Вальпургиев рассвет (джен)

Макса
Упал под лавку от смеху))) Браво!)


Белла будет рада) А т. Дамблдор... Ну, ради науки (и почёсывания за ухом) Снейп может допустить небольшое... умолчание)
Мика_редная
Если вы не в состоянии что-то представить - это не значит, что оное невозможно.
Вы первая перешли на личности.
Вопрос "зачем" касается того, что вы делаете далеко не первый комментарий. Вам не понравилось, вы высказал своё мнение, все поняли, что фик вам не нравится. Замечательно. Чего вы дальше-то пытаетесь добиться?
Я много разных слов знаю. В условиях, заданных авторами фика, присяга давалась прежде всего неким идеям и целям, которым и глава организации должен бы служить. Если он начинает работать над другими задачами в ущерб ранее заявленным, да к тому же оказывается не вполне нормален, то о какой присяге идёт речь? Кроме того, вассальная присяга действительно подразумевает взаимную ответственность.


Добавлено 28.09.2013 - 23:42:

Макса, при всём уважении, объединённая оппозиция плохо кончила)

И вот я опять пропустила самое интересное.

Бегмена по канону еще после первой войны судили за работу на упиванцев.
Авторы намекают, что тогда Визенгамот плохо разобрался в деле?
Даже если нет, то у персонажей такая мысль должна будет возникнуть. У Риты Скитер, например. И вопросы к тем, кто тогда судил.

Упреки в "воспевании предательства" от людей, готовых поддержать сторону Волдеморта, то есть "воспевать расовую сегрегацию, пытки и убийства", выглядят забавно. Можно считать, что здесь фикшен и пространство игры, где все моральные нормы условны - тогда ок одобрять Вовочку, но тогда же, увы, одобрять Беллочку - тоже более чем ок. Можно считать, что здесь место, где люди в игровой форме обкатывают свои реальные взгляды, и убийство в фике нужно оценивать по тем же критериям, что и убийство в реальной жизни. Тогда к Беллочке есть вопросы, а к Вовочке - на порядок больше их.

Андреййй
Мика_редная
Вы нашли друг друга :-)

Amt
Браво :-)
Только вот один вопрос, вассальная клятва дается на крови?
И если да, то Белла не нарушала, поскольку при возрождении состав крови у лорда изменился.

Я не говорю, что фик плохой. Он хороший. Но мог бы быть лучше, если бы авторы не пекли новые главы, как гамбургеры под вопли: "Проды! проды!" И я считаю, что критика может сделать его лучше.

И я не вижу ни одного основания считать, что Волдеморт - "фальшивый". Вот Долохов, например, не отрекся. Регулус не побежал к Дамблдору, хотя у него был брат в Ордене. А Беллатрикс приползла к директору на поклон. Разве нет?

Добавлено 28.09.2013 - 23:42:

Макса, при всём уважении, объединённая оппозиция плохо кончила)[/QUOTE]

Живой пример "Помораньчова революция"


Добавлено 28.09.2013 - 23:55:
Мика_редная
Регулус не добежал :-)
И с чего вы взяли, что она под крыло Дамби побежала?!!!
Вот вы как-то себе противоречите...

+100500
если "фальшивый употребляется" авторами, то полностью согласен, а если от лица Беллы, то возможно тут не все просто, и совесть неспокойна

А в фике вообще фигурировала какая-то клятва или присяга? Если да, то можете напомнить, где конкретно?

Мика_редная, почему на поклон? У неё же, по крайней мере пока, своя команда формируется, которая, конечно, окружение Люциуса, но она всё-таки не в ордене.
А я вижу весьма существенную разницу между Лордом из воспоминаний, и тем, с которым Беллатрикс встречалась в доме Ридлов. Можно сказать, что авторы сознательно акцентируют внимание на его не совсем разумном поведении, но контраст, имхо, не заметить трудно.

Чертенок 2012
Каждый... мгм, в общем, стандарт, принятый в Средневековье этого вроде как не предусматривал. С другой стороны, обряды побратимства это зачастую включали.
Мика_редная

Нет. Во-первых, об "отречении" речи не идёт. Долохов предельно ясно обозначил, что у него есть определённые условия, и он на стороне, которая с большей вероятностью их выполнит. Сплошная прагматика, торговля в чистом виде. Во-вторых, что там с Регулусом случилось, м? В-третьих, где это Белла к кому-то приползла? Она вела переговоры и заключила тактический союз. Обратите внимание - Дамблдор и ОФ угрожают доминированию чистокровных куда меньше останков ТЛ.
Что до фальши... Вы учитываете введённые условия? Крестражи - раз, явное изменение modus operandi - два, смена целей деятельности - три.

Критика... выдавайте конструктив. Пока вы выступаете против сюжетообразующих изменений канона. Либо они есть - либо это другой фик, и тогда - см. выше.


Добавлено 29.09.2013 - 00:04:
Чертенок 2012
К сожалению, не настолько плохо)))

rufina313
И еще была глава в которой Белла четко разжевывала Драко, что они не с Дамби. У них просто совпало место и время и они идут сейчас параллельно.
А так у них свои окончательные цели, и своя команда.

Тут недавно пасхалку с оммажем уже путали в соседних комментах. Давайте теперь еще и с кроссовером перепутаем.

На какую, простите, критику? Ввалились, и с порога: "Все пи****сы, а я д'Артаньян!" Если какие-то отдельные места не нравятся - их и разбирайте, а сказать, что все плохо - это лучше было молчать совсем.

Самый настоящий, есличо. Ей, понимаешь, сюзерена подменить пытаются, а ей надо на это повестись? У нынешнего огрызка от прежнего Волдеморта - только имя. Вот вы, допустим, Путину присягнули, что вам теперь, перед каждым Володей пресмыкаться?

Про то, что Регулус вообще собирался бежать, не было ни слова. Если бы он - умный человек - собирался остаться в живых, он точно бы не стал пить это зелье.

А что до Дамблдора - от кого она получила бойцов? От Малфоя, что ли? С кем она больше работает по вопросу Волдеморта? С Сириусом. Это как Колчак - "мундир английский, погон французский..."



В третьей главе недвусмысленные намеки.

Добавлено 29.09.2013 - 00:09:


Предатели всегда ищут себе оправдания и ищут красивые слова.

stranger, какой-то особенной присяги в фике не припомню. Но ведь принятие метки по умолчанию подразумевает преданность идеям Лорда, ну и ему самому. Разве нет?

Amt
Если вы имеете в виду оранжевых, то результат их действий ничтожно пал, они не смогли удержать единство и власть в своих руках... С их лидера взять нечего, разве что посмеяться :-)

тактический союз...временно соввпадающие цели...
напоминает трепыхания мухи, уже попавшей в паутину, но все еще надеющейся улететь

Мика_редная
Регулус уничтожил первый крестраж, следовательно он намерено покинул ряды.

Предатели чего?!!???
Лорд если на то пошло первый предатель. Его не интересовала организация его интересовала личная выгода.
Етиж вашу налево в сотый раз повторюсь, все ваши претензии были обсуждены выше. Листайте, найдете все ответы. Хватит с новых тем сбивать.

Регулус постарался разрушить крестраж. И в записке он прямым текстом заявляет, что совершил это, чтобы сделать возможным поражение Володи.

Все флудят,флудят.А ведь интересный коммент пропустили.
И на счет Дамблдора...Кажется авторы ясно указали,что у них разные цели,но на данный момент они совпали.Тем более, что в принципе все было взаимно,не считаю ту историю с выроненной волшебной палочки деда Беллатрисы.Да и Найджелус говорил Белле,что менять "господина" нету смысла и я абсолютно у верен,что у нее хватит мозгов этого не делать.

да какая смена цели? ну надо было раньше для господства идей чистой крови убить Дамби и остальных, теперь сюда прибавился Поттер. что такого то?

Но почему тогда умный мальчик Регулус не побежал к Дамблдору, а совершил самоубийство?