Вальпургиев рассвет (джен)

Всем спасибо!

В итоге, магия без палочки - зелья, прорицания, анимагия. Последнее вопрос вызывает: умеющий маг может превращаться без прутика, но само обучение анимага?! Да, ещё аппарация - для неё нужна МП? Да, нет, кто как может. -))

Палочка как орудие контроля.. сойдет. Отсюда вывод, что нечто заведомо самоубийственное (и смертельное для находящихся рядом) можно без палочки выдать.

val_nv
LOL!
Мы знаем, что Мародеров наказывали. Причем, они конечно отморзки безбашенные, но формальной уголовки на них нет . Картотека Филча не даст соврать. Но это не считается:
Грифферы же! Им потакают просто потому что, из гриффиндорского самодурства директора и декана.
А вот, как было наказано применение, сука, непрощенки к ученику школы мы не знаем. Мы просто очень любим Снейпа, поэтому ничтоже сумняшеся предполагаем, что все, что он делает, благоухает розами.
И ничего у нас от такого изобретательного применения двойных стандартов не горит. Ачетаковато?

А я, вот, Снейпа не люблю, и соответственно считаю, что все наказание свелось к попытке воспитательной беседы одного клейменого пожиранца с другим клейменым пожиранцем и немедленному встречному отсылу "сами-знаете-куда" (если не знаете, то к Лорду, за разъяснениями политики партии в отношении Хогвартса и его учеников сомнительного происхождения)

val_nv
А как они его туда "отправили"? Левитировали? Силой затолкали? Шантажом загнали?
Или всё-таки Снейп сам от неуёмного любопытства и большой глупости залез?

val_nv
Хоть один пример когда Снейп пытался беспристрастно разобраться, а не наказывал только чужих без разбора, в студию.

Непрощенка - Азкабан. А он там даже не с круцио, а с империуса на Розмерту начал.
А что до ожерелья - Кэти пострадал сильнее (Драко в Мунго не переводили) и восстанавливалась куда дольше. А ведь он этим не ограничился. И как же его наказали? Посадили в Азкабан? Выгнали из Хога? Или тоже максимум "смехотворные отработки"?

XOR
Я уже писал как-то, что Снейп в Хогвартсе специально для наглядной демонстрации того, что "все звери равны, но некоторые равнее волшебные семьи гораздо лучше всех остальных". Должен же кто-то объяснять грязнокровкам, как на самом деле устроен мир, раз МакКошка так беззастенчиво врёт и ещё, небось, конфундус применяет, обходя их родителей с письмами о зачислении. Только грязнокровки тупые, и вместо того чтобы сделать выводы, сказать спасибо за науку и свалить подальше из зловонного гадюшника, обижаются на несправедливость конкретного препода. А он, ведь, хотел чтобы его любили как лучше. ;-)

XOR
Еще раз повторю, что это сделал Малфой - мало ли что там Поттер говорит, у него вечно Малфой вселенское зло, так он еще на 1 курсе утверждал, что ф. камень профессор Снейп хочет украсть. На горячем Малфоя не ловили, скажем так - над телом... так шта... ни империо к Розмерте, ни пострадавшая Кэти, да даже потравившийся Рон - не наказуемы.

val_nv
То есть, грифферов мы судим даже не по факту, а по показаниям их врагов, а слизерин "не пойман - не вор", я правильно Вас понимаю ?

watcher125
Ну в целом да.
Империо и покушение на убийство это вопросы не к Дамби и Снейпу, это к аврорату. Это в их компетенции. т.е. нужна жалоба, начатое дело, допросы и прочие радости официального процесса. Гарри в аврорат жаловался? А пострадавшие? Что то мы расследования там не видим. Нет расследования, нет суда, нет наказания, все верно?
А вот ГП взяли над телом Драко, покушение на убийство (смягчающее- по неосторожности, дурень не знал что за заклинание) так что тут его Дамби и Снейп явно отмазали. Видимо уговорили Драко (у которого метка на руке и желание связываться с авроратом нет) не подавать жалобу.
А внутришкольные разборки с отработками и балами они имеют воспитательный а не карательный характер. Для того и предназначены.

watcher125
Поттер располосовал Малфоя сектумсемпрой практчески на глазах у Снейпа. Какие нахрен показания врагов?

val_nv
Во-первых, нет. Не на глазах. Это с тем же успехом мог сделать какой-нибудь очередной Добби. А во-вторых, я имел в виду любимый Вами инцидент с оборотнем.

hludens
ROTFL!
Поттера отмазали, заткнув рот Малфою, а Розмерта - самадуравиновата.
Вы сами себя слышите ?
Кого взяли ? Над каким телом ?
Вообще ничего не было, следуя Вашей же логике.

На самом деле, разговор абсолютно бессмысленный. В Хогвартсе постоянно творится ровно такой же правовой беспредел, как и во всей остальной магбриташке (школа - срез общества): право сильного, телефонное каминное право, клановость, круговая порука и вот это вот все. Нет ни хорошего Снейпа и плохих Мародеров, ни хорошего Поттера и плохого Малфоя. Есть сознательно культивируемый средневековый беспредел, в котором люди ориентируются не на законы, а на связи и клановые "понятия".

val_nv
в общем, у Вас двоемыслие в чистом виде.
Безнаказанность - это наказания.
(Война - это мир, свобода - это рабство, и всё такое)

watcher125
А что ещё там может быть?

Да вы шутите, блин.
Попытка убийства со стороны Люпина.
Подстрекательство к убийству со стороны Блэка.

А уж прогулки с оборотнем под луной. «Казалось бы еще чуть-чуть, но нет, обходилось.»
Как то так там было в третьем томе. Думаю парочки, любующиеся луной в лесу, были бы ооочень удивлены.

hoodfire
Что и требовалось доказать: гриффиндуркам нельзя ничего, а слизеринам - "лишь бы никто не видел".
Со стороны Люпина преступление - вообще жить находиться в школе, но совершает его не он, а Дамблдор. С Дамблдора, понятно, не спросишь.
Про подстрекательство просто смешно, не позрьтесь. Все обсосано 1000 раз, в тч в этом треде. Да и сомневаюсь я, что магбриташка вообще знает такой юридический термин.
Про прогулки: вот, незаконная анимагия - это действительно стрррашное преступление. Ну так, сколько там Блэк отсидел по совокупности ?

Я тут даже добавлю к гениальному замечанию про "парочки". А ничего так, что Лес, на минуточку, ЗАПРЕТНЫЙ?
И как-то сдается мне, что какой-то полуволк (или волк? не помню, как тетя Ро описывала превращение, в киноне вроде как оборотень сильно отличается от волка, но при этом был целый пассаж "как отличить оборотня от волка) в Запретном Лесу далеко не самая страшная тварь...

Вспомнилось "И если доведется пройти мне долиной темною, не убоюсь я зла, ибо я самая злобная тварь в этой долине"))

Полностью согласен.
Дамби постоянно спускает на тормозах то что вытворяют школьники. Разборки между факультетами на почве квидича или культивируемой вражды? Типа никто ж не умер? Ну подумаешь кто-то провел несколько дней в больничном крыле (с их темпами лечения на наши деньги- полгода лечился от полученных травм)... А ведь это там случается регулярно, Помфри вроде в каноне жалуется.
Причем он подменяет собой реальный суд и реальные наказания. Т.е. за реальные преступления с причинением реального вреда, с покушением на жизнь, с порчей имущества т.е. со всем тем за что положено сидеть в компании дементоров, он назначает отработки и снимает баллы!
Сор из избы Хогвардса не выносится.
Та пара случаев судебных разбирательство о которых мы слышим в каноне показывает что и в обществе царит полный беспредел. Т.е. засудить ГП пользуясь отсутствием Дамби- нормальная практика на которую никто не среагировал. Суд над Клювокрылом как способ досадить Дамби? Можем, любим, практикуем. И т.д.

Т.е. законом там и не пахнет. Просто мелкие склоки мелких политиков которые мелко гадят друг другу.

Ник Иванов
по старому сообщению о Хагриде.
Палочку то он не завел, но напомню, про обломки палочки в зонтике мы знаем с его слов.
может там давным давно нормальная палочка засунута была, он ею всю жизнь пользовался, нафига ему ее менять то? Все заклинания заново переучивать под новую палочку? для его руки килограммовый зонтик поудобнее 50 граммовой палочки...

э нет, не просто выпустили но и сняли с него старую вину и запрет, после чего он смог стать профессором. Так что очевидно было судебное постановление которое перерассмотрели и отменили.

Думаю да. Да и в этом случае просто пришел чиновник поговорить о том что НИНАДО нарушать статут. т.е. ни о каком наказании изначально речи не шло.
но тут надо понимать что во первых, дело было 60 лет назад, во вторых нищие Гонты никому не интересны а ГП на тот момент- враг министерства. Так что несравнимые ситуации.


Ситуация у Ро описана криво и неполно, тут такой простор для домыслов...

1. Эльфы та еще имба. Подробностей по их магии нет.
2. Домик под материнской защитой и опекой Дамби. Черт его знает какие там могут быть искажения.
3. Само письмо вполне может быть просто интригой того же Дамби. Как и подосланный эльф. Про то что он Малфоевский мы собственно и знаем только с догадки ГП.
4. Ваш вариант- система слежения сделана от балды и операторы у нее те еще рукожопы...

можете дополнить список :)))

То что на заказном суде говорят о неоднократном нарушении Статута - ни о чем не говорит. Там за уши притянуть что угодно можно было.
Но да, с тетушкой это очевидно не нарушение- это выброс, которые регулярно случаются у детей в экстремальной ситуации. Т.е. ГП палочку не доставал и не колдовал...

Что-что с него сняли, простите?
Вы хотите сказать, что его кто-то судил ?
Его, вообще-то просто исключили решением попечительского совета (и не за убийство Миртл, в котором ежу ясно, что он невиновен, а за содержание Арагога в спальне) А палочку сломали, типа, автоматом (на самом деле, по чистому произволу. Кто-нибудь поумнее, да побогаче на его месте просто перевелся бы в другую школу и горя не знал). Напоминаю, задача стояла не найти настоящего виновника, а (обычным образом) замести неприятную ситуацию под ковер, чтобы уважаемым людям не задавали глупых вопросов.

watcher125
Ага, и тупое ломание палочки левому школьнику снимает все вопросы по поводу смерти ученицы? Вот так сразу? Речь то про убийство... Дерьмо уже попало в вентилятор...

Чтобы замести под ковер ситуацию со смертью нужно или объявить ее несчастным случаем, в котором никто не виноват, или найти козла отпущения и ОФИЦИАЛЬНО обвинить его в произошедшем. Иначе у вас на руках остается труп и что с ним делать непонятно...

Так что Хагрида именно ОСУДИЛИ и в качестве наказания сломали палочку и запретили ею пользоваться. Иначе он бы давно купил себе новую, что взрослому человеку до решения попечительского совета? А вот если за этим нарушением следит аврорат, то будешь маскировать палочку под зонтик и не колдовать на людях.
Осудили разумеется за разведение опасных животных повлекшее за собой смерть человека. Скорее всего смерть по неосторожности.
Вот такой исход всех устроил, есть виновник (которому ума не хватает оправдаться), он наказан, но злого умысла не было (т.е. персонал школы ничего не прошляпил), он просто дурак...
Так что официальное осуждение, официальное наказание и никак иначе. Официальный запрет на ношение палочки за соблюдением которого следят официальные лица.
И официальное оправдание когда все повторилось и виновником оказался явно не посаженный Хагрид.

А попечительский совет ничего кроме как выгнать из школы не может. В том числе он не может и назначить наказание за убийство. Вернее конечно может, дополнительное от себя... Но это никого не волнует, убийство будет разбирать суд, а директору и преподавателям придется отвечать перед этим судом как это получилось...