Вальпургиев рассвет&nbsp; (джен)

Тут я забыл дописать, что зря она это ляпнула, ибо сравнение во всех смыслах хреновое.
Не будем вдаваться в подробности, но все равно хреновое. Как минимум потому, что в Поттериане ни разу не война, а разборка ОПГ за право крышевать местечковое правительство.

Да это само собой. И с термина "магическая война", согласен, можно только искренне поржать. И это, опять-таки согласен, политика. Что Дамблдор, что Вольдемор - просто политики, по сути ничем отличающиеся друг от друга в плане отношения к "инструментам". Просто если путь второго, хоть и (во всяком случае, как нам показали, а это взгляд идиотов и со стороны) ошибочный, но хоть реально путь, а не тупик со страусиной позицией...

volandemort555

как вы объясните, что они до сих пор не захватили власть, ведь их численность выше.

Ну, например, так, что у чистокровных власти больше, денег больше и знаний больше. Потому что они их дольше копили. Там не Вечный Коммунизм, ресурсы не распределяются равными долями между всеми, что бы от численности зависеть.

watcher125

Также если бы маглорожденные были бы магически не слабее чистокровных, как вы объясните, что они до сих пор не захватили власть, ведь их численность выше.

LOL!
А почему средневековые крестьяне в немагическом мире не захватили власть, ведь их численность выше ?
Почему этого не сделали рабы в античности, ведь их численность была выше ?
Почему в тот единственный раз, уже практически на наших глазах, когда власть захватили кагбэ рабочие, они были за жалкие 10 лет загнаны обратно под шконку и больше ни о какой власти не помышляли, а 60 лет радостным хором славили "первое в мире государство рабочих и крестьян"(tm) ?

volandemort555

Так вот и скажи мне чем подпитывался сей ритуал если не родовым магическим источником дома Блэков?

Читай текст. Мучениями куска души Волдеморта.

Если бы зал не напитывался магией, то зачем тогда было его проводить именно там?

Есть такие слова "техника безопасности" и "специально отведённое под задачу помещение". Ну, как некоторые люди предпочитают спать в спальне на кровати, а не в туалете на унитазе.

демагогия (можно еще посчитать, что люди Дамблдора якобы лучше, потому что стараются не убивать противника, вот только в условиях войны это решение мягко говоря неразумное и засчитать это в положительные черты может только сумасшедший).

Вообще то люди Дамблдора стараются не убивать ГРАЖДАНСКИХ. Если для вас отказ уничтожать семьи неприсоединившихся - это уже сумасшествие...

В общем, постарайтесь поменьше читать обличителей Кровавых Коммуняк.

	Ник Иванов 11 июня 2021
Karahar Гм. Кажется, про "читать жопой" распространяется и на комментарии. Где в МОЕМ КОММЕНТАРИИ хоть что-то про "гражданских"? Если найдете, может, продолжим конструктивный диалог.

	zakharm08 11 июня 2021
Ну вы тут и понаписали.... Пойду молиться Омниссии 1

hludens

Гм. Кажется, про "читать жопой" распространяется и на комментарии.

Поддерживаю!
Вот выше же уже смеялся над volandemort555 за то что он написал чушь, и тут же Karahar и watcher125 на полном серьезе ему отвечают даже не задумываясь насколько глупо то что они пишут.

Откуда вы взяли что маглорожденных МНОГО?????? их 2 из 40 (т.е. 5%) на Гарькином курсе!

Tagron

hludens
ну справедливости ради, то что мы знаем что двое на курсе Поттера - маглорожденные, не значит, что на других курсах их столько же. А если исходить из предположения - не сказано в каноне = не существует в описываемом мире, так существенная часть мира испарится в никуда, например штаты с РФ.

Где в МОЕМ КОММЕНТАРИИ хоть что-то про "гражданских"?

Вот цитата:

люди Дамблдора якобы лучше, потому что стараются не убивать противника, вот только в условиях войны это решение мягко говоря неразумное и засчитать это в положительные черты может только сумасшедший).

Вы явно подразумеваете, что убивают только противника, хотя в каноне есть описания убийств гражданских сторонниками Волдеморта.
И при этом люди Дамблдора лучше Упивающихся Смертью, по вашим словам, ЯКОБЫ©, а решение не убивать семьи всех, кто не сторонник, может считать положительной чертой только сумасшедший.

Как видно, некоторые люди жо..ой не только читают, но и пишут.

hludens

Откуда вы взяли что маглорожденных МНОГО?????? их 2 из 40 (т.е. 5%) на Гарькином курсе!

Откуда вы взяли, что 2? Подскажите, где можно найти список "Гарькиного курса" со статусом крови у студентов?

Ник Иванов
Вот цитата:

Вы явно подразумеваете, что убивают только противника, хотя в каноне есть описания убийств гражданских сторонниками Волдеморта.
И при этом люди Дамблдора лучше Упивающихся Смертью, по вашим словам, ЯКОБЫ©, а решение не убивать семьи всех, кто не сторонник, может считать положительной чертой только сумасшедший.

Как видно, некоторые люди жо..ой не только читают, но и пишут.

Очень интересный анализ, глубокий.

А теперь для не умеющих в логику.
Как раз в условиях того, что ПСы не только своих идеологических противников, но и вообще всех вокруг крошат в оливье и пытают, применять ПРОТИВ НИХ нелетальные методы борьбы - верх идиотии и попахивает сумасшествием.
Как по мне - вина в таком случае серьезно распространяется на самих борцунов.
Если у Вас есть хоть один пример эффективного устранения ПСа силами людей ДДД, помимо какой-то бредятины из "финальной битвы", когда кухарка Молли вроде как помножила на ноль Белку (к этому эпизоду много вопросов, плюс я не помню, как это было сформулированно в англоязычном оригинале), милости прошу, может, эти засранцы хоть что-то полезное за время "войны" сделали...

Показать полностью

Как раз в условиях того, что ПСы не только своих идеологических противников, но и вообще всех вокруг крошат в оливье и пытают, применять ПРОТИВ НИХ нелетальные методы борьбы - верх идиотии и попахивает сумасшествием.

Очень интересный анализ, глубокий.

А теперь для не умеющих в чтение.
Какие нафиг "нелетальные методы борьбы"?!! Вы вообще чем читали? УСов фениксовцы и авроры убивали при первой же возможности. Люди Дамблдора не использовали только Непростительные.

Если у Вас есть хоть один пример эффективного устранения ПСа силами людей ДДД, помимо какой-то бредятины из "финальной битвы", когда кухарка Молли вроде как помножила на ноль Белку (к этому эпизоду много вопросов, плюс я не помню, как это было сформулированно в англоязычном оригинале), милости прошу, может, эти засранцы хоть что-то полезное за время "войны" сделали...

Читайте книги, там всё написано.

И "бредятина" только в вашем читальном месте, которое явно не глаза. "Кухарка" Молли вообще то старый боевик Ордена. Уровня Поттеров или Сириуса. И в отличии от столь превозносимой вами "великой воинки" Беллы - она не сидела в компании с дементорами полтора десятилетия.

Показать полностью

Sorrylol

Ник Иванов

Очень интересный анализ, глубокий.

А теперь для не умеющих в чтение.
Какие нафиг "нелетальные методы борьбы"?!! Вы вообще чем читали? УСов фениксовцы и авроры убивали при первой же возможности. Люди Дамблдора не использовали только Непростительные.

Читайте книги, там всё написано.

И "бредятина" только в вашем читальном месте, которое явно не глаза. "Кухарка" Молли вообще то старый боевик Ордена. Уровня Поттеров или Сириуса. И в отличии от столь превозносимой вами "великой воинки" Беллы - она не сидела в компании с дементорами полтора десятилетия.

Убивали-убивали, да так, что весь внутренний круг Волди жив, а из первого состава Феникса уцелело полтора землекопа...

Ну а если отставить сарказм, то Барти Крауча-старшего, с подачи которого "авроры стали чаще убивать, чем арестовывать", Сириус Блэк считал "столь же беспощадным и жестоким, как и те, кто были на стороне Волдеморта". Это цитата. И потом в следующем предложении Блэк недвусмысленно злорадствует, что сын-пожиратель Крауча поломал ему дорогу к министерскому креслу. Если предположить, как вы говорите, что фениксовцы своих оппонентов тоже не дураки покрошить на фарш, то очень интересное отношение, не так ли? То есть даже Сириус, которого в Ордене считают немного слишком радикальным, ручки запачкать боится. Чего уж говорить об остальных.

Показать полностью

Sorrylol

Убивали-убивали, да так, что весь внутренний круг Волди жив

Ага, только в Азкабане. Из внутреннего круга на воле разве что Малфой и остался. Или вы будете настаивать на том, что всякие Крэббы тоже были приближенны к Волдеморту?

из первого состава Феникса уцелело полтора землекопа...

Вы тоже читали не глазами? Из первого состава Ордена Феникса больше половины живы, пусть некоторые и не совсем здоровы.
Как видите, соотношение немного не в пользу "суперэффективных" убивателей из прихвостней Волдеморта.

Ну а если отставить сарказм, то Барти Крауча-старшего, с подачи которого "авроры стали чаще убивать, чем арестовывать", Сириус Блэк считал "столь же беспощадным и жестоким, как и те, кто были на стороне Волдеморта"

И в чём он был не прав?

И потом в следующем предложении Блэк недвусмысленно злорадствует, что сын-пожиратель Крауча поломал ему дорогу к министерскому креслу.

У Блека личные мотивы. Не говоря уже о том, что злорадства там не то что бы слишком много.

очень интересное отношение, не так ли

Ага, от того, которого этот милый человек засадил в Азкабан на пожизненное, не разбираясь.

То есть даже Сириус, которого в Ордене считают немного слишком радикальным, ручки запачкать боится. Чего уж говорить об остальных.

Скорее не видит необходимости. С точки зрения выведения из строя парализация ничем не отличается от режущего. А Непростительные применять... Ну, не хотелось Дамби рулить стаей психопатов, в чём его можно понять.

Показать полностью

Sorrylol

Sorrylol
Ага, только в Азкабане. Из внутреннего круга на воле разве что Малфой и остался. Или вы будете настаивать на том, что всякие Крэббы тоже были приближенны к Волдеморту?

Вы тоже читали не глазами? Из первого состава Ордена Феникса больше половины живы, пусть некоторые и не совсем здоровы.
Как видите, соотношение немного не в пользу "суперэффективных" убивателей из прихвостней Волдеморта.

И в чём он был не прав?

У Блека личные мотивы. Не говоря уже о том, что злорадства там не то что бы слишком много.

Ага, от того, которого этот милый человек засадил в Азкабан на пожизненное, не разбираясь.

Скорее не видит необходимости. С точки зрения выведения из строя парализация ничем не отличается от режущего. А Непростительные применять... Ну, не хотелось Дамби рулить стаей психопатов, в чём его можно понять.

Та ну что вы изворачиваетесь, как уж на сковороде? Ваша дискуссия была про то, что ОФ отправляли пожирателей в могилу, так о чем говорит то, что волдемортовцы в Азкабане поголовно? За весь текст канона нам достоверно известно аж о двух (Карл!) убитых ПСах: это Розье и некий Уилкис.
И если вы мне попытаетесь возразить, что вы не это имели в виду, то:
Karahar

А теперь для не умеющих в чтение.
Какие нафиг "нелетальные методы борьбы"?!! Вы вообще чем читали? УСов фениксовцы и авроры убивали при первой же возможности. Люди Дамблдора не использовали только Непростительные.

Так вот, дорогой друг, «нелетальные методы борьбы» - это когда с твоей стороны гробы, а с той - частично Азкабан, частично вообще ничего (МакНейр, например, работу сохранил). Да и то в Азкабан большинство уехало после развоплощения ТЛ, что как бы намекает на эффективность наших бравых вояк.
Хочу заметить, что мое предыдущее сообщение не имело ни тени намёка на хамство, которое вы себе позволили. Матери своей будете говорить, чем она читает или не читает.
Кстати очень важный вопрос: что это за странный выверт сознания, который считает потерю ~50% личного состава с одной стороны «более эффективной», чем почти поголовное выживание и уход от ответственности с другой.

Показать полностью

hludens

Откуда вы взяли, что 2? Подскажите, где можно найти список "Гарькиного курса" со статусом крови у студентов?

в потеропедии например. Там сведены все персонажи со всеми упоминаниями, в том числе и те случаи когда они упоминают родственников-магов и ведьм.
А так... Грифиндор и Слизерин мы знаем поголовно с точностью до имени :) И статусы тоже знаем, единственная маглорожденная- Гермиона.
С двумя другими факультетами сложнее, их состав известен частично, и опять же только один маглорожденный- Джастин.
Общее число ровесников ГП тоже известно- число лодок в которых сидят первокурсники, число метел на уроке полетов и т.д. прямо упоминаются в тексте.

т.е. возможно где то затесался еще один маглорожденный которого мы не знаем но вероятность этого исчезающе мала.
Из всех упомянутых учеников грифиндора, с которыми ГП сталкивается ежедневно в гостинной нам из маглорожденных попадаются только Гермиона и братья Кривли (удивительные ребятки...)

ну справедливости ради, то что мы знаем что двое на курсе Поттера - маглорожденные, не значит, что на других курсах их столько же.

А с чего бы была принципиальная разница? Это ж маглорожденные, они никак не будут подчинятся событиям в магмире, поскольку когда они родились связи с магмиром у них не было.

Ну даже если и есть ошибка вдвое, ну будет у нас в среднем не 5% а 10%... или 2,5%
т.е. из 300 учеников хогвардса (7 курсов по 40 учеников) будет 10-30 человек...

Показать полностью

Не возвращаясь опять к дискуссии насчет нелетальных методов борьбы и их последствий (тут явно люди разные книги читают, раз кому-то мерещатся горы трупов на стороне ПСов), вернусь к моменту с кухаркой Молли.

Приводя аналогию из жизни - то есть в Вашем, Karahar, представлении условная сотрудница милиции или пусть даже спецназа (хотя про великое боевое прошлое Молли в каноне ноль и растереть, даже намеков, как в случае с Белкой, нет никаких), после овер 20 лет ведения домашнего хозяйства и ухода за детьми может "дать жару"?.. Ну-ну. Замечу, если не натягивать Буклю на глобус Украины, то у нее возможностей боевых тренировок НОЛЬ. А Белка к моменту "Финальной битвы" на свободе уже почти три года, и маловероятно, что херней страдала.
Если же домашняя кухонная магия позволяет помножить на ноль человека, который успешно противостоит официальным органам власти, то странно, что же в Первую Магическую кухарки ссаными тряпками не разгнали ПСов...

watcher125

Ник Иванов
Гипотеза: пожиранцы, все поголовно - сраные наркоманы. Они плотно сидят на раше от непрощенки и темых эманациях Неназываемого. А возможно, еще и синтетическими стимуляторами балуются. Что, естественным образом, пагубно сказывается на ТТХ в долгосрочной перспективе. Нервные клетки от поражений темной магией восстанавливаются не лучше, чем сетчатка глаза.
...А когда Лорд неиллюзорно получает по щам, у них мгновенно начинается разной тяжести ломка. Потому-то их и повязали всех тепленькими после того Хеллоуина. ...И после Хогвартса тоже.

hludens