Проверено на грамотность 
| Tempus Colligendi (гет) | 182 голоса |
| Глава рода Блэк (джен) | 41 голос |
| Обратная сторона луны (джен) | 21 голос |
| Старший брат (джен) | 20 голосов |
| Быть Северусом Снейпом (джен) | 19 голосов |
|
Rodnaya111279 рекомендует!
|
|
Очень хорошее произведение. Написано грамотно. Сюжет интересный. Белла не сумасшедшая садистка, но и не слащавая дура. Сильная женщина, при этом ни разу не супермен ).Рекомендую.
31 октября 2022
2 |
|
|
Princeandre рекомендует!
|
|
Философия истинной веры в переплете с приключениями ранее мало заметных героев. Читается долго можно под хороший коньяк.хорошая продуманная работа,но как обычно на последнем рывке,все замёрзло и остаётся лишь ждать окончания... Наслаждайтесь.
|
|
|
Sasha Ткаченко рекомендует!
|
|
Знаете, это потрясающий Фик.
Увидим ли мы однажды его завершенным, кто знает? Но даже сейчас это произведение оригинальное, наполненное цельными и живыми героями, каждому из которых приходится не только принимать непростые решения, но и воплощать их в жизнь. Никто из них не останется прежним. Но, в конце концов, если ты вспоминаешь молодость и не видишь что многое можно было сделать иначе, то, наверное ты так и не повзрослел. Бэлла повзрослела, Сириус повзрослел... |
|
|
|
|
не буду больше спорить, все аргументы сводятся в основном к тому что Лорда кинуть-святое дело.
|
|
|
|
|
Андреййй, аргументы сводятся к тому, что верность, сумасшедший маньяк и реаль политик - это белый, добрый и пушистый. Три никак не связанных понятия. У вас же какой-то сильно свой ТЛ, делающий сильно ваши вещи - и не совпадающий с логикой фика. Ну и до кучи с истматом, но это существенно менее важно.
|
|
|
|
|
Андреййй, но ведь даже и здесь, в Вальпургиевом рассвете, остаются те, кто верен. Вот Крауч-младший хотя бы.
Да и ещё кто-нибудь из старых соратников должен присоединиться. Так что всё неплохо и интересно.) Впрочем, канонная Белла всё-таки яркий персонаж, именно своей преданностью вызывает симпатию. Но здесь - взгляд с иного ракурса. |
|
 |
Poxy_proxyавтор
|
|
Цитата сообщения Андреййй от 05.08.2013 в 17:55 Лорда кинуть-святое дело. Да, а что? |
|
 |
|
|
С моей точки зрения если кто-то из соратников Лорда принял иной курс это не предательство, а простое принятия решения с здравой головой... Если я не ошибаюсь, то все Люциус, Снейп и еще кто-то это решения приняли в юношеском возрасте. И не удивительно что они стали понимать все + и - своих поступков и принимать другие стороны.....
|
|
|
|
|
>не буду больше спорить, все аргументы сводятся в основном к тому что Лорда кинуть-святое дело.
я имел в виду Снейпа. Он предал еще в первую войну, когда Лорд был адекватным. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Андреййй от 06.08.2013 в 00:03 >не буду больше спорить, все аргументы сводятся в основном к тому что Лорда кинуть-святое дело. Дело в том что говоря о Волдеморте спорящие представляют двух совершенно разных персонажей. Один Волдеморт - харизматичный лидер, полевой генерал и ярый деятель оппозиции. И другой Волдеморт - подлая тварь идущая к власти по головам своих врагов и соратников. Добавлено 06.08.2013 - 00:18: Мы с вами представляем первого и оценивая действия Беллы и Снейпа видим что это ни что иное как предательство. А другие представляют второго, и с этой точки зрения кинуть Лорда и правда весьма правильный поступок. |
|
|
|
|
Если речь идет о предательстве, вернемся на зад... Лорд дал слова что не тронет Лили, но убил её... Это уже и есть предательство... Забегу на перед и предположу аргумент что Снейп раньше побежал к Дамби... Да это так, но уже тогда Лорд был одержим пророчеством... И разве это предательство попытка сохранить жизнь любимому человеку?!
В итоге что мы имеем, а имеем мы вот что... Снейп пытался спасти Лили от смерти- раз. Снейп уже не верил Лорду поскольку видел что он одержим пророчеством- два. И в итоге он её убил не смотря на данное слово -три... И как после этого ему верно служить?!? Как служить человеку если его слово как лидера не чего не значит... А до всех это понимание доходит только тогда когда его лично коснется!!! И это факт... Даже с той же Беллой... |
|
|
|
|
nadeys, хорошее разграничение. Но мне представляется нечто среднее, не мог бы одержимый безумец привлечь к себе лучших людей, вести их за собой и быть в полушаге от победы, если говорить о первой войне, по общему мнению.
Показать полностью
Собственно, до падения он и здесь представлен весьма привлекательным лидером. А вот после возрождения... Несколько оговорок сделать нужно: во-первых, лучших сторонников несколько изменил Азкабан, сложно сказать насколько, они ведь всё-таки участвовали в операциях. Во-вторых, если вспомнить канон, он всё же допускает ряд ошибок, начиная с того же Снейпа, который хоть и предатель, но смог войти в доверие. Хоркруксы, уничтожению которых он как-то активно не препятствует, и, наконец, просчёт со старшей палочкой... Не думаю, что это всё можно назвать безумием, (ему удалось взять министерство и он тоже был близок к победе), скорее пренебрежение частностями и самонадеянность. Но по последствиям при вело к концу. А выборе Беллатрикс в фике, ничего не скажу. Всё сводится только к тому, достаточно ли для читателей доводов, которыми она руководствуется. Если нет, то, разумеется, предательство. А в случае со Снейпом, я считаю, что это именно предательство. У него много хороших качеств, хотя бы профессионализм, но вот верность, как и у Люциуса не приоритет. |
|
|
|
|
Цитата сообщения rufina313 от 06.08.2013 в 01:15 Не думаю, что это всё можно назвать безумием, (ему удалось взять министерство и он тоже был близок к победе), скорее пренебрежение частностями и самонадеянность. Даже хорошие полевые генералы допускают ошибки. Ведь Волдеморт несмотря на всю эпичность тем не менее обычный человек с обычными заморочками. А ведь ему фактически за 70, он пережил смерть и ужасную трансформацию. Ну и самый важный фактор - против него играл Дамбльдор и каждый мелкий просчёт усилиями долькомана превращался в эпический фейл. Не будь Дамби, Волдеморт перманентно нагибал бы всех окружающих. Добавлено 06.08.2013 - 02:13: Цитата сообщения Юлианна 2012 от 06.08.2013 в 00:35 Лорд дал слово что не тронет Лили, но убил её... У нас нет однозначных данных как прошла беседа между Снейпом и Лордом, но что если я предположу: Дружба с грязнокровкой изначально была большим минусом для пожирателей и Снейп тщательно маскировал свою к ней привязанность. Убеждал соратников что она для него ничего не значит, просто красивая баба. Возможно по пьяни даже обронил пару фраз вроде "жаль не удалось её трахнуть". И тем более он скрывал свои чувства к Лили перед лордом - "глупое увлечение молодости, сэр", "да плевал я на эту грязнокровку, сэр" и прочее. Делал он это не потому что лицемер, а дабы защитить её от ненужного внимания. А с точки зрения Лорда Снейп был молокососом. Со временем из него мог бы вырасти очень достойный соратник великого дела, но пока всего лишь глупый мальчишка. И когда Снейп прибежал и необычно эмоционально попросил не убивать Лили, то Лорд просто не подумал что для Снейпа это реально важно. Тем более что на кону стояло "дитя пророчества" и личная просьба рядового пожирателя просто прошла мимо ушей. |
|
|
|
|
Я Снейпа предателем не считаю. Кто и есть предатель так это... Питер ...
|
|
 |
|
|
Цитата сообщения Альбус от 05.08.2013 в 00:47 Edwina, а как вы думаете, о чем будет их разговор с Долоховым и чем он кончится? Про хоркрукс будет спрашивать, я думаю. А чем кончится знаете только Вы. Я больше предсказывать реакцию Ваших персонажей не берусь.Цитата сообщения Альбус от 05.08.2013 в 00:47 А где ООС Волдеморта? Или вы про воспоминания Беллатрикс? В воспоминаниях-то всё нормально, будь Лорд менее умным и харизматичным, ему столько сторонников было бы не собрать и к захвату власти столь близко не подойти.А вот в Вашей главе про младенца - ИМХО, ООС просто бросается в глаза, по сравнению с тем, что мы видим в 4 книге. Цитата сообщения Юлианна 2012 от 06.08.2013 в 00:35 Если речь идет о предательстве, вернемся на зад... Лорд дал слова что не тронет Лили Может это где "на заду" и написано, но вот в каноне этого нет. Что ответил Лорд Снейпу можно только предполагать, исходя из того, что Снейп ответом Лорда не удовлетворился, а побежал валяться в ногах у Дамба с той же просьбой.А Лорд почему-то трижды предлагал Лили отойти, прежде чем убил - думаете, он всегда так делал?))) Кроме того, Снейп изначально был с Лордом неискренен, скрыв от него свои настоящие чувства к миссис Поттер. Не один лидер не обязан поставлять своим бойцам рыжих баб из вражеского лагеря по их первому требованию. И предавать, когда лидер отказываются это делать, не может считаться оправданным. Цитата сообщения Юлианна 2012 от 06.08.2013 в 00:35 И разве это предательство попытка сохранить жизнь любимому человеку?! Предательство перебежать к врагу во время войны и пообещать врагу "всё что угодно". Предательство шпионить на пользу врага среди своих. Но, как я погляжу, это ОЧЕНЬ сложно понять.Цитата сообщения Юлианна 2012 от 06.08.2013 в 00:35 Он предан своей любви до конца... Любовь свою он предал, еще когда, с детства любя "грязнокровку" вступил в ПС. Это примерно как любить еврейку и вступить в штурмовой отряд НСДАП. Молодец, чо.Цитата сообщения Юлианна 2012 от 06.08.2013 в 02:16 Я Снейпа предателем не считаю. Кто и есть предатель так это... Питер ... Двойные стандарты они такие двойные... |
|
|
|
|
Цитата сообщения Edwina от 06.08.2013 в 03:22 Любовь свою он предал, еще когда, с детства любя "грязнокровку" вступил в ПС. Это примерно как любить еврейку и вступить в штурмовой отряд НСДАП. Молодец, чо. Вот-вот! Лили до последнего пыталась вытянуть его с тёмного пути, убеждала его что он попал в плохую компанию, что его "друзья" злодеи и ничем хорошим это не кончится. Прислушался он к ней? Нет. Наоборот рассорился с подругой детства и по своей воле пошёл к на службу к тем кто ненавидел грязнокровок. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Юлианна 2012 от 06.08.2013 в 02:16 Я Снейпа предателем не считаю. Кто и есть предатель так это... Питер ... ну если так смотреть, то и Питер тоже предатель. Он разочаровался в мародерах и пошел на другую сторону. Один аргумент про хранителя тайны чего стоит-давайте назначим Хвоста, на него все равно никто не подумает. Как вы думаете ему приятно было? |
|
|
|
|
nadeys, да ведь я и не отрицаю достижений и достоинств Тёмного Лорда, и во вторую войну определённые достижения были.
А ошибки, хотя их каждый совершает, лидеру неизбежно дороже обходятся, требования к нему выше. Есть, конечно, обстоятельства, которыми можно и объяснить, и, наверное, оправдать его поведение, но Дамблдор, как и любой политический противник, охотно этими просчётами пользовался. А итог канонный мы с вами знаем.( Насчёт предателей, ну что ж, предательство - вопрос приоритета. Кстати, есть ещё Каркаров, если всех их вспоминать, там тоже, наверное, свои мотивы. |
|
|
|
|
Странные понятия о предательстве тут.... Да же дискутировать не хочется...! Смысла в этом нет....
Показать полностью
Добавлено 06.08.2013 - 12:10: Цитата сообщения Edwina от 06.08.2013 в 03:22 Про хоркрукс будет спрашивать, я думаю. А чем кончится знаете только Вы. Я больше предсказывать реакцию Ваших персонажей не берусь. В воспоминаниях-то всё нормально, будь Лорд менее умным и харизматичным, ему столько сторонников было бы не собрать и к захвату власти столь близко не подойти. А вот в Вашей главе про младенца - ИМХО, ООС просто бросается в глаза, по сравнению с тем, что мы видим в 4 книге. Может это где "на заду" и написано, но вот в каноне этого нет. Что ответил Лорд Снейпу можно только предполагать, исходя из того, что Снейп ответом Лорда не удовлетворился, а побежал валяться в ногах у Дамба с той же просьбой. А Лорд почему-то трижды предлагал Лили отойти, прежде чем убил - думаете, он всегда так делал?))) Кроме того, Снейп изначально был с Лордом неискренен, скрыв от него свои настоящие чувства к миссис Поттер. Не один лидер не обязан поставлять своим бойцам рыжих баб из вражеского лагеря по их первому требованию. И предавать, когда лидер отказываются это делать, не может считаться оправданным. Предательство перебежать к врагу во время войны и пообещать врагу "всё что угодно". Предательство шпионить на пользу врага среди своих. Но, как я погляжу, это ОЧЕНЬ сложно понять. Любовь свою он предал, еще когда, с детства любя "грязнокровку" вступил в ПС. Это примерно как любить еврейку и вступить в штурмовой отряд НСДАП. Молодец, чо. Двойные стандарты они такие двойные... Зато у вас обновленные !!! |
|
|
|
|
Цитата сообщения rufina313 от 06.08.2013 в 04:29 Кстати, есть ещё Каркаров, если всех их вспоминать, там тоже, наверное, свои мотивы. Во кстати, еще один женишок на Турнир приехал.Леди Беллатрикс Блэк-Каркарофф - это звучит гордо))) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Edwina от 06.08.2013 в 12:18 Во кстати, еще один женишок на Турнир приехал. Леди Беллатрикс Блэк-Каркарофф - это звучит гордо))) У него бородка мерзкая))) |
|
|
|
|
Вот перечла я ещё раз последнюю главу, и заинтересовали три момента:
во-первых, Тёмному Лорду удаётся весьма неплохо скрываться на территории Британии, можно предположить, что и Дамблдор о его местонахождении не знает. Тогда вопрос: это ему удаётся потому что он уже в Британии, то есть главное было пройти границу? И И если всё-таки Крауч-младший успешно прячется, то это смогла бы делать и Беллатрикс, или за ней контроль усиленный? Второй момент насчёт Макнейра, выходит, Беллатрикс была одной из первых, но не единственной, с кем связался Тёмный Лорд по возвращении? Макнейр, как понимаю, хочет понять лоялен ли Снейп повелителю? Или что-то ещё? И третье, так просто пришло на ум, Беллатрикс действует весьма и весьма энергично - это в её характере. Так вот к теме о выборе, если бы она осталась верна, то результативно проявила бы себя у упивающихся. Не знаю только, повлияло ли бы это на исход войны. |
|
 |
shlechter_wolf
|
|
По первому пункту: Беллатрисса под наблюдением, и после скорого обнаружения её побега её бы быстро начал искать весь аврорат, в отличии от Темного лорда. Также возможно, некоторые укрытия известны/доступны для Вольдеморта, но не для Беллы. Возможно сложности в прохождении границы. Но главное, Вольдеморт не собирается сейчас светиться и предпринимать какие-либо действия (если он уже внедрил шпиона), а если Беллатрисса решила убежать, то просто так сидеть она не будет, что значит, что её легче поймать.
По второму пункту: тут я думаю всё просто, разговоры между пожирателями. Кто сказал, что после рассказа все соглашались с поведением Беллатриссы? Достаточно одного болтающего, чтоб об этом узнали все остальные. По третьему пункту: в этом и вся прелесть ситуации, что адекватная, инициативная Белла этому Вольдеморту не нужна, ему нужно беспрекословное выполнение его планов, о качестве которых мы знаем. Поэтому если Белла с Вольдемортом, то её роль лишь исполнитель чужих планов. А если она самостоятельна, то Лорда это не устроит. По моему мнению у Беллы у Вольдеморта была бы результативность немногим больше, чем в каноне. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
