Палочка для Рой (джен)

Path To Victory -- Путь-к-Победе. Вы не читали Червя?

Цель. Важная составляющая Пути к Победе - эта самая Победа.
Если он поставит себе цель пройти в кромешной темноте, не споткнувшись - конечно, у него получится.

Нет, это значит, что если я столкнусь в бою с противником под Феликсом, то мне нужен путь отступления в тёмное место под землёй, о котором никто не знает. Называется "портключ". Антиаппарационными чарами не блокируется (см. Кубок Огня).

Да, вы правы, спасибо.
Я изменю третий пункт в том сообщении на "полный контроль над телом".


Я рассматриваю переход в полной темноте в данном случае как лишь часть конечной цели, один из этапов. Извините, что не уточнил сразу.
Разница в том, что пользователь ПкП не сможет споткнуться, если это не является одним из необходимых этапов, так как он минимизирует действия. Пользователь Феликса в одной из интерпретаций — в состоянии это сделать, в другой — это тоже для него невозможно. Какой придерживаетесь вы?


Эм-м, я боюсь, что если вы столкнётесь в бою с противником под Феликсом, поставившим себе целью победить вас и обладающим условным всезнанием, и не являетесь при этом принципиально непобедимым, то вы не успеете активировать портключ. Он просто будет знать, как следует поступить для того, чтобы вы это не сделали. Если, конечно, его целью не будет заставить вас сделать именно это, да.
Не говоря уж про то, что всякие "аварийные портключи" являются чистым фаноном, ага.

Я не говорю про то, что Феликс не может дать условного всезнания из-за каких-то законов мира, я говорю про то, что, давай он его, обсуждаемый мир был бы совсем иным.

Впрочем, раз уж вспомнили про хроновороты — обсуждаемый мир должен был бы быть совсем иным, но Роулинг не задумалась о том, как они изменят мир. Соответственно, ну, обсуждать то, как именно реализован Феликс — достаточно бессмысленное занятие, он явно не продуман достаточно.

А маги смогут за счёт путешествий назад во времени обрушить мир просто игрой на бирже.

Не преувеличивайте "всемогущество" игры на бирже. 1-2 подобных эпизода, и регуляторы прижмут тех брокеров, через которых Вы вознамерились сыграть. И, может быть, введут правила против подобной игры в принципе...

Крысёныш
Ясное дело, что я шучу. Машина времени позволит добиться гораздо большего.

Правда, опять же, это требует не магов Роулинг, а кого-то адекватного.

Odgorian
А! Тогда понятно, конечно. Но что касается неадекватности "магов Роулинг" -- ну, этим страдают все фэнтезийные сюиты, тут неначтожаловаться...

Крысёныш
Ну-у, у того же Сандерсона в его серьёзных произведениях (возможно, и в других тоже, но я читал и достаточно обдумывал только Мистборнов) маги являются вполне себе адекватными людьми, не пропускающими очевидные возможности.

Но это уже точно флуд, так что прекращу.

Odgorian
*уважительно кивает*

взаимно.

Odgorian, по порядку.
Может ли маг под феликсом споткнуться? Хз. Мне кажется кажется (бездоказательно), что может. При условии, что это не нанесет вреда ему и не отодвинет его от достижения цели.

Обязательно ли маг под феликсом будет побеждать других? Нет, и это канон.

Я думаю, что второе отличие феликса от ПкП - это осознание шагов и развилок. Мы помним, что Контесса обсчитывала в один момент кучу разных вариантов и чётко осознавала, что и зачем делает на каждом шаге.

А Поттер выпил зелье с чёткой целью - получить от Слагхорна воспоминания. И дальше: "не знаю, зачем, но мне надо к Хагриду"

Поэтому, возвращаясь к комменту Десмонда, если взрослый тренированный маг поставит себе цель - убить как можно больше маглов - то за 12 часов он и правда натворит столько, что мама не горюй.
А если Дамблдор поставит себе цель - окончательно победить Волдеморта - то сломает ногу и никуда не пойдёт. Потому что все ловушки на всех крестражах за время действия зелья пройти не успеет. Значит, этот Путь даже не начнётся.

Кстати, это фанонное предположение, конечно, но вполне возможно, в последний день жизни Дамблдор как раз феликса и замахнул. Уж больно гладко у него вышло с гротом, мертвяками, пожирателями, палочкой и Снейпом.

Возможно, только до резонанса его ни разу не упоминали, ни читатель, ни Гарри, ни Волдеморт об этом эффекте не знали, производитель палочек тоже не обмолвился... Получается что-то вроде - нашел сковородку, ношу три года под одеждой, внезапно выстрел, и как раз вскользь по этой сковородке.

даже не так.
это из серии "в первой книге он ерзал на стуле, а в седьмой оказалось, что все это время у него в штанах была сковородка"

— Внутри каждой палочки находится мощная магическая субстанция, мистер Поттер, — пояснял старичок, проводя свои измерения. — Это может быть шерсть единорога, перо из хвоста феникса или высушенное сердце дракона. Каждая палочка фирмы «Олливандер» индивидуальна, двух похожих не бывает, как не бывает двух абсолютно похожих единорогов, драконов или фениксов. И конечно, вы никогда не достигнете хороших результатов, если будете пользоваться чужой палочкой.

....

— Видите ли, мистер Поттер, я помню каждую палочку, которую продал. Все до единой. Внутри вашей палочки — перо феникса, я вам уже сказал. Так вот, обычно феникс отдаёт только одно перо из своего хвоста, но в вашем случае он отдал два. Поэтому мне представляется весьма любопытным, что эта палочка выбрала вас, потому что её сестра, которой досталось второе перо того феникса… Что ж, зачем от вас скрывать — её сестра оставила на вашем лбу этот шрам.

Al111, Арагог умер до принятия зелья Поттером.

Поттер просто виртуозно воспользовался сложившейся ситуацией - причинно-следственные связи зелье не корёжит.

Ну а раз помните, то к чему эти рассказы про сковородку в штанах? Вот оно, объяснение, выдано заранее, в пятой главе первой книги.

А про то, как оно аукнется, не знал заранее ни Олливандер, ни Волдеморт.

"Держи, парень, меч. Ого, хорошо подходит. Забавно, что я делал два таких меча, и вторым тебя немного пырнули в детстве."
Three years later------->>>
"Я же говорил, мечи одинаковые. А когда два одинаковых меча соприкосаются, возникает резонанс - из мечей вылезают призраки убиенных жертв, вокруг устанавливается стена, а владельцы мечей не могут повредить друг другу, независимо от их умений."

Не правда ли, одно и то же.

ЕМНИП ПкП составляет шард (осколок), некая иномировая хрень, внешняя по отношению к носителю (Фортуне). Шард может иметь доступ к информации которая не доступна носителю, использовать алгоритмы не известные носителю и т.д. и т.п. С феликсом сложнее, если магия разумна, то разница между феликсом и ПкП только в сроке действия, если магия не разумна (просто сила, вроде электричества) то маг под феликсом может рассчитывать только на себя, свои знания, свой жизненный опыт, просто используя свои ресурсы максимально эффективно.
ИМХО

Не знаю, к чему вы кривляетесь, но вас это совсем не красит
Вон уже и Мольфар написал, но нет.
В цитате ясно сказано, что у Олливандера нет двух одинаковых палочек за исключением той пары, что у Гарри и Волдеморта - и эти две палочки никогда не встречались в бою, потому что одна была у Волдеморта, а потом у Петтигрю до окончания третьего курса, а вторая лежала у Олливандера.
Соответственно, никто - ни Гарри, ни Оливандер, ни Волдеморт - не могли знать, к чему приведет столкновение одинаковых палочек.
И это ружье было подвешено заранее, в первой книге.

Нет, конечно, можно встать в любимую позу многих читателей "канон говно, Ро дура, все было не так, я знаю лучше", но - см. выше

нет, для меня тут проблема немного в другом:
Гарри и Волди пересекались как минимум в Министерстве, как раз когда успел Дамблдор. Если бы от колдовства двух палочек-сестр рядом друг с другом происходил какой-то резонанс, то должно было проявиться. Хоть что-то, что потом можно будет вспомнить и сказать "так вот что это было!".
Но нет. Такое впечатление, что этот самый резонанс происходит только когда два луча заклинания встречаются друг с другом. Автору виднее, но слишком похоже на "это уникальное состояние для уникального события в жизни несравненного Героя".
То, что автор для кролика из шляпы нашла в своих прошлых книгах подходящий обоснуй -- огромный плюс, в других случаях она этим не заморачивалась.
Но не думаю, что это так и было задумано с самого начала.