Палочка для Рой&nbsp; (джен)

Цитата сообщения Karahar от 06.09.2019 в 20:01

Вопрос в первую очередь в толпе. А она ЕСТЬ - люди ВОКРУГ Тейлор УЖЕ СЕЙЧАС и если валить в коридор - они ВСЕ ОДНОВРЕМЕННО БУДУТ ИМЕННО В ТОМ УЧАСТКЕ КОРИДОРА. Это принцип пробки - она появляется не от того, что места на дороге для машин не хватает, а от того, что слишком много машин собралось В ОДНОМ месте. А десятки паникующих учеников в одном коридоре НЕИЗБЕЖНО создают давку. Напомню - давка случилась даже ВНЕ КОРИДОРА. А представляете, ЧТО было бы, если бы 3/4 направлений (стены и через один из выходов и прёт враг) были бы перекрыты? А так же возможности маневрирования в таком коридоре. И прицеливания. И размаха.
А при стиле боя Тейлор для неё лучше всё таки пересечённая местность, где манёвр не ограничен стенами - потому что узкие проходы играют только при возможности принять там ПРЯМОЙ БОЙ, ограничивая манёвр противника и не давая ему обойти с флангов. Проблема в том, что Тейлор САМА любит обходить с флангов - а в коридоре "бутылочное горлышко" прохода работает В ОБЕ стороны.

Одновременность толпы определяется доступным временем. Мой изначальный вопрос был задан из предположения, что время было.

Цитата сообщения Евгений от 06.09.2019 в 20:16

У кого - 1(Драко), а кого - 7(Уизли), а есть вообще бездетные.
Так что число не высчитывается.
Но тут фик, так что, раз Тей сказала, что гр... - 100, значит - 400!

Причем здесь Малфои и Уизли. Это высчитывается не так. Самый простой и грубый способ - берем нужный возрастной промежуток и считаем, сколько он занимает места в продолжительности жизни. 7 лет школы из 140 лет жизни = 5%. 5% от 10000 = 500 детишек в Хоге. Для быстро развивающегося общества такая оценка будет довольно далека от истины, но для глубоко традиционного общества магов - достаточно близко к правде.

Показать полностью

Почти четверть маглорождённых в хогвартсе, около сотни. А не многовато ли? Пусть даже все дети и племянники пожирателей оттуда убрались.
Я вот пытаюсь вспомнить, сколько маглорожденных было на курсе с Гарри Поттером, и вспоминаю только троих: двух с Гриффиндора и одного с Хаффлпафа. Ну, увеличить оценку сверху, накинуть с запасом, ну полсотни маглорождённых вообразить ещё можно (среди 400-500 учеников в целом), но сотню -- уже много.

	Desmоnd Онлайн 6 сентября 2019
SampleText Точно так же попытайтесь припомнить количество полукровок. Или чистокровок. Там вообще всех немного. 1

Desmоnd
Ну, начнём с того, что у Роулинг в доп.материалах было в районе 50 (46, что ли) однокурсников Гарри Поттера, и в каноне прописана из них была где-то половина. При этом много было чистокровок, про которых это известно точно. И была парочка полукровок, про кого это точно известно (сейчас вспомню только Финнегана, но были и ещё точно). У остальных да, статус не определён, но судя по тому, что они не репрессированы в 7 книге, это были не магглокровки.

Добавлено 06.09.2019 - 21:05:
А, да, к чему я начал про общее количество. Насчёт оставшейся непрописанной половины можно спекулировать как угодно, но разумно будет считать, что там такие же соотношения, как и в прописанной выборке. Т.е. и получится где-то 6 магглокровок на курс, полсотни максимум на Хогвартс. И то, учитывая политический характер противостояния, у магглокровок шанс быть упомянутыми хоть вскользь больше, чем шанс затеряться в толпе.

Desmоnd Онлайн

SampleText

Вот известный список:

Harry Potter
Ron Weasley
Hermione Granger
Colin Creevey
Seamus Finnigan
Hannah Abbott
Pansy Parkinson
Zacharias Smith
Blaise Zabini
Draco Malfoy
Dean Thomas
Millicent Bulstrode
Terry Boot
Ernie Macmillan
Vincent Crabbe
Gregory Goyle
Lavender Brown
Katie Bell
Parvati Patil
Dennis Creevey
Eloise Midgen
Ritchie Coote
Jack Sloper
Victoria Frobisher
Geoffrey Hooper
Andrew Kirke
Demelza Robins
Cormac McLaggen
Neville Longbottom
Ginny Weasley
Romilda Vane
Natalie McDonald
Jimmy Peakes
Euan Abercrombie
Mary MacDonald
Penelope Clearwater
Roger Davies
Eddie Carmichael
Cho Chang
Marietta Edgecombe
Mandy Brocklehurst
Michael Corner
Stephen Cornfoot
Kevin Entwhistle
Anthony Goldstein
Su Li
Morag McDougal
Padma Patil
Lisa Turpin
Luna Lovegood
Orla Quirke
Stewart Ackerley
Susan Bones
Eleanor Branstone
Owen Cauldwell
Justin Finch-Fletchley
Wayne Hopkins
Megan Jones
Laura Madley
Kevin Whitby
Rose Zeller
Terence Higgs
Adrian Pucey
Tracey Davis
Lilian Moon

Daphne Greengrass
Theodore Nott
Astoria Greengrass
Malcolm Baddock
Graham Pritchard

Большей части вообще ничего не известно, куча - полукровки (а это, сюрпрайз, один из родителей магглорождённый), не очень много чистокровки.

Плюс, статус кучи вообще неизвестен, только спекуляции составителей вики.

Вот "те самые сорок" что изначально задумывала Ро.
https://www.pottermore.com/writing-by-jk-rowling/the-original-forty

Даже на Слизерине грязнокровка - не неслыханное дело, доказано Верноном Даддли. И, кстати, те же егеря сказали, что очень многие пытались выдать себя за слизеринцев.

Показать полностью

	Евгений 6 сентября 2019
Viva Revolusion! А вот если так же позаклепочничать по контексту других ориджей, даже и с нашего сайта, тоже ведь нестыкух полно выявится, так что копаться в трусах Ро как бы…

Karahar

Цитата сообщения khalkion от 06.09.2019 в 20:32

Время на что? Полчаса на быстрый марш по гостинным? Вы исходили из предположения, что противник передвигался торжественным маршем с оркестром?

Desmоnd
Ну, я изначально хотел брать выборку по одному курсу, а не по всем персонажам, чтобы более-менее соблюсти равномерность. Но тут начал изучать вопрос, и понял, что все эти статусы крови -- дело очень мерзкое. Например, магглорождённым считается ребёнок не только магглорождённого и магла (что было бы ещё понятно), но и двух магглорождённых волшебников. Точно так же и ребёнок двух полукровок тоже будет считаться полукровкой, т.е. теоретически что, возможны целые рода полукровок?

Так что все эти дурацкие правила напрочь сбивают любые расчёты и делают возможными любые спекуляции. Особенно факт, что сын двух волшебников всё равно считается магглорождённым.

Евгений

Цитата сообщения Karahar от 06.09.2019 в 21:38

Вот когда эклектика Хога и эти ё... лестницы станут кладбищем.

Ну тогда и эти все ваши малфои с лейстренджами и прочими блеками -- всего лишь жалкие ничтожные грязнокровки в пятнадцатом поколении, потому что все их родоначальники были ничтожными грязноковками (и это в лучшем случае, а то могли быть всякими сношателями вейл или более мерзких магических тварей).

Al111

1. Давно - не считается. Всегда можно заявить, что это подлые наветы, а не правда. Неправильных родственников отлучить и выжечь на семейном древе, как в каноне было с Сириусом
2. Можно считать "доли крови" и т.п. Не более, например, 1/8 или что-нибудь такое.
3. "Все их родоначальники были грязнокровками" - а кто его знает, вообще говоря? Это ничем не обосновано. Может, они с Ориона прилетели, на метлах и с палочками. Или из какой-нибудь Атлантиды.

Al111
Короче, наглое враньё и смутное происхождение. Объединив, получим что-то вроде:
"Я была зачата самой магией и выношена гигантскими путешествующими в космосе межпространственными китами. По праву рождения мне суждено было править, ибо нет на свете крови чище моей. Так склонитесь же все перед Хепри Ужаснейшей и Опаснейшей, или я вас сама склоню!"

А что, звучит как достойная политическая программа, почти наравне с волдемортовской. Если на минуту представить такую глупость, что Хепри вдруг озаботилась какими-то там программами.

	Евгений 6 сентября 2019
Ворм и есть галактический кит)))

	Евгений 6 сентября 2019
Ну, "тогда" не "сейчас".

grey_area

>Так что все эти дурацкие правила напрочь сбивают любые расчёты и делают возможными любые спекуляции. Особенно факт, что сын двух волшебников всё равно считается магглорождённым.

Ох, коллега, +100. Если бы всё шло чисто по математике (чистокровным считался сын двух волшебников, магглорождённым - сын двух магглов, полукровкой - сын маггла и волшебника), то всех трёх типов чистоты крови, скорее всего, было бы одинаково. Но с этими правилами по бабушке и дедушке, чистокровных должно быть ОЧЕНЬ мало, магглорождённых - средне (примерно три на одного чистокровного), а полукровок - толпы и толпы (примерно три на одного магглорождённого).

>Точно так же и ребёнок двух полукровок тоже будет считаться полукровкой, т.е. теоретически что, возможны целые рода полукровок?

Более того, могут быть волшебники, с гордостью заявляющие "Я чистокровный магглорождённый в семнадцатом поколении!"

Desmоnd Онлайн

okkai301
Полукровок в Хоргвартсе больше всего я если все же верить спекуляциям в Вики. Все основные персонажи так или иначе тусят (женаты, родились от) с магглами и магглорожденными. Волдеморт, Дамблдор, Снейп, Гарри, Тонкс, Джеймс, Гермиона, Рон (который сдавал на права, на минуточку).

Закрытость магического мира каноном не подтверждена.

Тигра2

Цитата сообщения okkai301 от 07.09.2019 в 00:40

grey_area
Маги живут в своем магическом мире, общаются в основном с магами, женятся на магах, так что чистокровных должно быть довольно много.
Полукровок, для рождения которых нужно выйти во внешний мир и там познакомиться с "этими маглами" куда меньше.
Сколько маглорожденных предположить в принципе затруднительно, поскольку они появляются не в магическом мире, а приходят извне, по весьма туманным правилам.

Это Ваша гипотеза, правильно???
Вот только есть. Чистокровными являются только ДВАДЦАТЬ ВОСЕМЬ семей. Они перечислены в особом справочнике. Только у этих семей ни разу в истории не были зафиксированы браки с маглорожденными (и с потомками маглорожденных).
Это на начало 1930х годов. К описываемому моменту некоторые роды успели прекратить существование

Крэбб и Гойл - не включены список чистокровных волшебников. Сам Том не был чистокровным. Поттер - не чистокровный (и даже его отец им не был).

Полукровок - наоборот, ОЧЕНЬ МНОГО. Потому что хотя бы один брак с маглорожденным - и все потомки начинают считаться полукровками. Хотя бы один брак с полукровкой - и все потомки - полукровки.

Цитата сообщения SampleText от 06.09.2019 в 22:26

А про них это неизвестно. Мало ли что могло быть. Не доказано и все.
Именно поэтому чистокровных семей только 28.
И естественно, есть эмигранты о которых мы ничего не знаем.

Добавлено 07.09.2019 - 10:04:

Цитата сообщения khalkion от 06.09.2019 в 19:50

Цифры сии регулярно не сходятся. Самая простая документальная арифметика дает нам примерно 10 человек на курс, да на 4 факультета да на 7 лет. Получилось 300 человек, маловато.

Правильно, маловато. Потому что в 3 книге во время матча на трибуне сидит около 200 слизеринцев.

Цитата сообщения khalkion от 06.09.2019 в 19:50

Отбросим документальность, доведем размер курсов до 30 человек, получаем 840. Похоже на тысячу.

Это более правильная цифра сочетающаяся с каноном.

Показать полностью

m435362

Desmоnd,
Я отвечала на сообщение над моим, где человек писал "если бы чистокровность определялась только по родителям, то всех видов чистоты крови было бы одинаково", и моей мыслью было "вряд ли их было бы одинаково в этом случае". Я не про канон.

славентий_плюс