Tempus Colligendi (гет) | 182 голоса |
Глава рода Блэк (джен) | 41 голос |
Обратная сторона луны (джен) | 21 голос |
Старший брат (джен) | 20 голосов |
Быть Северусом Снейпом (джен) | 19 голосов |
Rodnaya111279 рекомендует!
|
|
Очень хорошее произведение. Написано грамотно. Сюжет интересный. Белла не сумасшедшая садистка, но и не слащавая дура. Сильная женщина, при этом ни разу не супермен ).Рекомендую.
31 октября 2022
2 |
Princeandre рекомендует!
|
|
Философия истинной веры в переплете с приключениями ранее мало заметных героев. Читается долго можно под хороший коньяк.хорошая продуманная работа,но как обычно на последнем рывке,все замёрзло и остаётся лишь ждать окончания... Наслаждайтесь.
|
Sasha Ткаченко рекомендует!
|
|
Знаете, это потрясающий Фик.
Увидим ли мы однажды его завершенным, кто знает? Но даже сейчас это произведение оригинальное, наполненное цельными и живыми героями, каждому из которых приходится не только принимать непростые решения, но и воплощать их в жизнь. Никто из них не останется прежним. Но, в конце концов, если ты вспоминаешь молодость и не видишь что многое можно было сделать иначе, то, наверное ты так и не повзрослел. Бэлла повзрослела, Сириус повзрослел... |
Цитата сообщения Евгений от 02.07.2015 в 21:53 Неужели вампы столь тупы и вульгарно ограничены? Это то тут при чём? Или жизнь, свобода, равенство, счастье "Одаренных" заключены только в выпендрёже перед НЕ одаренными? Маскарад ограждает мир людей от СВЕРХЪЕСТЕСТВЕННОГО ДЛЯ МИРА ЛЮДЕЙ, причём в интересах ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО не людей. Пример: если Тремеры сделают ядерную бомбу в 18 веке, то она будет сверхъестественным и необъяснимым с точки зрения людей объектом и в случае применения может заронить подозрения касательно существования сверхъестественного. А вот если то же самое сделать в 20-м веке, то ничего страшного: люди уже понимают принцип и могут принять и понять изобретение. Касательно "Неужели вампы столь тупы и вульгарно ограничены?". Нет. Они, наоборот, умнее некоторых. Дети Каина сделали две вещи, которые до волшебников не дошли. Первое: попытка геноцида людьми не людей имела место. Второе: у людей БЫЛИ некоторые основания так поступить. Ну и приняли меры: ввели жёсткие ограничения на издевательства над людьми. Вот, кстати, ещё одна причина невозможности победы волшебников: Камарилья сразу встанет на сторону людей. Без вариантов. Просто потому, что вампиры зависят от людей НАПРЯМУЮ, а так же и лично и коллективно, в отличии от магов, у которых поддерживается иллюзия самодостаточности. Вот , кстати, ещё одна причина нелюбви к "благодетелям" вроде Дамблдора и Гриндевальда со стороны вампиров: массовая гибель людей в результате деятельности "благодетелей" рассматривается как подрыв пищевой базы и потенциала воспроизводства. Единственное исключение, когда вампиры согласны с массовыми жертвами, это выживание всей популяции, т.е. жертва части ради выживания целого. Причём заметьте: Волдеморта вампиры НЕ поддержали... |
Гм... я наверное не с того начал... Что есть Маскарад?
Показать полностью
Каковы Его Правила к магллорожденным магам: их клеймят, ссылают в гетто дя магов-иксменов, убивают изолируют от людей? Или позволяют (при должном воспитании, конечно) жить с бесталанными обычниками, но не выпендриваться. Может Маскарад это навроде СоС? Вы уж простите меня за глупость мою. Но я демократ и не люблю дискриминации. Просто несправедливо((( Та же Грейнджер(если бы она существовала бы в мире Маскарада) в чем виновата? Только в том, что у нее есть дар к магии, хотя родители немаги??? Это фашизм! Добавлено 03.07.2015 - 19:08: Цитата сообщения Karahar от 02.07.2015 в 22:40 А. А вот если то же самое сделать в 20-м веке, то ничего страшного: люди уже понимают принцип и могут принять и понять изобретение. Б. Просто потому, что вампиры зависят от людей НАПРЯМУЮ, а так же и лично и коллективно, в отличии от магов, у которых поддерживается иллюзия самодостаточности. массовая гибель людей в результате деятельности "благодетелей" рассматривается как подрыв пищевой базы и потенциала воспроизводства. А. А если люди поймут принцип и примут магию? Б. Обычные хищники. Как в "Другом мире" или в "Блэйде". |
Цитата сообщения Евгений от 03.07.2015 в 19:03 Гм... я наверное не с того начал... Что есть Маскарад? Каковы Его Правила к магллорожденным магам: их клеймят, ссылают в гетто дя магов-иксменов, убивают изолируют от людей? Или позволяют (при должном воспитании, конечно) жить с бесталанными обычниками, но не выпендриваться. Может Маскарад это навроде СоС? Вы уж простите меня за глупость мою. Но я демократ и не люблю дискриминации. Просто несправедливо((( Та же Грейнджер(если бы она существовала бы в мире Маскарада) в чем виновата? Только в том, что у нее есть дар к магии, хотя родители немаги??? Это фашизм! Маскарад - это правила, соблюдение которых должно обеспечить выживание Детей Каина в условиях ведущегося геноцида со стороны людей. Для этого: 1. Прекращается сопротивление. Всё и сразу. С целью убеждения людей в успехе геноцида; 2. Принимаются меры для недопущения обнаружения вампиров, вводится запрет на передачу смертным информации о вампирах (в любом виде и форме: колдовство на виду у людей тоже запрещено); 3. Вводятся правила, регулирующие отношения с людьми: вкратце, это урезанный Кодекс Пути Человечности, цель - устранение основных причин для повторения геноцида со стороны людей. Кстати, этот геноцид был полностью оправдан: почитайте выше описания того, что маги могли бы делать с людьми, если бы не Статут, и поймите - они делали всё это и многое другое, "магглы" были фактически на положении животных... Ещё раз "кстати": именно такая доктрина (люди - скот, а мы пастухи) у Шабаша. Про "Его Правила к магллорожденным магам". Тут всё просто: пока они не нарушают Маскарад, всем пофиг на них. Причём ГЛАВНОЕ положение Маскарада это "НЕ ПОПАДАТЬСЯ!!!". Про Грейнджер: если родители никому ни слова не скажут, их никто не тронет. Только по закону они прав не имеют, а значит, в случае чего, за их действия ответит Грейнджер. Цитата сообщения Евгений от 03.07.2015 в 19:03 Добавлено 03.07.2015 - 19:08: А. А если люди поймут принцип и примут магию? Б. Обычные хищники. Как в "Другом мире" или в "Блэйде". 1. А Вы понимаете? Хотя бы на том уровне, на каком понимаете принцип действия атомной бомбы? 2. Индийское жилище "Фиг-Вам". В Мире Тьмы Дети Каина это целая цивилизация, опирающаяся и сливающаяся с человеческой. Плюс ограничения численности, исходя из соотношения к людям. Со своей иерархией, системой власти, судами и Советами. А "обычные хищники" - это представление Анархов. |
Значит, если вдруг обычные люди захотят выйти из под контроля кровососов?
Показать полностью
Или, какой-то магллорожденный маг, решит начать помогать людям, лечить их, (ввиду маглловского воспитания) спасать аппарациями во время цунами - тех, кто не успел убежать от воды, и т.д. Значит Маскарад навроде СоС? Грейнджеры и в ГП не болтают. Так что, подготовить сопротивление как в "Пламя инквизиции" никто не сможет, или построить "Империю бессмертия" Кисо? Еще момент, интеграция магов в мир немагов возможен? Если маги станут относиться к немагам как к равным? 1. Ну предположим прекращение сопротивления не сработает, это, как если бы фашисты прекратили резкое сопротивление) 2. Ну, дык, магия как к вампирам имеет отношение? Или если вдруг прилетят Крии или Клиногоны или люди найдут Звездные Врата... да и вообще выйдут в дальний космос. А они просто обречены выйти в него. Путям развития цив плевать на вампиров. Не выйдут - прилетит вдруг голубой Крии и покажет всем кузькину мать) Или астероидная атака, гамма-вспышка где-то рядом... 3. Если вампирам дать синтеаналог кормовой базы, не прекратят ли они прятаться от людей? Не нужны как корм - к стенке? И как идет процесс питания - инициацией покусанных или как у Рейфов - покусанный не заражается вампиризмом? 4. Возможно и расселение людей и вампиров по разным мирам? 5. Опять же, Мир Тьмы стабилен только если эта схема с самого начала есть. Если они вторженцы, то их местные Одаренные на раз располовинят. 6. А не могут вампиры пользоваться кровью магов? |
Цитата сообщения Евгений от 04.07.2015 в 17:09 Значит, если вдруг обычные люди захотят выйти из под контроля кровососов? Или, какой-то магллорожденный маг, решит начать помогать людям, лечить их, (ввиду маглловского воспитания) спасать аппарациями во время цунами - тех, кто не успел убежать от воды, и т.д. Значит Маскарад навроде СоС? Грейнджеры и в ГП не болтают. Так что, подготовить сопротивление как в "Пламя инквизиции" никто не сможет, или построить "Империю бессмертия" Кисо? Еще момент, интеграция магов в мир немагов возможен? Если маги станут относиться к немагам как к равным? 1. Ну предположим прекращение сопротивления не сработает, это, как если бы фашисты прекратили резкое сопротивление) 2. Ну, дык, магия как к вампирам имеет отношение? Или если вдруг прилетят Крии или Клиногоны или люди найдут Звездные Врата... да и вообще выйдут в дальний космос. А они просто обречены выйти в него. Путям развития цив плевать на вампиров. Не выйдут - прилетит вдруг голубой Крии и покажет всем кузькину мать) Или астероидная атака, гамма-вспышка где-то рядом... 3. Если вампирам дать синтеаналог кормовой базы, не прекратят ли они прятаться от людей? Не нужны как корм - к стенке? И как идет процесс питания - инициацией покусанных или как у Рейфов - покусанный не заражается вампиризмом? 4. Возможно и расселение людей и вампиров по разным мирам? 5. Опять же, Мир Тьмы стабилен только если эта схема с самого начала есть. Если они вторженцы, то их местные Одаренные на раз располовинят. 6. А не могут вампиры пользоваться кровью магов? Хочу спросить: что такое СоС? Про "из под контроля кровососов". Прямого контроля нет, более того, он прямо запрещён, более того, ВСЕ заметные людям действия запрещены. Про "начать помогать людям" всё просто: главное, что бы люди не заметили сверчеловеческих способностей. Про "Грейнджеры и в ГП не болтают". Значит, им ничего и не будет. Про "подготовить сопротивление как в "Пламя инквизиции"" это http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=69899 ? Почитаю, но пока я вообще не представляю, о чём вы. |
Евгений
Показать полностью
По пунктам: 1. Не совсем: это ОЧЕНЬ приблизительно как НСДАП ради продолжения существования где то в феврале-марте 1945 уничтожает Гитлера и Ко, уходит в глубокое подполье, прячет все архивы и списки, уничтожает всё, что не может спрятать, устраняет ВСЕ следы своего существования (кроме тех, о которых противнику известно: их сдают противнику) и тем самым убеждают СССР и союзников, что НСДАП полностью уничтожена. 2. Самое прямое: выйдя на колдунов, смертные выйдут и на вампиров, так что в этом случае вампиры поддержат Инквизицию и помогут по быстрому уничтожить магов: особенно тех, кто знает про Детей Каина что то конкретное. Например то, что они не миф. А "Крии или Клиногоны или ... Звездные Врата" тут при чём? они как то намекают о существовании вампиров? Космос тоже угрозы не несёт: вампиров от этого не раскроют. А "астероидная атака, гамма-вспышка где-то рядом": это то тут при чём? 3. 3.1 Фигня: от людей прячутся не по причине питания. Кормится от животных или доноркой вампиры Маскарада и так могут, просто невкусно и не питательно, а не убивать в процессе питания - так это вообще первое, чему учат новообращённых. Прячутся же вампиры по причине угрозы возобновления геноцида. И он возобновится, по крайней мере по убеждениям вампиров, ибо заслужили (опять же по мнению вампиров). 3.2 Питаются стандартно: из горла :) . И да, "покусанный не заражается вампиризмом". Становление - это довольно сложный ритуал, предусматривающий смертельный риск для обращаемого и согласие обращаемого в процессе обращения (хотя бы в форме желания не умирать). Так что случайно обратить кого то не выйдет. 4. В смысле? И не слишком ли ВЫ умножаете сущьности? Как с инопланетянами и т.п.? 5. В смысле "вторженцы"? Чё это вообще за бред? Маскарад был принят как раз постоянно обитающими монстрами. А насчет "местные Одаренные на раз располовинят"... Какие "местные"? Если это про магов из ГП, то вынужден Вас разочаровать: тут как раз маги и сливают Причины по пунктам: 1) Сильные и опытные маги. В магБритании таких ровно 2 (два) - Дамби и Волди. В других странах вряд ли ситуация сильно лучше. У Тремеров таких больше на порядки - в основном потому, что они от старости не умирают и за 1000 лет накопились. Вот, кстати, магов старше 500 лет у магов из ГП известно только ... 1 (один). 2) Магия. Любимую Пожирателями Аваду сразу в утиль. Круцио вампира только разозлит. Менталка у Детей Каина сильно защищена с самого начала: Зверь это вам не хухры мухры. Так что Империо к Аваде. Массовые проклятия. Тут всё вообще грустно. Тремеры на них специализируются - а у магов ими даже Волди не владеет. Алхимия и артефакты. То же самое. Тремеры на этом уже целую популяцию собак съели, плюс алхимики и артефакторы со стажем в сотни лет практики... 3) Прикрытие. У Тремеров, прежде чем к ним доберёшься, надо будет прорваться через Бруха и Гангрелов, а так же пройти мимо когтей Носферату - а ведь Носферату ещё и заметить надо! А у магов что? 6. Да. Но смысл? |
Цитата сообщения Karahar от 04.07.2015 в 18:37 Хочу спросить: что такое СоС? Про "из под контроля кровососов". Прямого контроля нет, более того, он прямо запрещён, более того, ВСЕ заметные людям действия запрещены. Про "начать помогать людям" всё просто: главное, что бы люди не заметили сверчеловеческих способностей. Про "Грейнджеры и в ГП не болтают". Значит, им ничего и не будет. Про "подготовить сопротивление как в "Пламя инквизиции"" это http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=69899 Почитаю, но пока я вообще не представляю, о чём вы. Статут о Секретности) Аппарируя при немагах, успевая в последний момент перед цунами их выхватить - это сверхестественные способности. Но можно почистить память. Или сказать - новая технология. Благо НФ полно. ЗЫ. ЭТО НЕ СПАСЕНИЕ ЖРАТВЫ ВАМПОВ! http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=69899 - Том атакует Вашин и Москву. В итоге немаги узнают о магах, создают центр сопротивления и ставят магов раком. Без зачисток нейтралов и лояльных. Добавлено 04.07.2015 - 19:21: Где бы почитать канон по миру тьмы? То что считается каноном? Добавлено 04.07.2015 - 19:25: Просто вижу несправедливость и ищу пути по устранению оной. Хотя бы умозрительно-диванно. Наверное потому, что автор очень убедителен. И веришь. Привык, раз прячутся, раз вампы - виновны! Неприятно как бы, что где-то, незримо, рядом, стоит упырь... Напоминает дневной дозор... Хм... питаются от всех или от определенных групп? |
Евгений
Показать полностью
Про СоС спасибо. Просто дискуссия настолько расширилась, что под эту абревиатуру уже и другие ... творения попадают :) По спасению. Если есть свидетели - то это нарушение Маскарада. Ну а главный принцип - НЕ ПОПАДАТЬСЯ!!! Если хорошенько за собой подтереть, можно отделаться устным выговором... Лет через пять, если на это вообще обратят внимание. Про "ЗЫ. ЭТО НЕ СПАСЕНИЕ ЖРАТВЫ ВАМПОВ!" я не понял. Дети Каина не слишком любят убивать людей... Точнее, любят, но стараются этого не делать. По крайней мере, законопослушные. А преступников вампы не любят, причём были случаи, что их сдавали Охотникам за вампирами, то есть прямым врагам. По Пламя Инквизиции (ссылку я на верный фанф указал?) я прочитал только первую главу к данному моменту, но общий принцип уловил. До "Том атакует Вашин и Москву" просто не дойдёт: карательные отряды Камарильи начнут уничтожать "террористов" уже после первого десятка трупов с магическими повреждениями. Цитата сообщения Евгений от 04.07.2015 в 19:16 Где бы почитать канон по миру тьмы? То что считается каноном? http://wod.su/wod |
1) Ага, как же! И тов. Коба поверит)))
Показать полностью
2) 2.1. Интересно, Коперфильда уничтожат? 2.2. Паранойя такая паранойя) 2.3. Инопланетяне, их технологии - могут дать толчок к развитию сенсорных систем. А вампы все-таки материальные) все поддается сканированию! 2.4.Космос, опять же, расселение людей на других планетах, потеря "кормовой базы". 2.5. Опять же, ксеносы выходят за рамки нормального, с точки зрения вампов, а значит - угроза. 2.6. Космическое воздействие к п. 2.4. 3) 3.1. Значит люди живы, пока вампы верят, что они виновны и больны. Ибо что-то сомнительно, что люди смогут продолжить геноцид. 3.2. "...Просто девушке стало плохо и шея заболела и все. Состава преступления нет..." 4. Для спасения от кровососов. 5. Если какой-то Афтар начнет кроссить... Кто начал - тот и правит. А вторженцы в другой фандом, получат по соплам. Не в канонном ГП, конечно))) Хотя и здесь инфильтрация будет иметь корявости, но по-минимуму. В другие фандомы: к Шиноби, в ДДГ, в Арду, в Нарнию, к Супернатуралам. В тот же Трек. Ваху, Варкрафт, Старкрафт, В-5. Может в Полдне и пробьются. Уж очень коммунары наивные. 6. В открытую верховодить, и простыми и магами, имея через кровь, как-то, контроль над мангами? Правда это противоречит п. 3.1. |
Евгений
Показать полностью
1. Это было в 1499 году. Кобы не было. К тому же подозревать нечего: все причастные уничтожены, новых не обнаружено. К тому же аналогия Очушееть как приблизительная. 2. Коперфильд ни при чём: его действия под "чудеса" не попадают, а на фокусы плевать. 2.3 у вампиров агенты везде. То есть ВЕЗДЕ. Так что контрприборы у вампиров появятся раньше, тем более те же Тремеры в науке опережают людей на поколение. Стабильно. Да и потенциал у вампиров выше: учёные у них тоже бессмертны. 2.4 С какого перепугу? Или Детям Каина переселение вместе с людьми религия запрещает? Тем более, первые перелёты лучше доверить именно вампирам: экономия на системе жизнеобеспечения плюс бессмертие. Впридачу вампирам изначально знаком стазис, только у них он называется торпор. Втыкаешь деревяшку в сердце - и финита. Деревяшка изымается аппаратурой через NN лет, вамп догоняется кровью (донорской из холодильника)... 2.5 Ксеносы не попадают под Маскарад, т.к. с Детьми Каина не связаны. Ну а истребление или порабощение человечества... Тут просто нужно отдельное решение Внутреннего Круга Камарильи. В том числе и по Маскараду. 2.6 Тут вообще никто ничего сделать не сможет - особенно с гамма-вспышкой. По поводу же "потеря "кормовой базы""... См. п. 2.5. 3. 3.1 Ещё как смогут. Соотношение от 1:50000 до 1:100000 не даёт шансов на успешное сопротивление. 3.2 Да. 4. Нет. Дети Каина привязаны к человечеству - так что см. п. 2.4 5. Ну, тут зависит от вторженцев. Если Шабаш, то да. А если Камарилья... То как у нас: они победят. Типа. 6. Это называется Кровавые Узы. Испивший кровь вампира трижды попадает под ментальный контроль вампира и получает зависимость от его крови. Плюсы: долголетие, повышенные живучесть и болевой порог, увеличенная сила, непробиваемый иммунитет... Только это фигня: вампирам НЕ НУЖНЫ упыри в таком количестве. P.S. Про науку и объяснения: Болезнь Шери http://wod.su/articles/bolezn_sheri Это чисто для примера. |
1. Я именно что по Рейху)
Показать полностью
2. Теократия Ватикана и другие методики. В Мире Тьмы Бог-боги есть? 2.3 Значит все упирается в вамповское искупление грехов перед евреями...гм... людьми и считания вампиризма проклятьем или болезнью? Иначе подмяли бы сразу, с таким-то обгоном в развитии. ЗЫ. А насчет агентов везде и контрмер... всегда бывает... всякое... что-то не учтут, те же "лакуны контрмер" можно считать подозрительными. Правда это ситуация когда подозревающий-знающий "один в поле"... И веры никому нет. ЗЗЫ. Хочется все-таки самим вести свой путь земной. ЗЗЗЫ. Хмм... ну и в нашей Реальности, тоже ведь, возможно, что кто-то там стоит и управляет))) (И чего я ерепенюсь, спрашивается(((?. ) 2.5 Ксеносы могут дать именно что людям новотех. Так как видят и контачат с людьми. Или хотят контачить только с людьми, а не с гемофагами. А значит люди могут получить преимущества перед вампирами и выявить их. Да разное может быть! Какая-нить аномалия перебросит группу людей к ксеносам, там каким-то образом разовьется, вернется... 3.1 Если узнают. 4. А если отвязать? И если у вампов будет возможность прикончить людей? станут или нет? Люди-то им станут не нужны уже. (Неужели они не могут оставить людей в покое?) 5. Значит вторгается Шабаш - их имеют местные. Если дипломаты Маскарада - то наоборот? Нет! Это "у Вас" - они победят. Все-таки МТ такая же выдумка как и ГП) 6. Как в "Другом мире", где люди в прислуге у вампов и верфов. Обращенные в "Ван Хельсинге"... ЗЫ. Просто не хотца быть незнающим придатком. Вроде мы и сильнее, а управляют они. |
Евгений
Показать полностью
1. Тогда Вы правы... Но к Миру Тьмы эта правота отношения не имеет. 2. Достоверно подтверждено только существование Творца (проклял Каина, тем самым создав вампиров), ангелов, демонов, и, по аналогии, дьявола. У других культур они же маскируются под местных божеств. Ну или наоборот. Из "по могуществу круче только Творец" есть Каин (тот самый) и Лилит - первая женщина (на самом деле первая, а не модифицированный клон, как Ева). 2.3 Про евреев см. п. 2 (У других культур они же маскируются под местных божеств. Ну или наоборот). 2.5 Откуда ксеносы знают про вампиров? А просто новотех попадёт в руки вампиров одновременно с людьми (агенты вампиров есть везде). Про аномалии же... Эту группу тупо дискредитируют - просто методом "они работают на НЁХ и хотят ради ксеносов лишить Землю бессмертных, что бы нивелировать отставание в магии и сокрушить людей, пользуясь превосходством в технологиях!" 3.1 Узнают. Первыми вампиры не начнут, а начало людьми подразумевает падение Маскарада. 4. Как отвязать то? Привязка не только на кровь - это полноценный симбиоз по всем пунктам: тут и комфорт, и присмотр за выживанием человечества (допстраховка на случай ядерной войны, глобальной пандемии итпитд.), и возможная защита человечества от ксеноугроз... Плюс лидеры крупнейших стран про каинитов знают и в принципе не против: победа ценой крушения цивилизации не нужна никому, а плюсы взаимного невмешательства перевешивают минусы. Вот вам ещё один контдовод к п.2.5. 5. Где у меня про победу Камарильи? Победят местные в любом случае - просто с Камарильей у них будет глубоко законспирированная, развивающаяся с планированием на столетия организация. 6. Я уже объяснял, посмотрите ещё раз. Про "ЗЫ. Просто не хотца быть незнающим придатком. Вроде мы и сильнее, а управляют они." "Они" НЕ управляют. Они влияют и корректируют - причём на уровне, не превышающем воздействие обычных, вполне человеческих политиков. Так что их даже в ксеностости не обвинишь: Дети Каина обитают рядом уже десятки тысячелетий, и не сильно уступают возрастом человеческой расе. Причём сам Каин ЛИЧНО не слишком уступает. |
В нашем вообще-то мире Адам и Ева, а Лилит - "первый блин комом"
Показать полностью
1. Про евреев это была оговорка) как немцы считают себя ответственными за Холокост и несут вину, так и вампы? 2. Опять же не ясно, вампы превосходят по всем параметрам, так почему же не берут "стадо гемогена" под жесткий контроль? А так как, если возьмут, это может привести к понижению во многих аспектах у людей. Той же магией держать от "депрессии раба" 3. Ксеносы не знают, они просто мимо пролетают. И вероятно более развиты чем люди и могут не садясь на планету выявить второй вид. 4. "они работают на НЁХ и хотят ради ксеносов лишить Землю бессмертных, что бы нивелировать отставание в магии и сокрушить людей, пользуясь превосходством в технологиях!" - Этим вы противоречите сами себе. 5. Лицемерно как-то... Паразитизм это, а не симбиоз. Симбиоз - когда обе стороны знают. 6. И забота только о скоте. На людей, без их крови, вампам плевать! Я не говорю, что должно быть не плевать, нет! 7. Ну то что лидеры знают, это неудивительно))) 8. Вот вы бы лично хотели быть человеком в этом мире? Сомневаюсь! 9. Мне была бы нужна победа ценой крушения социума! Хм... ладно спорить не стану... ))) Вот возьмет и простит Каина Он... И проклятье спадет. Если уж считают себя проклятыми "спидоносцами", то почему не лечатся или не убьются? Цитата сообщения Noncraft от 04.07.2015 в 22:18 но даже в такой ситуации вампиры, скорее всего, попробуют войти в контакт раньше людей, а в случае невозможности контакта - постараются изолировать вторженцев любым способом, вплоть до полного уничтожения. Вторженцы к примеру вне зоны доступа вампов, но при этом усиленно вторгаются в инфосферу людей. Станут вампы им мешать, если перед ними выбор: Признаться в своем существовании. Принять все меры, но которые в итоге приведут к смерти и вампиров и людей? |
Евгений
Показать полностью
1. Нет. Вампиры не пытались истребить людей - они были просто жестокими тиранами-садистами. Это и значит "некоторые основания для геноцида". 2. Они резко уступают людям в численности, а в численности тех, кто ХОЧЕТ брать ""стадо гемогена" под жесткий контроль" уступают ещё сильнее (Цимисхи, Ласомбра и Вентру считаются самыми малочисленными кланами (кроме Тремер, но Колдуны к власти не стремятся)). 3. Ксеносы смогут навскидку выявить с первого взгляда организацию, которая сотни лет встраивалась в человеческую цивилизацию и мимикрией под людей? Если они НАСТОЛЬКО превосходят людей... То нафига им Земля? Ну а если "подключившись к человеческим глобальным коммуникациям", то см. Путь Техномантии http://wod.su/vampire/disciplines/thaumaturgy/path_of_technomancy 4. Чем противоречу? Я привожу лишь образец пропаганды при необходимости выйти из под Маскарада. 5. Вот представьте: живёт в Вас колония микробактерий, чистит организм от токсинов или ещё какой гадости, а взамен жрёт Ваши жизненные ресурсы, которые Вы, вообщето, направляли на родные органы! Вот паразиты! Надо немедленно зачистить Ваш организм от всех инородных обитателей! 6. Какой ужас!!! Устройте революцию и введите всемирный Анархизм и принудительную Всеобщую Любофф. А то политики тоже к людям относятся как к кормовой базе, а самим людям друг на друга наплевать! 8. По канону, мы в нём и живём. "А если зарплата Вам жить не позволит - так Вы не живите, никто не неволит"! 9. Не социума, а ВСЕЙ цивилизации, с многомиллионными жертвами. Думаю, сотни миллионов Вас в этом вопросе не поддержат. Касательно "Вот возьмет и простит Каина Он... И проклятье спадет". Учите матан. Прощение Творца Каину не нужно. Только самостоятельное искреннее раскаяние. Причём теперь уже не только в убийстве Авеля, но и в том, что он успел накосячить за прошедшие десятки тысячелетий. Про "Если уж считают себя проклятыми "спидоносцами", то почему не лечатся или не убьются?". При чём тут СПИД? и вообще, жизнь - это неизлечимая болезнь со смертельным исходом, передающаяся половым путём. Чего же Вы не лечитесь или не убъётесь? Ну а если серьёзно, те, кто не хочет так существовать, как раз и убиваются. P.S. Про вторженцев: Noncraft прекрасно сказал, так что процитирую: "Евгений, тебе привели конкретные меры против конкретных ситуаций. Гипотетические ситуации с вероятностью ноль целых хрен десятых процента если и рассматривают, как возможные, то строго пропорционально вероятности их наступления. Варианты типа "из-под земли выкопается древняя раса анунахов, которые люто-бешено ненавидят и стремятся уничтожить вампиров" не рассматривается как заведомо бредовая". P.P.S. Последний раз по такой ситуации отвечаю: Маскарад лишь средство. Цель - выживание как вида. Так что при выборе "смерть" выбирать НЕ будут. |
Альбусавтор
|
|
Евгений, вы правда плохо понимаете ясные и недвусмысленные просьбы?
|
Ладно... замнем для ясности ""
Да и действительно, чего я нервы трачу? Это же выдумка! И МТ, и ГП))) |
Не хочу напрягать авторов...но как там с продолжением?
|
Цитата сообщения Редджинальд от 06.08.2015 в 12:26 Не хочу напрягать авторов...но как там с продолжением? Точно. А то даже коммент был только "5 Июля в 02:17". Автор, вы там как, пишите ещё? |
Автор, забросить такой интересный фик - будет величайшим преступлением с Вашей стороны.
|