Вальпургиев рассвет (джен)

Андреййй, ради вас я даже займусь самоцитированием.

[QUOTE=jjoiz,10.08.2013 в 19:16]не думаю, что процесс лобызания Сириуса с какой то там Пенни будет интересно читать. вообще не нужно это читать
Я этого не говорил, я говорил что Сириус тут серый и его личная жизнь тоже серая получается.......

Макса, я бы сказала другое: не был канонный Лорд таким глупым.
А насчет портрета Дамба - его распоряжения как раз дебильные, пардон муа. То, что Снейп по приказу этого портрета сдал Лорду и точное время и способ перевозки Поттера чуть не угробило Гарри, угробило Грюма - и еще повезло, что никто больше не погиб. Вопрос - нафиг?
Передача меча по приказу портрета чуть не утопила Поттера, спас его Белый Рояль в виде своевременного появления Уизли. Вопрос повторяется. Я уж молчу о том, что за весь 6 курс Дамб не удосужился дать Гарри объяснения по уничтожению хряксов и не посоветовал взять немного яду Василиска из ТК и носить с собой, тогда и меч бы не понадобился.

Я такого не имела в виду, отнюдь. Только то, что Барти дело сделал и может покинуть Хог в любую минуту.
Согласна. А смерть Поттера свалить на Аваду от Крама. Он уже круциатил одного участника на пути к кубку, ну так второго заавадил, вот и всё. Кубок перенес бы тело Поттера обратно на стадион. Это типично Риддловское преступление - не только всё шито-крыто, но и оставлен явный виновник, который за это ответит - Крам и стоящий за ним Каркаров. Барти, думаю, и задержался, чтобы изменить Краму память, как Морфину и Хоки. Плюс, наверное, чтобы уничтожить палочку Крама.

Нет, только в том, что после оправдания не искали Лорда.

Признаю. Но согласитесь, Лорд пострадал от этой своей ошибки побольше них.
Кроме того, ИМХО, то что произошло в ГЛ - не обычный случай смерти хоркруксовладельца. Не будь тело уничтожено, Лорд, скорее всего, повидал бы Кингс-Кросс и обратно вернулся в свое тело. Никто бы и не узнал, что он умер и воскрес, и помощь бы ему не понадобилась. А того, что случилось, Лорд сам не ожидал, мне кажется.


Он признал свою ошибку в ГЛ. А вот организация, которая полностью развалилась, только от того, что исчез лидер - это нормально? Они ведь почти победили! В этом-то кто, кроме них, виноват?

Так в том-то и дело, 52 главы была верна Лорду чуть не до гроба, а потом за пол-главы разговора с Лордом и пол-главы истерики вдруг стала предательницей? И даже никаких сомнений?

Лорд не скрывал, что предпринял шаги в этом направлении, экспериментировал.ПС-ам просто предлагалось верить в его бессмертие. Но как именно оно было обеспечено, Лорд не сообщал.
В каноне ясно сказано, что даже Малфой, хранивший хоркрукс, не знал, что это хоркрукс. Насчет Беллы я не совсем уверена, в 7 кн. Малфой Мэноре она ИМХО, знает, что лежит у неё в сейфе, но ИМХО, она сама догадалась, как Регулус.

Кстати, о птичках. Как кто думает, свидание с Долоховым - это "третий вход во мрак" или нет?

Если это он, то как-то все гладко и легко. Если войти во тьму, то по настоящему... Как предыдущих два раза... Не не он наверно...

может, разве что Белле он и сказал. ведь цитата то говорит про тех кто в каноне на свободе, а Белка в тюрьме. так что тут еще можно поспорить.



ну и кто такие тогда эти They в самом каноне? Малфой? нет. Крауч? Питер? ха! нет.

Не думаю, вход во тьму должен нести за собой страдание, или унижение... Тут же Белла пришла как свободный, социальный человек и так же ушла...
И войти во тьму не значит сидеть в Азкобане... Это понятие может символизировать плен... Два раза плененная в Азкобане, а в третий раз может быть месть бывших сообщников...

Б-г ты мой, сколько срача - и всё из-за моей скромной персоны /_-

Я вообще предполагал что что процесс разочаровывания будет длится как минимум весь 4 год - тут мелкое оскобление, там неопраданный круциатус, мелкая ошибка, случайный просчёт - так потихоньку помаленьку Белла осознаёт что ТЛ "не торт". Постоянно сравнивая свои воспоминания и нового ТЛ она должна была через самотерзания прийти к мысли что прошлое не вернуть, что былого Волдеморта больше не существует.
Но в общем, это единственная претензия которую я явно могу предъявить авторам. Всё остальное мне очень нравится.


Добавлено 12.08.2013 - 10:48:
Беседа с Долоховым порадовала.
Есть лишь один вопрос к авторам: Почему он всё ещё в здравом уме? Ведь он вместе с остальными сидел на нижних уровнях Азкабана. И при этом от так здраво воспринимает слова Беллы, предлагает обоснованный анализ ситуации и аргументированно объясняет ей свою позицию?

2 nadeys:

Долохов и Руквуд - старые, опытные кадры, владеющие окклменцией и видевшие поболее остальных. Они единственные, кто еще не съехал с катушек.

Ну а что до разочаровывания - так Волдеморт с Беллатрикс не влюбленные подростки вроде.

2 Edwina:
Вот вы говорите, Белла - предательница, а таки кого она предала? Тёмного лорда? Свои идеалы? Своих соратников? Таки не смешите мои тапочки, полоумный младенец на троне - ни разу не Волдеморт, тот умер в 1981 от отрикошетившей в него Авады. Касательно идеалов - я не припомню, чтобы она восхищалась Лордом слепо, причём настолько, чтобы одобрять всё, что он делает. Процветание чистокровных при том, простите, удолбище, кое возродилось из крестражей, крайне сомнительное дело. В каноне, если вы помните, часть из них была убита, другая часть - разорена, третья - посажена в Азкабан, ну и так далее. За соратников - так опять же, из благоразумных соратников остались Долохов и Руквуд, а остальные по состоянию близки к тому, кого вскоре назовут своим Лордом. И да, Снейп был прав - предательством это будет только в случае победы недоВолдика и компании :3

Да ну какое это предательство?!?! ЭТО принятия самостоятельной стороны и понимание как по дебильному поступалось раньше!
Если кто-то отвернулся от Редла, он его не предал, он всего лишь понял тупизм своего прошлого.
И для особо ярых сторонников верности Редлу, давайте уйдем из мира фантазии и проведем параллель в реальный мир и подберем аналогичную ситуацию реального мира. Я вижу 2 мировую войну. Сколько жертв там было, сколько людей живьем резали, жгли, душили газом?!?!? И те до кого дошло что происходит отвернулись от Гитлера, они что предатели?!??!? А ведь в примерно в 1936 году в его политике не было столь радикальных мер...

Давид, а что, Беллатрикс кается в своем прошлом?

А вы откуда знаете? И Белла откуда это может знать? Её там не было и всё что она знает про неполноценность "тени" - это исключительно её собственные догадки и предположения полученные из нескольких устаревших книжек и одной единственной беседы. Так что на 1994-95 гг. все её действия - предательство. Да, с определённых точек зрения оно разумно и оправданно, но это всё равно предательство.

Зайдем с другой стороны. Что вы ставите выше: верность семье, или верность бывшему командиру? Для возрождения Рода нужны женитьба Сириуса, рождение наследника и его соответствующее воспитание. По каждому пункту эта "тень от Лорда" не согласна. Своё мнение по поводу её семьи он уже высказал. Соответственно каждая поддержка младенца является шагом против её семьи, а точнее самого существования Блэков в будущем. Согласны?

Ну и что? Мы ведь и не отрицаем конфликт интересов Лорда и Беллы. Но ведь Белла давала клятву верности, а она потому и называется "клятвой" потому что её нельзя нарушать ради личной выгоды. Так что предательство не перестаёт быть предательством.

Нет она не кается еще , но сама признается что стала делать поступки и уступки которые раньше не стала бы делать...

Добавлено 12.08.2013 - 17:16:

Ну если на то пошло она её дала Лорду, а не его тени....

Фишка в том, что жизнь не линейна и каждую такую задачу каждый решает сам, индивидуально. Для кого-то партия важнее семьи, для кого-то семья важнее партии, и вообще есть еще тысяча вариантов. Было это правильно или ошибочно, никто никогда не узнает, и в этом груз ответственности взрослого человека - делать на свой страх и риск, зная, что правильных решений нет и в конце концов всегда придется платить за сделанные выборы.
Напротив, всегда знать, как "правильно" - это позиция детей. Действовать "как сказали", "потому что ты должен", некритически относиться ко всем "правильно" и "надо", соблюдать каждое табу и не ставить под сомнение авторитеты взрослых. Тем более, такое табу как клятва - это же ужас-ужас! Соблюдай и не думать ни о чем не моги!
И те, кто обвиняют Беллу в предательстве, эмоционально и очень агрессивно, с запалом, который не проходит уже которую неделю, сдается мне, уже давно спорят не с авторами и не с Беллой, а просто защищают свое мировоззрение "ты должен делать только так и не должен делать так, так и так".

Фишка вторая - разница между партизанами и террористами определяется даже не победителем войны, а автором учебников по истории, написанных через 200 лет.

Ну я выбрал недавний и известный всем факт))))