я сейчас на середине перечитки Иного. Работа и командировки отвлекли.
Многое понимаю после плавного и последовательного чтения, а то у меня было так главу прочитал потом через полгода еще одну и уже забыл что было раньше.
Матемагавтор
Я сейчас на середине перечитки Иного
Быстро ты.

Многое понимаю после плавного и последовательного чтения
Хах, ещё бы!
- Иномаги ходят рука об руку со смертью и тем, что хуже, - ответствовал Снейп. - А этот Резчик может убить и саму Смерть, если дотянуться.

И никто не будет умирать? Совсем-совсем?
Матемагавтор
Аннит Охэйо, имеются варианты. В смысле, разрезать по-разному можно. Ну и дотянуться сперва - то ещё... приключение.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть