Вальпургиев рассвет (джен)

"Точно так же и для Беллатрикс естественны горескопы, волшебные светильники, подогрев воды в ванной и многое, многое другое. Она с этим живет. Когда она встает с постели, она включает волшебный светильник, ее ждет подогретая волшебством вода для утреннего душа или чего там еще, ее ждет сплошная магия, но это для нее естественно. Эти вещи в принципе скользят по поверхности ее внимания. А вот выключатель в комнате у Снейпа немного внимания вызывает: он не такой, к какому она привыкла."

Я акцентировала внимание на том, что говорю не о быте (который и правда может почти полностью оставаться "ниже" сознания, не проходить порога сознательного осмысления), а об осознанных культурных ассоциациях персонажей.

Об исторических событиях, деятелях, произведениях искусства, которых персонажи вспоминают, которые в их мыслях или высказываниях появляются в явном виде, служа отправной точкой размышлений или образцом, с которым персонажи сравнивают свою ситуацию.

То, что называется культурным контекстом.

В каждом отдельном случае аллюзии персонажей на магловскую культуру могут быть обоснованы.

Проблема не в том, что магловские ассоциации вообще есть, а в том, что есть практически только они и почти нет магических.

В то время как для людей, выросших в лоне магической культуры, логичнее было бы при необходимости опереться на какой-то образ или идею в большинстве случаев идти легким путем и брать этот образ или идею из близкой, понятной и хорошо известной магической культуры, а не из экзотической и чуждой магловской.

Да, отдельные магловские образы могут быть - именно в качестве исключений - сильным и ярким переживанием, но чтобы у них был этот статус исключений, основной массив ассоциаций и усвоенных культурных образцов должен быть магическим. И это должно быть видно по размышлениям и высказываниям персонажей.

--
Есличо, еще раз повторю, что я не требую, чтобы вы следовали этим принципам при написании фика.

От того, что вы им не следуете, персонажи просто становятся чуть более условными. Но вы имеете полное право выбрать такую степень условности, какая вам нравится или на какую хватает сил, менее интересным фик от этого не станет.

Для меня Дамблдор в этом фике не дамбигад, а скорее фанатик, свято увереный в своей правоте и своем праве судить. Если провести аналогию с ВК, этакий Саруман.

Если проводить аналогию с ВК, то там существовала вполне явно прописанная этическая система.
"Уверенность в своей правоте" в ее рамках вовсе не считалась злом, и Саруман заслуживал осуждения вовсе не за эту уверенность.

stranger, я вас прочитал и понял.

ок)

планы замутить магазин с близнецами очень к месту

вероятно, и в бойцы нашей маленькой группы они тоже подадутся, они и в каноне рвались

медея
А в чём вы увидели фанатизм Дамблдора здесь?

В лимонных дольках....

stranger
Альбус
Извините, что с опозданием вмешиваюсь в завершнную дискуссию)
Вот, с одной стороны - да, действительно, отсылы к нашей истории несколько... выбивают из магмира. С другой стороны - да, энная часть - тесты плюс достатутные. И, кмк, важны ещё и коннотации: Габсбурги - сё понятно. Про...ая империя, дегенерация в результате близкородственного скрещивания. Аналогично по тактике... Т.е. нами, читателями, они легче воспринимаются, эти маячки - и полнее. Плюс: магглов больше, примеров больше. Некоторые ситуации могли не сложиться или выглядеть менее выпуклыми. Ну и приводят примеры "магглизированные" товарищи.
С искусством... вероятно, у магов оно априори хужее((
Но, блин, да. Атмосфэ-э-эра) И вообще - всегда интереснее, когда подробностей иного мира больше)

С бойцами - прошу обратить внимание на количество бойков в группах. Ударное ядро, что у ОФ, что у Вальпургиевых рыцарей - около пятёрки.
Прикинем.
1. Первая фаза активных действий завязана на Блэков и ТЛ, так как Министерство (аврорат), чистокровные эн масс, ОФ находятся на выжидательных позициях.
2. ТЛ: Риддл, Крауч-младший, Долохов, Руквуд (? - извините, если не уловил чаво-нить с ним случившееся). И то, Руквуд, вроде как не тяжёлый.
Блэки: Белла, Сириус. Тонкс - ? - не слабее Руквуда. На тот же уровень можно вытянуть Андромеду, Поттера, Драко. Плюс кого ещё из молодёжки.

Грубо говоря, ударные ядра тактических групп: 3 - 2 в пользу Риддла. Но! Есть Аластор, которому ток дай поубивать. При минимальном времени на сборы ударные ядра выравниваются. А дальше - всё только хуже. На уровне групп обеспечения: Руквуд - Люпин (приятель Блэка. М.б. следует вынести его в ядро?), Тонкс, Поттер, Драко, Андромеда. И, кстати, деловые партнёры Сириуса. То есть от минимального соотношения 1 к 2 - при безусловных Блэках, до 1 к 6 - что уже разгром. Ну и привлечение всякого-разного, способного ставить щиты и вести беспокоящий огонь - тут мобресурс тоже не на стороне Риддла: у него нет под рукой Хога).

Итого, при ведении активных действий - либо перевес Ридла в полевом встречном бою, либо, при минимальном времени на подготовку - перевес Блэков.

А если где-нить в Дурмштранге додумались до тактики группового боя... Ой-е-е-е))

Amt
А вот насчет Андромеды, мы же не знаем её боевой подготовки может она не хуже Беллы. с тем учетом кто у неё братья и сестры :-)
А с Дурмштранга тот же Крам который увязался за Герм, его могут принять в молодую команду Поттер-Малфой. А если учитывать откуда он, то темной магией он владеет хорошо. И тот же Снейп если не может участвовать, то научить парочкой своих фирменных может. Белле наверно не откажет :-)

Чертенок 2012
Подготовка-подготовкой, а опыта у неё нет.
Крам, Снейп - пара-тройка заклятий принципиальными не станут.
С Дурмштрангом в чём смысл - они вроде как спецы не только по непоощряемым знаниям, но и по боевой подготовке как таковой. Отсель вопрос: дошли ли они до идеи работы группы, или усё как у сех?
Сюдаже, кстати, вопрос, будут ли контакты с "людьми в васильковом" и если да - то когда. И умеют ли они работать группой, и будут ли делиться)
Просто в соседнем фике эти вещи проговариваются, с другой стороны - здесь должен быть обоснуй сбоку, из будущего его не прилепить, в "Семи самураях" с ним тоже, вроде не особо. Ну и, конечно, это будет... не, не роялем, конечно, но таким... таким, малооспоримым аргументом.

Amt
А вот вопрос с групповой работой это интересно, поскольку в каноне как не крути, но все же УП были не слишком сплоченные.

Вопрос с Дурмштрангом открыт. Игорек скользкая селедка, он еще не определился. Вот из этих соображений Крама упускать не следует. Он конечно мелочь в сравнении с Игорьком, но группка умных друзей иметься должна. Если каждый на счету. Так, что Герм все же следует с ним дружбу завести...

shlechter wolf Ковать из ребенка оружие-камикадзе не фанатизм, нет? помнится в каноне парень, надресированый Великим Светлым Магом Альбусом много имен Дамблдором, Сам,вдумайтесь,встал под аваду. И это только один пример из канона. А мы все же за основу берем канон.

медея
Он как бы выжил. Ма-а-аленькая такая деталь.

Фанати?зм — слепое, безоговорочное следование убеждениям, особенно в области религиозно-философской, национальной или политической сферах; доведённая до крайности приверженность каким-либо идеям, верованиям или воззрениям, обычно сочетающаяся с нетерпимостью к чужим взглядам и убеждениям. Отсутствие критического восприятия своих убеждений.

"Ковать из ребенка оружие-камикадзе не фанатизм, нет?"
Да вообще-то нет. Мотивом для такого поступка может быть что угодно. Корысть, трезвый политический расчет, желание мести, предположить можно десяток причин, даже если считать Дамблдора исчадием ада.

Однако если "мы за основу берем канон", то можно вспомнить, что в каноне жертвой и объектом охоты Гарри делает отнюдь не Дамблдор. О его участи становится известно из пророчества, а дальше Волдеморт твердо решает, что для них двоих с Гарри земля слишком мала, и упорно гоняется за ним с целью изничтожить. Дамблдор всего лишь предупрежден о таком развитии событий, он не сам его организовал.

Финальное вставание под аваду - как раз шанс для Гарри выжить (дать Волдеморту уничтожить хоркрукс, но вернуться к жизни за счет того, что пока жив Волдеморт, возрожденный на его крови). Если бы Гарри смог ударить первым, это ему ничего бы не дало. Володя просто апгрейдился бы (хоркрукс-то на месте), и гонки продолжились в прежнем режиме.

Ньюанс для дамбдорофилов: сам Дамби не знал, что Поттер при этом выживет. Он планировал, что Гарри должен быть убит Лордом - в самый последний момент, но убит.
Ньюанс для дамблдорофобов: генерал может посылать солдат на смерть. Это у него работа такая. Дамблдор - генерал этой войны (собсно, кто же, как не он?). Размен школоты на самого сильного волшебника и одновременно главкома той стороны - это очень хороший размен.

Вот именно - догадывался. Но - точно не знал. И судя по воспоминаниям Снейпа, нормально относился к идее, что парень должен умереть.
Но это в принципе ерунда. Это война. На войне погибают.

Теоретически крестраж удаляется единственным способом - уничтожением того, где он находится. В частности - Гарри Поттера. Это в общем нормально - чай, война. Я даже не особенно и удивился бы, кабы Снейп получил от Дамби задание убить Поттера перед финальной схваткой с ВолдиМорди. Главное - победа, а за ценой никто не постоит. Вот как раз это не есть признак дамбигадства, хе-хе.

а воспоминания Снейпа (и то, то что Дамблдор говорил ему) - это, конечно, истина в последней инстанции.
сам Дамблдор вполне недвусмысленно высказывался насчет хранения всех яиц в одной корзине, которая бОльшую часть времени болтается на руке Волдеморта.

Мимими... Прочитала про боевые отряды. Сразу представилось, как Малфой с Поттером чинят исчезательный шкаф, потом от туда вылезает Белла и муштрует то, что в каноне ОД. По системе подготовки УпСов, в своей неповторимой манере. :)) А потом их за этим славным делом застает Амбридж. Бедная, бедная Амбридж...

Ivisary :))
О! То, что надо! А в эпилоге будет преподавать ЗОТИ