Комментарии «Палочка для Рой» (джен)

воу, какая классная завязка) с удовольствием буду следить за переводом)

nahnahov, постараемся тебя не разочаровать)

Шикарная весчь. Читаю на космобитвах, теперь, пожалуй, попробую вариант Мольфара, ибо качество моего перевода хромает :)
P. S. А можно переводчику оставлять заявки на перевод?)

На 2021 год если только.

Спасибо за качественный перевод. Любопытно, что же получилось у автора. Тейлор мой любимый персонаж, она, чувствую, развернется в Хогвартсе.

Спасибо за перевод интересного фанфика. Такая Рой не затеряется и в Хогвартсе. Также, судя по первым главам пятнадцати, Рой не МериСью, а задачка у ней посложней чем у Поттера, так что скучно не будет...

Ух, ясно :) удачного и плодотворного творчества :)

Смешное утверждение про магию - магия конечно не может существовать, просто есть большая группа мутантов с одинаковыми мутациями и одинаковыми суперсилами полученными непонятно как )))) Чем это отличается от магии интересно?

Kondrat
Конкретно для Тейлор разница есть.

Хм, всегда знал, что Тейлор немного того...


Спасибо за перевод.

Блин, на самом интересном месте (я про оригинал). Нехилая задумка у автора. Будет ужасно грустно, если он забросит работу.

нипонятно, что с миром гп

самого гп в заявленных персонажах нет
том уже воскрес
от канона ничего пока не видать

Внимание!
Благодаря дельному замечанию от Desmond-а в главу внесено изменение. Добавлена сноска [2]

"to read thoughts" мы перевели как "прочесть мысли". Однако обращаем внимание читателей на следующую цитату из канона:
"Only Muggles talk of “mind-reading”. The mind is not a book, to be opened at will and examined at leisure. Thoughts are not etched on the inside of skulls, to be perused by any invader. The mind is a complex and many-layered thing, Potter – or at least, most minds are."
Перевод от РОСМЭН:
"— Только маглы рассуждают о «чтении мыслей». Ум — не книга, которую можно раскрыть, когда заблагорассудится. Мысли не напечатаны внутри черепа, чтобы их мог изучить всякий любопытный. Мозг — сложный и многослойный орган — по крайней мере, у большинства людей, Поттер."
Как видим, в пятой книге Снейп с удовольствием издевается над Поттером, объясняя ему, что "читать мысли" — может сказать только полный невежа и неуч.
А в данной главе — делает эту ошибку сам.
Тому можно придумать два объяснения:
1) Автор оригинала забыл об этом моменте и написал "читать мысли", потому что так проще.
2) Автор написал так специально, чтобы подчеркнуть снейповский характер - при Поттере он понтуется, а при Дамблдоре говорит по-простому.
Какое из объяснений ближе к истине — решать вам.

MonkAlex, там с самого начала AU. Джастина Финч-Флечтли грохнули до поступления в школу. Волдеморт возрождён и набирает силы.
Какой на дворе год, кстати, ГГ выясняет в первых же главах. Так что привязаться к канону, и посмотреть, где сходства, а где различия, уже вполне можно.

Мольфар
я понимаю, что AU. И год тоже вполне понятен. Только Джастин персонаж проходной, а вот ГП - вроде как нет =)

MonkAlex, об этом узнаете из следующих глав)

Очень интересная вещь получилась. Затянуло сразу же и я продолжил читать на английском но вот незадача - там тоже только Начало :(
Я очень сильно надеюсь что работа будет закончена. Спасибо вам за то что познакомили с этим фанфиков!

Xorvat, всегда пожалуйста)

Аха, мило. Птср, вьетнамские флешбеки, гуки на каждом дереве)

Судя по остальным работам автора, он точно закончит этот фанфик)

Звучит так, как будто это вывод самой героини, но к нему в таком виде нет никаких предпосылок. Авторский произвол?)

Al111
только ТЛ не упоминался в книгах, согласно фику.

Не упоминалось слово "Волдеморт" - кмк, это должно быть очевидно из контекста, раз уж Тейлор говорит "не упоминалось имя Тома". Конечно, здесь больше подошел бы перевод "прозвище Тома", по аналогии с кейпами из Червя - есть Том, и есть его кейповское альтер-эго, Волдеморт.
Однако в оригинале используется name, и автор фанфика очень точен со словами, так что переведено как имя.

То есть, Тейлор читала книги о похождениях "Того-Кого-Нельзя Называть" и его веселой банды террористов

Как интересно *-* подписываюсь

Как ни переводи название на русский звучит как заголовок немецкой порнухи

При хорошем воображении всё звучит как заголовок порнухи.

Sergius
> всегда знал, что Тейлор немного того...

все кейпы "того", а некоторые - очень даже.
триггер не способствует психическому здоровью.

В некоторых моментах чувствуется, что перевод, а не изначально написано на русском, но годно. Спасибо, пошёл читать оригинал.

Ну, наконец то Поттер =)

Пугать шляпу роем - классная идея!

Молчаливая Тейлор, предоставляющая всем право самим набить свои шишки - хороша.

В целом, фик становится только лучше, спасибо за перевод =)

Неожиданно понравилось!
И сам фанфик интересный, и работа переводчика заслуживает уважения.
Успеха!
Жду проды.

Мне кажется, или тут действительно перекличка с МРМ?

Al111, поправили, спасибо за подсказку!

Спасибо за быстрый и хороший перевод!
Интересно, как в этом мире у Тейлор получается контролировать и читать насекомых?
Заклинание, беспалочное, "Империо" и "Легилименция" к жукам?

Просто магия))

Кстати, полностью каноничная.
Цитата из 6 книги:

Мольфар
Спасибо, это многое объясняет)

Вау, просто невероятное произведение, все читается на одном дыхании! Спасибо переводчикам за перевод!

Соседки так и не проснулись?
6 носков сильно смягчают удар, здоровый парень относительно спокойно переживет такой удар, звучит подозрительно.

У нее получается... произвести на слизеринцев впечатление

Детишки пока не знают, с кем их заперли...

Интересно, кстати, она сможет управлять гигантскими пауками?

"Это не меня заперли с вами, это вас заперли со мной"

Пример с коровами непонятен абсолютно. Это каким образом они убивают людей?

MonkAlex
https://www.popmech.ru/science/174531-pchely-i-korovy-okazalis-opasnee-akul/
P.S. Там же нашёл статью о мыши с ОКР...

- Простите, сэр, но по этой логике самым опасным существом для нас является другой волшебник. С другими волшебниками нам совершенно точно придётся взаимодействовать, и при этом вероятность, что они смогут и захотят нам навредить - выше. Кроме того, ваш предмет называется "Защита от Тёмных Искусств", а не "Защита от всего, что может причинить вред". Поэтому не будете ли вы любезны разъяснить, какими именно тёмными искусствами владеют магглы?

Несомненно, мисс Грейнджер, волшебники представляют большую опасность, и изучению средств противодействия враждебно настроенным волшебникам мы посвятим значительную часть предстоящего курса. Однако перед тем, как изучать более сложную тему противодействия разумным магическим существам - к вашему сведению, мисс Грейнджер, к ним относятся не одни только волшебники - вы должны будете продемонстрировать необходимый минимум знаний и навыков противодействия угрозам разумным и немагическим, а затем и угрозам магическим, но неразумным. Что же до темных искусств, которыми владеют маглы... К концу месяца сдайте восемь футов о правовом статусе волшебников в Соединенном Королевстве. Список литературы можете взять у профессора Бэббидж. Я ответил на ваши вопросы, мисс?

Не знаю, как автору это удаётся, но омаки на его фанфик растут, как грибы после дождя.

Вот, теперь и с переводом та же фигня начинается)

grey_area, Fluxius Secundus, спасибо!

Месяц, как мы начали перевод *_^
так что вот вам еще омак (переводной)

=====
Ее величайший вызов

Я уставилась на монстра перед собой. Снейп ухмыльнулся мне. Другие ученики выглядели смущенными и испуганными, но они вернулись к своим эссе.
Я сердито посмотрела на пустой пергамент перед собой.
Снова на Снейпа.
Затем на инструкцию на доске.
Простую инструкцию, достаточно легкую.
Для всех, кроме меня.

«Опишите возможные использования успокаивающего зелья. Не включайте туда никаких способов превращения зелья в оружие»

Ухмылка Снейпа стала шире.
Ублюдок.

pinky95
только по ссылке всё ещё нет способа убиться о корову. Она лягается? Её мясо отравлено? Молоко скисло?
Остальные животные в статье очевидны =_=

MonkAlex
> способа убиться о корову

ехать за городом 110 ночью и приехать в стадо, переходящее дорогу.
об лосей так убивались, а поголовье коров больше.

переводчиков к батарее штоли приковали орудийной

Сила Юности Самус-семпая пылает очень ярко!

Класс. Червь мне не зашел, а эта версия просто отпад.

Вот вам еще переводной омачег ;)

Это был просто вторник

- Хмм, никогда раньше не приходилось распределять наполовину мертвого человека.
- Пошевеливайся.
- Попридержи своих слепней, Тейлор… Милли! Милли, ты там?
- Милли? Что?
- Не валяй дурака, Тейлор. Я знаю, что здесь есть кто-то еще. Настоящая хозяйка тела, Милли. Имеет все задатки администратора. Будет чертовски отменной хаффлпаффкой. Милли, если ты там, крикни один раз!
- Она ушла из жизни, если ты не заметила. Здесь занято всего лишь одно место.
- Ну, кажется, ты права на данный момент, но если она заговорит, сразу иди прямо ко мне. Я не позволю ученику остаться нераспределенным. Это моя миссия.
- … ты собираешься меня распределять или нет?
- Хорошо, хорошо… так, давайте глянем, что тут у нас — ох ты, дорогой мой сладкий гриффиндор.
- Серьезно, Гриффиндор?
- Я использую его как эвфемизм… какого черта случилось с тобой?
- Что ты имеешь в виду?
- Эта леди Бакуда!
- А, это? Это всего лишь вторник…
- … Профессор Дамблдор, начинайте пир без нас, на это распределение уйдет вся ночь!

Союз с близнецами это что-то. Мне уже жаль Снейпа.

Мне только-что пришло в голову что Рита Скитер превращается в жука...

Сидящий в кустах
"Глава не считается опубликованной, пока в комментариях кто-нибудь не спросит про акромантулов и Риту"

а мне только что пришло в голову, что Хогвартс зимой не отапливается, поэтому всем насекомым без поддержки придет карачун.

ivan_erohin
если автор об этом вспомнит =)

Надеюсь автор не скатится, не получится такого, что все домысли Тейлор окажутся правдой.
Некоторые из них слишком типично фанонные и, имхо, не нужны =)

Насчёт Риты и акромантулов.

Спешу всем напомнить, что у Рой не контроль насекомых, а контроль животных с достаточно примитивной нервной системой (в каноне она могла брать под контроль червей, например). Не знаю, как там с нервной системой у анимагов ("Кошки, они ведь... сложные!"), но у акромантулов нервная система точно достаточно развита, по крайней мере у взрослых.

Поведение и рассуждения Тейлор, какой бы взрослой она себя не считала, недалеко ушли от тех же 11-леток. Плюс полная уверенность в своей правоте и такое же нарушение логики, как и в Черве.
Ах да, даже пройдя войну в своём мире, уровень её умения оценивать происходящие со стороны, с учётом большинства переменных, крайне низок... будто предположение о том, что её сила Администратора действительно делала тупыми кейпов при столкновении с ней, имеет все основания быть правдой.

В общем, что-то героиня и то, куда ведёт логика автора начинает раздражать меня.

Спасибо за перевод, несмотря на автора, я очень ценю и уважаю ваш труд.

Sergius
> её сила Администратора действительно делала тупыми кейпов

а также читателей канона. а также читателей фф. и меня тоже.
см. https://fanfics.me/message380957

ivan_erohin
эм... не совсем понял ваш ответ)) видимо, Администратор мне мешает)))

ДВЕ! главы без драк! это не фанфик по Червю, это какое-то МЛП!
Йа возмущён!

Перевод в черновом варианте сравнялся с оригиналом, так что вот вам еще омачег *_^

=======
Для начала

Грюм: я вижу, что у тебя две палочки.
Тейлор: возможно.
Внутренняя Тейлор: *как, черт побери, он узнал об этом?*
Грюм: хорошее начало, девочка. Но люди уже знают, что они у тебя есть, так что нам потребуется достать тебе, по крайней мере, еще две палочки, и найти способ скрыть их так, чтобы никто не смог найти их на тебе. Также, достань себе пару ножей, которые тоже нужно будет скрыть.

...чтобы правильно фальшиво прятать палочки еще нужно отрубить ногу, чтобы не нашли в протезе, и выучить кой-какие упражнения для внутренних полостей, где тоже обязательно проверят

Так, повреждения гениталий - есть.
Следующее по списку - захват заложников с применением ядовитых пауков и вырезание глаз одурманенному противнику.

Отвратительное общество, где преступлением считается самозащита, а преподаватели просто некомпетентные слабоумные создания. Жуть а не школа, если бы был детский сад, то противостояние начиналось бы с него.

Al111

Похоже, и здесь скидывает, иначе так просто открытый перелом она бы не вынесла.

Итак, малявка 11 лет режет тролля трансфигурированным охотничьим ножом.
Если что - это хороший подвиг, когда мужик режет условного кабана ножом. Обычное животное, не магические, с суперпрочной кожей.


Глава настолько не верю, что на втором таком моменте я наверно всё таки дропну. Слишком МС (или оверпавер? не отличаю их).

в первый соловыход она полезла против неубиваемого челадракона, которого боялось все городское отделение магоспецназа

ну не знает она, кого уже нужно "идите нахер парни, я - домой"

Heinrich Kramer
я читал червь, где то первую треть мб.
там это смотрится не настолько дико, тем более что, там она хоть чем то пользовалась, кроме ножа.

как-то видел, как мелкая кошка рвет мужика, который пытался докопаться к котятам
сначала, причем, прокусила ему ногу под коленом - это еще когда он пытался ее поймать, потом только на четвереньках удирал

MonkAlex, там она была девочкой-неумехой, а здесь - матёрый спецназовец с тремя годами непрерывной войны за плечами.

Читал фентезю про попаданцев-спецназовцев?))

Что мы знаем о троллях их канона? Они тупые и медленные. Трое неподготовленных 11-леток могут вынести тролля (при большой удаче). Тролль не может прибить даже полуслепого неумеху, который запрыгнул ему на спину и воткнул палочку в ноздрю. И не может попасть дубиной по девочке-ботанику, притом, что она в замкнутом пространстве туалета, и бежать ей некуда.

А в главе условия куда сильнее на стороне Тейлор, чем в ГП-1. Она умеет пользоваться ножом. Она знает, где у антропоморфного противника уязвимые места. Она сражалась с такими монстрами, на фоне которых тролль - фигня полная.
Плюс, есть свобода манёвра (а в туалете её у Гермионы не было). Плюс, вокруг темно, и Тейлор умеет работать в темноте.
Да, и ещё плюс - она под успокаивающим зельем, так что не волнуется.

В связи с этим вопрос:
Где тут МС?

Мольфар
тупые и медленные, пока их не бьют.
Стряхнуть со спины мелкую цепкую букашку сложно, это довольно естественно, не вижу проблем.

В ГП тролля победили магией. Левиосса - и давай до свиданья. Более того, оружием служит дубина самого тролля, неизвестного состава и поведения.

Тут же из всего оружия - только нож. Обычный, не магический, даже трансфигурацией сделанный (а он лучше или хуже? мое мнение, что хуже, ибо из говна и палок). Сам тролль, известный факт, славится прочной кожей. Про горного я бы сказал что каменной, ну тут пусть будет дубовой, раз он лесной. Скажите пожалста, вы охотничий нож видели? Им дуб порезать не так то просто. А шобы делать это на бегу мелкой девкой - совсем треш какой то, ибо нож даже не воткнется. Соскользнет и все. Или зацепится и упадёт в траву, ищи его под ногами тролля. Единственное, с чем согласен, и что упустил - зелье. Но его условному "спецназовцу" может и не надо.

ПС: не помню, работала ли Рой ножом в черве, может она мастер во владении холодным оружием, это бы многое объяснило. Хотя бы, было бы нехилым таким опорным фактом в этом всём.

пруф?

дубиной

Тролль славится невосприимчивостью к магии. Поэтому маги считают его опасным. Это всё, что известно из канона.

ложная аналогия. Где в каноне сказано, что шкуру тролля нельзя прорезать ножом? Вот это всё: "дубовой, каменной" - это же не роулинговские слова, а фантазия читателя, правильно?

А вот автор оригинала посчитал, что шкуру тролля можно прорезать, пусть и не с первого раза, и в самом, кхм, нежном месте.
Если бы шкура тролля была каменной, то он бы не реагировал на слабые удары, просто их не чувствовал. А тем временем. Гарри и Рон отвлекли его от Гермионы именно что кидаясь кусками разломанных туалетных кабинок.

Работала.
Хотя больше не ножом, а головой.

Добавлено 23.05.2019 - 19:38:

Вот, помню, пришёл я как-то к Самусу в ЛС, и говорю:
- Ну, слушай, прочитал я 25-ю главу, и чёт кажется, МС какой-то. Особенно когда [спойлер], [спойлер], а потом [спойлер].
А он мне говорит:
- Да не, эт ток так кажется, а если разобраться, то когда она [спойлер], то это потому что [спойлер] и [спойлер].
А я такой:
- Слушай, и правда!

И пошёл следующую главу бетить.

Мольфар

если животное тупое и медленное даже когда больно, оно вымирает.


опущенной магией. Реальная приложенная энергия неизвестна. Скорость - в принципе тоже. Заметно лучше ножа, между прочим, с учетом разницы в размерах.

А я не только на канон опираюсь, аналогично автору, у которого единороги пускают к себе только невинных дев и олицетворяют свет. И это в принципе логично. Будь у троллей только невосприимчивость к магии, как бы они выживали в лесах-горах? Они большие, а значит уязвимые ко всякой мелочи. И именно от мелочи им не помешает защита от обычного физического урона. Аналогично на самом деле со всеми опасными существами упомянутыми в ГП - василиск, дракон, гиппогриф (ну может не защищен, но перья всяко помешают покрошить его ножом).

Слабый аргумент. Защита не значит полная нечувствительность, просто она может быть минимальной, пусть и раздражающей как писк комара над ухом.

И поэтому рванула в неизвестного противника с ножом без знания, режет ли нож противника ваще. А, постойте, это же авторский произвол, так можно. Этим я и недоволен. Гриф она, непонятно зачем оказавшийся в слизерине. И мозгов у неё нет, на что ей указали уже все окружающие.

И выход этот стал бы последним, если бы не атака челадракона группой таких же отбитых сверхчеловеков, усиленных бронесобаками.


Не магией, а законами физики. Падение тяжелого тупого предмета на другой тяжелый тупой предмет с высоты не более высоты потолка туалета. Левиосса лишь подняла дубину на эту высоту. Дубина неизвестного состава и т.п. - не надо додумывать, это же тролль. Дубина деревянная.


Огонь, дубинки и т.п. набор древнего человека.

Вообще да, похоже, медлительность и слабость тролля в фанфике отлично объясняется медлительностью и слабостью в каноне. Простой медведь или волк, получается, были бы куда опаснее. Единственное, где тролль лучше этих животных - сопротивление магии. Вероятно, стоит рассматривать тролля не как умного медведя, а как здоровенного тупого человека, а человека, даже высокого, вполне можно затыкать ножом.

MonkAlex
Хочу просто-напросто напомнить, что Левиоса не опускает предметы, а поднимает. И что накастовал её школоло, для которого это стало первым получившимся заклинанием.

Ты сейчас впадаешь в грех "аффтар мне не угодил, сморщу нос и начну придирки", типичное "баба-яга против".

Тролли массивные, медленные и очень тупые. В КО и ОФ говорили, что их горная разновидность чуть более смышлённая, но всё равно тупая.

Ну, допустим, нож был суперострым (нам уже заявили, что Тейлор при трансфигурации заточена на остроту) и шкуру тролля вполне мог прорезать. По крайней мере, подрезать сухожилия. Проблема в регенерации тролля, т.е. истечь кровью он бы не смог, а от падения, пусть даже очень неудачного, мог бы максимум вырубиться, и то, это им всем очень повезло. Почему все решили, что он именно мёртв? Никто (ладно школьники, но даже Тейлор!) не попытался добить его наверняка. Натравить на него насекомых, хотя бы заставить их выгрызть глазницы (стандартная тактика против Бугаёв, правда?).

Al111
из той же фантастики. Убить тролля может только яд или огонь =)

Desmоnd
согласен. Но это не значит, что я могу это игнорировать =)

MonkAlex
Ну, понимаешь, если бы шло обсуждение не перевода, а писанного фика, то вышел бы стандартный разговор автора с читателем-упырём.

Читатель: Никанон, мне кажется всё не так, не убедили!
Автор: Вот примеры из канона, вот мой обоснуй и цепочка рассуждений.
Читатель: Все равно не убедили, у меня есть имха, я ей буду размахивать до победного конца!

Начинающий автор: Нет, вот мои аргументы, потому-то и посему-то...
Начинается длительная переписка, в ходе которой потрачена куча времени из-за попыток доказать кому-то в интеренете, что он неправ.

Бывалый автор: Кажется? Считаешь? Ну лады, мне пофиг.

Автор, постигший дзен: А знаешь-ка, не пойти ли тебе нахер? У меня припасён банхаммер.


Добавлено 23.05.2019 - 22:27:

Не знаю, как в МРМ (уже не помню), но реген есть у троллей в DnD, которые к поттериане имеют ровно столько же отношения, как домовые эльфы к толкиеновским.

упд. Глянул в МРМ. Таки да, троллю приделали ОП-регенерацию. Впрочем, не самый большой грех, по сравнению с миллиардами крестражей.

Desmоnd
Только не "постигший дзен", а "начинающий через месяц". Постигший - это "бывалый".

Супер. Интересно, что Люциус предпримет.

Глава 26.
Уважаемые читатели!
В выкладке глав объявляется перерыв!
Нужно передохнуть, внести накопившиеся правки в уже опубликованные главы и тогда уже можно будет двигаться дальше.

Оставайтесь на нашем канале))
(с)

Боже (я только в начале), это стоило прочитать хотя бы только ради главы от саркастичного Снейпа, боящегося маленькую Мисс Маньячку. Это божественно!

"педантично поправляет очки, говррит нудным голосом"
Справедливости ради - про мисс Маньячку + это омак. Т.е. творчество читателей из комментариев.

Предупреждать надо, кстати. Читал подряд по мере выхода глав и, соответственно, не видел омак.

Мольфар
Хм, я еще не встречался с таким термином, но выглядит здорово. Жаль, что только одна глава.

А вообще, даже она одна здорово меняет восприятие всего остального текста, потому что после нее просто невозможно больше читать сцены, где присутствует Снейп, и не дополнять мысленно то, о чем он, вероятно, думает в этот момент. И тут ты уже смеешся не с самого происходящего в тексте, а с той модели Северуса, что комментирует ситуацию у тебя в голове.

Фанфик доставляет, так как забавный и достаточно правдоподобный, хотя Тейлор все же кажется импульсивнее и глупее оригинала, меньше размышляет и планирует. Может быть, думает и переживает о своих действиях в прошлой жизни меньше, чем делала бы это оригинальная (по крайне мере та модель оригинальной Тейлор в моей голове, что сложилась при чтении Червя). И мне кажется, что потенциал Тейлор не реализован до конца! Хотя это не катастрофично.
Меня больше интересует другое.

Может быть, я не до конца вник в текст, так как не понимаю, почему основной сподвигающей к действиям мыслью Тейлор является уверенность в том, что ее очень хотят убить пожиратели.

Да, ее вроде как можно отнести к свидетелям того, что несколько семей маглорожденных были убиты, но... ей типа только одиннадцать (по крайне мере в глазах окружающих), и все ее знают под другим именем. Вряд ли ее можно считать приоритетной целью (с теми знаниями, что доступны о ней окружающим), тогда почему же она так уверенна в этом (по крайне мере до того момента, когда чуть не убила ученика, переборщив с дозой зелья)? Это больше похоже на идею фикс, чем на здравое убеждение, опирающееся на известные факты, и для персонажа Тейлор выглядит странно. Я не думаю, что это можно списать на мозг ребенка (как пытается объяснить свою повышенную импульсивность и жестокость Тейлор в последних главах).

Также из более-менее неправдоподобных моментов: очень удачно подслушанные разговоры (хотя это мелкая придирка по отношению к всему тексту и больше касается первых двух - когда подслушала пожирателей, а затем авроров, которые вдруг решили подробно поговорить о том, что же они собираются делать), все дети верят ей практически с первого слова (или хотя бы выслушивают и понимают - да, неправдоподобие попытались сгладить размышлением героини, что ее речь скорей всего в глазах других выглядит как нотация, но мне этого подавления недоверия не хватило).

Еще очень тупо выглядят редкие размышления Тейлор о том, что суперсилы в этом мире возникли из-за какой-то мутации - блин, в ее мире работу суперсил обеспечивает громадный био(или что он из себя там представляет)компьютер размером с континент - каким образом на основе этих знаний можно придти к заключению, что они могут возникнуть из-за гребанных мутаций? Я не думаю, что Тейлор настолько плоха в биологии и генетике.

Ну и еще я надеюсь, что ружье с распределяющей шляпой все же еще чем-то выстрелит, не то идея дальше начальных глав как-то больше не развилася пока что

славентий_плюс
Дети не верят ей с первого слова они воспринимаю ее угрозы с первого слова. Тут нет того ужаса МРМ, когда все выслушивают каждое слово 11-летнего сопляка потому что он протагонист. Тут пугающая девка, которая с первых секунд заставила себя воспринимать серьёзно. Носки и галлеоны.э, да.

Что касается здоровой паранойи, она справедливо считает, что дело решат закончить. Как она говорила Снейпу, если ты пессимист, жизнь приносит приятные сюрпризы. Зная, что шайка магических нацистов пыталась (успешно) уже убить однажды, махнуть ругой "а, все равно теперь я никому не нужна" - быть идиотом.

Что касается инцидента в ванной, она просчиталась дозой - это прямо сказано. Так бы Эвери получил бы ровно то, что приготовил ей сам, плюс проценты.

Desmоnd
К передозировке у меня претензий нет. Про инцидент в ванной я вспомнил только лишь в том контексте, что ей позже сказали, что семья Эвери скорей всего всеми силами попытается ее убить. Эта угроза выглядит более реальной. Я не против здоровой паранойи и намерения героини разобраться с нацистами магического мира - мне не нравится ее зацикленность на убеждении, что она является для пожирателей кем-то таким, кого нужно уничтожить как можно быстрее. Да, они опасны для нее, да, могут убить, но откуда взялась уверенность, что ее целенаправленно преследуют с намерением убить? Вот прямо сейчас об этом думают? Мне не хватило аргументации для хорошего объяснения наличия у нее такого убеждения. Здоровая паранойя не выглядит хорошим (и достаточным) объяснением

славентий_плюс
Попытается убить - ок. Не они первые. Конфронтация, неизбежная, возникла в тот момент, когда грязнокровку распределили в факультет. Если бы это была Тейлор до триггера, она бы утерлась. Но это Тейлор конца канона и месседж, который она пытается донести остальным, именно то, что пишут на столбах ЛЭП. Тронешь - пострадаешь. Пока что ей удалось донести до школьников, но чуть позже, по мере роста скиллов, донесет и до остальных.

Ей известно, что каникулы ей не пережить - ее должны зачистить и без Эвери, причем, члены той же нацистской группировки. По сути, опасность не изменилась (на самом деле изменилась, но это знаем только читавшие англ.).

Опять-таки повторюсь. Уверенность, что целенаправленно попытаются убить - это и есть нормальная здоровая паранойя. Мысли "ну раз тогда не удалось, чего им снова соваться?" - идиотизм, которого она себе позволить не может.

Ну и, судя по этому АУ-миру, где ТЛ уже возродился, а ЗоТИ ведёт Пожиратель, она права даже без изначального убийства Молли Скривнер.

Desmоnd
Я согласен с тем, что есть куча опасностей для жизни, знание о которых и может быть теми свидетельствами, что подпитывают это ее убеждение. Такое убеждение было оправдано в первых главах, когда Тейлор ничего не знала о мире вокруг, вероятно, оно также выглядит оправдано, начиная где-то с середины (может даже с распределения), когда она узнала (и сделала) достаточно. Но подобные мысли всплывали время от времени достаточно равномерно, и они касались того, что опасность грозит именно ей, что преследуют именно ее, а не всех маглорожденных и грязнокровов в целом.
Вероятно, это не выглядит столь очевидно для тех, кто знаком со всей историей (я продолжил читать на англ, и задним числом уже понимаю, что опасность было довольно ощутимой постоянно), но при первом чтении, когда ты не знаком с данным АУ-миром, это ее конкретное убеждение кажется неоправданным для данного персонажа при предоставленном количестве фактов.

славентий_плюс
Опасность преследует именно ее. Я не вижу ей не единого повода считать, что её, персонально, оставили в покое. Да, убийцы думают, что она мертва, но это явно ненадолго. Она не знает, кто убийцы, а они видели ее лицо.

Прочитал омак, и ещё раз заметил, что учителя ведут себя как необыкновенные мудаки. В неродной стране, у одиннадцатилетней девочки на глазах убили её родителей. Она как-то сумела сбежать. Потом неделю жила на улице, непонятно как добывая пропитание. Странно ли, что она нелюдима и озлоблена, огрызается и ждет от всех подвоха? Никто не ищет её родных в Америке. Никто не пытается оказать ей какую-либо минимальную психологическую поддержку. Они даже не помогают найти место, где похоронены её отец и мать. Просто предоставляют себе в незнакомом пустом замке.

Ещё к омаку небольшая претензия - Снейп как-то телепатией считывает мысли, хотя в каноне для лигиллименции нужны палочка, каст, и показывает она не мысли, а только воспоминания от третьего лица, без эмоций и мыслей. Снейп в каноне буквально говорит, что лигиллименция - это не телепатия. И что особенность конкретно Волдеморта - ему даже не обязательно кастовать спелл (хотя мы знаем что его связь с Гарри вообще не вызвана лигиллименцией). Значит, остальным нужно. В общем, никанон)

Большое спасибо за прекрасный перевод этого фанфика!

Чтобы использовать легиллеменцию достаточно просто посмотреть в глаза и палочка для этого необязательна, заклинание кастуешь невербалкой. Такое Снейп проделал с Гарькой в 6 книге, когда хотел узнать где он раздобыл сведения о Сектумсемпре. Про телепатию, твоя правда. А Омак хуйня.

типичное сью

на каждом этапе сюжета персонажка неизменно побеждает и все вокруг её облизывают типа "Ах какая она страшная и крутая!"

центральная сюжетная линия высосана из пальца - таинственные убийцы грязнокровок которые хотят убить именно её непонятно зачем, при этом в тексте их по сути нет, и на самом деле сюжет движется исключительно противостоянием с хулиганами

все опасные сцены сводятся к тому что "ах! эти злодеи посмели мне угрожать! бах-бах-бах! я сокрушила их своей улётностью!"

nadeys
>>на каждом этапе сюжета персонажка неизменно побеждает
Это как в "Черве"? Так что, Червь - тоже мерисья?

>>и все вокруг её облизывают
Бояться и ненавидеть = облизывать?

>центральная сюжетная линия высосана из пальца
Во-первых, сюжетных линии здесь минимум две.
1. "Герой против общества" - когда персонаж не укладывается в рамки привычной всем жизни и отсюда проистекает конфликт межлу ним и системой.
2. "Герой против самого себя" - персонаж пытается оставить прошедшие испытания в прошлом и жить мирной жизнью. Отсюда конфликт персонажа с самим собой.

Во-аторых, "сюжет движется исключительно противостоянием с хулиганами" - это вы про выживание в городе, про драку с троллем, про пикировки со Снейпом? Если выкинуть те главы, где про хулиганов ни слова - сколько останется?

"таинственные убийцы грязнокровок которые хотят убить именно её"
Так ведь нет, не таинственные, и не именно её. Самые обыкновенные УПсы, как в каноне, только пораньше начали действовать. Несколько семей убили перед поступлением, взрослых известных маглорожденных - где-то раз в неделю (и неизвестно, о скольких еще не писали в газетах). Что именно к ней претензий может быть несколько больше - вообще ничего удивительного: пережила первый налёт, поступила в слизерен, оскорбила или покалечила нескольких "аристократов". А ведь семьи их едва ли услышат реальную версию произошедшего.

Мэри Сью? Просто отсылаю к определению.

Здравствуйте.
Перевод ещё будет, или надеяться на каждодневное продолжение больше не следует?
Жаль, если так.
Произведение просто отличное!

Igor1reider, здравствуйте.
Немного странная постановка вопроса: "или перевода больше не будет, или каждодневные проды".

Гляньте мой комментарий выше, там всё сказано.

Мольфар
А какова длительность перерыва планируется? (примерно)

Мольфар
Тейлор в Черве часто ошибается, творит много опасных глупостей за которые потом болезненно расплачивается, получает много травм, теряет товарищей, приспешников и сторонников, её саму много раз её спасают. Её победы во многом есть результат командных усилий и содействия третих лиц.

Это сильно отличается от того чтобы последовательно встречать все вызовы и неизменно выходить победительницей.


Сюжет по сути целиком базируется на противостоянии с Слизеринскими хулиганами - они её изредка кошмарят, но убить не пытаются. Нападение тролля это просто случайность.

Таинственных же охотников на магглорождённых учеников в тексте нет. Они как в начале книги убили родителей, так больше и не появлялись. И честно говоря непонятен вообще смысл этой охоты при незахваченной власти в стране.

nadeys в комментариях много ошибается и часто пишет глупости.
Например, это сразу видно по тому, что никаких примерлв из канона nadeys а доказательство не приводит, предпочитая оперировать понятиями "много" и "часто".
- Какие такие ошибки делает пост-таймскипная Тейлор?
- О, их много!



В ходе сражения с троллем Тейлор допустила ошибку и получила серьёзную травму.
Её победа - результат командных усилий и содействия слизеринцев. И, тащемта, её выживание - результат помощи слизеринцев.


Так что, Тейлор в каноне не встречает все вызовы? Она что, от половины вызовов убегает?
Лун, Бакуда, Девятка, Выверт, Ехидна, Мясник, Бегемот, Джек Слэш, Зион.
Кого она "не встречает последовательно"?
Может она не победдает их? Да нет, тоже всех умудряется победить. Последовательно.
Не одна, разумеется.


Остальные ваши высказывания - из той же серии. Взятые с потолка и бездоказательные.
Своё мнение по сюжету я высказал выше.
Хотите сводить его к противостоянию с хулиганами, выкидывая две трети текста - флаг вам в руки.

Властелин Колец - книжка про то, как Арагорн замутил с Арвен.
Мастер и Маргарита - про летающих голых баб.
А Палочка для Рой - это про противостояние с хулиганами, ага.

Мольфар
Ну не знаю, меня улыбнуло, что Пожиратели пока не захватят власть должны сидеть ниже травы. То-то они в 1995 на турнире по квиддичу не чудили, да и после того тихо сидели. Власть нужно захватывать, а не маггла-смотрителя с семьёй мучить

Desmоnd, да что понимает эта ваша Роулинг.
И персонажи у нее глупые и нелогичные!!!

Читая некоторых комментаторов, неизмено вспоминается

"Хозяйка - блядь, пирог - говно,
Котлеты - с ебаной конины.
Подать мне шляпу и пальто,
Ебал я ваши именины!"

Мольфар
Советую всё же перечитать Червя. Победы над Луном и Бакудой, победы на И88, победы над Бойней, победы над Вывертом. У многих читателей замыливается глаз потому что они видят конечный результат всех этих десяти мегабайт - власть, авторитет, уважение.

И люди не сразу вспоминают что столкновение с Бакудой шло по сценарию "она нас гоняет, а мы убегаем", что в банке Тейлор чуть на колени от страха не свалилась при виде Славы, что глаза Луну вырезались чтобы хоть как-то скомпенсировать школьное унижение, что Ночь и Туман их поубивали в дублирующей реальности, что противостояние с Бойней было зафейлено два раза подряд и из-за этого у Мрака случился триггер. И много прочих мелочей отличающих напряжённое приключение от veni-vidi-vici.

И мы, разумеется, сможем увидеть подтверждающую цитату из канона или допов?

Ну серьезно? Я вот чуть не дропнула червя потому что в первый же свой выход Тейлор завалила самого крутого кейпа на которого рейдом ходят. Причем отделалась легким испугом. Вот как встретится ей действительно серьезный противник и она его на изи победит без потерь, тогда и вспоминайте про МС, а пока там ей и не пахнет. Для Тейлор конца червя кучка хулиганов и тролль это не очень страшные противники. И МС тут не большее, чем в самом черве. Хз о чем спор то.

Мне непонятно, почему у многих сложилось такое впечатление. Рой буквально НИЧЕГО не смогла противопоставить Луну. И однозначно погибла бы или была покалечена, если бы Неформалы пришли на несколько секунд позже. Фактически Луна покусали Сука с пёсиками, и "добил", отключив регенерацию, Оружейник. Яд насекомых подействовал так сильно именно из-за этого, уже _после_ боя.

nadeys
@...столкновение с Бакудой шло по сценарию "она нас гоняет, а мы убегаем"
Ага, они поступили как трусы, убегая от противника, который может закидать их бомбами. Они же должны были идти на нее и атаковать в лоб!
@в банке Тейлор чуть на колени от страха не свалилась при виде Славы
Кое-кому надо получше ознакомиться с силой Славы
@глаза Луну вырезались чтобы хоть как-то скомпенсировать школьное унижение
Ну да, именно по этому, а не вовсе по тому, что она хотела закончить бой с Луном малой кровью, а не смертоубийством, как того хотел Кайзер.
@Ночь и Туман их поубивали в дублирующей реальности
И что? В "основной" реальности они выжили, пусть и с помощью Выверта, но тем не менее
@с Бойней было зафейлено два раза подряд и из-за этого у Мрака случился триггер.
Это была сраная Бойня, сраный Джек Остряк, не менее сраные Ампутация, Краулер и Сибирь! Тут совсем другая лига и поражения при войне с Девяткой - это что-то не из ряда вон выходящее. Поражения поражениями, но они все-таки победили в войне, никого при этом не потеряв и попутно обзавелись охуенным Эпицентром и козырным Козырем

Вы не поняли что я хочу сказать!

Я потому и привожу Червя в качестве ПРАВИЛЬНОГО примера - для нормальных персонажей абсолютно нормально бояться, прятаться, страдать от бессилия, трястить от ужаса и ошибаться.

Тейлор в конечном итоге всегда остаётся в плюсе, но путь до победы полон неимоверных усилий, множества страданий, напряжения ума и горьких ошибок.

И ценность побед проявляется в том что они "выстраданы" персонажем, а через него и читателем.

Добавлено 30.05.2019 - 16:12:


Кагбы все первые арки про то как Тэйлор канализирует школьный стресс занимаясь играя в суперзлодея.

В пятой арке автор специально так расставил последовательность событий - встреча с Эммой в торговом центре, драка и вмешательство Теневого Сталкера, разбирательство в школе в результате которого Тейлор вывалила ей отказали в претензиях и в конечном итоге:

Ну а дальше идёт сцена разрядки всего накопившегося стресса когда Тейлор оспаривает лидерство Кайзера и утверждает свой авторитет над Луном.

То есть цитаты нет

Samus2001
Цитаты чего? Естественно в тексте нет буквального момента что Тейлор злодейски планирует вырезать луну глаза представляя что это глаза эммы или софии.

Она вообще ничего не планировала и вырезала глаза потому что это было рационально.

Но вместе с тем она действовала жестоко потому что таким образом восстанавливала свою самооценку после унижения в директорском кабинете. Об этом говорит характеризация персонажа, порядок сцен, контраст между сценами в школе и сценами боя, сказанное и несказанное окружающими.

Тейлор вообще многие поступки совершает под воздействием школьных обид - всю книгу целиком в качестве цитаты можно привести.

Ну то есть это все исключительно домыслы
Просить цитаты про остальные домыслы, я так понимаю, бесполезно

Когда же будет продолжение?
Хоть примерно...

Когда Мольфар освободится и сможет пройтись по главам с правками

Не на этой неделе точно.
Но до конца июня - тоже точно))

"Тыщщалайков" (с) на фикбуке, так что

Из Чикаго

- Она же американка, верно? – Старосте не потребовалось уточнять, кто это «она», так как все знали.
Второй Староста пожал плечами.
- Предположительно.
- Ну, а что если она просто из Чикаго?
Наступила мертвая тишина, и затем третья из числа Старост заговорила:
- Ага, тебе придется объяснить свою логику в этих словах.
- Я слышал, что в Чикаго есть поговорка, - он откашлялся и продолжил говорить голосом, который он, вероятно, считал голосом крутого парня. – Они вытаскивают нож, ты достаешь пистолет. Они отправляют одного из твоих в госпиталь, ты посылаешь одного из них в морг!
Он улыбнулся победоносно.
- Ну что, похоже на кого-то из тех, кого мы знаем?
Второй Староста закатил глаза, а третья озвучила:
- Ты так же нелеп, как и все остальные, ты не можешь просто выбрать случайный город в Америке, о котором кто-то говорил тебе что-то пугающее и предполагать, что она оттуда. Америка большая страна.
Первый скорчил рожу.
- Три галлеона говорят, что она из Чикаго.
Третья презрительно усмехнулась:
- Я сделаю еще лучше: шесть галлеонов говорят, что она никогда не была в Чикаго!
- Принимаю!
- Ну, тогда давай спросим ее!
- И спрошу!

Из Чикаго, часть 2

- Эберт, ты когда-нибудь была в Чикаго?
- Жила там два года. Местечко было довольно мирным, в сравнении с моим родным городом.

Samus2001
И все трое отправились к Помфри, отвисшие челюсти вправлять

Ура, продолжение! Большое спасибо переводчикам за работу. :)

А тебе - спасибо огромное за такую классную рекомендацию!))

Давно не было проды. Спасибо за новую главу.

Не могу дождаться, когда Тейлор доберется до акромантулов. Это должно быть весело

*подозревает главу

В 46 главе

Samus2001
ааа, до ее перевода целая вечность...

Ну что ж, яндекс переводчик, давно не виделись

А есть тут те, кто ещё не читал оригинал?

Как думаете, во что превратится боггарт?
Мой вариант был: "Джек и Райли, которые начнут с Тейлор разговаривать, как с членом Бойни Девять". (Самус-семпай не даст соврать).

А вы бы во что его превратили на месте автора?))

вспомнил бы арку с ноэль, там подсвечено, как гг ломать полностью

Мольфар
Ваше предположение достаточно близко (по крайней мере идейно), но там было несколько видений, так что можно погадать ещё.

У встречи с богартом довольно забавные долгоиграющие последствия)

Неужели?
Кто бы мог подумать!

Мольфар
Не хочу спойлерить, но в двух словах это выглядит так: Тейлор боится стать монстром. Самые образы Богарта автора довольно неординарные - ржал 10 мин.

"Кто-то боялся Пью, кто-то боялся Флинта. А меня боялся сам Флинт" (с)

Мольфар
У меня было два варианта: отец Тейлор, распадающийся на кучку золотого пепла или сама Тейлор в образе Хепри

Если Рой и после этого не оставят в покое, поможет только геноцид вмего Слизерина. Ради высшего блага, конечно.

Al111
А с чего бы магам, играющим в квиддич, выбрасывающих детей из окна, или там дающим детям зубастые кровожадные книги, не выставлять эти страхи?

Как по мне, ложится в парадигму мира очень хорошо.

Наоборот, странно подходить с понятиями конца 201х к порядкам другого мира начала 199х.

Пока на спейсбаттлах народ ждал данную главу, боггартов для Тейлор успели нафантазировать штук двадцать.

Так что можете оценить, насколько круто сработал автор, мало того, что придумав что-то своё, непохожее на предположения читателей, так ещё и сделав это настолько круто.

"Их можно только победить" - профессор-пожиратель звездит как троцкий.
обнаглевшие не по чину духовные сущности можно привязать к территории или предмету (после чего предмет уничтожить), запереть в ловушке, изгнать. на первый подход есть примеры в каноне.

гл.29: мощно дезорганизован учебный процесс ! надеюсь, обойдется без массового обливиэйта и дальше будет круче. чистокровные плоды инцеста заслужили.

Персонажи канона - боятся боггартов.
Обычные попаданцы - не боятся боггартов.
Суровые попаданцы - боггартов боятся их.
Сверхсуровые попаданцы - сами чей-то боггарт.
Тейлор Эберт - боггарт у кучи народа и причина появления боггартов.

Надеюсь, Дамблдор поделится омутом памяти.

Буквально в следующей главе ;)

Да. Наверное тёмный лорд в 11 лет был скромнее. Не у всех так срабатывала защита самого себя в способах убийства. Я понимаю Северуса, пока идёшь рядом с такой девочкой можно энциклопедию написать 1001 способ убийства в школе, чтобы выжить. Яды и их практическое примирения, 102 способа спрятать труп и т. д.. Какая школа, такие и дети собственно говоря.

С главами что-то не так. Вместо 30-й дублируется 29-ая, а вместо 31-й выложена 30-ая.

Охо-хо, мы нашли багу похоже)
Ловите порцию омаков раньше времени)

АПД: опубликовал омаки. Гляньте - теперь нормально отображается?

Подтверждаю. Есть здвиг на - 1 главу назад. Саму главу Тьма не наблюдается (

Критик, а сейчас?

Мольфар
Гуд. Даже по почте уведомление пришло)

Я тут подумал... чего мелочиться.
Опять настраивать выкладку отложенную...
Короче, глава 32. Эксклюзив - на 40 минут раньше фикбука))

"...И ничто, буквально ничто не выдавало в Штирлице советского шпиона, кроме волочившегося за ним парашюта."

Повезло ещё, что не задело хотя бы несколько последних секунд до попадания.

Al111, "да пробовали, всё равно отбрешется. Скажет, апельсины принёс". (с)

Милли Скривенер перед этим пытали круциатусом. Даже если бы в воспоминании был фрагмент с "женщиной в шляпе", я бы на месте Дамблдора скорее поверил в предсмертные глюки бедной девочки, чем в попадание из другого мира. Тем более, что она тогда уже была не в себе, следовательно, воспоминания должны быть очень размытыми.

Мольфар, а вроде омут, как и лигиллименция, показывает не мысли, в том числе галлюцинации, сны и т.д., а именно реальное пространство. Тейлор например никак не могла видеть собственное лицо со стороны, то есть это не ее восприятие отрисовывается, а настоящее окружение. Так что тут хз.

ЗЫ наиболее палевным кажется, кроме нулевой реакции на трупы родителей, что она не знала "свою" машину.

Увидите в следующей главе, что она будет по этому поводу говорить)

Интересно что подумает Дамблдор увидев то что делала ГГ!

Прочитал то, что пока есть на русском.
Не лез в английский текст.
Не читал Червя, дальше второй главы. Возможно, что теперь прочитаю.

Что я могу сказать, фик мне нравится, хоть и с некоторыми оговорками.

1) Мне нравится показанная мельком структура общества волшебников. В этом фике действительно недавно было масштабное гражданское противостояние, и оно не завершено. У многих персонажей и обывателей есть свое мнение по этому вопросу.
2) Мне нравится отметенная в сторону сказочность - Волдеморт уже возродился и затаился, его последователи в курсе, активные действия ведуться, но пока не в решающей фазе. Атмосфера хороша.
3) Героиня противоречива, но мне нравится, что она делает ошибочные выводы, и даже иногда потом понимает их ошибочность. Вероятно (судя по темпу повествования), размах автора действительно велик, и в будущих главах будут раскрыты последствия ее неверных решений, я очень надеюсь на это.
4) Исходя из предпосылки о неторопливости - мне нравится сюжет. Нравится, что дети не строятся после речи на уроке полетов. Нравится прием с боггартами и я прямо жду долговременных последствий. Нравится, что встретив предполагаемого реального противника персонаж убегает. При всей казалось бы крутизне.
5) Мне нравится язык произведения, пояснения, сноски. И это в том числе заслуга переводчиков. Спасибо.

Ну, и не без перчинки. Избитые литературные приемы все же есть. Очередное упоминание потенциальных вшей на шляпе, например. Больше же всего меня возмутила ситуация с троллем. Я прочитал комменты выше, и понимаю позицию всех сторон. Но меня возмущает ситуация именно как литературный прием. Посмотрите, в результате всей этой главы, героиня получает:
- зачтенное наказание с Хагридом.
- уважение слизеринской квиддичной команды.
- кучу баллов факультета, а значит некоторый статус, связанный с этим.
- личное обязательство Драко перед ней, хоть и косвенно подтвержденное.
- встречу и договор с Люциусом.
- славу победительницы тролля, а он именно в среде волшебников считается страшным противником. Не дракон, но "существо класса ХХХХ".
- поддержку Гермионы, а это очередной шаг к тому, что бы получить близкого друга - то, чего она бы хотела, но боится.
Взамен же, героиня не теряет ничего. Да, ей ломают руку. Но. Это не приводит вообще ни к каким долговременным последствиям. По сути, она теряет один вечер и не испытывает никаких неудобств от сломанной руки. Ей не приходится бежать, прятаться, сражаться. Дебафф "сломанной руки" не дал ей даже особого стресса или переживаний толком, для героини это "просто вторник". В общем - эта ситуация суть неприкрытая авторская плюшка героине.

Впрочем, я однозначно предвзят. Когда ты прочитал множество фиков про сверхсильных героев, хочется чтобы тезис "сверхсилы - это совсем не все" шел более яркой нитью по произведению. Это вкусовщина.

vendillion
Обычное дело - когда ты прилюдно делаешь что-то крутое и у тебя получается, ты получаешь уважуху, ничего не теряя. Гарри Поттер поймал свой первый Снитч именно так.

Тейлор удалось прикончить тролля. Она получила плюс к репе. Не среди всех, любовью к ней не воспылали, сьюшных моментов не возникло. Тогда в чем дело?

З.ы. напоминаю сломанную руку Гарри, которая лишилась костей и была вылечена ценой приема зелья. Никаких долговременных последствий - маги умеют лечить, и делают это превосходно.
Что касается стресса, то это даже не "вторник", это "выходной с расслабоном" для канонной Тейлор, по сравнению с тем дерьмом, что она отхавала в черве.

Естественно, что она убегает. В каноне персонажи достаточно часто сталкивались с опасными ребятками, чтобы понимать когда можно дать отпор, а когда нет. К тому же Неформалы являются специалистами по побегу.)

спасибо за проду.
"мы должны как следует обдумать" - что тут думать, трясти надо. захватить и допросить.

В каком моменте свое жизни Тейлор тепнулась?
Спрашиваю еще не начав читать
Ну,супергероем она уже стала,но явно ещё не (апгрейженная Симу...) Кхепри

malikos2k
Ну почему-же явно не апгрейженная? Вроде в самом начале было сказано что последнее что помнила Тейлор когда очнулась это убийство *спойлер* и звук двух выстрелов. Вроде все очевидно) Её история продолжается сразу-же после конца Червя.

По ее POV возникало ощущение будто она даже Александрию еще не придушила,если бы сразу не сказали что после финала-никогда бы не додумался

"Последним, что я помнила, было убийство Сына, а затем звуки выстрелов и ослепляющая боль в затылке."

Первая же страница.
Возможно, стоит читать внимательнее, а не поддаваться ощущениям

Xorvat
Что значит "апгрейженная"? Какие апгрейды, если у нее от старого мира не осталось ничего, только чистый разум? Связи с шардом нет, управление насекомыми приходится осваивать заново, в режиме эмуляции

Desmоnd
Я отвечал на вопрос Маликоса и имел ввиду тот факт, что на момент переселения в Милли Тейлор прошла снятие блока на шарде и уже имела опыт управления *спойлер* вместо насекомых, а это серьезно повлияло на её разум как мне кажется. Разумеется старых сил шарда при ней не осталось, но психологические изменения должны иметь место наверное.

Что ж, Эйвери и Селвина, похоже, ожидает сюрприз :)

Кстати, раз уж добрались до этой главы, вот еще омачег в тему

==============

Дух Возмездия

Он смотрел на меня, изучал лицо, что-то выискивая. Я все еще не смотрела ему в глаза, но при помощи насекомых изо всех сил старалась прочесть его выражение. Лицо Дедушки исчезло, но также там и не было того серьезного выражения, с которым он охотился на последнего из напавших на меня. Пожалуй, он выглядел опечаленным. Я уже собиралась попробовать снова объяснить свои действия, защищая себя от той теории, к которой он пришел, когда Дамблдор впервые заговорил и все мои мысли смело прочь.

— Милли все еще там?

Я полностью застыла, даже дыхание остановилось на мгновение. Вот он, наихудший сценарий. Я находилась в его кабинете, за щитами, которые он только что установил для моей защиты, и я точно никак не смогла бы сбежать из его кабинета. Величайший из живущих волшебников, кто знает, сколько у него тут трюков и ловушек, помимо всех этих магических финтифлюшек, не говоря уже о пылающей птице в углу. Моя тайна оказалась раскрыта, и не было возможности сбежать.

— Мне кажется, я раньше никогда не встречался с Духом Возмездия. Читал о нескольких, самых знаменитых, в исторических книгах, и, по-моему, последний подтвержденный был в конце 17 века, в колониях.

… что? Мой рот раскрылся, но ничего так и не прозвучало. Я поняла, что он сказал, и слова его несли в себе своего рода мрачный смысл. Почему я находилась здесь, в этом мире. Не посмертие, не пенсия, я была призвана сюда юной девочкой, которую пытали, чтобы нанести ответный удар тем, кто навредил ей. И наихудшим было то, что оно сработало бы. Я отомстила бы. Даже если только из-за того, что они сейчас продолжали угрожать мне, те, кто навредил ей и вся их организация уже были моими врага, и у меня был чертовски хороший послужной список по избавлению от таковых. От мучителей до государственных агентов, от тайных заговорщиков до богов, всех, с кем я встречалась лицом к лицу в своей прошлой жизни, и никто из них в конечном итоге не смог устоять.

— Тогда полагаю, что нет. По крайней мере, теперь история с боггартом несет в себе намного больше смысла.

Он сдвинулся, пока я была поглощена мыслями, и теперь наши глаза находились на одном уровне, чего я не заметила вовремя.

— Я. Мне кажется, что ее нет. Я, — что я должна была сказать здесь?

Честно говоря, я и не ожидала на самом деле, что к этому моменту будет много разговоров, нет, меньше разговоров и больше экзорцизма. Но Дамблдор говорил, и пока длилась беседа, у меня оставался шанс.

— Я правда надеюсь, что ее нет. Она не заслужила того, что случилось с ней, и не заслуживает ничего из того, что последует, — я считала, что тоже не заслуживаю, но когда это вселенная раньше давала мне выбор?

— Хмм. И что, конкретно, последует?

В этом-то и заключался вопрос, не так ли?

Эм,я сам и написал,что если бы в тексте не написано было после чего-не догадался бы,потому что её мышление не шибко...сходится

Все там отлично сходится. Разумеется, для тех, кто канон читал, а не поддавался ощущениям

Призываю комментирующих все же приводить примеры из текста.
Типа: вот в каноне Тейлор была: "цитата".
А здесь в первой главе она: "цитата2".

Чтобы хоть предмет спора был.

"Невилл и Милдред всё ещё появляются на тренировках, но тебя мы не видели уже довольно давно"
Что за Милдред? Может, Миллисент?

Тейлор её Милдред называет, на американский манер, что ли.

Терминатор в юбке!)))хоть один попаданец ведет себя как взрослый и не сюсюкается с детьми.Радует,что не страдает моралью и отвечает жестко,а не 5 страниц сомнений.Отличная динамика сюжета без мозгоклюйства о родовой магии.Олень очкастый

Ну так она и есть терминатор,правда я не помню чтобы с ней в каноне хоть раз в юбке встречался,либо я слепой,либо штаны Арагорна

Мне казалось, что она надевала юбку на свидание с Мраком, но это была ложная память.

Fluxius Secundus
Думаю если она в этой реальности будет наращивать свои прошлые таланты-есть шанс устроить "веселую" жизнь Хогу и любителям пожрать(ПСам)

Супер, молодцы, перевод отличный.
Советую всё же переводить всё в метрическую систему (так понятней читателям)
и меньше неуверенности! Я переводчик - я так вижу!

А мне чертовски нравятся примечания к главам. :) Сразу видно - люды заняты серьезным делом, а не переводят по принципу "и так сойдет".

Честное слово, я прям в восторге от примечаний.)

Добавлено 08.07.2019 - 16:23:
Один момент только надо пофиксить в "Наследнице"

Alex Pancho
Совет не просто не хороший, а и откровенно вредный. Переводчик должен переводить, а не коверкать текст по своему усмотрению. Персонаж использует имперскую систему - максимум, что должен сделать переводчик - дать сноску. Использует персонаж стоуны, чи, бу, ли, вершки или локти - то же должен давать переводчик.

Палочка Гарри Поттера - 11 дюймов, а не 28 сантиметров.

Alex Pancho,
Desmоnd,

Вопрос не совсем очевидный. Не могу сказать, что тут есть однозначное решение.
Я, выросший на Робинзоне Крузо и Шерлоке Холмсе с Найджелом Лорингом, вполне нормально понимаю, сколько это - пять футов или двадцать фунтов.
Поэтому, когда в оригинальном тексте футы - я и в перевод их ставлю футами же.

А вот будь там другие системы измерения (например, температура по Фаренгейту), я бы, наверное, перевёл в привычную и понятную шкалу, чтобы читатель не путался.

В общем, налицо голимый переводческий эгоцентризм))

Desmоnd
таки мне дюймы ничего не скажут, а вот сантиметры - очень даже.
В целом, это очередная вкусовщина.

Ой какой народ сексуальный)))Размер ПАЛОЧКИ обсуждают)))ДЕРЕВЯННОЙ или ...)))?ну девочкам в СМ проще,чем в дюймах?)))Может подумаем как героиня восстановит свои умения,выучит местные и выживет?или ей поплохеет?а тут обсуждения у кого чл... палочка длиньше)))У Амбридж была размером с карандаш(?)и типа хреново магичила?)))не трогая канон возьмем фанфик *Кто вы,профессор Амбридж*.Главное мозги,девочки,а не размер чл... палочки)))

kompot-70
Я пытался понять, что именно я читаю. Не получилось. Does not compute.

И да-вам сюжет интересен или размеры?Перевод отличный,фанфик-хардкор.Критики-го перевести САМИМ что то?извините,но непорядочно переводчиков обвинять...Люди нашли интересный фанфик и тратят время на перевод и выкладывание.С нас докопаться до ляпов фанфика,а НЕ ПАЛОЧКИ!!!Переводчики!-РЕСПЕКТ за данный фанфик!А то заманали снейпы/драко/уизли-ми ми ми и няшки положительные.Аналог-*Грейнджер?зато не коала!*-так же жестко и правильно!

Добавлено 08.07.2019 - 23:23:
Думаю переводчики подобрали фанфик для перевода аналогичный *Я-Волшебник*(?)

Посторонний от фанфика вопрос-есть фанф,где персонаж на фразу "моя девочка","мой мальчик" сказал(а)-я не твой мальчик,старый ты пид...с!И на докапывания Снейпа с оскорблениями-вылил ему в рожу котел горяяяячего варева?м?Почему в каждом фанфике все это терпят???Вот очкастый олень(младший) тетки Ро исходил на говно и терпел!Может у меня логика рожденного в СССР,но за оскорбление родителей и по глотке ножиком провел бы(кавказец бы эти фанфики не понял-за оскорбление родителей(отца)убил бы,и за "мой мальчик мой"))))ню закидайте меня валенками,толерантные вы наши)))

Потому что нету смысла изводиться на говно из-за 30-летнего девственника и волшебника из страны фей

malikos2k
Но бесит!!! Ты бы как себя повел???минимум обоих матом покрыл бы!!!

Учитывая то,что мне главное дожить до совершеннолетия и ебись эти маги конём?
Вести себя как канонный ГП,имитировав смерть где-нибудь посередине,в районе 4 книги

malikos2k
Ну,с палочкой и в обычном мире неплохо можно устроиться.Первое,что пришло в голову-реставрация старых вещей-репаро и чары вечного приклеивания в помощь(фанфик *Деньги правят миром*-Петтигрю делал уборку чердаков,собирал и ремонтировал вещи)И да,отсидел бы в этой зоне имени Хога)))5лет забив башку знаниями и адье маги!Да хоть ферму как в *Молочнике* купил и обычным людям овощи-фрукты продавал!

Или лыжи не едут или лето пришло?)))поманили шоколадкой,вкусной!!!!а продолжения нет!(((где она?где эта несгибаемая девченка????

kompot-70
Для нетерпеливых есть Гугл переводчик

Хотел подкопить глав и выкладывать ежедневно. Но ради вас запощу новую главу.
Когда будет следующая понятия не имею - работа заедает.

Так что все скажем дружное спасибо kompot-70!!!

Хех, учитывая, что насекомые Тейлор продолжают выполнять последний приказ после того, как она теряет сознание - нападавшему сильно не повезло. Пример Тафта и Александрии в этом мире ещё не выучен.

grey_area
Тут - неизвестно. Напоминаю, что контроль происходит не с помощью шарда, а на эмуляции с помощью магии. Поведение насекомых уже слишком отличается - тот же сенсорный вывод. Поэтому у автора полностью развязаны руки - захочет сделает так, захочет - эдак.

"Это Сюрстрёмминг (1); предполагается, что это самая вонючая еда в мире.". Думаю как для травника,Невилл бы предложил дуриан)))у мадам Спраут в теплицах могло быть и такое "чудо"

Добавлено 10.07.2019 - 21:36:
Мдя...быть утопленной неизвестно кем...Шарики на полу?Выучить бомбарда максима?Секо?Запирающие чары?Терминатора в юбке топят как котенка...Начинаются "качели" жанра-сперва герой всех лупит,потом для остроты его бьют,он выкручивается,враг таинственно исчезнет? И герой думает-кто его чуть не грохнул)))Ищет,думает.До конца года еще пару попыток её грохнуть,пара поболтать с директором,влезет в тренажер для дураков-камушек посмотреть.Нююю может лично с мордой Волди поговорит)))Ну а летом хз-фантазия автора)))

А ещё Билли Боунс персонаж романа Стивенсона "Остров Сокровищ" =)

balamut

Ладно хоть Джека Воробья нет)))И как Билли в Хог прискакал на костяшках?)))

Ну что ж, подождём. Может дальше будет поинтереснее.

Мольфар
если набрать команду переводчиков и корректоров, ускорится ли работа ?

ivan_erohin
Я думаю - вряд ли. Тот же червь переводят 4 переводчика и уже 2 месяца не могут пару оставшихся глав выложить.
И вообще-то, по сравнению с остальными переводами, на которые я подписан, этот переводится очень быстро.

Мария Диментия Принц
Будет-будет)))
Я вот жду, когда автор напишет новую главу. Сейчас там своего рода "маленькая" кульминация.

"И нет… мне кажется, ни одно из привидений не сможет унести ни один из подарков."
Пивз кидался в студентов разной хренью. Значит и унести может.

Lurker
Пивз Полтергейст, а не привидение. О его абилках Тейлор может и не знать.

хм действительно полтергейст. Но фраза не Тейлор.

Lurker
А, точно. Но то что фраза Буллстрод ничего не меняет. Та либо не знает об абилках Пивза, либо знает о его характере.

Надеюсь, неизвестного зажалят насмерть.

simavura
Естественно))) ещё ему (спойлер) и после его (спойлер) потом в Хог появляться (спойлер). В общем Тейлор будет разруливать эти последствия.

В последней главе что-то странное. Сначала "скелеты не могут говорить", а потом Тейлор с ними разговаривает (с одним из них).

MonkAlex
Где ты вычитал, что не могут говорить?

Ну и ещё тут.

Desmоnd
Вот так точнее

Синифаз Аграфский
Ну да.

Идёт разговор, где один участник говорит, что разговаривать могут, другой злословит - не могут, но героиня делает вывод, что всё-таки могут, так и оказывается на самом деле.

Я вообще не понял, в к чему у MonkAlex претензия.

Таки не претензия, я просто не понимаю, к чему фраза "И они не разговаривают." Кто не разговаривает? Если скелеты - то речь тогда видимо про запахи? Но тогда это не по русски получилось, скорее ожидал бы что-то из разряда "но они молчат об этом".

MonkAlex
Про запахи - "это слухи". Не разговаривают - завистливый призрак, со скелетами незнакомый, пиздит прямо в лицо, причём ему не верят.

В оригинале то же самое:

Ну, и в оригинале смотрится так себе =)

MonkAlex
Вот ты на ровном месте доебался. Заебись всё смотрится.

> Сначала "скелеты не могут говорить",
> а потом Тейлор с ними разговаривает (с одним из них).

персонаж сморозил фигню. или попытался обмануть. так бывает.

Однако, глава закончилась в самый напряжонный момент.
Теперь ждать ждать ждать.

*Тащемта* в оригтнале выша новачя глава (56-я, если интересно). Так што не бодайте перевочиков -- пианист играет как умеет =/

помнится ГПиМРМ переводили командой и тоже была большая пауза. оказалось, главный переводчик уехал в отпуск а заместителя на свое место не назначал.

фырк! =) не, тут они просто тормоззят, канешно. Впрочем, сама история тут настолько не айс, что можно перестать перевод в любой удобный момент -- нувот хотьпрямсча. Например.

Крысёныш
Хех, мыши плакали и кололись. История охуенная, по ней заслуженно угорает куча народу.

Крысёныш
> Впрочем, сама история тут настолько не айс

хахаха. спердобейся !

Нет, уважаемые друзья.

Я без подковырки так к вам обращаюсь, кстати. Но суть в том, что я где-то на сороковой-с-чем-то главе его дропнул, патамушто незашло. Есть много крутых фф и по ГП-версу и по вормверсу, а вот это вот кроссовер -- незашёл, простите.

---спердобейся !
=)

см. сперва мои переводы червефикоф (2 шт.), а потом мои рекомендации в блоге черве-фандома... (зевает)

Это те 2 перевода помороженных на 10%?Действительно великов достижение
Окей,один поморожен на 10%,второй просто застрял
И в поттерверсе хороших фанфиков на мегабайтов 20 дай бог наберётся
И рекомендация у вас по Червю в руфандоме только одна,и то параша нечитабельная

Крысёныш
Ну не зашло, ок.

Жаль, что этих крутых фиков по поттерверсу мне не попадается, сплошное фанонячное гуано

Desmоnd
*Грейнджер?зато не коала!*-не фонячье)))не розовоняшное,не слэшное)))Так же жестко избавляется от ... проблемм)))

Честно говоря такая хрень. Даже не помню на какой главе бросил.
Лучше бы уж та Грейнджер была коалой, может хоть интересней было бы.

Marko_F
Я тоже попробовал читать и бросил близко к началу. Настолько повеяло фанонячным говном с ногебатором, обучающим местных "ну туупых" сцать стоя, что едва удержался от вымывания глаз с отбеливателем.

Произвёл "взвешивание палочки". Как и ожидалось - местные ну туупые, "палочка-костыли", стандарт для сьюх-нагибаторов.

Ну и ГГ - многократный впопуданец, по куче миров собирающий плюшки.
Ментальные закладки - тоже есть.
Родовые камни и аристодроч - в наличие.

Даже если специально поискать, большую сьюшно-нагибаторскую говнину не найти.

"Не фанонячье" - лол, ок. Тогда не знаю, что такое фанонячка.

Это если еще Снейп крестный Драко и Сириус нимогнавридить

Что-то события (в 56 главе) понеслись вскачь. Таймскип на 4 месяца вперёд.
А ещё, автор походу забил на сюжетную линию Сьюзан Боунс, которая после разговора где-то главе в двадцатой в духе "приходи к нам -- да, приду" так больше и не появилась. Да, я абсолютно понимаю, почему Сьюзан не решилась иметь с ней дело, но автор об этом мог хоть строчку черкануть.

SampleText, а не пойти бы вам на СпейсБаттлы и не рассказать это автору, вместо того, чтобы тут спойлерить, а?

Видяй сучок в оке ближнего своего не зрит в своём ниже бруса.
Переведите сперва... ну, хотя бы 10 тыс. слов -- тогда посмотрим. Я ещё понимаю патентованного трололо(c) "Ерохина" =) Но Вы-то, прежде чем пытаться троллировать, могли бы и подумать, наверное?
А кто говорил про "вруфандоме"? И как вообще рекомендации (в любом числе) "в руфандоме" что-то доказывают о рекомендующем? Глупость и дурь какая-то.

Кстати: я вспомнил и отрекомендовал 1 супер-фик от алекса панчо; позор мну, что забыла про него...

МРМ? Кукулькин? Это вот что первое прыгнуло в голову. Остальное (хотя и не всё), может быть, вкусовщина -- но это, по крайней мере, хорошая вкусовщина.

Крысёныш
Мрм - это пиздецовая мерисья, где вместо родомагии типа наука и рациональность. Свежая струя, конечно, но как автор изгибал вселенную под героя, иная Завязочка не сделает. А последнее сражение вообще выводит понятие Мери Сью на новый уровень.

Я думаю, автор МРМ изначально не считал себя родоначальником жанра, ниспровергателем основ, не думал, что пишет образцовый и лучший фанфик, где все будет идеально и безупречно, не предполагал того хайпа, который свалился на его голову. Это заметно даже и по тому, как главы становятся длиннее, тон повествования сменяется с полностью юмористического (вроде советского мультика про "Ивашку из дворца пионеров") на как бы типа серьезный. Часть сюжетных ходов явно была задумана сильно заранее - как пресловутая полоска серебра из эпиграфа - и действительно выбивается из итоговой атмосферы книги. Тем не менее, у меня бы язык не повернулся сказать, что МРМ - плохое произведение, даже и как фанфик. Я и трое подсаженных на это дело мной родственников, не считая прочих знакомых, начали читать другие фанфики (а так же и канон) в ожидании прод к МРМ. И средняя температура по больнице реально гораздо, гораздо хуже. За чуть ли не десяток лет только что Терминатора от Больного Ублюдка не могу однозначно сравнить с МРМ по совокупности оригинальности и впечатлений в пользу второго. Это не учитывая даже популяризации социальных и психологических экспериментов.

Al111
Я не говорю, что он так сильно плох. Наоборот, после всех этих газиллионов фиков рододроча - свежая струя.

Но Юдковский, увы, пошел по нескольким ненавистным мне граблям.
11-летнего сопляка слушают, разинув рот, все. Взрослые, сверстники, чистокровные и магглорожденные. Причем не до того, как он себя поставил перед другими, как достойный внимания.
Гарри Эванс-Веррес-Поттер не персонаж, а функция. Он биоробот, в которого загрузили базы знаний.
Под персонажа подогнута вселенная, включая фундаментальные вещи типа "плохо сильно дробить душу на крестражи". Волдеморт наклепал их газиллион, и чувствовал себя превосходно. Плюс, куча заООСенных персонажей в угоду МС. Для меня норм, когда точка бифуркации - Петуния и зелье красоты. Но когда меняется все остальное без видимых причин - это признак днищефика, где автор обоснуй не посчитал необходимым прописывать дальше "because fuck you that's why"
Ну и не могу обойти вниманием самую рояльную из рояльных концовок. На открытом воздухе Гарри без предварительной подготовки провёл в трехмерном пространстве по сверхсложной траектории мононить. Ветерок не помешал, никто не дернулся и не сменил положение. Да, черт возьми, нить не рухнула на землю в соответствии с законом тяготения. Трансфигурация, оказывается, может и в левитацию! Причем, хлебни Гарри Феликса, у меня бы вопросов не возникло. Но тут просто пиздец, все сьюхометры взорвались, не выдержав нагрузки.

Понятие "Мери Сью" обесценилось и употребляется в современном мире чрезмерно и ко всем подряд, а не только к тем персонажам, которые этого заслуживают.

У Гарри Поттера-Эванса-Верреса ровно одна абилка, да, может быть и имбовая, но вовсе не делает его мерисьюшным. Представьте себе, лежите вы в кровати, и вам мучительно стыдно за то, как вы бесславно мямлили перед деспотичным учителем, когда могли бы осадить его тысячей остроумных фраз, но они пришли вам на ум только сейчас. Так вот, ГДжПЭВ пропускает этот пункт и готов выдавать остроумные фразы и совершать поступки (готовность включает в себя помимо знания также и необходимый моральный и физический аспект -- важная часть абилки) сразу, а не как любой нормальный человек, после дня послеразмышлений в спокойной обстановке. Что, кстати, не избавляет его самого от "я мог бы сделать и лучше"-мыслей-в-кровати. Так что нет, не Мери Сью, такой себе Умник-6, не больше.

И да, кто его воспринимает всерьёз изначально, кроме Дамблдора и Квиррела? Вся книга о том, как остальные учатся воспринимать его всерьёз, причём во многом благодаря тем же Дамблдору и Квиррелу. И это не говоря, что он изначально мальчик-который-выжил с раздутой Дамблдором репутацией.

SampleText
При чем здесь абилки? Мери Сью - не об абилках, а о прогибании автором под персонажа остальную вселенную, недостоверные реакции персонажец, а также выпадающие рояли. И тут Юдковский расщедрился от души.

Мне не надо что-то там представлять. Я вижу как вокруг Сьюхи водят хороводы остальные персонажи. Я видел, как вокруг кучи сьюх происходит то же самое, разница в антураже.

МРМ в первую очередь - популярная методическая литература в самом буквальном смысле. И в этом смысле он прекрасен и стоит действительно высоко. МРМ не писался с целью быть самым высокохудожественным фиком по ГП, хотя автор, очевидно, знаком с фандомом не понаслышке. Впрочем, насколько я понял, МРМ стал родоначальником жанра, и в этом также заключается его художественная ценность.

Как фик же, да, МРМ невероятно ООСен, и да, он Мэри Сью. Теоретически, я такие не люблю. Но. В том, что я люблю по всяким меткам-событиям-предупреждениям-жанрам, мне трудно выделить топовое произведение. МРМ же, в своем жанре, однозначно номер один. Он хорош, несмотря на то, что он никогда бы не взял литературную премию, будь он ориджем.

Desmоnd
И это абсолютно нормально, если целый мир вертится вокруг персонажа, с точки зрения этого персонажа, естественно. Более того, если присмотритесь, то и ваш реальный мир, оказывается, вращается вокруг именно вас, с периодическими роялями, предоставляемыми вам в первую очередь родителями, а потом, возможно, друзьями и знакомыми. Ну, если вы не совсем хикикомори-затворник, контактирующий с окружающим миром только через телевидение и интернет, и чьи хобби -- исключительно политизированные новости без собственного мнения и вуайеризм.

И где прогибание? Автор описал вселенную, вроде внутренне непротиворечивую (по крайней мере противоречий, исключая перетекшие из канона, сходу назвать не могу), но такую, где главный герой мог бы быть именно главным героем, а не статистом третьего плана. Да и вот скажите, глядя прямо мне в глаза, разве оригинальный мир канона не изломан под главного героя и нежизнеспособен в принципе? Разве нормально, что канонный Драко Малфой, наследник богатых и даже, возможно, знатных родителей, ведёт себя как обычный разбалованный ребёнок среднего класса и по поведению мало чем не отличается от того же шестого Уизли? Так почему нельзя представить, что он ведёт себя так, будто его родители перечитали книг вроде "тысяча навыков высокоэффективных людей" и решили воплотить всё это добро в сыне? Ну да это вопрос о применимости ООС в целом, и разница в "я автор, я так вижу"-позиции и "канон нельзя трогать и надо переносить всё неизменно до чёрточки"-крайности.

В любом случае, определение "Мери Сью" открыто и размыто, и без дальнейшего его чёткого определения, можно по пунктам, вся дискуссия бессмысленна. Я определяю как синоним слова "необоснованность", применённое ко всему: необоснованные абилки, появляющиеся ниоткуда по ходу повествования; необоснованные реакции других персонажей, в основном чрезмерно положительные (интересно, а возможно ли необоснованные отрицательные реакции считать мери сью?); необоснованные сюжетные повороты (не все подряд случайные события, а именно тузы из несуществующего рукава и прочие боги из машины). Так вот, в персонаже ГДжПЭВ ничего такого необоснованного я не вижу (не то чтобы обоснования не были всегда ватсонианскими, не без дойлистских, но всё же, ультимативное ватсонианское обоснование автор завернул в эпилог), следовательно, мерисьюшным он не является.

Насчёт финальной битвы: почему паутина не провисает -- послойная трансфигурация, в которой герой тренируется буквально за несколько часов до (представьте себе стул, который решили наколдовать, но не целиком, а последовательно, сначала спинку, потом сидушку и ножки, так вот, спинка какое-то время будет висеть в воздухе, не падая под силой тяжести. Вот и с паутинкой то же самое, до окончания трансфигурации она не упадёт и не погнётся под силой тяжести). Что же до шевеления, то во-первых зазоры оставлялись, во-вторых, напряжённый момент, все застыли, и в-третьих, с парой людей он фейлился и делал-таки петлю заново.

И по поводу финальной битвы из МРМ, это напомнило другой вопрос, заданный когда-то в обсуждении Червя: неужели Тейлор единственная такая умная была, что первая использовала силу Стояка на тонком незаметном предмете, чтобы разрезать быстро двигающихся врагов? Так вот, вопрос-то ставится шире: почему вообще герои в Протекторате кинуты на произвол и откуп командиров отрядов в части тактики ведения боя? Почему специализированные умники Протектората (ни слова о Контессе) не придумывают не то что чёткие инструкции (всё равно в реальном бою они летят к чёрту, всё обхватить невозможно), но хотя бы отдельные тактические приёмы и техники использования сил, в том числе и нестандартные, для каждого кейпа Протектората и Стражей? Чем у Протектората занята целая куча тинкеров? Почему у вас Оружейник бегает за преступниками с алебардой наголо, а не сидит и целыми сутками не разрабатывает новое оборудование и не обслуживает уже созданное?

И почему я это вообще вспомнил, касательно текущей темы: делает ли такое несоответствие эффективности мир Червя сломанным, а Тейлор мерисьюшной? Нет и нет.

Да.

Вообще-то на все эти вопросы есть ответы в каноне и допах, а сама их постановка
напоминает "свидетелей Дамбигада", с их (как они считают) неотразимым вопросом "а пачиму Дамблдор не спас Сириуса Белку? ах он гад!"

И хоть заприводись цитаты - бесполезно, если уж у кого подгорел пердак, то вместе с ним сгорел и мозг, и способность воспринимать текст.

SampleText
Сами понимаете, спорить с простынями таких размеров я не то я не имею ни возможности, ни желания.
То, что мир не вертится вокруг меня, я осознал года в 4, максимум в 5.
В нормальных книгах мир не вертится вокруг героя, а герой живёт в нем. Причинно-следственные связи, действия и последствия, вот это все. Если автор выстраивает декорации, чтобы герой мог блеснуть - это уже плохо. Но ещё хуже, когда эти декорации изменяются на ходу.

Финальная сцена не была бы мерисьюшной говниной, если бы Гэри Сью пару месяцев, набивая шишки и преодолевая неизбежно возникающие препятствия, тренировался с мононитью в трехмерном пространстве. Но нет, он разок трансфигурировал ее близко к началу книги.

То, что нить не падает и не сдвигается ветром - это рояль, а не какая-нибудь "послойная трансфигурация". Потому что трансфигурация не имеет функции стабилизации в пространстве ни в каноне, ни в той АУ, что сделал Юдковский.
Но для сцены "герой побеждает ворох картонных декораций с помощью волшебной палочки и силы авторского произвола" это ок.

Добавлено 22.07.2019 - 08:04:
vendillion
Я его и воспринимаю, как набор лекций в популярной форме. Гарри тут - как кот из книги о профессоре Фортране.

Ставил ли Юдковский целью художественность - может сказать лишь он сам.

Но финальная сцена... Лол, я мрм читал в онгоинге и по ее поводу Юдковский сильно надувал щеки, мол, попробуйте угадать, что я выдам в проде. В итоге вылилось в беспомощную ногебальщину.

Добавлено 22.07.2019 - 08:49:
Al111
Гермиона - очень неприятный человек. Не можешь описать косяков? Серьёзно? Она косячила регулярно, так часто, как, наверное, не делал Драко. Она слегка типичная "ботан-заучка" - это да. МС - ни в коем случае. Под нее не гнут сюжет, всеобщего восхищения она не вызывает, даже у близких друзей, социально она чуть выше плинтуса. Я не говорю о таких косяках, как волос в оборотке, а вот ГАВНЭ - вполне себе. Сомнительное решение обливиэйтить родителей - тоже.

По канону Драко и есть обычный разбалованный ребёнок среднего класса. Его родители не столько богатые, сколько склонные к понтам и выпендрежу.

Они пытаются заявлять претензию на чистокровную знатность, но по итогам военных столкновений отстоять свои свои знатные привелегии не могут и позволяют вытирать об себя ноги.

Дурсли по канону тоже не бедные и даже могут подарить сыну аж 36 подарков разом. Но Дадли всё равно невоспитанная свинья.

nadeys
Опять-таки "шестой Уизли", которого любят говнять в фаноне, ведёт себя не "как драко", а как очень крутой, остроумный и отважный чувак. И сцыкливому мажору Дракусику до Рона - как до Пекина раком.

Desmоnd
Извините, не могу не вмешаться.
Во-первых, нить падает, Гарри это учёл.
"Гарри создал нити с некоторым запасом, с учётом того, что они будут опускаться под собственным весом".
Вы можете возразить, что это относится только ко второй части, к трансфигурации нанотрубок. Я бы в таком случае предложил посчитать, насколько опустятся нити паутинного шёлка за секунды, требующиеся на обхват одного Пожирателя.
Во-вторых, порывы ветра.
Финальный обмен репликами длится две, максимум три минуты. Возьмём для примерных расчётов длительность в две с половиной минуты. На площадке тридцать шесть Пожирателей и Волдеморт. Получается, на обхват одного Пожирателя уходило около четырёх секунд (на деле — меньше, так как Гарри ещё и создавал структуру, а не центрировал всё вокруг своей палочки). То, что четыре секунды ветер не менял своё направление — удача, но не сверхъестественная.
Кроме того, даже случись порыв ветра — что бы изменилось? Да, Гарри потребовалось бы провести нить по другой траектории — но с учётом скорости, это не сложная задача.
Гарри может менять траекторию трансфигурации нити благодаря тому, что освоил школьный материал старших курсов. Я не помню навскидку местоположение цитаты, но могу найти вечером, если нужно.
В-третьих, движения Пожирателей.
Во-первых, Волдеморт приказал им следить за Гарри. Волдеморт наказывает их за любые действия с иной целью. Пожиратели уже выдрессированы.
Во-вторых, даже если Пожиратель немного сдвинется или повернётся, что изменится? Потребуется немного изменить траекторию — но Гарри это может. Или, если на Пожирателе уже лежит паутина, то её лимит будет частично выбран — но таких движений почти не будет, даже маленького запаса хватит на три минуты.
Паутина не будет порвана из-за своего совершенно безумного предела прочности. Углеродные нанотрубки, очевидно, тоже не порвутся из-за неудачного движения.

В целом, я согласен с вами, что одновременно спорить с Волдемортом и трансфигурировать паутину — дико сложная задача, которая должна была провалиться первые девять раз в реальном мире.
Но Методы — произведение, в них законы реального мира (из десяти хороших идей сработает лишь одна) заменены законом крутости (если идея звучит хорошо, то она сработает). Более того, это уже было доведено до читателей в самом произведении.
С учётом этого, я считаю финал Методов достаточно верибельным. Мой SoD продолжил работу.

А, и да, почему изменены и другие персонажи Юдковский сам ответил. Первые дополнительные материалы, одиннадцатая глава.

Odgorian
Да, насчёт падения я читал давно, значит провтыкал. Но, опять-таки, для настолько тонкого волокна любое движение воздуха - ничуть не менее серьёзно, чем для обычной паутинки обычного паука. Даже в помещении на неё бы воздействовало дыхание окружающих, а уж на улице абсолютный штиль невозможен.

Почему Юдковский заменил - тоже читал, но опять-таки, у каждого автора есть своя причина ООСить персонажей и подгибать под своего Сью мир. Что никак не мешает Сью оставаться Сью.

С той нитью особая мякотка была ещё в том, что нить невидима не только вражинам, но и самому Гарри. Ведём наослепь, впервые, регулируя только скорость и направление роста - просто шикардос.

"Законы крутости" - спасибо, звучит как отличная характеристика для Мери Сью.

Desmоnd
Ну-у, в моём представлении трансфигурации трансфигурирующий обладает восприятием того, что он трансфигурирует (иначе как можно было бы трансфигурировать то, что ты не видишь, ту же обратную сторону стола?) Но это только моё представление, у вас может быть иное.

Закон крутости — это вольный перевод rule of cool, тропа, использующегося в, фактически, почти любом художественном произведении (кроме максимально жёсткого сай-фая, и то там можно оспорить).
"The limit of the Willing Suspension of Disbelief for a given element is directly proportional to its awesomeness."

И, возвращаясь к изменению персонажей без ватсонианской причины — давайте рассмотрим два случая.
1. Есть некая точка бифуркации (например, попаданец), но характеры персонажей до неё полностью соответствуют канону, а после — медленно меняются.
При подобных стартовых условиях мы получаем взрослого в атмосфере детской сказки, рушащего её каждым движением. Сомневаюсь, что кому-то это интересно читать (хотя рейтинги фикбука и утверждают обратное).
2. Персонажи изменены так, чтобы лучше соответствовать духу фика.
Этот вариант меня устраивает гораздо больше по очевидным причинам. В конце концов, это же первый шаг к реконструкции, а годных реконструкций никогда не бывает достаточно.

Odgorian
Трансфигурация, в основном, воображение, те самые спички в иголки. Если бы Гарри сразу трансформировал нужную конструкцию, а не растил нить в нужную сторону, было бы одно. Но тут он фигачил затейливую траекторию, которую не проведешь и пальцем по столу. Ему ничего, абсолютно ничего не мешеало.

1. Извините, но нет. Ни до, ни после. Волдеморда стал убер-Квиррелом задолго до того. В рот заглядывать Гарри стали значительно раньше, чем это возможно. Ну и прошло всё по тропу "только позитивные последствия для героя".
Гермиона в каноне была парией, пока не случился тролль, а вместе с ним - два верных друга на всю жизнь. Гарри за два месяца (и того же тролля) добился, что все ели у него с рук, причём, будучи ботаном и заучкой в разы и разы большей, чем Гермиона.

2. Это можно сказать и про любой фик приснопамятной завязочки, с мегатоннами рододроча. Соответствует духу фика, ага.

Desmоnd
Ну-у, в моём восприятии при трансфигурации трансфигурирующий обладает неким чудесным "ощущением объекта", позволяющим его разуму воспринимать весь объект, со всех сторон и внутри. Это восприятие служит для его разума основой процесса трансфигурации.
Соответственно, в моём восприятии Гарри не требовалось видеть нить, чтобы понимать её местоположение, сдвиги из-за ветра, падение из-за гравитации и прочее.
Это, очевидно, лишь моё восприятие.

Если у Заязочки получится фик с верибельным миром, с интересными героями, с неплохим сюжетом — то я с удовольствием его прочту. Пока, к сожалению, ни один пункт не выполняется.
Но я предпочту любой фик Заязочки среднему фику про попаданца в Поттера, который оказывается в детской сказке и учит всех ссать стоя. Потому что Заязочка хотя бы пытается в реконструкцию.

И, да, повторюсь, я не спорю, что события в Методах акселерированы, что из хороших идей сработает только десятая, что у событий обычно есть только положительные последствия, что то же сражение с троллем сделано гораздо лучше, чем финальное — с этим никто не будет спорить. Проблема в том, что, несмотря на это, Методы обладают гораздо большей художественной ценностью (не говоря уж про историческую), чем девяносто процентов фиков по ГП.
Методы — не лучший фик по ГП (какое определение слова "лучший" не используй), но Методы — годный фик по ГП, один из первых, с каких я бы рекомендовал начать знакомство.

Я, собственно, именно это хотел донести, но плохо сформулировал.

Odgorian
В общем-то у Зизи "верибельность" - приблизительно на уровне Юдковского. Другое дело, что она тащит обычное фаноно, которого куча не только в руфэндоме, но и вокруг.

У Юдковского хоть пошло в другом направлении. С теми же граблями, во многом, но книга подкупала незатасканностью.

Desmоnd
В каноне они учились на другом факультете.
Odgorian
Чувство трансфигурированного, емнип, описывалось от лица Макгонагалл.

Увы, но нет. Многие персонажи специально оставлены неизменёнными чтобы рациональный поттер мог на их фоне самоутверждаться. А некоторые даже сделаны глупее чем были в каноне - например нерешительный Дамблдор и Амбридж публично использующая слово "грязнокровка".

Ну и в целом Юдковский для своих сюжетных целей влил приличную дозу вульгарного аристофанона.

Вы только что сказали самую тупую херню,которую я когда-либо слышал
Каждый человек,прочитавший ваш комментарий отупел

nadeys
Извините, но у меня есть целый список возражений:
1. Не могли бы вы привести персонажей, которые оставлены неизменными? Из тех, что играют какую-то роль, конечно.
2. Ну-у, канонный Дамблдор, как по мне, является собой чуть ли каноничный образец термина "нерешительность". Когда кто-то поставит его в ситуацию, где требуется мгновенная реакция, он её получит — хоть тот же бой в министерстве вспомнить, но сам Дамблдор к такой ситуации не приведёт. Что тут говорить, если он даже дело всей своей жизни (второй половины, если быть точнее) отдал на растерзание кучке подростков, в которой что-то делала без побуждающего толчка только Гермиона?
Главная проблема в том, что это — верибельный персонаж. Ему сотня лет, он побывал в двух войнах, он отправлял на смерть и убивал. Как только он о чём-то задумается, в его голове сразу всплывёт ситуация, когда он поступал аналогично — и как за это расплачивались его друзья. Я вполне верю в то, что Дамблдор будет откладывать принятие решений на потом, несмотря на всю тупость такого поступка с рациональной точки зрения.
3. Эм-м, а определите "вульгарный аристофанон", пожалуйста? Оптимально — с примерами.

И, да, не помню контекста, в котором Амбридж публично использует слово "грязнокровка", но согласен, что это довольно неверибельно.

Эхм...
Как вы это себе представляете - когда могущественный маг вмешивался в дело лично, его близкие, по-вашему, погибали, а когда он посылал вместо себя кого-то другого, менее компетентного - они НЕ погибали? Причём то и другое происходило достаточно часто, чтобы у него выработался стойкий шаблон?
В жизни оно обычно происходит наоборот - опытный специалист решает ситуацию с меньшими потерями, чем дилетант.

grey_area
Ну-у, нет, я имел в виду не это. Могущественный маг и без того всегда имеет, чем заняться, из жизненно важного и доступного только ему. Но могущественный маг может либо послать кого-то близкого на решение мелкой подзадачи — и этот близкий умрёт — либо отложить эту подзадачу на потом, а в критической ситуации решить её сам. Разумеется, из-за того, что это задерживает решение жизненно важной задачи, жертв среди близких будет больше — но подсознание плохо анализирует упущенные возможности, так что кошмаров будет меньше.

То есть, ну, серьёзно, взгляните на действия Дамблдора в каноне — что он делает самостоятельно, для подготовки к будущей войне, а не как реакцию на случившееся? Если исключить серию испытаний первого курса.
С другой стороны, мы видим происходящее с точки зрения Гарри "зачем мне следить за чем-то, кроме школьного квиддича" Поттера, так что рассказчик — просто апогей ненадёжности.

Проду!
На самом интересном месте...

Гм. Прочитал 35-ю главу. Вы гуглом ее переводили, штоле? ,)

Вот как Гугл переводить:
[spoiler=Deathday


«Я не уверен в этом», пробормотала Миртл.

После двух часов Танцующих Скелетов я устал, и мне захотелось отправиться в свою комнату и отдохнуть. Но я обещал Миртл, что означало, что я должен был хотя бы появиться.

«Ты был тем, кто хотел уйти», - сказал я. "Вы хотите отступить?"

Миртл понюхал. «Вы просто хотите вернуться и провести время со всеми своими живыми друзьями».

"Это не правда", сказала Гермиона. Ей как-то удалось увлечь Невилла и Милдред на прогулку. «Мне очень интересно посмотреть, что призраки делают для вечеринки».

"Я слышал", сказал Невилл. «Вот почему я принес это».

Он поднял банку ... чего-то.

"Что это такое?" Милдред спросила.

«Призраки любят получать самые пахнущие продукты, которые они могут приготовить для своих вечеринок ... они думают, что если они достаточно сильные, они почти чувствуют запах, и, может быть, немного попробуют», - сказал Невилл. «Это Surstromming; это должна быть самая пахнущая еда в мире».

«Это ... действительно вдумчиво», - сказал я. Я не удосужился принести что-нибудь. "Мы что-нибудь принесли, Милдред?"

"Э-э ... это Миллисент", сказала Милдред. «И нет… я не думал, что кто-то из призраков может принести какие-либо подарки».

Мы направлялись в одно из просторных подземелий, и по моим ошибкам я видел, что они полностью постарались украсить его. Повсюду были черные свечи, испускающие голубоватый свет, а на возвышении возвышался призрачный музыкант, играющий на призрачных инструментах. Это была жуткая, но как-то красивая музыка.

Там были Танцующие Скелеты, и вокруг них кишели призраки, взволнованно разговаривая с ними маленькими глыбами вокруг каждого из Скелетов. Там был стол, покрытый гниющей едой; обычно мои насекомые были бы в восторге от этого, но холод делал их вялыми. Призраки проходили сквозь еду, как если бы они могли вернуть утраченное чувство вкуса, даже на мгновение.

Наверху была люстра, которая практически светилась тысячами свечей синего цвета. Там были сотни призраков, большинство из которых танцевали вальс.

Я вытащил свою палочку, и Гермиона и остальные сразу же стали настороже.

«Будет холодно», - сказал я. Я накладываю теплый шарм на себя, а затем на других. Гермиона овладела чарами, но остальные все еще не могли это сделать. Это было удобно в пару холодных дней в подземельях, хотя Снейпу не нравилось это вокруг определенных зелий; по-видимому, температура окружающей среды иногда влияла на ингредиенты.]спойлер[/spoiler]

Я же не говорю, что обошлось без напильника =)

Ура!!!
Дождался!!!
Ещё! Ещё хочу!

Так кто же подослал Филча ?

Должно быть, рептилоиды!

Irtysh
Очевидно, это были враги

А я жду 62 главу)))

Ага! Они и Рой из ванны вытащили, и руку Филчу отрезали.
Разве трансгресия в ГП или телепортация в Черве так работала?
Хотя ... х-з? Магия блин.

NikukaevPV, всё сходится!
*поправляет шапочку из фольги*

NikukaevPV
В ГП расщепление при аппарации - канон

Уроки аппарации, Сьюзан Боунс:

There was a horrible screech of pain and everybody looked around, terrified, to see Susan Bones of Hufflepuff wobbling in her hoop with her left leg still standing five feet from where she had started.

Как говорится, "одна нога тут, другая там".

"Был только один подозреваемый, с которым всё это обретало смысл.

Эйвери.

Он был одним из Пожирателей Смерти, убивших мою семью, и он был дядей парня, которого я отправила в больницу. Я добралась до него в ванне, так что убийство меня в ванне, было бы не только заслуженным возмездием, оно ещё и отправило бы послание не-чистокровным в школе, что никто не сможет безнаказанно навредить чистокровному." - прямым текстом написано же

Спасибо. Но Эйвери явно зажился на свете. Пора отправить к нему стаю тарантулов.

Мольфар
Я тебя люблю!

Уж лучше стаю акромантулов - более кроваво и зрелищнее))))

к 36 главе:
убийство кошки, это было всё равно что кидаться оскорблениями после ранения
там по сути скорее так:
убивать кошку - это было как махать кулаками после драки (или обзываться после драки)

Alex Pancho, поправлю, спасибо.

У меня шок от концовки 62-ой главы. УПсы даже не догадываются что их ждёт, когда Тейлор будет мстить за (спойлер). Пипец, фигею от начала 2 года обучения в Хоге.

Мольфар
Спасибо.
И того-этого, не пропадайте плз!

Да, накал страстей просто заоблачный. Но (спойлер) - это уже удар ниже пояса. так повышая ставки они не думают, что ответ будет похуже.

Alex Pancho
Для всех Тейлор - хоть и заноза в заднице, но 12-летний ребёнок. А что может сделать ребёнок? Кроме ОТОРВАТЬ ИМ РУКИ И НОГИ И СОЖРАТЬ ИХ СЫРЫМИ! УБЕЙ! УБЕЙ! УБЕЙ!

По сюжету решение сожрать труп показано как логичное и естественное, единственно правильное, но что реально мешало просто сходу побежать к Снейпу или Дамблдору, маша руками, крича, и демонстрируя всем окружающим гематому на шее. Филч ночью в женском душе, а у нее явные следы нападения и алиби на все время до этого самого душа. На любые вопросы ответит воспоминание в омуте, показанное любой преподавательнице или аврору. Как он умер? А х его з, вот воспоминания, вот палочка, вот валяется след стихийной аппарации - рука оторванная. То ли сам откинулся от испуга, то ли поскользнулся, ничего не знаю, оно само. Филч сквиб, сам не мог бы сварить оборотное зелье, да и мотива у него не было. Доколе пожиратели смерти будут угрожать детям в школе? Не стоит ли принять новые меры для противодействия этим опасным беспринципным террористам, убившим родителей этой невинной девочки, а теперь пытающихся устраивать свое беззаконие в священных стенах храма знаний?

Desmоnd
Alex Pancho
Критик
Спойлерасты.

Al111
Профдеформация.

Fluxius Secundus
Я вообще ничего не спойлерил. Рассуждения уровня 10+ глав назад

Fluxius Secundus
А я ничего жизненно важное не сообщил

Добавлено 05.08.2019 - 22:58:

Открыть всем свой контроль над насекомыми
Дамлдор сделал всё, что от него зависило. Ещё в 62 главе об мерах предосторожности упоминается, но это из-за (спойлер)
Пысы: тут тег спойлер работает?

Критик
Что на конец года ПС еще живы и достаточно чувствительно огрызаются.

Очень интересно! Наверное, впервые читаю фанфик, в котором не сочувствую ГГ, не переживаю за неё, а просто жду, чем дело закончится. И где-то в глубине души надеюсь, что для ГГ не очень хорошо. Может это у меня проявляются садистские наклонности под влиянием данного произведения? )) Большое спасибо за качественную работу.

Тейлор в принципе почти у всех вызывает либо лютую симпатию за спасение человечества ценой своей человечности,либо такой же лютый батхерт за методы,которыми она людишек спасла
Правда в каноне ее ебнутость можно было списать на шард,говорить она потеряв Администратора сразу научилась по новой,а вот ебанутость от шарда у нее осталась при себе?

Не знаю, насколько правильно я читаю, но я крайне сочувствую и сопереживаю главной героине.

malikos2k
Учитывая через что прошла Тей - тут и без шарда "ебанутой" станешь. Она же уже привыкла действовать жестко.

Мария Диментия Принц
У меня героиня вызывает лютейшее сопереживание
Я люблю, когда человек, попав в тяжёлые обстоятельства, не прогибается, не склоняется, не идёт на сделки с совестью. Героиня именно такая. Она на Слизерине, но она там чужда.

Опыт предыдущей жизни даёт ей не только контроль насекомых - тут штука полезная, но вторичная, а именно внутренний стержень.

Тейлор можно считать Сьюхой(правда если речь о изначальном значении сьюхи,то Вайлдбоу-не садист,а мазохист),но не сопереживают ей обычно те же люди,что считают Котел слодеями,т.е. жители страны розовых пони.Кстати,в англофандоме тех,кто считает Тейлор мразью даже после массового героического самопожертвования-большинство

malikos2k
С чего это Тейлор сью? Под неё вселенную не прогибают. И изначальное значение Сью - "Трекки тейл" Полы Смит, ставшее кодификатором - тоже не подходит.

Максимум, что можно сказать о Тейлор - она оверпауэр. Правда сильно позже.

>>>У меня героиня вызывает лютейшее сопереживание
Особенно в тот момент, когда она убивает младенцев.
Имхо. Человек просто делает свою работу. И делает ее хорошо, но с косяками.
Чему тут сопереживать?

Синифаз Аграфский
Каких младенцев? Я о этом фике. Не знаю, чем занималась в Ворме, т.к. не читал дальше самого начала, и как она там крошила младенцев. Но тут даже не близко.

Тейлор многие посчитали Сью после того как она задушила Александрию.ОП это когда Королева-Администратор заставляет Александрию не дышать,Сью-когда Александрия не догадывается закрыть нос и улететь до того как насекомые получат команду "идти вглубь"
Хотя я Сьюхой Тейлор даже в смысле "отупления" врагов,чтобы она их победила не считаю,либо Александрия специально "убилась" согласно ПкП,либо она слишком расслабилась,потому что думала что дроны Крутыша работают

malikos2k
Тут сорян, я не настолько знаком с червём.

А я за Тейлор просто болею и желаю, чтобы она действовала жёстко. Первая глава пробудила это желание, а 62-я - разогрела его.

*просто обновляет каждые пару часов, проверяя не появилась ли там 63 глава*

спойлер - нет, не появилась

Надеюсь ShayneT не из этих.

Сегодня вечером-ночью выйдет.

Вот, кстати, видели, сколько на спейсбаттлах комментов из серии: "Азаза, щас она будет мочить пожирательских деток пачками чисто в отместку!!!111"

Меня это, если честно, сильно удивило. Она ж не Энакин Скайуокер.

*оглядывает коммент*
вроде не наспойлерил.

Тогда как автор английским по белому сказал, что Александрию подвела ее сила, но чё бы эти авторы понимали в своих канонах?

Я не знаю, кто такой Энакин Скайуокер, но я плюсую Мольфар. Тейлор, какая она есть в этом фике, не похожа на тех, кто будет мочить "чисто в отместку". Она старается действовать рационально и, - как мы помним по боггарту, - боится превратиться в монстра.

Нехорошие люди, вы заставляете меня читать в англоонгоинге, хоть я пытался этого не делать.

november_november, о!
Я знаю, что надо тебе посоветовать прочесть))
*уходит в ЛС*

Fluxius Secundus
Тогда выходит "хорошие люди, сподвигающее на доброе дело"

В том смысле что она думала: не задушил Леви-не задушит и Тейлор,или в том смысле что она от попыток ее задушить только смеялась(вроде в своей интерлюдим)?

Desmоnd
Ну как сказать - прочитать и понять смысл на англ я могу, но удовольствие не то, что на русском.

Fluxius Secundus
Зато прокачиваешь скиллы и с каждым новым прочитанным словом подходишь к томму, что для тебя английский становится даже лучше, ибо оригинал.

Ну вот совсем не заспойлерил,ни капельки
В этом плане она такой же Энакин,как и Люк

Думала что в здании нету насекомых из-за дронов-вполне вписывается в вариант "подвели силы"

Desmоnd
Журавль Гармонии тоже как-то так оправдывалась.

Fluxius Secundus
Понятия не имею кто это.
Лично я кайф от чтения в оригинале получил в районе 2005 года, читая "Death Rites" Джима Батчера, с тех пор не попускает.

⊙﹏⊙

Al111
Ачотакова? Я читал, шкафчик, читал схватку с Луном, как она познакомилась с неферами, а дальше что-то пошло не так. Самус мне кинул весь ворм в оригинале, но там стопиццот гигамегатерабайт текста, так что оно лежит и пугает размером.

Сказал человек, прочитавший "Стоит свеч" и "Сильнейшую систему"
=Р

Мольфар
Я ещё и "синеву небес" осилил. Это был писец

"Расколотая битвой синева небес" или что-то другое?

november_november
> Она старается действовать рационально

не уверен. рационально было бы:
1) стрятсти с Люциуса оплату долга устранением рода Эйвери.
2) раскрыть карты перед ДДД, под обет неразглашения и непричинения вреда,
сразу после нападения невидимки.

ps: Флетчер придет - порядок наведет !

ivan_erohin, когда вы говорите, создаётся стойкое впечатление, что вы бредите.
Зачем Эйвери? Сразу Волдеморта.
Угу, прийти к малознакомому старикану и рассказать, что ты монстр из другого мира, захвативший тело маленькой девочки. Так победим.

Desmоnd
Там около 9 метра текста, а есть ещё продолжение червя)))) с переводчиком читать не возможно, какую-то абракадабру переводит

pinky95
Оно

Добавлено 06.08.2019 - 21:10:
Критик
Мне легче, для меня оригинал - вполне норм

Вообще-то гугол создает абракадабру только с именами и окончаниями женского рода,в основном из-за как раз второго худлит через него нечитаем,дело не в стилистике(ради годного сюжета даже грамматические высеры йашки иногда читать приходится),особенно когда ГГ-девушки(а в обоих Червях-это девушки)

Desmоnd
Да ты сильный, я маньхуа даже до онгоинга не дочитал. А новеллу чуть ли ни на первых главах после этого бросил.

А чо так?Скорее всего раз вы в фандоме,значит дерьмом Червь не считаете,а почти все,кто осили его до конца-считают его либо просто хорошим произведением,либо шедевром.Да та же рекомендация Юдковского как "умную и рациональную книгу" дорогого стоит
Свой объем он по эмоциям и ощущениям отбивает с запасом
Забавно что большинство боится объема Червя,хотя я узнал и заинтересовался Червем именно из-за шутки о его размере
"Всё что не Червь это мини и миди фанфики разной степени половозрелости"

Не-не-не, не шкафчик, а кирпич будет самое то https://posmotre.li/Кирпич диву дивуешся, как люди придумывают тропи)))
Пысы: а точно, ты же переводчик по совместительству

malikos2k
Я в фэндоме ГП. Червь дерьмом не считаю, но не дочитал до тех пор, когда бы он меня чем-то зацепил. То есть пока нейтрально.

Буду читать - буду в фэндоме.

А пока что для меня "Палочка" - как "Демон среди дьяволов", там я знаком с ДхД, но о персоне имею смутные представления

По его рекомендации я и сунул свои нос в эту вселенную)))) Признаться , я не любитель про супергероев и сначала скептически про всё это думал. Как результат бездонные ночи за чтением

Критик
Я о юдковском и его рациональности (читай апофеоз Мери Сью) уже высказывался не раз.

Дочитал черьвя до финальной битвы с Сыном, дальше не смог.
Пытаться завалить Сына кейпами, это как горящий склад боеприпасов тушить термо-барическими БЧ.

Desmоnd
Читал. Истина в этих буквах есть и даже соглашусь с парой-тройку тез. ГПМРМ для меня не идеал, но хорошое и поучиться чему-то можно. Для меня всегда первый по списку будет Шанс на жизнь https://fanfics.me/ftf1528. Недосягаемый уровень для Роулинг, как по мне. Жаль брошен

Критик
Как по мне, "недосягаемый уровень для Ро" по отношению к фику по ГП где-то содержит деление на ноль. Фики по определению вторичны к оригиналу.

Но Шанс на жизнь я не читал и раз он дропнут, то и начинать не буду.

Desmоnd

Ну мама Ро - я бы не сказал, что она хороший писатель (не нужно брать во внимание её коммерческую сторону - там она топ)
Дело твоё. Если так, то могу поспойлерить. Там гг - самый могущественный маг на равные с Володи, так как обладает магией духа. Тайм-тревел фик ПТСР у гг, сокрытие способностей, автор всеми силами избегает штампы, что, собственно, и написала в аннотации, что их сама недолюбливает.

"Шанс" на жизнь, честно говоря, невыносимо патетичен:



Читала и ждала, что на фоне заиграет индийская музыка и герои будут идти на встречу друг другу глядя глаза в глаза, и идти, и будут падать листья с деревьев, а они все будут идти эти чертовы пять метров, как это обычно бывает в таких фильмах, минут три... Но в индийских фильмах пафос смотрится органично, а тут нет.

upd: ну и автор стандартно пишет детей как взрослых

(Простите за офф, я жду 63-главу и мне скучно. :) )

Если кому Червь длинноват, рекомендую в качестве апперетива навернуть чего-нибудь простого и ненапряжного, а именно Хоумстак. Там в пересчете на текст всего около 3500 страниц (не считая, конечно, десятка тысяч картинок, десятка-другого-третьего-пятого мини-игр и мультков, и нескольких альбомов музыки) А, да, еще не учитывая эпилога (две линии по 40+ глав). Зато после Хоумстака в любой литературе сюжетные повороты кажутся искусственно спрямлёнными, персонажи одномерными, а мирок тесноватым.

Люди _НЕ_ знают насколько Сын силён.Они НЕ знают что при желании он сотрет всю Солнечную Систему за пару секунд.Кейпы останавливали Губителей,при том что многие сильнейшие кейпы-злодеи,тому же Сыну силбно мешали Судья(если бы его было кому прикрыть-он бы еще пару раз затормозил бы) и Фея(тащила на протяжении всего Золотого Утра и скорее всего может в одиночку отпинать по заднице Губителя,пока Губитель соблюдает правила).
Попытки завалить его,когда сбежать в принципе невозможно-очевидны.
Королева-Администратор уже знала,что силой его нё взять,но у Кхепри на тот момент была инфа с записок Дины.При варианте спасения человечества Дине "жаль" Тейлор,т.е. Тейлор понимает что она должна ЕЩЁ сильнее пострадать чтобы Человечество выжило
Очевидно сама её смерть ничего не даст.И что мы получаем в итоге?
В комнате есть Райли,которую спасла Контесса напрямую.В комнате есть Панацея.Панацею до такой жизни довела Девятка.Девятка существует не только из-за Джека,но и из-за Мантона(Джек в своей интерлюдии прямо говорит,что Сибирь единственная в девятке ему не подконтрольна),который,внезапно,мог быть "создан" той же Контессой
Именно эти трое решали судьбу мира.
Тейлор УЖЕ точно знает,что её спасал Выверт,а Выверт создан Котлом=Контессой
Тейлор УЖЕ точно знает,что Райли перестала быть Ампутацией и встала на сторону бобра из-за Контессы
И при этом эта самая девочка рассказывала Тейлор о изменении способностей операцией на мозг
Тейлор додумалась что ей нужно получить бафф(иначе котел не довел бы её до этого момента),присутствие Ампутации напоминает ей о самой возможности усилиться,а присутствие Панацеи позволяет это осуществить.
С точки зрения Тейлор ситуация полностью построена двумя сильнейшими пророками,которые спасают человечество.Очевидно что после этого появление Королевы Администратора-вопрос времени,а когда Тейлор уже начала свой косплей Симург с Привратником и блэкджеком-у неё не было других функций кроме как собрать всех и кинуть в Сына.
Вообще-то с точки зрения Королевы-все очевидно.Котёл спонсировал Выверта,чтобы 1.создать её.2.Создать феодализм на кейпах,чтобы пока воры-в-законе (злодеи-феодалы)защищают гражданских,солдаты(герои) воевали с внешним врагом(Губители и S-класс)
Плюсы от первого очевидны,от второго меньше дохнут герои,т.е. увеличивается кол-во кейпов в финале
2.Котел сделал всё,чтобы создать её-идеального генерала для любой армии,и при этом сделал всё,чтобы создать как можно большую армию
Очевидно,что когда сильнейший пророк Вселенной чуть ли не прямым доводит до тебя что нужно сделать-ты делаешь,а не думаешь осмыслены ли твои действия

november_november
Изыди

Критик

Ну, справедливости ради, если пережить первые главы, дальше стиль становится ощутимо лучше.

(И больше оффтопить я не буду.)

malikos2k
Единственная проблема этого размышления была в том, что ни Контесса, ни Дина не могут предсказывать действия Сына, а их мысленные эксперименты построены на ошибочных предположениях. Но так как Тэйлор этого не знала — пошла на заклание без сомнений. И это сработало.

Критик
"Тайм-тревел фик ПТСР у гг, сокрытие способностей, автор всеми силами избегает штампы". Одно предложение.
Тайм-тревел, сокрытие способностей, избегает штампы? Эм-м, ноу оффенс, но что-то тут противоречит всему остальному.

А Вайлдбоу говорил прямо что они не могут?Потому что учитывая то,что Путь сработал-пиздеть что Путь не работает могло быть частью Пути

Недосягаемый уровень для Ро может быть в отдельных аспектах,многие фанфики раскрыли маг мир лучше Роулинг,многие написали романтические линии лучше чем Роулинг
Но фанфик по определению не может быть недосягаемым для автора оригинала,потому что написав фанфик на другую Вселенную вместо того написать свою Вселенную-автор автоматом признается в своей творческой импотенции и неспособности написать что-то популярное без паразитирования на чужом творчестве.Даже пресловутый МРМ на ГП именно паразитирует,причем нагло,Юдковский прямым текстом писал,что МРМ происходит в ГП только потому что Юдковский не писатель и написать мир,в который он впихнет рациональность он просто не способен

Критик
Тут вопрос критерия "хороший писатель". Человек, написавший шедевр, завоевавший мир, хороший писатель априори.

Зы. Ненавижу т9 и падежи, но без него ещё хуже

...настолько лучше, что мне начинает весьма нравится.

Все, больше точно не оффтоплю. Но справедливость надо было восстановить.

Либо у него хорошие пиар менеджеры.Очень хорошие.Ту же Майер я могу назвать хорошим писателем,у неё не то что есть серии кроме Сумерек,почти все,кто читал все серии Майер скажет вам,что Сумерки-далеко не лучшая ее работа
Вот про Роулинг таких любителей фломастеров не нашлось,и про ту бездарность,написавшую 50 оттенков тоже.Второе как раз результат пиара,первое-гениальности.
После того,как Роулинг ВНЕЗАПНО придумала магмир чтобы сделать эту идею бестселлером хватило бы среднего исполнения.Чтобы сделать ГП самым популярным вымышленным миром(после Библии,луль) нужно было не просто среднее исполнение-нужно было гениальное исполнение.И Роулинг его устроила

malikos2k
Идея "марионетки завалили кукловода" мне кажется немного наивной.

malikos2k
Эм-м, я не уверен, что смогу найти цитату Вайлдбоу, в которой было бы сказано, что ПкП не работает на космических китов, но могу предложить свои рассуждения взамен.

Нам известно из канона, что изначально он работал на них, и это убило Мыслителя, но тот перед смертью успел запретить его применение на других китах.
Моё предположение — что в данной ситуации канон полностью правдив.
Ваше — что для того, чтобы убить второго кита (и до того, как Фортуна выдала этот приказ ему), ПкП начал симуляцию его убийства, в которой игнорировал приказы на прекращение симуляции, на смену Пути, на смену режима и обманывал Фортуну все последующие годы. Или превратил её в свою куклу. И тот, и другой варианты противоречат правилам работы шардов, которые автор как раз раскрывал.

Ну-у, или я не вижу иного варианта, как следует читать ваши слова, да. Если так, то, пожалуйста, укажите, буду признателен.

И не могли бы вы, пожалуйста, ставить пробелы после знаков препинания? Это сделает ваши сообщения гораздо более читаемыми.

malikos2k
Пиар писателя далеко не уведет. Говно как не раскручивай, его читать не будут. А вот если читателя цепляет - другой вопрос.

Так что и Майер, и Донцова и та телка что написала 50 оттенков, свой хлеб кушают не зря.
Просто потому что они своего читателя нашли чем цепануть.

Ну и опять-таки упираемся в определение "хороший писатель".

Очень настоятельно прошу всех, кто уже прочитал 63-ю главу, воздержаться от каких-либо спойлеров.

Спасибо.

Мольфар
Ты о схватке Тейлор верхом на законтролленом Украинском Железнобрюхе с переметнувшимся Муди? Как по мне, использование трансфигурированной снайперской винтовки было читерством.

Desmоnd, аааа!!!
*лихорадочно лезет перечитывать, где там такое*

Мольфар
Блин, серьёзно? Сразу после того, как Дамблдор заимперил Гарри чтобы тот убил Волдеморта. Схватка во французском Министерстве Магии! Блин, вспоминай. Или ты не дочитал?

Там ещё Тейлор наложила Энгорио на стаю комаров и те выпили всю кровь у волдемортовских вампиров

Ты забыл про то что оборотни напали на колонию вейл во Франции и теперь Тейлор управляет вейлобратнями

А в какой главе Тейлор знакомится с Арагогом?
Долго до нее еще?

В сиквеле

мда, 63 глава - это когда вместо эпического махача - феерический облом.
Кстати, предлагаю обсуждать произведение в телеграмме:
https://t.me/ruworm

Alex Pancho, я туда захожу время от времени, начинай, поддержу)


Аааа!
Так ты говоришь о том, как Тейлор вышла на МАКУСА, организовала экспедиционный корпус и вторглась в маг.Брттанию? Так бы сразу и сказал.

Мольфар
Ну да, но она же американка, так что это даже не спойлер.

Но мне кажется, те япошки из Махотокоро ещё себя покажут. И Такихиро Кусанаги слишком слащавый, началось какое-то странное движение, как бы он сам не оказался похуже Волдеморта.

Интересно как она с людьми контактировать будет после того как Снейп разблокирует её тайную силу и пробудит Эден

Теперь даже комментарии читать опасно, вокруг одни спойлеры((

Чувствую, Рита попытается проследить за Тейлор с помощью жучка. Вот смешно будет.

Глава 35


Милдред и Мидред


Логично, что родители учеников получали обо мне письма


Два раза она


Мне кажется, прямой порядок слов в этом предложении выглядит благозвучнее "Я считала, что приезд в Хогвартс будет выглядеть как-то так, но..."

>Именно ритино управление эмоциями, стоящими за историей,
Именно то, как Рита освещала эмоции, стоящие за событиями

"Некоторые из моих лучших друзей — чистокровные" типичная фраза скрытого хейтера.

ps: у меня нет друзей среди украинцев. и среди евреев тоже.

ivan_erohin
Да и среди живых людей.

Поттер разговаривает со Снейпом?! А что дальше? Том защитник маглов? :D
Спасибо за проду!

Я извиняюсь, но название этой главы в сочетании с личностью Тейлор вызвало у меня очень конкретную ассоциацию:

Зима.
Окончен бег.
И некому искать вину конкретных лиц,
И не о чем спросить упавших с неба птиц:
Лишь обстоятельства виной
Тому, что стало всем судьбой
Такой...
И пусть,
Как пепел, снег
Ложится, засыпая сны сгоревших лет,
Сметая ложный блеск смешных теперь побед,
Надежд несбывшихся земных,
Неясных образов ночных...
Пустых...
Может, ещё
Всё повториться
Может счастливее,
Чем в этот раз,
Вновь полетят
По небу птицы,
Но этот мир
Уже не для нас.