Asteroid, надо поднять описание в книгах, но вообще - если вдруг да - это было бы сильным аргументом в пользу настоящего превращения. И одновременно, поскольку настоящая трансфигурация никак нормально (идею Матрицы мы не считаем за нормальную) не обосновывается физически - в пользу концептуальной магии в каноне. Но навскидку что помню - это могли быть и чары. Какие-нибудь режущие материал плюс вечное приклеивание (оно даже канонное) плюс укрепление какое (не вижу, почему бы такому не существовать).

Матемаг
Разный обьем у ветхой и целой. А трансфигурация, насколько я помню, имеет дело с равнообьемными вещами.
Информационная сложность - звучит хорошо, но что-то не похоже, чтобы оно было так. По крайней мере, большая часть инфонагрузке явно не в голове мага. Возможно, она была проделана создателем заклинания.

Asteroid
Не-а. У первокурсников да, а вообще нет. Кто-то из злодейсов превратил труп человека в статуэтку, которую можно унести в кармане.

Виктор Некрам
Это в каноне?!
Я помню только про труп барти крауча, превращенный в кость.

хедканоню я, что сложность трансфигурации одежды в инерции мышления. Потому что одежда у магов дополнительно зачаровывается и без этого они одежду не представляют. А на трансфигурированную ткано чары (или руны, как вариант) не ложатся. И наоборот, зачарованная одежда плохо поддается трансфигурации. Ну а носить одежду без рун - зашквар и фу таким быть.
а вот по сути самой трансфигурации... ну, скорее всего, это не матиллюзия, а химера по Юрченко - то, чего нет, но могло бы быть.

Asteroid
Лолшто? Труп отца в кость превратил. Но это ещё фигня. Самое весёлое - это раздел "исчезновение", который о трансфигурации то ли в пустоту, то ли (вероятней) в воздух. Трансфигурации вообще похрен на любые симметрии природы.

Да, конечно. Именно поэтому настоящее превращение - это гигантский довод к концептуальности магии.

Ага, сразу на все времена. Комп в ноосферу вмонтировал:) Нет, я такие достройки видел и даже более того, использовал, но это в "Последствиях", но в "Последствиях" как раз не настоящее превращение, а сворачивание в иллюзию.

Zombie777
Для настоящего превращения должны ложиться. Вообще непонятно, почему нет. То же самое касается чар.

А вот это, кстати, хороший способ обосновать латанную мантию Люпина. Может, она там в десять слоёв чар, укрепляемых каждый вечер, заматывалась за многие годы. Включая защиту от трансфигурации. Хорошая идея.

Zombie777
Это объяснение без объяснения, увы. Объяснение не "называет" вещь, а даёт понять, как она устроена. Материальная иллюзия даёт понимание, как оно работает. Настоящее превращение - тоже. Даже "поворот другой гранью" в принципе, даёт (там возникают вопросы "почему?", но они к любой магии возникают, т.ч. забейте). А "нет, но могло бы быть" - никаких ответов не даёт. Просто приклеенный ярлык.

Начальник Камчатки
Ну значит просто в кость. Все равно объемы совершенно разные.

И массы, что характерно. А значит, и энергия покоя разная. Т.е. если у нас не иллюзии, то это прямое нарушение закона сохранения энергии. Причём жёсткое (разницы хватит на много-много термоядерных взрывов). Это вторая часть аргументации, почему настоящее превращение - это концептуальная магия в ГП.

кстати, да, а то будут всякие озабоченные хулиганить. Поэтому и всякие раздевательные чары не употребляются, хотя наверняка есть.

вы просто не хаосит :-)

Zombie777, имхо, быстрая трансфигурация, вот как лжеГрюм Драко в хорька - это прям близко к навыкам Макгонагалл, и даже она не оч работает в бою, потому что радиус невелик. Т.е. надо приблизиться к противнику, и чтобы протего не стояло... А ученик так и вообще долго должен пышиться, чтобы замахнуться на. Вообще, не очень верю, что в мантии вшиты супермегазащитные руны и пр. Ну правда, если бы так массово делали, то министерские не закупали бы шляпы с протего у близнецов, они бы просто у мадам Малкин заказали бы мантии с протего и не парились.

Zombie777
Да ладно, мне нравится хаос и нравится Тзинч, который, между прочим, и про понимание тоже.

так может там протего с чем-то конфликтует, и близнецы как раз решили проблему.

Zombie777, давайте так: вообще мы не особо видим, чтобы пользовались в бою зачарованными предметами, помимо палочек. Это скорее исключение, чем правила. Если бы можно было наносить условные защитные руны на одежду, то очевидно, что можно было бы наносить и атакующие руны на одежды. Или на вещь. И мы имели бы довольно-таки отличающийся от канона мир, в котором помимо палочки были бы... эм, пистолеты:) Артефактные. И артефактные же щиты. Что-то из фанона на манер "родовых защитных пертсней", только у всех и по доступной цене. А в каноне подобного даже у Волдеморта не было, хотя казалось бы! И для защиты из стороннего использовали или трансфигурацию-чары (вероятно, смесь: ожившие доспехи, статуи), или зелья (Феликс Фелицис ГП сам раздавал на 6 курсе), или вовсе растения (Невилл, кажется, кидался чем-то во время битвы за Хогвартс - или Спраут, не уверен). Шляпы от близнецов прям выделяются на фоне.