Прожить чужую жизнь (гет)

Интересненький поворот:)). Как в одном фильме:" Кто стрелял, в кого стрелял и почему они не поладили?")). Директор завёл своего "карманного" василиска?:)). На удивление Ронни не цепляется за героя и не навязывает свою "дружбу".
"Увешанный обетами, как новогодняя ёлка игрушками..." - я бы посмотрела бы на лицо Северуса на такое сравнение:)).
Но что более интересно, дорогой Автор, что у Вас всё же девушка(девочка) переселилась в мальчика и никаких ржачных или несуразных ситуаций по этому поводу не случилось:))). Ни в коем случае не критикую, но было бы любопытно почитать:)).
Ждемс продолжения!!

RUBIUS
С директором там всё непросто. У него свой план, который постоянно приходится корректировать из-за героев, которые путаются под ногами. С Ронни не торопитесь с выводами. Он ещё себя покажет. Попаданка - взрослая женщина. Осознав, что попала в тело мальчика, смирилась. Что ей ещё остаётся. Нужно жить и радоваться жизни, раз уж дали ещё один шанс. Видимо, она всё ещё оставалась в душе ребёнком, раз так легко приняла новую себя. Если читала поттериану и фанфики, значит и о попаданцах знала. А какие тут могут быть ржачные ситуации? По поводу смены пола? Так у них там в Хогвартсе туалет для девочек - проходной двор. Там кучкуются и мальчики, и девочки, и преподаватели, и тролли с василисками:)

Дерзкая_Брюнеточка
Спасибо. Очень жаль. Приятно было с вами общаться.

Жаль, что все-таки решили так опустить Дамблдора. Все-таки по канону он - политик с многолетним опытом, т.е. плескать языком должен уметь так, чтобы на прямой лжи не поймали.

Про Дамблдора соглашусь.

Raven912
Он не знал, что Гарри был в Гринготтсе и говорил из расчёта на недалёкого мальчишку, зашуганного маглами. Ему же Фигг передавала информацию о том, как обращались с прежним Гарри. Вряд ли он часто общался со сквибкой. Поэтому он не врал, просто у него не было последней информации об изменении отношений Гарри с родственниками. Он всё же занятой человек и не интересовался им каждый день. С канонным Гарри у него этот номер прошёл без проблем, тот Поттер и сам не рвался на рождественские каникулы к Дурслям. А этот упёрся и ломает все планы. Вот и пришлось действовать жёстче, в приказной форме. Я его не опускала. Он не дамбигад, как может показаться вначале.

Я, собственно вот об этом. При всей моей уверенности, что канон - и есть Дамбигад, канонический Дамблдор таких косяков не допускал. Вот так, на ровном месте признаться, что знал о плохом обращении с Гарри? Тем более - в сочетании с позднейшим признанием, что именно он, Дамблдор - опекун Гарри и вполне мог что-то по этому поводу предпринять...

Дамбитуп. Дуб-дерево, блин.

Исходя из канона, Дамблдор все знал. Там и миссис Фигг приглядывала, и наверняка кто-то еще периодически появлялся. И МакГонагалл ему сразу сказала, что эти магглы не подходящие для Гарри.
Вообще, в каноне Дамблдор очень хорошо умеет прикидываться. У него имидж безобидного старого чудака, но в то же время молниеносная реакция, он много чего знает и умеет, и с годами умений не растерял. Но проколоться и нечаянно выдать, что ты знаешь больше, чем говоришь - в принципе, любой может. И на старуху бывает проруха. Тем более, если он Гарри не считает очень умным.

Потом, даже если допустить, что до Хогвартса Дамблдор был не в курсе, то ведь Хагрид-то наверняка рассказал Дамблдору, как он ездил за Гарри, какие у него родственники и т.д. То есть, это нормально, что на втором курсе он знает, каково Гарри живется у Дурслей.

Raven912
"Ты перенёс много страданий. Я знал, что так будет, когда оставлял тебя на пороге дома твоих дяди и тёти. Знал, что обрекаю тебя на десять трудных, мучительных лет"
"Магия, которую я призвал пятнадцать лет назад, даёт Гарри могущественную защиту, пока он может назвать ваш дом своим домом. Хотя он был здесь глубоко несчастен, хотя ему здесь не были рады, хотя с ним плохо обращались - по крайней мере, пусть и с неохотой, но вы приютили его под своей крышей."
Это цитаты из канона. Всё он прекрасно знал. А опекуном он в каноне не был. Это уже ау.

Raven912
Deskolador
Исправила. Так лучше?

Ушёл читать :)

Лариса123445255

Да, и намного.

Да. Со стороны теперь действительно просто забота.

Raven912
Если ещё чего заметите, скажите. Буду очень вам благодарна.

Deskolador
Спасибо вам обоим за полезную критику. Глаз замыливается и только со стороны видны огрехи.

Daylis Dervent
От это, кстати, вызывает у меня недоумение. Семья обывателей: муж работает, жена домохозяйка с маленьким ребенком. Что ТАКОГО увидела МакГонагалл когда за ними наблюдала чтоб сделать такие выводы?

Лариса123445255
Вот. Еще одно любимое мое. Дамблдор призвал магию защиты Гарри? Или любовь Лили дала Гарри защиту?

Tzimisce
Вопрос ко мне или к Роулинг? Это цитата из канона. Могу только предположить, что он провёл какой-то ритуал, чтобы закрепить защиту ребёнка, полученную жертвой матери.

Лариса123445255
Так понятно что вопрос не к вам. Роулинг к пятой книге забыла, что в первой написала.

Гут. Только "Дамбигад" в шапку залейте :)

FrostWirm321
Не торопитесь с выводами. Не всё то, чем кажется.

FrostWirm321
+1

Дамби законтролили?

Tzimisce
Да я тоже в них ничего такого не вижу. Может, если бы они были какие-нибудь чудаковатые, то понравились бы МакГонагалл )

Raven912
В смысле?

Империус и манипуляции с дневником = однозначный гад. Авада Кедавра! :)

FrostWirm321
Он под гада маскируется, а на самом деле - белый и пушистый:) Гарри в каноне бросал "круцио" в Беллу. Разве он гад?

Лариса123445255

Это другое! :)

Не, серьезно, вообще другое.
Одно дело - в приступе ярости треснуть Пыточным, и то не получилось, не настолько хотелось.
Другое - "а пускай 12-летний пацан змеюку вальнет, и плевать, что она взглядом убивать умеет. Ой, не хочет? Ничего страшного, Империо!"

FrostWirm321
Если ради всеобщего блага, то можно:) Ну не хочу я заранее рассказывать сюжет, не интересно же будет. Всё потом узнаете. Должна же быть интрига:)

Лариса123445255
В смысле "директор действует под внешним контролем". Нет, понятно, что канонический Дамблдор всю дорогу пытается убить Гарри, начиная с оставления на крыльце в ноябрьскую ночь и до самого конца - даже уже мертвым он пихает Гарри навстречу сильнейщему (по крайней мере - активнейшему) темному магу Британии. Но канон, как я уже упоминал, и есть Дамбигад. И не только из-за отношения к Гарри (тут еще можно объяснить, что он хочет уничтожить крестраж, но не хочет раскалывать свою душу убийством, вот и старается подстроить, чтобы как бы "оно само"). Мадам Роулинг и других косяков наломала, из которых образ Дамбигада рисуется однозначно.
Но Вы упомянули, что тут - не Дамбигад. Вот и напрашиваются идеи о внешнем контроле, каком-то варианте одержимости, и том варианте, который кинул в личку.

Лариса123445255

ИМХО , тут не столько дамбигад, сколько дамбиидот. Если он к 100 с лишним годам для манипулирования подростком (не важно, в каких целях) не придумал ничего умнее Империо - ему уже даже лечиться не надо.Поздно. :)
Серьёзно, уважаемый автор , ну не стоило идти путём множества не самых умных фиков - и заставлять ДДД разбрасываться непростительными. Одно Империо-пожизненный Азкабан (помните лекцию Барти-мл. ?).Не поднялся бы такой дебил.И Старшая палочка бы не помогла- в отсутствии мозгов. :)

Если один такой крестраж-тетрадка в хранилище банка, а я не верю что Дамблдор мог влезть в банковское хранилище, то это уже второй крестраж. А так как данный дневник Джинни дал Дамблдор и он ведет себя довольно ненормально, то не мог быть второй дневничок крестражем уже самого Альбуса? Дамблдор вполне мог расчитываьна то, что борьба с василиском и уничтожение крестража он навеял бы ментальными закладками. Джинни бы помнила, как она писала другу Тому, а не Алу. А Гарри помнил бы, как он уничтожил бы крестраж Тома, имея в памяти его внешний вид школьника, который вполне мог быть воспоминанием самого Дамблдора. А что? Засунул бы Поттера в омут памяти с нужным видео-роликом, а потом заставил его поверить в то, что все виденное было в реале и с ним.

А на счет Экспелеармуса - это вообще песня! Любой попаданец помнит коронное поттеровское заклинание, которым он всех побеждал, включая Темных Лордов. Так что тут особой концентрации или умения не надо. Чисто на автомате: Эксплеармус! И все. Осталось дождаться, когда Дамби полезет в хижину за Воскрешающим камнем, чтобы прибрать и его к рукам. А Дамби вполне может сейчас отправиться на поиск крестражей, раз его уволили с места директора Хогвартса. То есть поступит так же как и в каноне, только на несколько лет раньше. А так как Снейпа, знатока зелий и Темных Искусств, под рукой не будет, то Альус вполне может умереть в течение нескольких часов. Там же на кольце проклятие фараонов что-то вроде "черного праха" или "гниение плоти", что вешали египетские маги от воров в гробницах. Так что еще неизвестно, хуже будет от такого вмешательства в канон или лучше.

И еще. Пока Артур в школе, пусть проверят крысу Рона на тему анимага, вдруг сразу поймают еще одного Пожиранца, что сразу станет еще одним гвоздем в крышку гроба Дамблдора и Макгонагалл. А то ведь сделают декана Гриффиндора директором, а это равносильно тому, что Альбуса оставили. А так декан-анимаг и не опознала на своем факультете анимага в теле крысы на протяжении многих лет? Питер же сначала был питомцем Перси, а уже потом был передан Рону. А так можно сказать, что и директор, и его заместитель, крутили свои какие-о интриги, позволяя ПСу находиться рядом с детьми.

Накидали советов и вариантов :)
А я просто жду, ибо нравится.

das1967
Знаете, такое мышление, как у Дамблдора в этом фике, могло быть у мага с уже созданным крестражем. Как мне кажется, то распад души усиливает самые сильные чрты хаарактера магов. Вот у Тома была идея фикс "не умереть и стать царем горы", что вылилось в кнонный терор, а у Дамблдора идеей фикс стать "Великим Светлым Волшебником", который встанет в один ряд с Мерлином, Основателями и Фламелем. Отсюда и способ действий паучиный, плетение интриг, которые с разрывом души кажутся ему тонкими, но со временем становятся такими вот наглыми. Он же привык, что в Хогвартсе его никто не контролирует и он может творить все, что ему угодно! Кто там ему что-то скажет на счет его действий? А раз нет страха перед другими и вся школа в его руках, то какой смысл прятаться и придумывать что-то сложное, когда можно "Империусом" приласкать любого ребенка, которого он видит только как пешку в своей игре, а не как ребенка, и заставить его действовать по своему сценарию? Потом все хвосты подчистить ментальным внушением, в котором Дамблдор мастер, и вуалая, у детей в памяти остались все нужные воспоминания и ассоциации.

Тут Дамблдор не идиот, а просто уверенный в собственной исключительности и безнаказанности человек. Вот не знал Поттер бы канона, тогда все бы у Альуса получилось. А так все пошло под откос.

Поправка- "необоснованно уверенный".
А как мы назовем человека , считающего , что ему можно всё - без всяких к тому оснований?(Вспомните, в каноне при конфликте с Фаджем ДДД менее чем за год потерял все посты и оказался разыскиваемым преступником!С Фаджем ,Карл!)Уж точно мы не назовём такого человека умным.

Про влияние крестража - возможно , но недоказуемо.В каноне тётушка Ро с этими недофилактериями столько накрутила - что можно придумать , что угодно.

das1967
Полностью согласна с Вашим мнением. Но тут у автора свой вариант попаданца и действий как его, таки окружающих, так что посмотрим, какой вариант наших домыслов будет выбран, если будет выбран. Несостыковок у Роулинг столько, сколько фанфиков по её миру, в которых авторы и пытаются как-то дать объяснения всех этих несостыковок. Ну и помимо несостыковок есть такие варианты фанфиков, как омегаверс и наследия магиков, что тоже имеет свои прелести и вносит новизну в поттериану. Поэтому и интересно размышлять в комментариях по поводу развития очередного творчества. Естественно размышляем мы в тех фиках, которые нам нравятся и затягивают, иначе смысла нет комментировать то, что не понравилось. Хотя есть и те, кто "жует кактусы" и критикует все подряд, не зависимо от качества работ.

Какие-то маленькие главы...

Old_Drako
Да, пора нарастить рацион. Ваши главы похожи на как там это называется? ПМС? ПМЦ? МПС?
Такие-же короткие в общей ауре жизни.

Нормальные главы. Не гоните. Сколько написалось за один прием - столько и выкладывает. Сам так делаю, и главыу меня примерно того же размера.
Каждый истинно верующий да разбивает яйца с того конца, с какого удобнее!

Raven912
Бжчкижтымой! Даже тупые китаце уже наливают куриные яйца желатином! ТНТ СТС ТВ НТВ не врет!
А автору сам Борадрин велел. Пару фраз про мощь и пару про немощь. Вот и выросла глава раза в два.

Дерзкая_Брюнеточка
Пушистости не обещаю, но и убивать Гарри он не хочет. А в каноне вполне с вами согласна.

das1967
А кто бы об этом узнал? Мог ли Дамблдор предположить, что Гарри ходит в туалет не один, а с Кингсли, Снейпом и министром?))

vikapika
У вас такие шикарные сюжеты, я прямо зачиталась:) Готовая канва для фанфика и даже не одного. Мне так понравились ваши размышления, даже жаль, что совпадения есть только во втором из трёх комментариев:) Подброшу-ка я вам ещё загадку - выложу ещё одну главу.

Raven912

А Вы еретик, однако!

Спасибо!

Лариса123445255

"Приори инкантатем" - вполне канонное заклинание, позволяющее определить, что колдовали палочкой. По сути, после применения непростительного палочка точно соответствует определению "носить срок в кармане". :)
У ДДД есть достаточно недоброжелателей - доказано каноном. Многие из них (включая того же Павлина-старшего) вполне вхожи в Хог. Информация имеет свойство распространяться.
Ну , и зачем так подставляться ? Не понимаю , хоть убейте! :)

Не согласна. Несколько безобидных бытовых заклинаний после непростительного - и палочка Империо не покажет.

das1967
Дамблдор достаточно умён, чтобы "приори инкантатем" показало только "акцио, лимонные дольки". К тому же, с какого перепугу палочку уважаемого человека вдруг станут проверять без повода? А его бы и не было, будь Гарри самим собой. Всё прошло бы, как по маслу.

Радует, что Ронникинс не оказался "верным другом, слегка сбившимся с пути" и не был легко прощен, стоило приползти обратно после очередного предательства. В каноне он этот номер проделал дважды...

Daylis Dervent

Фанон. В каноне размер "демпфера" заклинаний не указан - возможно, можно увидеть вообще все заклинания.

О ,боги! Опять "всемогущий" ДДД и тупые авроры-невыразимцы! :)
Уважаемый автор , если Дамблдор настолько превосходит всех остальных магов - на кой хрен ему какие-то интриг?"Империо МагБритания" - и делай , что левая пятка захочет! :)
Если же он - сильный маг , но и вокруг не безрукие идиоты от Роулинг , то ему стоило бы учитывать их (его многочисленных противников) возможные действия. Разве нет?

das1967

"Не указан" - значит, автор фанфика может считать его таким, каким ей надо. Или же придумать заклинание, очищающее кэш (возможно - доступное только для Великого мага).

das1967
Невозможно. Перечитайте внимательно, когда в каноне применяется Приоре Инкантатем - и посчитайте, сколько заклинаний оно показывает.

Как Вы это вообще себе представляете? Все заклинания за всю жизнь, что ли?

Daylis Dervent

А что в этом невероятного? Полный функционал волшебных палочек нам неизвестен.Можем предположить наличие некоей "флэшки" на сотню-другую тысяч заклинаний. :)

das1967
Это уже Ваши домыслы, в каноне ПК показывает несколько последних заклинаний.

das1967
Для того, чтобы исследовать палочку на применённые заклятия, нужно иметь веские основания. Вот, как у Гарри - подозрение на использование "Авады". И это проделывается не просто так, а в аврорате со свидетелями и с заполнением соответствующих бумаг. Нельзя просто так решить: а не проверить ли нам палочку Дамблдора, не применял ли он там непростительных? На каком основании? Он - председатель Визенгамота. За такое оскорбление и сам кого хочешь засудит. Это с такой мелочью, как Гарри такое прокатило, но и в его случае всё проделали с соблюдением закона.

das1967

Можно предположить. А можно - и не предполагать.

Ну , что-нибудь вроде :
"В ДМП Министерства Магии Великобритании.
Заявление.
Такого-то числа такого-то года я ,Гарри Джеймс Поттер , внезапно почувствовал ничем не мотивированное желание открыть Тайную Комнату Слизерина , о существовании которой ранее даже не подозревал...
Прошу проверить меня на применение непростительного и провести расследование на предмет причастности учеников и персонала школы Хогвартс"

В конце концов , в Вашем же фике приперлись Министр в компании с аврором на зов Поттера (и Снейпа ,да).А ведь у него с обоснованием своей просьбы было тоже не густо.
И ничего - хватило авторитета МКВ.
Мог ДДД предполагать , что такая откровенная подстава вызовет у ГП вопросы? ИМХО, просто обязан был. О полной подконтрольности Гарри речи пока нет -знаменитая фраза "Я человек Дамблдора" не звучала. Да и мальчик стал больше интересоваться окружающей реальностью , а не поиском приключений. Стоило проявить минимальную осторожность , разве нет?

das1967
Снейп посвящён в тайну попаданки и они вместе ожидали чего-то подобного. На зов Снейпа явился Люциус, как председатель попечительского совета. На зов Люциуса явился министр с охраной в виде Кингсли. Уизли - отец пропавшей девочки. На зов МКВ они бы не явились. Основанием для проверки палочки директора было непростительное, примененное при свидетелях. После применения "Империуса" человек ничего не помнит (канон). Поэтому, будь он настоящим Гарри, он бы помнил только ментальную закладку Дамблдора. Хотя, будь он настоящим Гарри, он бы воевал с василиском и настоящим крестражей.

Raven912
Ну так у Дамби же Бузинная палочка! А вдруг у нее вообще кэша нет?

DBQ

Можно и так. Раз в тексте канона не указано, что "Арагорн носил штаны" - автор фанфика может предполагать, что он носил штаны, килт, тогу, что угодно. Так и тут. Раз не сказано, что "Старшая палочка подвержена приори инкантатем" - можно ввести предположение, что не подвержена. Или же имеет меньший кэш, чем прочие.

Проверка У6 слабовата как-то.. автор не совсем продумал. Практика вам нужна. Чего то все равно не хватает. Удачи

lunnaa severa zvezda
28 опубликованных фанфиков недостаточная практика? Значит, будем учиться:) Троллинг У6 в главе "Ронни и его неприятности".(анонс)

Лариса123445255
Прошу прощения,если обидела.

Лариса123445255
Ochen' interesno, logichno i obosnovanno! Spasibo!

lunnaa severa zvezda
Да не обидели вы меня. Практика никому не помешает:) Пару раз прислушивалась к мнению читателей, переделывала работу. Это только шло на пользу фанфику. Спасибо неравнодушным людям.

Adelaidetweetie
И вам спасибо за тёплые слова.

Неприятности Ронни-боя как всегда радуют.

Даже интереснее, чем в каноне:-D

Это было смешно:). Порадовал Малфой своим поступком и Гермиона ("Мальчики, я с вами"):)))). А ещё послушать бы подколки Снейпа над Минервой, ведь не сам же шестой Уизли авроров вызвал. Ждемс продолжения и спасибо на регулярность.

Небольшой некропост.
Если Приори Инкантатем действительно вытягивает ВСЕ заклинания, выполненные обследуемой палочкой - никакой дурак не будет выполнять это заклинание на Старшей палочке, что ходит по рукам неведомо сколько веков.

Raven912
Так и представляю себе, как вы при этом зловеще улыбаетесь:)

Великолепно, очень все вкусно. Успехов вам, автор и музу неускальзающую!

LoVeRo4ka
Спасибо. Понимаю, что незаслуженная похвала, но приятно (смущённо шаркаю ножкой):)

Желаю автору удачного завершения работы.

RUBIUS
Потому она и смущалась, что пошла на поводу у шестого и заварила кашу. А Снейп получил новый повод поехидничать.:)

Гризелла
Поймала за хвостик:) Спасибо вам за тёплые слова.

Дерзкая_Брюнеточка
Спасибо.

Эх, как жаль, что Рон идиот. А я-то понадеялась, когда он советом Малфоя воспользовался....

Спасибо!

vjestica
Может он ещё наберётся ума, какие его годы:)

Лариса123445255

Ум-то, наверное, есть. В шахматы, вот, играет. У Ронникинса совести и верности существенная нехватка. А это, увы, не лечится.
З.Ы. Автору, конечно, виднее... Но я все-таки надеюсь наблюдать полет фанеры над Парижем.

Raven912
Нет, друзьями они не будут. Гарри не настолько наивный, и в дружбе предпочитает качество, а не количество. А рядом с ним трое верных и преданных друзей. Я имею в виду самого Рона, что он может быть ума наберётся, да вот поезд уже ушёл.

Лол♥♥♥♥

Спасибо!

Schapockljak
Пожалуйста:) Мне приятно работать для тех, кому это интересно.

Спасибо за породу!♥♥♥♥ пишите пож!♥♥♥

sulgunkorhanowa
И вам спасибо. Я рада, что вам понравилось:)

Ну ,понеслась... :(
"Он не хотел ничего плохого...".
Уважаемый автор , есть такая старая пословица :"Волк ,воруя овец, имеет свои резоны.Но пастухи не обязаны в них вникать". Человек , который кидается в меня непростительным -мне враг , вне зависимости от его "высоких целей". Без вариантов. И попытки ГГ "понять и простить" Дамблдора представляются мне глупостью. Уж извините. :(

das1967

Если бы кидались Авадой - да, без вариантов. А Империо -многофункционально.
Вот интересно: что было бы, если накрыть Империусом тех же Лонгботтомов, и приказать им "прийти в себя"? Послушаются? Ведь понимание приказа - не обязательно для исполнения. Вряд ли тот же паук, которого заставлял плясать лже-Грюм, до наложения Империо понимал человеческую речь. Исполнить приказ это ему не помешало.

Вот только не вполне понятно, почему Дамблдор с ходу прибег к непростительному (все-таки риск попасться, который и сработал в итоге), вместо того, чтобы вызвать Гарри к себе, и угостить чаем с лимонными дольками, чтобы использовать "изысканную силу жидкостей, которые пробираются по венам человека, околдовывая его разум, порабощая чувства…", которые под карающую руку закона не подпадают (см. Ромильду Вейн, да даже и отравившего медовуху особо не искали).

das1967
Гарри не пытается понять и простить. Он пытается проанализировать известные факты, учитывая все варианты. Если бы Гарри тупо твердил: он мне враг, потому, что наложил на меня непростительное, то это бы был не Гарри, а Рон. Тот как раз думать и не пытается.

В комментах к соответствующей главе я тоже выражал недоумение - на кой Империо-то?
Но мне хором рассказывали про Великого Волшебника , которому пофиг на всё и всех. :)
Однако Империо было - и , надо полагать , у магов были причины счесть его именно "непростительным", а не "многофункциональным".

Ещё раз.
Термин "непростительное" Вам о чём-нибудь говорит? Не "нежелательное", не "опасное", а именно что "непростительное"? Как думаете , были у магов причины "автоматом" выписывать пожизненный Азкабан за его применение к людям, или они чисто прикалывались? :)
Если причины были - то какой , к дементорам , "анализ фактов"?

"Они заряжают пушку. Зачем? А , они будут стрелять!!!" (капитан Смоллет, м/ф "Остров сокровищ") :)

das1967

Как показывает правоприменительная практика, "непростительные" - несколько хуже, чем незарегистрированная анимагия или нечеловеческие предки, но лучше, чем импорт ковров-самолетов (те же Поттер и Макгонагалл непростительные применяют без последствий, а вот чтобы без последствий ввезли ковер-самолет - упоминаний в каноне нет).

Опять-таки, во времена Первой войны непростительные были официально разрешены аврорам.

И вопрос мой, в сущности не "почему Дамблдор применяет империо", а "куда он так торопится"?

Вы забыли уточнить "во время войны"!
Да , на войне правила меняются. Но сейчас-то , на 2-м курсе ГП , без всякого Водеморта - в мирное время...На кой? Что у ДДД так "горело" в Тайной Комнате , что он пошёл на заведомое и необязательное преступление?
Или таки "маразм крепчал"? :)

das1967
Хагрида в Азкабан за его нечеловеческое происхождение сунули как раз в конце второго курса. А Скитер Гермиона шантажировала, угрожая темже самым в середине четвертого. Войны еще тоже как бы нет.

Raven912
Да маг.Британия вообще с полным пофигизмом к Империо относится. Люциус сказал, что был под Империо и все дружно поверили, даже не удосужившись посмотреть на его руку. На четвёртом курсе псевдоГрюм спокойно изо дня в день на студентах Империо отрабатывает и всё нормально, никто даже и не почесался. А ведь тогда войны ещё не было. Да ведь даже в министерстве работали сотрудники под Империо (тот же Пий Толстоватый) и ничего, никто и не заметил.
А куда он так торопится узнаете из 16 или 17 главы. Дамблдор сам расскажет.

Да, именно так.В своё время ровно на этом эпизоде я книжку закрыл-и дальнейшие приключения ГПиКо смотрел на экране.Там откровенный идиотизм слегка "лакируется" картинкой и ,если что, бредовые эпизоды проще перематывать. :)
Применение Империо на школьниках " так как Дамблдор разрешил" уверенно входит в мой личный "топ 10 самых тупых идей Роулинг".
Но это же фанфик!Никто ведь не заставляет автора повторять абсолютно очевидные глупости канона!Разве нет?

das1967
Не заставляет, но если даже мама Ро делает такие глупости, то мне тем более простительно:) Мне это нужно по сюжету. И опять же, повторюсь, если бы всё прошло так, как нужно было Дамблдору, то Гарри помнил бы только, как он убил василиска и спас Джинни.

Да... "Сюжетная необходимость"- четвёртое непростительное! :)

Спасибо, мне нравится. Так спокойно, без излишнего нагибаторства. Вдохновения вам!

Ну фанон гласит, что половину Азкабана заполнил Грюм, лишившись глаза и ноги. А вторую половину заполнила Августа Лонгботтом, сохранив конечности и органы в полном комплекте. Так что бабушка всея аврората - вполне может вернуться в боевой состав. А если ещё и подруг подтянет, таких же ветеранш - упиванцам лучше сразу сдаться.

Akosta
Бабушки они такие. Всё перестроят, всех воспитают. И будут упиванцы стоять в углу и без сладкого:)

>И тут на меня со спины кто-то набросился и, оглушив, схватил в охапку и аппарировал.
Когда меня оглушили, то я от нечего делать, пока не очнулся, подбирал мысленно пароль к главному серверу минфина США.

opermas9
Это вы сейчас к чему? Что не так?

opermas9
Поняла. Уже исправила.

das1967

Знаете, я Вас поддержу. Причем полностью.
Вроде как сроки не горели и возможно было объяснить все что нжно ДДДот шпроттера.
А размышления... Рону сказали - там темные маги и он верит. А тут втебя запустили непростительным. И тут безвариантов - перед тобой совсем не друг.Да, почему он это сделал может объяснить мотив поступка, но однозначно говорит тебе что человек допустивший такое тебе совсем не друг, а скорее враг.

Asm0
А я и не утверждаю, что дамби друг. Он Гарри здесь и не друг и не враг. Он себе на уме. Главное для него его планы. А Поттер их ломает. Ну и ему нужно, чтобы герой был на его стороне. Герой упирается? Империо на него, и будет делать то, что хочет дедушка, потом ещё спасибо скажет. Но убивать детей он точно не собирается. Он же себя считает светлым и всё делает только ради общего блага.

Я тут немного зависла. Не могу придумать, как оправдать Сириуса. В министерстве сидит тупой Фадж, которому дороже всего собственное спокойствие, и Дамблдора в Визенгамоте сейчас нет. Может действовать через Нарциссу, как кузину? Чтобы она нажала на Люциуса?
Может кто подбросит идею?

Лариса123445255
Ну, на счёт идей... Можно Нарциссу и Малфоев подключить, если в вашем видении канона Тонксы занимаются Юриспруденцией, можно ещё и их подключить. Можно попросить Августу Лонгботтом, желательно в связке с Амелией Боунс (Глава ДМП), но тогда надо хорошую доказательную базу.

Ankou_Moartach
В качестве доказательства у него будет крыса. Только бы он её не грохнул, а то ещё и придётся объяснять Фаджу, откуда взялся Волдеморт, а для него это, как красная тряпка для быка.
Спасибо, буду думать.

Лариса123445255

Увы, крыса в данном случае - аргумент слабый. Его в любом случае придется сдавать в аврорат... А там его шансы дожить до суда "минимальные, приближенные к никаким". Ну и "итак, мы имеем некромантский конструкт, поднятый преступником Сириусом Блэком, чтобы обмануть правосудие и избежать заслуженного наказания". И хорошо еще, если в итоге Гарри окажется жертвой Блэка, а не соучастником.
Единственный вариант, который мне кажется проходимым - найти соперников/личных врагов Фаджа, и пригрозить: "либо оправдание, либо крыса и комплект воспоминаний под показания знающего легилемента - отправятся им. Оправдать - пожалуй, что не оправдают, но из кресла кого-то катапультирует, и скандал будет не только на всю МагБританию, но и Континент захватит".

Raven912
Мда... Тут оказалось всё ещё сложнее, чем я думала. Значит, имеет смысл всё же действовать через Нарциссу. У Малфоев имеются нужные знакомства и возможно и компромат на Фаджа. Только хитрый Малфой за просто так добрые дела не делает. Нужно подумать, что ему предложить.

Вот именно, что Малфоя Фадж вполне устраивает. И чтобы Люуий выступил против Фаджа - нужно предложить еиу что-то ну очень вкусное.

Лариса123445255

На данный момент времени важно, кто "рулил" Визенгамотом на момент посадки Блэка (если вообще приговор был).Если уже ДДД или ,тем паче , суда не случилось - Фадж ,ИМХО, с удовольствием бы "повесил" незаконное осуждение (или заключение без суда) на Дамблдора (хотя бы из соображения "добить гада") И Малфой будет только "за"!
Как вариант , само собой. :)

Прочитала про синеглазого брюнета Паркинса и почему-то вспомнила Ворона всея Этерны.А вообще, я очень надеюсь, что Сириус окажется адекватным. Очень надеюсь.

vjestica

"Сириус" и "адекватный" - уже оксюморон. Начать с того, что именно он был единственным обитателем Гриммо 12, кто не обрадовался оправданию Гарри, и плясать отсюда дальше...

vjestica
С этим каноном я не знакома, к сожалению. Сириус будет адекватным:)

das1967
Raven912
Спасибо вам за отличные советы. Думаю, теперь дело пойдёт. Я и забыла, что Фадж терпеть не мог Дамблдора. Теперь кусочки паззла сложились:)

Raven912
адекватный, в плане, на уровня канона хотя бы, и то что его будет беспокоить именно безопасность Гарри, а не как в некоторых фанфиках делают из него эдакого дебилушку который в сравнении с тем же Снейпом вообще выставляют исключительно в худшем свете)))
Лариса123445255
о, вы не так уж много потеряли на самом деле)) И да, вы меня порадовали))

vjestica
Когда это Сириус в каноне заботился о безопасности Гарри? Когда отдал ребенка не умеющему толком колдовать полувеликану? Когда не прогнал детей от готового превоатиться оборотня ДО того, как взошла Луна? Все комплексы свои тешил, заливался, как покарает предателя... Когда таскался с Гарри на вокзал, подставляя его под обвинение в пособничестве беглому преступнику? Когда вместо разговора через сквозное зеркало, совал голову в камин, опять-таки подставляя все того же Гарри? А потом, собственно, все. Помер.

Ну и "в сравнении со Снейпом"... вопреки расхожим утверждениям мародерофилов, что сцена на Черном озере случилась потому, что оные мародеры за что-то мстили, или же собирались кого-то защищать, или ее спровоцировал Джеймс из ревности, в каноне сказано однозначно: "Блэку стало скучно".

Лариса123445255

Много потеряли. "Отблески Этерны" Веры Камши. Очень рекомендую.

Raven912
Если найду, обязательно прочитаю:) Это фэнтэзи?

Лариса123445255

Да, это самая что ни на есть классика отечественной фентези.

Raven912
Будем искать:)

Лариса123445255

Ну да, отмороженный фанатик, который готов положить всех ради своих эфимерных планов это ни разу не враг.
Всеобщее благо - это только лозунг. Его быть не может. Тот же Гриня был хоть немного честнее - его Высшее Благо более похоже на правду. Но именно похоже, пртому что тоже только лозунг в пользу его организации.
И Вы утверждаете что фанатик, ментально изнасиловавший ребенка, это нифига не враг???
В особенности нужно вспомнить канон - подготовка смертника, который должен лечь под Аваду Волди ради Общего блага...
Ну да - ни разу не враг.

Asm0
Вот далась вам эта шапка? Давайте так - если к концу фанфика вы по-прежнему будете настаивать на том, что дамби - гад, я исправлю шапку беспрекословно? Я просто не хочу заранее рассказывать то, что не даёт мне однозначно считать его гадом. Вам же потом неинтересно будет читать. Я и сама считаю его в каноне гадом, и могу назвать, как минимум двадцать аргументов в пользу этого. Но в моём фанфике есть моменты, из-за которых я сомневаюсь, можно ли так считать. Скажем так, он немного меньший гад, чем в каноне:)

Лариса123445255

Дамблдор прежде всего политик. Он не Гуд/Гад, а политик.
И да Dura lex, sed lex. В переводе с латыни на русский - Закон суров, но он закон. Если Империо - непростительное, то оно непростительное для всех. И для Малфоя и для Дамблдора.
Мотив же Империо... Он может быть смягчающим, но от этого не изменяется что Империо было наложено.

Asm0

"Все животные равны между собой, но некоторые все-таки равнее" ©
"Скажем так, он немного меньший гад, чем в каноне:)"
Знаете, еще на Нюрнбергском процессе было сказано:
"И так ли важно, что некоторые подсудимые заслужили смертную казнь десять раз, а некоторые только один".

Raven912
А мне понравились только первые книги. Дальше уже пошла тягомотина и высасывание из пальца ради денег. Хотя, это не отменяет того, что я с нетерпением жду последней книги ХD

Ну, за эту сцену мародеров я тоже крайне не одобряю.
Однако, чем лучше Снейп, который отыгрывался на ребёнке за обиды на его отца, тёща собственные комплексы? И не надо мне говорить, что ему положено было для двойного шпионства. Такая себе отмазочка. Да и Снейп, кстати говоря, не сидел просто ждал, когда над ним издеваться будут. Он же тоже отвечал.
А в плане заботы Сириус. Ну, во первых, там и состояние аффекта и шоковое состояние после смерти друга может быть, когда он Гарри отдал. А после тюрьмы... Вы сами-то смогли бы рационально мыслить после дементоров? Да и с такой наследственностью как у Блеков... Крайне сомневаюсь.

Raven912
А ещё, думается мне, что Роулинг подгоняла факт с тем что он Гарри отдал под первую книгу. Вспомните, там она написала, что юный Блек отдал Хагриду мотоцикл. Мне думается, что тогда она не собиралась вводить его как основного персонажа. Лишь как проходного.

vjestica
Ну, она и Дамблдора замышляла как неоднозначного, но в целом положительного персонажа. А получился натуральный Дамбигад.
Так же и с Блэком.
А может у нее такие представления о добре.

Raven912
Я давно догадывалась, что у неё с понятием добра, зла и справедливости проблемы ХD

Asm0
Вовлечение несовершеннолетних в военные действия - военное преступление. Нет-нет, он конечно не вовлекал. Они все сами, сами. Че.

vjestica
Тем, что Снейп вообще не может быть объектом сравнения с Блеком.
Снейп Поттеру не родственник, не друг родителей ( почему все забывают, что к моменту рождения мелко-Поттера уже несколько лет как Снейп с Лили были врагами) и никак не обязан любить Поттера и заботится о Потере.
Посторонний.
Согласно канону, он согласился (а не поклялся) защищать "Пусть так".(С). (и то Поттер об этом не знает до последнего )
Ну и как у преподавателя школы- интерната у него были какие-то обязанности по отношению к Поттеру как к ученику.
Все.
Более того, мне не понятна реакция Поттера на снейповские наезды. Для Поттера, которого никто никогда не любил ни в семье ни в школе, Снейп не должен быть чем-то новым, необычно раздражающим. Просто "еще один тип, который на меня орет". Совершенно посторонний тип. Почему Поттера вообще волнует мнение какого-то хрена с горы? Нет. Не понимаю.

vjestica
Про Снейпа. Есть у меня стойкое подозрение, что Северус старательно пытается уволиться из Хогвартса, желательно - не приземлившись при этом в Азкабане. Целостность собственной тушки его при этом волнует глубоко во вторую очередь. Потому он и стремится на проклятую должность преподавателя ЗоТИ, и старательно портит отношения именно с теми учениками, с которыми не надо бы: Национальным Героем Поттером и внуком Железной Августы. Но при этом, заметьте, он реально помогает Гарри больше, чем вся остальная школьная администрация, вместе взятая (исключая мадам Помфри, но включая его собственного декана Минерву Дети-отвалите-и-не-мешайте Макгонагалл).
Во времена же Мародеров. Да, отвечал. Но, заметьте, ни Хагрид, человек, мягко говоря, предвзятый, да еще в разговоре с сыном Джеймса, ни Лили в своей инвективе не могут вменить Снейпу, что он что-то начинал.

Asm0

Поттера и Макгонагалл - в Азкабан?

Raven912
Ну, на самом деле -да.

Фадж совсем не тупой. Похоже, никто из фикрайтеров внимательно Поттермор не читает.
Первым представителем Министерства, прибывшим на место взрыва, был начальник отдела Корнелиус Фадж. Это ЕГО ЛИЧНЫЙ косяк, арест Сириуса и Азкабан без допроса. Благословлённый политикой Крауча.
Именно поэтому он будет строить из себя идиота.

Ognejar

С чего это - косяк? Он прибыл на место происшествия, убедился, что имело место как минимум "убийство, совершенного группой лиц или неоднократно", арестовал подозреваемого, который, хотя и пребывал в не слишком вменяемом состоянии, но что-то там твердил о том, что он виноват. Все - в пределах необходимого. Хотя и тут вряд ли арестовывал сам Фадж, все-таки он был начальником отдела происшествий и катастроф, а не магического правопорядка и не аврората. Скорее - оглушил и дождался правоохренителей. А вот уже дальнейшее... Осуждение без допроса, на основании показаний с чужих слов... Это легко можно сбросить на предыдущую администрацию и, кстати, Дамблдора.

Raven912
Какое точное описание!!!)))) Лайк!

LoVeRo4ka

А как их еще назвать, с учетом того, что ни одного действия правоохренительной системы без косяков в каноне не описано?

Кстати, именно в текущем варианте истории оправдать Сириуса, пожалуй, проще, чем в каноническом. Именно настраивая Фаджа против Дамблдора, который свидетельствовал с чужих слов, что и привело обычно непогрешимое Министерство к совершению ошибки (и аккуратно опустив тот факт. что при проведении правильного разбирательства адвокат обвиняемого показания с чужих слов однозначно не пропустил бы, а без них все обвинение просто рассыпалось).
Опять-таки и Люциуса накрутить на "расписание под Хохлому светлого образа директора" легче, чем пытаться подкупить его еще чем-то.

Tzimisce
Мне кажется, что в каноне Гарри так бесится из-за Снейпа, потому что уже к первому занятию успел поверить в свою исключительность в магическом мире. А тут вдруг кто-то не падает от восторга на перекличка, как Флитвик (хотя, мне кажется, что он просто прикалывался), не произносит его фамилию с придыханием, а ещё смеет с него чего-то требовать.

Schapockljak
Я бы сказал не совсем так. Гарри приехал буквально в сказку, подальше от Дурслей, обжился, поверил, что все будет хорошо... и тут - фейсом об тейбл. Снейп.
А сам Снейп все ждет, когда, наконец, Золотой Мальчик, которого прятал непонятно где лично Дамблдор, наконец-то на него, Снейпа, обидится, и что-то предпримет по этому поводу. Скажем, опекуну настучит... А тут облом за обломом.

Raven912
У моих героев тут ещё появился шикарный компромат на Крауча и доступ к Амелии Боунс.

Schapockljak
Это точное мнение Снейпа о Гарри. Именно так он о нём и высказался. А бедный ребёнок так и не понял, чем же он провинился перед этим преподавателем. Как может поверить в свою исключительность мальчик, который всё своё детство мог запросто решить, что его зовут - Урод, а фамилия - Ненормальный. Ребёнок, который не знал любви, попав в общество, где его все любят, никогда в это не поверит, а будет считать, что над ним смеются. Он же сам в каноне говорит, что его угнетает эта слава, он постоянно пытается спрятаться. Не понимаю, на основе чего вы сделали такие выводы?

Raven912
А настучать опекуну он и не сможет. Он с детства привык, что жаловаться бесполезно, да и некому. За него никто и никогда не заступался. Ещё и накажут, если наябедничает.

DBQ

«Впрочем, Меняющий пути приветствует ереси» )))))

Raven912, мой Вам поклон!

Ognejar
Может раньше он и был острый, а к четвёртому курсу Гарри отупел напрочь. Эта его политика страуса - Если я буду твердить, что Волдеморт не вернулся, то он исчезнет. Дамблдор и Поттер твердят, что надо готовиться к войне, значит одного нужно выжить из школы, а второго пытать кровавым пером. И чтобы никто из учеников даже не пытался учиться защите.
Что это, если не тупость? Или Фадж работал на Волдеморта?

Лариса123445255
Ну, тут я за корнелиуса таки выскажусь, пожалуй. Есть забавный фанфик, в котором есть кусояек от лица фаджа, довольно хорошо обьясняющий его реакцию на поттера. Если интересно, ищите кроссовер поттера и сейлор мун, он тут на сайте один, не ошибетесь. А в двух словах - с точки зрения фаджа, который о ситуации поттера знает не больше, чем тот же снейп, то, что писалось в газетах на 5 курсе, выглядит вполне правдоподобно. Там и колдовство дома(дважды) играет на руку, и дементор, которого там быть не могло. Мы не знаем взаимоотношения фаджа и дамблдора, так что с добавлением некоторых деталей, легким жестом , фадж из неадеквата превращается , нет, не в элегантные шорты (хотя было бы забавно), а во вполне адекватного политика, не владеющего всей полнотой информации,
И действующего на основе своих выводов, которые с его колокольни выглядят логично и правильно

Лариса123445255

Но Снейп-то об этом НЕ ЗНАЕТ! Он-то считает Гарри, наследника Джеймса, Национльного Героя, Мальчика, Который Выжил (сколько больших букв-то) эдаким Золотым Мальчиком с ложечкой во рту...
Ну и еще накладывается "из-за него умерла Лили". Тут и по отношению к своим родным детям, случалось, такую фигню творили, что Снейп на этом фоне выглядит белым и пушистым.

Лариса123445255
Ну, либо вы лукавите, либо у ребенка проблемы с пониманием. Ребенок уже 5 лет отучился в магловской школе и прекрасно знает, что учителя м-м-м мягко говоря не любят, когда на уроке ученик на все вопросы отвечает "не знаю". А "Гермиона знает - у нее и спросите" это как раз то поведение, которого учитель ожидает от ученика на уроке?
Я понимаю, к Гарричке принято испытывать жалость. И таки очень жаль, что ребенок превратился в объект манипуляции, да. А его взаимоотношения со Снейпом в частности и Зельеварением в целом... Никто там не бедный и оба хороши. "Чума на оба ваши дома" как говорится
Вот в том тот дело, что в этих условиях совершенно непривычного всеобщего внимания и восхваления, Снейп с его отношением как раз должен восприниматься как "О Боже, хоть кто-то нормальный в этом сумасшедшем доме". А не "какой ужас, меня препод противный не любит"
Это для Гермионы нормально на Снейпа обижаться - он ей не дает продемонстрировать интеллектуальное превосходство, а она привыкла, что учителя ее любят и хвалят.

Raven912
У них зелья были в пятницу, кажется. Как-то быстро Поттер обжился в "сказке".

Tzimisce

А 1 сентября 1991 года - воскресенье. Неделя. Как раз нормально обжиться, привыкнуть, что Хогвартс - не Тисовая, 4...

Raven912
Если мальчик действительно "Урод ненормальный из чулана" - неделя это ничего.
Какая бы не была гибкая у детей психика.

Tzimisce
К хорошему привыкаешь быстро.

И, кстати. А почему Поттер не боится, что Снейп нажалуется на него Дурслям. Ведь предыдущий опыт магловской школы именно такой.

Raven912
Некоторые до самой смерти не привыкают. Например поведение и пищевые привычки людей, которые пережили голод, описано и широко известно.

Tzimisce
Не знаю, в чём же я слукавила, но придя в школу на первый урок в первом классе ожидаешь, что тебе вначале что-то будут рассказывать, а потом уже спрашивать. Кроме Гермионы больше никто не читал все учебники заранее. А у Гарри и возможности такой не было - книги у него отобрали. Вот он честно и сказал, что не знает, вовсе не гордясь таким ответом, с чего вы взяли. Он растерялся, над ним смеются, вот он и ляпнул про Гермиону, не подумав. А что касается того, что он должен посчитать Снейпа нормальным учителем, только потому, что он над ним издевается? Вы считаете, что у Гарри - стокгольмский синдром? Или он - мазохист? Мальчика чмырили всю жизнь. Он пришёл в школу, где к нему относятся преувеличенно хорошо. Ребёнок почувствовал себя дома, потянулся к людям душой, начал оттаивать, а тут - Снейп. Он просто должен сразу же мысленно приравнять его ко всем сволочам, с которыми всю жизнь встречался.
Значит Снейпа вы здесь понимаете? Он, по вашему мнению, имеет право гнобить ребёнка, считая того избалованным и злясь на него из-за детских конфликтов с его родителями? А ничего, что он вообще-то учитель, который должен равно относиться ко всем детям, а не мстить им? А Гарри по вашему мнению, должен быть от этого в восторге? Мда...

Ну, про Дамблдора мне тут рассказывали любители и ценители Дамбигуда, что Великий Белый не обращал внимания на то, как ребенку живется у Дурслей потому, что "считал такое воспитание нормальным". Может, он, как директор, и поведение Снейпа воспринимал так же? А сам Снейп, как я уже писал выше, делает все именно так, как не должен делать учитель потому, что хочет, чтобы его выперли из Хогвартса. Желание занять должность преподавателя ЗоТИ никак иначе не объяснить.

Raven912
Да я не об этом. Снейпа ещё как-то можно понять, хоть и сложно. Но автор комментария утверждает, что Гарри возгордился тем, как его все превозносят и должен радоваться, что Снейп его гнобит. Эту точку зрения я уже не понимаю.

Лариса123445255
Вообще, поттер по-моему, охренел к курсу 5-6 , когда он уже был уверен, что все надо решать самому, а взрослые - бесполезны настолько, что мысль про них возникает не сразу и очень неохотно. Но выглядит это закономерным результатом предыдущих лет. (И вот тут дамбигад ложится как родной). И если бы не авторский произвол, (или приказ тома), то кончился бы гарри в министерстве магии, вместе со всей своей командой.

Tzimisce

Ну, вообще-то, прежде, чем задавать вопросы, учитель должен либо сам объяснить тему, либо дать задание для самостоятельного изучения. Ни того, ни другого Снейпом сделано не было. Так какого же поведения он должен был ожидать от Поттера?

Читатель всего подряд

Вот тут именно приказ Тома - весьма вероятен. Все эти потешные поскакушки были хорошей прелюдией, и привлекли массу народа к главному действу: явлению Темного лорда народу. А пришиби ПСы "спасательную команду" еще в отделе пророчеств - и кто бы заметил, что они там вообще были? А так даже лично министр засвидетельствовал.
Тут интересы Тома и Альбуса совпали чуть менее, чем полностью (как, впрочем, и в большинстве других томов).
Не говоря уже о том, что пока весь ОФ и половина аврората развлекались в министерстве - можно было вытворить много чего интересного.

Raven912
Так по канону никто и не заметил, если что. Орден предупредил рыцарь сальноволо.... эээ печального образа, а министр с остальными на работу пришли с утра. По канону министерство было пустым, и даже охраны не было, что несколько... странно. Более того, если бы не эта беготня, а затем и рассекречивание, том бв мог тихой сапой подмять под себя министерство, потратив несколько больше времени, на что ему плевать, и гораздо меньше ресурсов. Так что это скорее ситуация "выжать максисмум из произошедшего", чем "так и запланированно". Кстати, аврорат там был только в рамках ордена феникса,и я очень сомневаюсь, что это большой процент от их количества

Читатель всего подряд
Так поскакушки и тянули время, пока люди (включая министра) не пошли на работу. ОФ тут разве что помог с затяжкой.

Raven912
Так нафига ?

Читатель всего подряд

На людей посмотреть, себя показать. Вспомним: на финале ЧМ по квиддичу ПСов было с десяток, а палатки крушила "огромная толпа". Т.е. идеи ТЛ вполне пользовались популярностью в народе. И явив себя миру, Волдеморт подковырнул Фаджа, устроив обычную для переходного периода неразбериху в министерстве, резко качнул в нужном направлении шакалов, которым "лишь бы прилепиться к сильному", потрепал ОФ (минус Блэк), обозначил свое возвращение...

Лариса123445255
Я бы попросила цитату, где написано, что я считаю что Гарри возгордился.
И где про должен радоваться - отдельно цитату.

Raven912
Вылези он с этим обозначением присутствия через годик, и ему вообще ничего делать не пришлось. Отдал бв министерство изнутри. Нерационально

Читатель всего подряд

Зато после явления ТЛ народу пошел вал всякой фигни, вроде того же Стена Шинпайка, эффективно раздергавший силы аврората. Да и наплыв желающих вступить в ПС - тоже в плюс.

Raven912
Я и говорю, том выжал из ситуации маусимум. Но... это ведь могло и не понадобиться.

Лариса123445255
Благодарю за новую главу!)

Хоть и не люблю я Сириуса, но здесь он вроде правильный. (Не в смысле "каноничный", а в смысле "хороший").

Raven912
Ну да, Сириус тут будет вполне хорошим, хотя и излишне доверчивым:)

Редкий пэйринг, что весьма положительно.

Лариса123445255
Спасибо за новую серию! Вы очень хорошо пишете, простым доступным языком, но при этом никогда не знаешь, как закрутятся события в новом абзаце, умеете навесить интригу! Если когда-нибудь я решусь заняться написанием своих фиков - хотела бы видеть вас в соавторах)))) Но это в будущем, а пока, я всего лишь благодарный читатель-творчества почитатель.

LoVeRo4ka
И вам спасибо за добрые слова. Иногда очень не хватает соавтора. Замучила бедную Бету. Постоянно пристаю с вопросами, что и как лучше сделать. Хорошо ещё, что она - добрый человек и всегда помогает.

Любопытное письмецо... И, по сути, Ваш Дамблдор делают ту же ошибку, что и в ШД: считает того, к кому обращается - ребенком, потому и интрига простовата, рассчитана на "доброго мальчика". Но, надо признать, никаких оснований для того, чтобы этой ошибки избежать, у Доброго Дедушки не наблюдается.

Raven912
Так и есть. То, что Гарри на Гриффиндоре, уже накладывает штамп - безбашенная смелость, склонность к самопожертвованию, стремление к справедливости. Плюс - малый возраст. Вот мудрый старец и делает распространённую ошибку - недооценивает мальчика, считая, что им будет легко манипулировать, нажимая на эмоции, акцентируя и недоговаривая.

Raven912
Что такое ШД?

Old_Drako
"Школьный демон" - замечательная работа Raven912

Лариса123445255
Там четвертая часть недописан была... И вроде как, начата пятая?

Old_Drako

Четвертая уже давно дописана. Пятая подбирается к завершению.

Raven912
Уже увидел, тащу к себе читать!))

Потрясающе.
Ох, уж этот Рон, всё ему не имется

Вкусно. Прочитал с удовольствием. Но Рону действительно неймется. Ох, чую, найдет он приключений на ту часть тела, которой думает. К примеру "величайшее и тайное тайдзюцу Скрытого Листа"

Гризелла
Спасибо:)

Ну, с Роном всё понятно, он был бы не он, если бы что-нибудь не вытворил. )))
Меня вот больше добрый дедушка Дамблдор интересует. Беспокоюсь я за него! Как он переживёт новость, что Сириуса оправдали? )))

Prototip
Придётся дедушке проглотить эту пилюлю. Сириус добрый, из дома его не выгоняет. К тому же ему теперь не до дедушки. А вот прижать Сириуса ему теперь нечем, так что придётся только по хорошему:)

Raven912
Спасибо:) Немного саморекламы - следующий фанфик моей серии "Турнир трёх волшебников" как раз про суперогребающего Рона. Выйдет завтра или послезавтра. Вам должно понравиться:)

"Барти Краучу удалось сбежать, оглушив приставленного к нему для охраны аврора."

Эм... Как это по-русски? "Маразм крепчал, деревья гнулись"?
Автор , ну на фига идти путём роулингова идиотизма, а? Чем он его оглушил - криком?Тумбочкой стукнул?
Бред. :(

das1967

А Вы уверены, что Барти никто не помогал сбежать? А теперь этого "кого-то" усердно покрывают? Это и вне канона от мамы Ро встречается. Как там Сашко Билый... "Получил две пули в спину со связанными впереди руками. Вывод следствия: самоубийство".

Raven912

Напомню, что тот же самый Фадж сидевшему по той же статье Блэку после побега из Азкабана прописал процедуру "поцелуй дементора при встрече".
Так что Барти , в лучшем случае , должен был СРАЗУ отправиться в свою камеру в Азкабане, или ,куда более вероятно, уже валяться бездушным трупом.
Если намекаете на Барти-старшего - после пары капель веритасиума младшенькому он сам должен сидеть и не чирикать.
Так что , остаюсь при своём мнении - роулингова бредятина. :(

das1967
Вас внимательно выслушали и дали ответ.
Вы же продолжаете упорно жевать кактус.
Нафига?

Prototip

Наверное потому , что обращался я к автору , а ответил мне такой же читатель ,как и я? :)

das1967
Логично. ))

das1967
А теперь напомните мне, как исполнялся приговор в отношении Блэка? ЕМНИП, его, вместо немедленного поцелуя, сунули в кабинет преподавателя чар, откуда он благополучно и сбег. Так что тут все зависит от конкретных интересов и баланса сил на политическом Олимпе. Как я уже писал выше, в реальной жизни и более извращенные вещи случаются.

Raven912

Случаются. Как-то в Великую Отечественную немецкий самолёт из миномёта сбили - реальный факт!
Только вот читать книжку , где миномёт будут называть зениткой , я бы не хотел.А Вы? ;)

das1967

А вот книжку, где стрельбу из винтовок вверх назовут "зенитным огнем" - почему бы и нет?

das1967
Я вот одного не пойму - что же вы мучаетесь, если мой фанфик - такая бредятина? Я и не утверждала никогда, что я - профессиональный писатель. Как умею, так и пишу.

Лариса123445255
"Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет"(с)

Вот есть стойкое (ни на чем не основанное, но стойкое) ощущение, что тут надо писать не по правилам орфографии, а так, как слышится:

- Ма-а-алчать!

Raven912
Может быть, но такую ошибку не пропустят.

Лариса123445255
Это будет не "ошибка", но "речевая характеристика персонажа". А персонаж не обязан говорить строго в соответствии с нормами и правилами языка.

Я вообще не понимаю зачем Дамблдору отдавать чтобы то ни было из найденного в Тайной комнате, в т.ч. и тетрадь с записями Тома. Может эти знания самим ребятам пригодятся. Или их взрослым родственникам и наставникам. Те же рецепты можно Снейпу показать - вдруг там есть что-то полезное? Например способ вылечить родителей Невилла. Или лекарство от ликантропии.
В крайнем случае там просто школьные записи ТР. Тем более будет интересно их почитать нынешним школьникам, ведь Том в школе был умничкой и отличником. Короче, ДДД перетопчется.

b777ast
Гермиона- девочка умненькая. Она додумалась снять копии. И для себя, и для профессора Снейпа.

А стихотворение-ключ красивое. Сами сочинили?

vldd
Спасибо:) Балуюсь иногда.

Интригующе!!! И очень хорошо что к ребятам Луна присоединилась, думаю она та вишенка на торте. И вообще Уизли на фиг всех, если только близнецы иногда по делу.

В каноне Луна никогда не жаловалась, она просто молча ходила и искала пропавшие вещи.
Тем более она не стала бы плакать при всех. Но от насмешек, у неё могли навернуться слёзы на глаза, согласен.
Наши грифиндорцы могли заметить, что она стоит босиком на каменном полу, это канон.

Lilen77
Этот состав компании окончательный. Другие будут только знакомыми, приятелями, товарищами по школе и не более.

Prototip
Она и здесь не жаловалась. Флитвик ничего об этом не знал. Луна со слезами на глазах просила этих гадин вернуть ей вещи. Здесь они вообще все её вещи спрятали. А как девочке учиться? Гриффиндорцы просто случайно это увидели.

Стоило бы уточнить, кто именно это произносит.

Лариса123445255
Я просто удивилась, что ГП чувствует, что чем-то обязан бывшему директору, которого сняли со всех должностей и который сейчас находится в розыске. Т.е. как-то реально надавить на Гарри он не сможет. Авторитетом ни для кого из этой компании ДДД тоже уже не является...
Так зачем Поттеру что-то ему отдавать и вообще поддерживать с ним связь? Или ГП верит, что получив тетрадку, Альбус перестанет рваться в Тайную комнату? Не факт...

Raven912
Гарри. Вы правы, сейчас исправлю. Спасибо.

b777ast
Гарри не считает, что он ему чем-то обязан. Перечислив, что потерял директор, Гермиона аргументировала важность спрятанной вещи. А тетрадку они собираются ему отдать, чтобы отцепился. А там уже пусть сам думает. Просил тетрадку - получи. А листок? Какой листок? Там ничего больше не было.

Какая восхитительно чудесная работа! Уря уря уря!
Лариса123445255
Спасибо за поднятое настроение. Прямо перед сном)))) *цветочек*
С нетерпением буду ждать проды и записываюсь в клуб любителей ПЧЖ)))

achyona
Спасибо вам за такой эмоциональный отзыв:) Я очень рада, что вам понравилось. Слегка затормозила и не сразу поняла, что такое ПЧЖ, но всё же вспомнила название своего фанфика.)) А насчёт проды? Вот сейчас именно этим и занимаюсь. Надеюсь, завтра закончу следующую главу.

Лариса, у меня последнее время подозрения, что вы с Равеном или муж и жена, или хорошо знакомы. Он выпускает главу, и вы тоже. Или вы потом он. Классная работ

Ящерица 666 13
Спасибо, конечно, за комплимент, но мы совершенно не знакомы. Мой муж, к моему большому сожалению, не интересуется фанфиками. Я публикую главы, когда есть время и уже готовый материал.

>свои тридцать два зуба. Или их у него больше?
Гы. Улыбнуло. У собак 42 зуба.

Очень приятная работа. Текст с такими личными интонациями. Вроде бы незамысловато, а читаю - оторваться нельзя. Тайны, приключения - все, что я люблю. Спасибо! С удовольствием жду проду.

Татьяна Милякова
И вам спасибо. Я очень рада, что вам понравилось. Постараюсь не затягивать:)

Старый Гоблин
Намёк вы поняли:)

Модет Гарри перестанет играть в квидич? Каким то мазахизм попахивает увлечение данной игрой. В любовь спорте возможно травмы но тут они по моему гарантированы

achyona
В этот раз он сам виноват. Увлёкся снитчем и перестал следить за бладжером. А бросить он пока не может, потому что у команды нет другого ловца.

Лариса123445255

Школьная команда по квиддичу - это, конечно, важно... Особенно - в сравнении с наступающим на пятки Темным лордом...

Raven912
Ничего. Джинни подрастёт - передаст ей эстафету. А может удастся и раньше уйти, посмотрим.

Лариса123445255

НЯП , отбивать бладжеры - задача загонщиков. Разве нет?

das1967
Разумеется. Но Гарри должен был следить за бладжером, который летит в него, чтобы вовремя увернуться.

das1967
Так-то оно так, но ни один загонщик не сможет быть везде. А есть еще команда противников , где тоже есть загонщики. В общем, слегка перёфразируя одну поговорку, "На уизли надейся, но и сам клювом не щелкай"

Читатель всего подряд

В принципе , логично.Хотя полностью сосредоточенному на вертлявом мячике ловцу трудно контролировать "воздух" вокруг.Но это - чистой воды ИМХО. :)

Все бы хорошо... Но точка восхода (и, соответственно, точка заката) смещаются по горизонту по ходу года. Так что без знания, в какой день смотреть - этот самый закатный луч может показывать практически куда угодно. А с учетом того, что детишки еще и отполируют табличку (т.е. снимут с нее верхний слой, и почти наверняка исказят форму) - указатель получается ну очень ненадежный.
Для примера:

Raven912
Будем надеяться, что ребятам повезёт и они поймают свою точку. Это всё же не научный трактат, а фэнтези.

das1967
Ну а баланс между этими двумя вещами и ечть показатель хорошего ловца

Блин, когда я прочитал "гермиона прижала к стене" я одидал что гг пошутит про " будь нежнее, это мой первый раз" или, "мы слишком молоды для этого", но не случилось. Облом

Читатель всего подряд
Им по 13 лет, по крайней мере Гарри. Пусть ещё подрастут:)

Лариса123445255

Ну так как раз Гарри вроде бы и не совсем 13...

Raven912
Только хотел сказать

Raven912
Всё равно, зачем девочку пугать?

Ну ладно, не один — Дадли с Невиллом тоже пока не отличились умом и сообразительностью.
Улыбнуло)) сразу вспомнила птицу-говорун)))))))))

achyona
Конечно, я это и имела в виду. Попаданка - русская, из нашего времени и смотрела этот мультик.))

Лариса123445255
А еще смущать... во-первых это забавно. Во-вторых это мило. В-третьих это может заставить вести себя цивилизованней.

Читатель всего подряд
Простите, но я не буду переделывать всю главу, ради эпизода, который, к тому же всё испортит. Будь я на месте Гермионы, я бы на такие слова обиделась и вообще перестала бы общаться с таким придурком. Ей только 14лет, она ещё не понимает, что такое флирт и сочла бы это за оскорбление. Вот и пришёл бы конец этому пейрингу, не успев начаться. Всё хорошо вовремя.

Автору видней.

Лариса123445255

В принципе, можно описать, что табличка и стих закляты таким образом, что если знающий стих в нужное время окажется в нужном месте - луч укажет на дверь, где бы ни было Солнце, и как бы не изогнули табличку.

Raven912
Абсолютно с вами согласна. Раз не было указаний на конкретный день, значит какое-то колдовство, корректирующее этот луч было наложено, но вряд ли дети могли об этом догадаться, разве что Гермиона. Попаданка, если не интересовалась в прошлой жизни физикой и, конкретно, оптикой, вряд ли могла сообразить. Я посмотрю, можно ли там по тексту сделать такую поправку.

Лариса123445255

Как раз хотел подсказать, чтобы Гермиона этому поудивлялась. И можно даже не корректировать существующий текст, а дописать позже. Типа она не сразу, но все-таки сообразила, в чем подвох.

Raven912
Хорошо, сейчас вставлю это в ту, главу, которую собралась публиковать.

Raven912
Чет-то мне Индиана Джонс припоминается...

Царственная змея - василиск однозначно.

Raven912
Само собой:)

Филч повеселил))

Читала эту главу и думала: какие ж они все ещё в сущности дети!
И это вот их ДДД хотел отправить сражаться с Тёмным Лордом? Ну гад же этот долькоед!

b777ast
Ну сражаться им бы пришлось не в 13 лет, а в 17. Это в каноне. Здесь будет всё немного по-другому...

Лариса123445255
Можно подумать эти несчастные 4 года сделают их по-настоящему зрелыми. Очень хорошо, что всё будет по другому. Канон в топку! Магов и так мало, новая война им ни к чему.

b777ast
Не бросайтесь в меня тапками, но я же не говорила, что войны не будет. Я только говорила, что всё будет не так, как в каноне. Постараюсь спасти, кого смогу, по крайней мере хороших. Простите, но Волдеморта убить придётся.

Лариса123445255
Да Володя уже и так технически не совсем жив. Хоть отмучается.

Волдеморт оказывается большой любитель ребусов.

HallowKey
А что вы хотите от парня по фамилии Риддл?)))

HallowKey
А при чём тут он? Первый листочек был у него, но он не сумел найти ключ, фантазии не хватило.

Интересно.... А кто вообще создавал эти ребусы?

LoVeRo4ka
С последним ребусом узнаете. Если скажу сейчас, то сразу станет понятно, что там спрятано и будет неинтересно читать.

Согласно канону (или по крайней мере словам Дамблдора в нем), да, если отнял у владельца Старшей палочки другую, то Старшая меняет хозяина. Так было, когда Гарри разоружил Драко - Старшая палочка была тогда не у него, но считала его своим хозяином. Гарри отнял у Драко его обычную палочку, и Старшая опять сменила хозяина. Блин, не палочка, а проститутка

vldd
Не думаете же вы, что Смерть дала братьям артефакты чтоб они стали могущественными волшебниками? А не для того чтоб они быстрее сдохли

Tzimisce
В записях Волдеморта ничего не было о происхождении палочки. Она могла быть просто мощным артефактом, сделанным искусным мастером. А сказка могла быть просто красивой легендой. Кстати, этот же вариант возможен и в каноне.

vldd
Гарри просто пытается разобраться в произошедшем казусе, почему на палочку подействовал "Экспеллиармус".

На самом интересном месте остановились... Теперь любопытно, что же дальше будет.

Лойсо
Мне приятно, что вы читаете мою работу. Постараюсь не затягивать с продолжением.

Стихи-загадка хороши! . Автору - респект. ))

Prototip
Спасибо:) Я над ними столько времени проморочилась, чтобы и рифма была, и смысл, и чтобы не сразу отгадали, а то неинтересно:)

Лариса123445255
Ваши мучения полностью окупились!
Очень вкусная "изюминка" в повествовании получилась. )))

Prototip
Спасибо. Очень приятно, что мои старания оценили.))

Я бы дополнил реплику Гарри: "Эту тварь еще убивать, убивать и убивать".

Raven912
Поддерживаю. И, возможно, не только его.

Raven912
Гарри потом Сириусу всё подробно об этом расскажет.

Прочитал за несколько дней.. Теперь остаётся ждать, и это самое неприятное =(

t22hello
Я скоро вернусь. Как только закончу другую работу, которая уже на финальной стадии. Тогда всё свободное время будет уделяться только этому фанфику.

Лариса123445255
Спасибо за ответ. Буду ждать =)

Отлично!

мичман Толя
Спасибо:) Я старалась.

Love is...

Лариса123445255
Всегда думала, что сказка о трёх братьях - это аллегория: братья были не только искусными артефакторами, но и некромантами, благодаря чему и создали уникальный набор "Даров смерти" (камень, палочку и плащ).

b777ast
Я тоже так думаю. Видимо, раньше были талантливые мастера-артефакторы. Тем более, что они из одной семьи, а значит родовой дар. Это в последнее время из-за слабой учебной программы, таланты вырождаются.

Лариса123445255
Программа не просто слабая. Целые ветви знаний объявляются запретными. Вроде той же некромантии. А ведь некромантию можно использовать не только для поднятия трупов, но и для целительства, для снятия проклятий, в артефакторике и т.д.
На мой взгляд т.н. темную магию запрещают не столько из-за моральных принципов, а по той же причине, по которой у маглов не принято предоставлять обывателям подробные учебники по ядерной физике с пошаговыми инструкциями, как собрать атомную бомбу у себя в гараже. Ни магловское правительство, ни министерство магии не заинтересованы, чтобы любой обыватель мог обладать ТАКИМИ знаниями.

Так, этим малолеткам нужно пообщаться с Борей. А если не хватит, то и с тем, кто несет Мир и Любовь, и чье имя я называть не рискну

b777ast
Совершенно верно. Та же самая политика страуса. Если сказать, что Волдеморт не возродился, то может быть он развеется. Если сказать, что те науки, в которых министр ничего не соображает и которых боится, плохие, то может на фоне всеобщих дебилов, никто и не заметит, что в кресле министра магии сидит дурак.

Лариса123445255
Всё проще: среднестатистический обыватель должен быть слабее, чем самый плохо обученный аврор. Только тогда чиновники и министр могут спать спокойно. А рецепт для этого везде и во все времена один: не пущать и запрещать. Например, запрещать учебники, не одобренные ММ

b777ast

Если власть - это власть, то, каковы бы ни были граждане - у власти стволов все равно будет больше, и они будут толще и длиннее. А если власть - не власть, а скопище долбодятлов, то, как показывает пример Окраины, ее и кучка недоумков со справками о замедлении психического развития свергнуть могут. Камнями, палками и горящими шинами.

Несмотря на эпических масштабов ООС Снейпа, очень даже хороший текст, ждём продолжения.

Алекс Воронцов
ООС в шапке проставлен:) Если ничего не помешает, завтра выложу следующую главу.

Raven912
Отмазка трусости.

Дышите водами Его славы - и Путь будет чист!

Tzimisce
Вперед, на баррикады!

Raven912
Дык весь магический мир считал, что у Темного Лорда палочка длиннее и толще. А у Поттера с Лордом - палочки близнецы (какой-то слэш получился)
И вот против Пожирателей одни студенты...

Tzimisce

А, вспоминая, что по меньшей мере однажды Риддл чуть было не стал министром магии, и его только всем влиянием Дамблдлора удалось оттащить... Да и если судить по эпизоду с финалом ЧМ... Так что в искренности празднования Падения Темного лорда - имеются стойкие сомнения. Сказали "радуйтесь" - вот и радовались. Чтобы, не дай Мерлин, не заподозрили в симпатиях к проигравшей стороне. В целом же получается, что Риддл - демократически избранный лидер Магической Британии, а ОФ - заговорщики, и сторонники силового переворота.

Raven912
Не понятно почему потеряв Риддла Пожиратели потерпел поражение.
Ну не Риддл так Малфой, тем более что деньги как раз у него.
Кстати, с точки зрения вашего поста о длинне и толщине стволов. Пожиратели изначально тоже были теми самыми гражданами, которые против власти и полезли вперед на барикады

Tzimisce

Малфой? Вы про которого? Если Люциус - то как раз у него денег тогда и не было. Деньги были у Абраксаса. Первая война Темного лорда - типичный подростковый бунт. И когда сам Лорд пал, старшие сказали детишкам: "Цыть! Поигрались - и будет!" Потому же никто не проверял утверждений "был под Империо, ничего не помню" - никому не надо было, чтобы в конфликт реально ввязались старшие маги.

Tzimisce

Вы будете опровергать утверждение, что Министерство магии Британии в описываемый период - "кучка долбодятлов"?

Raven912
Финансировали его тоже "подростки"? Из своих карманных денег?
Э-э-м.. так сказали цыть, что детишки в Азкобан сели?


Стоп. Министерство Магии на момент первой войны не описано (в каноне).
Да и министерство времен Гарри Поттера описано с точки зрения необразованного легко поддающегося влиянию ребенка. А попал он под влияние такого же необразованного и недалекого Уизли и Гермионы, которая теоретик кунг-фу по книжкам.
Про министерство нам рассказывает Хагрид - достоверный источник - аналитик, можно сказать.
Ну еще мы знаем, что Министерство в контрах с Альбусом (и что тут странного), и из-за этого Гаричка не любит министерство.

Tzimisce
Я конечно дико извиняюсь, но какое отношение всё это имеет к фанфику, под которым и ведётся этот несомненно интересный диспут?

А. У вас тут модерация.
Дискуссия про мир Гарри Поттера

Tzimisce

И финансировали именно что в пределах "на поиграться".
А в Азкабане оказались именно те, кто совсем уже фанатики без мозгов, и те, где реально главы семей (молодые) заигрались - т.е. Лестрейнджи всем составом.
Вспомним - "массовый" побег из Азкабана на 5-м курсе Гарри - 10 человек. Из которых трое - уже упомянутые Лестрейнджи, которых некому было прикрыть. А которые "детишки" - те "были под Империо, ничего не помним". И прокатило. Никто не с веритасерумом не лез, не с легилеменцией...

Лариса123445255

Глядишь, какие интересные вещи всплывут, которые можно будет использовать в будущем для этого (или других) текстов.

Tzimisce


Про министерство времен первой войны мы знаем, что его ТЛ со всей чудовищно мощной бандой по разным оценкам от 20 до 50 человек - чуть было не расплющил. И то, что министерству удалось устоять от усилий самого министерства никак не зависело.
Про министерство времен второй войны... Достаточно одного факта - "несгибаемый борец против Тьмы", Артур Уизли там работал с падения министерства в августе 97-го, по март 98, когда ушел на нелегальное положение. А уж остальные - и вовсе легли под ТЛ и радостно повизгивали. Классический случай "власть не берут - ее подбирают". Вот ТЛ и подобрал.

Raven912
Вы сами запутались.
То-ли подросткам поиграться то-ли они власть практически захватили.
Если бы старшему поколению не был выгоден Темный Лорд, никто бы не игрался.
Он был почти у власти, Ну умер-шмумер лишь бы был здоров, почему старший Малфой вместо того чтоб подобрать поводья и какая разница кто их бросил Лорд или Министерство, как вы выразилась, цыкнул на Люциуса? . (только не говорите, что старшему Малфою власть ни к чему. Или говорите - вместе посмеемся)
Опять же про старших ничего из канона не известно. Более того, про Империо известно только про Малфоя. Кто еще отмазался в каноне не сказано. Кроме, простите, утверждения Уизли, что все слизерицы- пожиратели..
На самом то деле то, как быстро среагировало министерство на исчезновение Лорда, как прижало даже Малфоев, говорит о его силе.
"Массовый побег" самих-то магов сколько?
Что касается севших в Азкобан - полагаю это пойманные на месте преступления.
Кого-то сдал Каркаров. А кого? Крауча младшего - чтоб отомстить старшему, Снейпа, который зачем-то сидел в зале суда?(что он там делал? Он член Визенгамота? Его приволок туда Дамби? Зачем? Чтоб все узнали, что Снейп "человек Дамблдора"?) И Лестренджей,про которых и так было известно.
Как вообще опознавали Пожирателей ,если в рейдах они в масках и капюшонах?
А к любому на улице не подойдешь "Покажите вашу левую Руку! "
Сколько их было тех Пожирателей, сколько из них спокойно осталось на своих местах в министерстве не известно.

Raven912
Откуда у вас данные о численности?
В первую войну Лорд не плющил министерство. Он затерроризировал население и связал боем авроров, но не захватывали министерство с боем. Полагаю имела место инфильтрация
Скорее с момента исчезновения Лорда Малфой не сидел сложа руки, а готовил в министерстве почву. И то оно не сложилось немедленно после прихода в него Волдеморта.
Как написала одна читательница:"А как вообще в ЭТОМ узнали Лорда?"

Она молча указала нам на дорожку из поющего средства.
поющего

dmiitriiy
Вообще то принято о подобных опечатках писать в личку. (для информации)

Его не гарри должны звать, а Чип. Ну или Дейл.

Куда же ему деваться, если он со всех сторон "избранный"?))

Лариса123445255
Требовать повторного голосования

Интересно, а сколько всего ключей? А то вспоминается с ходу

Raven912
У меня эта мысль тоже мелькает в голове ;)

Raven912
Алекс Воронцов
Четыре ключа и пять дверей:)

Лариса123445255
Это неправильные ключи. И двери.
Ключей должно быть шесть. Дверь - одна.
А за дверью - Тёмный Принц, богиня наших грёз!
*да, это нас с уважаемым Рэйвеном носит по хаоситскому богословию, не обращайте внимания ;)*

Алекс Воронцов
Извините, здесь другая сказка:)

Лариса123445255
Я в курсе, но у определённой категории лиц эта ассоциация вылезает сама ;)
*написать, что ли, миник про Люция Вечного Малфоя...*

Алекс Воронцов
Хмммм... если это произведение увидит свет, то сюда просто обязательно кинуть ссыль

Не было печали, завели они василиска... Им что, делать нечего?

Ящерица 666 13
Луне стало жалко одинокого василиска. Она нашла ему компанию. А все шишки гриффиндорцам достались:)

Предложение от Гарри Дамблдору "пойди и убейся ап стену" прямо-таки впечатляет. Тем более, что проклятое кольцо (о проклятии на котором добрый мальчик старательно умолчал) находится тоже в хижине Мраксов (если, разумеется, волей автора это обстоятельство не изменилось). Хихикс.

Raven912
Кольцо уже уничтожил сам Дамблдор. Гарри же об этом Сириус рассказывал ещё перед тем, как принёс ему медальон. Но в письме Поттер не мог этого упоминать, потому что, якобы, постороннему человеку это не может быть известно. Расчёт был на то, что Дамблдор знает, что кольца уже нет и отправится туда, чтобы укокошить то, что осталось неукокошенным:)

Почему так мало фиков с адекватным Снейпом?!!! Вот это Учитель с большой буквы!

Ящерица 666 13
Почему мало? Я много фанфиков читала, где Снейп нормальный, умный, адекватный. Если нужно, могу поискать и сбросить в личку.

Если можно.

Ящерица 666 13
Я вам и без лички скажу, с чего начать - с dadagi ("Плюс один" и серия "Бабочки и домино"), с гениальных текстов покойной Hohsi_Murasaki aka Киры Измайловой (лично я больше всего люблю "Историю Гарри", но я неисправимый паец) и с "О пользе размышлений" Alex 2011. Ну и Заязочку можете почитать, и (на фикбуке онли) Кицунэ Миято, и РавиШанкар... Про "Школьного демона" уважаемого Рэйвена (присутствующего в этом обсуждении) я вообще молчу. А, ещё "Другая история" Шеллины хороша очень.
Другой вопрос, что всё это полнейший ООС, канонный Снейп ничем не лучше что Дамблдора, что Молли Уизли, что Питера мать его Петтигрю. Но на то и фанфики.

Алекс Воронцов
Вы будете отрицать, что Снейп спасал и помогал Гарри больше, чем вся остальная школьная администрация, вместе взятая?

Raven912
Он при этом на Поттера, влипшего в очередное дерьмо, сердился и не стеснялся это продемонстрировать. Хорошо, что вербально. Потому что после приземления в иву я бы этими же ивовыми прутьями выпорола.
Многие же читатели и писатели фанфиков считают, что "бедного Гарри"ТМ Снейпи должен был целовать в попочку. А не целует - значит гадкий и жестокий человек. Издевается над сиротой

Tzimisce

При этом регулярно они же выдают, что "добрый хорошой Дамблдор не обращал внимание на поведение Дурслей потому, что сам считал такое воспитание (труд, голод, побои и оскорбления родителей) - нормальным". Но, естественно, когда то же самое делает Снейп (хотя последний, по меньшей мере не устраивает "веселые догонялки Охота на Гарри" и не замахивается сковородкой) - это ужас, ужас, УЖАС!!!
Такое вот двоемыслие. Прямо по Оруэллу.

Raven912
Учитывая, что остальная администрация делала ровно ничего - не буду. Ленивое удерживание на матче имени подожжённого Снейпа действительно "больше, чем остальные". Ну кроме Помфри.

И да, я считаю, что бОльшую часть преподавателей Хогвартса надо оптом выкинуть в шлюз. С Дамблдора начиная.

Алекс Воронцов
Можно еще вписать в актив поиск двух гриффиндорцев, впилившихся в Дракучую иву (МагКошка, которую, по идее, должна волновать судьба подопечных занята дофига важным делом - шляпу на новичков примеривает. Этого точно никому не доверишь).
Еще - выход в одного против оборотня который вот-вот обезумеет и беглого преступника.
Еще именно Снейп первым влетает туда, где Поттера допрашивает Крауч.
Ну и меч Гриффиндора тоже Поттеру не сам собой пришел.

Raven912
С Ивой - неизвестно, как всё распределялось. Вероятность того, что в рамках стравливания и давления Снейпа послал Дамби - велика, куда выше того, что Снейп сам вызвался. И даже если сам вызвался - мотивы неизвестны, вероятность того, что Снейп пошёл искать из желания поглумиться над идиотами, ненулевая.
С оборотнем и Блэком - ну пардон, тут никакие дети ему не нужны для мотивации. Решил орденок отхватить, пользуясь тем, что Люпин должен быть в нуле из-за зелья, а Блэк - после Азкабана и вряд ли восстановился.
Сам ли Снейп туда пошёл? Зачем Снейп туда пошёл? Вопросы без ответов.
А вот за передачу Меча Снейпа надо отправлять прямо в Коммораг, в лапки местным жителям с их буйной фантазией. Вот не судьба было его безо всяких озёр передать? Я бы сказал, что это была попытка непрямого убийства Поттера.

И да, лично я полагаю, что компашки друг друга стоили (хотя в русском фэндоме дебилы-переводчики, взявшие похожее русское слово, Marauders подкузьмили знатно, а пресловутая сцена у озера с вероятностью 99% канонным снейпом создана за пять минут до ухода на помощь, кажется, Монтегю - в думосборе воспоминания не прячут, их для просмотра суют туда!). Но вот то, что целый преподаватель зелий и декан Слизерина отыгрывается на школьнике, который даже не в курсе, за что на нём отыгрываются - это, пардон... Попробовал бы он на Малфоя так наезжать.

Алекс Воронцов
Это против Лорда. Ленивое, да.... А должен был... должен своей закутанной в чОрную мантию грудью броситься на... Ой! А где в этот момент находилась амбразура?
А че про оборотня забыли?

Алекс Воронцов
Вообще-то, Снейп ЗНАЛ, что Люпин зелье НЕ ВЫПИЛ: он как раз заглянул к Ремусу, и увидел не выпитую чашу, и не закрытую карту. Кстати, если вспомнить, что в первой сцене, где, собственно, аконитовое зелье появляется, Снейп заставляет его выпить часов за 12 до обращения. Так что нести Люпину зелье было уже "немного" поздно.
Marauders - это и есть Марадеры. Фамилиё такое. Был такой командир наемников. Знатно погулял, видать, раз до сих пор помним.

А насчет "спешно смастеренных воспоминаний"... Слизнорт ваял несколько лет, и все равно его поделка отличалась от настоящих даже по виду фиала.
В Омут же воспоминания помещают не только затем, чтобы их показать, но и затем, чтобы убрать их из своей памяти. И Снейп проделывал это перед каждым занятием, а не в тот единственный раз.

Алекс Воронцов
исключительно ваш фантазии.
Вот какой нюанс. Снейпи прикрыл собой детишек уже ПОСЛЕ того как Потти назвал его "жалким" и напал.
А мог бы и не прикрывать.
У вас что-то странное с фантазией. Чтоб убить Поттера Снейпу ни к чему было так заморачиваться.

А какая была вторая компашка?
Чего только не придумают люди, чтоб оправдать мерзкое поведение других людей.
Но вы не придумали ничего нового. Давно известно, что унтер-офицерская вдова высекла себя сама.
За то, что не учит уроки? Дерзит преподавателю? Шляется по школе ночью? Устраивает взрыв зелья на уроке? Крадет дорогие ингредиенты? Нападает на преподавателя? Лезет к преподавателю в думосброс? (какая, простите, разница для чего в нем воспоминания, Если это не воспоминания Поттера и не думосброс Поттера? У меня в кармане -деньги чтоб я их оттуда быстро достала. А если их оттуда быстро достанете вы или Гарри Поттер - это кража. Полиции скажете, что надо было за карманом следить и что я их туда специально положила чтоб их украли)