Было не было приснилось (гет) | 3 голоса |
Нелюдима (джен) | 2 голоса |
Альтернатива (джен) | 1 голос |
Не тот (джен) | 1 голос |
Al111 рекомендует!
|
|
Lost-in-TARDIS рекомендует!
|
|
Я долго не могла выбрать, что хвалить первым из всех достоинств этого романа (который я, скажу сразу, горячо рекомендую). Но всё же я начну с персонажей и многоголосия.
Показать полностью
Здесь удивительное множество уникальных персонажей, каждый из которых наделен своими желаниями и стремлениями, своей историей, своей правдой и своими ошибками. Никому из них нельзя не сочувствовать: путь их нередко был тяжел и горек и часто они были обречены стать злодеями в историях других персонажей. Кто-то идет против такой участи, желая свободы - но вопрос, не будет ли это слишком дорого стоить, стоить ему – и всем. Кто-то погибает - и читатель, возможно, будет единственным, кто пожалеет о его смерти. Кто-то просто упрямо следует дорогой своих ошибок. Все они разные, у всех разные цели и взгляды, и в этом заключается удивительное многоголосие романа, его сложная полифоническая структура. Я не зря употребила слово "сложная" - персонажей, мест, действий действительно много, а мелочи часто оказываются крайне важными много после. Этот текст требует от читателя думать, запоминать, оценивать, сопоставлять. Повествование начинается в знакомом читателю Хогвартсе, но возникает и второй мир - альтернативная Земля, которая обречена на участие в некой игре Пространства Парадоксов. Вскоре юным волшебникам и вовсе придется покинуть родной мир и отправиться в путешествие по иным, среди которых как и совершенно другие вселенные, так и альтернативы родного мира (вновь скажу про отлично выписанных персонажей, потому что многие альтернативные версии, сохраняя неоспоримое сходство, при этом абсолютно уникальны и различимы). Структура магии и мироздания крайне проработана и подробна. Здесь она одновременно рациональная и сказочная: рациональная в своей изученности и подаче и сказочная в том, что магия часто состоит из интуитивных правил, личных (или нет) систем символов, законов мифов и, поскольку вера влияет на верящего и/или реальность, нередко субъективна. Разумеется, все это устроено непросто, но постепенная подача позволяет читателю осваивать иномагию вместе с путешествующими героями. Между тем "Иное" далеко не про одно их путешествие и далеко не про судьбы одних только юных магов - иные сюжетные линии, переплетающиеся с самой первой, постепенно связывают сюжет с судьбами многих-многих вселенных. Читателя ждет не один и не два шокирующих сюжетных поворота, а между тем на момент написания этой рекомендации роман еще не достиг кульминации и самым главным тайнам только предстоит быть раскрытым. И, конечно, произведение написано просто замечательно. Язык красивый, меткий, с изюминкой. Тот, в целом, случай, когда язык полностью выполняет свою задачу, как и в создании атмосферы и передаче момента, так и в характеристике персонажей. И наконец, автор талантливо краток. При всей сложности текст звучит не только глубоко, но и афористично. Поэтому закончить бы мне хотелось именно такой цитатой, одной из моих самых любимых: “…между свободой и бессмертием не может быть иного выбора, кроме свободы”. |
ХОД линия прекрасна! Читал с улыбкой на лице.
|
Матемагавтор
|
|
Palladium_Silver46, это только начало:) Но вообще, не сказать, чтобы я согласился там жить. Уж лучше... блин, уж лучше хз где! В ИМ-листе в целом жить страшновато. Хотя, конечно, это взгляд со стороны, так-то, в принципе, норм, не хуже, чем у нас, те же вероятности каких-нибудь бед и катастроф-то...
|
Матемаг, у меня почему-то не работают уведомления о комментариях, сегодня просто случайно зашел посмотреть почему так долго ответов нет:)
Показать полностью
По поводу структуры ИМ листа- понятно что это большо абстрактное пространство состояний где за базисы этого пространства взяты какие-то может критерии или аспекты. Слушай очень понравилось твое последнее описание, до этого в посте сначала не очень понимал аналогию с объемлиющим наслоением многомерного пространства-времени и концепции нитей. А так в последнем абзаце все стало понятней - как абстрактное цветовое пространство в хромодинамике. Очень интересная идея, не совру если скажу что впервые вижу такую концепцию. А как происходит взаимодействие таких абстрактных пространств с пространство-временем обычным и можно ди фундаментально влиять на временные события без привлечения концепций Времени? Ну скажем есть ли общие метазаконы для мультивселенных разной природы? И не думал честно что ИМ может быть также огромен как мультивселенная, думал может по «размеру» со среднюю вселенную. Интересно. Теперь вот понятнее по крайней пере на данный момент чтения что может представляться Древом как его пока описывали - что-то типа того более объемлющего пространства состояний, где каждая точка-лист показывает «единичное многообразие конфигураций». И что же тогда может представлять собой лес таких Древ? Омнивселенную? Или просто Метавселенную одну из бесчисленного числа множеств? Извини что так объёмно задаю, но походу это единственное из твоих произведений где такое можно задать и будет в тему. И интерксна «область пересечений» метавселенной Древ и классической типа МетаПерекрестка(куда я негласно включил все твои остальные вселенные произведений). Ух и буду ждать сущностей высшего порядка :) Интересно Огнетворице понравилась бы такая концепция метавселенной как пространства состояний? Очень абстрактно математично. Про Фло помню было то, что кто-то из иномагов погнался за ней в созданной в инореальности штромом - или это была Ингрид? Подзабыл, этот момент имел в виду. Все равно считаю что даже на момент окончания неизданной трилогии Последствий Конрад ну пусть уровня даже выше Сошедшего и Паука будет, все равно маловато чтобы тягаться с той кто может воспринимать и частично изменять в угоду себе метавремя. На идею Хранящей с разными аватарами подтолкнуло то, что описание идет типа «ты становишься Гвен/Кирой/Кристо/Хранящей...» Может это просто особенность хоумстаковского канона. |
Матемагавтор
|
|
Palladium_Silver46, ну, бывает, обращайся в техподдержку, если не поправится-с.
Показать полностью
"А как происходит взаимодействие таких абстрактных пространств с пространство-временем обычным" - все вопросы к Хранящей, это слишком сложно для меня:) Но вообще, серьёзно, тут уже требуется математический аппарат, чтобы отвечать на вопрос. Концептуально - по-разному они соотносятся, очень, потому что само по себе конфигурационное пространство, вернее, отдельные конфигурационные пространства подчиняются принципу относительности. А ещё надо понимать, что линия реальности вообще не является чем-то цельным, а является, хм, множеством "оякорённых" тоннелей реальности отдельных "объектов". А уже тоннель реальности - это "что-то типа" мировой линии, но именно "что-то типа". В итоге получается, что отдельные объекты одновременно "находятся в пространстве-времени" друг относительно друга и, вместе с тем, синхронны той или иной линии реальности, представляющей собой некую композицию в конфигурационном пространстве. При этом вполне себе есть такие штуки, как ресинхронизация, рассинхронизация (посмотришь на термин "генеральное расхождение" близ конца текста), синхронизация. В определённых условиях возможно ветвление тоннеля реальности, вернее говоря, "реальное" ветвление, потому что виртуальное происходит постоянно (как рождение виртуальных пар частица-античастица), т.е. постоянно тоннель реальности или линия реальности стремятся разделится занять "все ближайшие" области конфигурационного пространства (между прочим, часть таких переходов связана и с изменением физических законов, например), причём как вне, так и внутри глобального ордополя (тоже найдёшь этот термин дальше по тексту). ...так, я отвлёкся. Простой вопрос: что такое пространство-время? Имеет ли оно самостоятельный физический смысл или является лишь мерой взаимодействия физических объектов между собой? В зависимости от рассматриваемой области конфигурационного пространства, ответ может разниться, соответственно и ответ на вопрос о соотношении конфигурационного пространства и пространства-времени - разнится. Физика-то разная! "можно ди фундаментально влиять на временные события без привлечения концепций Времени" - что такое "событие"? Скажем так, можно работать на уровне метавремени, не привлекая аспект Времени. В ИМ-листе все три стороны способны на это, с разной спецификой: Йатос, Фаэр, Ноэли. Выбирай любое! Правда, и уровень как мага/иномага должен быть соответствующим, а элемент не всякий может с метавременем работать. Ну как минимум на уровне элементиста, а не бога. |
Матемагавтор
|
|
"И что же тогда может представлять собой лес таких Древ?" - лучше задай себе более интересный вопрос: а _где_ находится этот лес. Ну и, да, лес-то, по идее, состоит не только из деревьев! В нём есть трава, мох, почва, всевозможные микроорганизмы, зверьки и звери, насекомые... лесник, в конце концов. А над лесом простирается небо. С которого светит солнце. И звёзды. Хех. Мироздание бесконечно сложно, даже уровень не то что Древа, но ветви не очень-то представим смертным вроде нас с тобой, а уж Лес...
Показать полностью
"Интересно Огнетворице понравилась бы такая концепция метавселенной как пространства состояний?" - нуууууууу, как идея - не то чтобы "понравилось". Она знакома с этой идеей, скажем так. "или это была Ингрид" - да. "Может это просто особенность хоумстаковского канона" - да. "выходит инореальность это как бы общий фон" - понятие "инореальность" вообще относительное, т.ч. нет. Но, скажем так, существование "между" или "вне" линий реальности чаще всего относится к феноменам и механизмам иного, это правда. "все что внутри альфа и бета реальностей более менее стабильно" - зависит от точки зрения. Для обычного человека всё окружающее всегда стабильно. Даже если он живёт внутри призрака-препризрака линии, который с точки зрения метавремени "существует" ровно миг. Линией формируется "нормальный мир", какой-нибудь тоннель реальности человека внутри неё ничем не отличается от тоннеля в альфе. Ну, с позиции человека. "то наверное и совсем маленькие листы размером со вселенную просто с разными вариациями одних и тех же миров" - да, конечно. Обычно сильно зависит от конкретного Древа. Ну. Есть деревья, где растут гигантские листья, а есть хвойные с маленькими иголками, вот такая тебе аналогия. "то что эта версия Дамблдора не гнушалась крестражом это ужасно и неэстетично" - с чего ты взял, что не гнушалась?:) Знание - не обязательно означает применение. Ну и, да, допустим, пошёл иномаг и прибил условного педафила, сидящего на пожизненном заключении. Сделал крестраж. Плохо? Хорошо? Каждая ли жизнь ценна? Можно ли жертвовать теми, кто и так только обуза или вредитель, чтобы дать больше жизни тем, кто сверхценен для общества? Не самый простой вопрос, верно? Даже с точки зрения рационалиста, а не моралиста, возможны разные ответы. 1 |
Матемагавтор
|
|
"не думал что у него внутри столько гнили" - это ещё не гниль, хех. Гниль - она пострашнее будет. Это просто настоящий эгоизм и отсутствие эмпатии к случайным людям. А гниль... Ну, скажем так, у меня таких персонажей покамест не мелькало, сходу не вспомню. Гниль - это если бы он на крестраж пустил собственного отца, ага. А тут... Ну, ты когда-нибудь сталкивался с настоящим, искренним расизмом? Когда человек просто тупо искренне не считает людей другой расы, пола, национальности - за полноценных людей или вообще за людей? Здесь нет никакого, хм, гнили, просто отношение такое. Ну убью я маггла. И? Это ж маггл, не человек, не маг, вон их сколько миллиардов расплодилось! Если ты искренне не видишь в ком-то человека, то странно ожидать сочувствия там к этому другому. Ну и, да, Дамблдор-то в ХОД-линии присоединился к Гриндельвальду. Какие у того были взгляды? Именно. 1 |
Матемаг, дааа математически было бы классно хотя бы пофантазировать, но боюсь знаний диф.геометрии и топологии нам с тобой не хватит. Но все открывающиеся перспективы взаимодействий метавселенных разных метафизических типов кажется мне очень лакомым. Да ладно не буду пока отвлекаться, хочу хотя бы в ближайшее время, дай Бог, закончить второй акт, принимая во внимание что сейчас занят по работе. Если что наверное чтобы здесь не флудить можно в личке списаться. Эх разная Физика метавсленных - представляю себе Творца или Сущность, начинавшая как физик и дальше пошедший в пути изучений вселенных и метаявлений высших порядков. Хочу мета-Квантовую Теорию Поля примерительно к виртуальным реальностям/метаобластям/вселенным/лесом Древ :)
Показать полностью
Кажется нашел свою область будь я такой Сущностью высокого порядка(понимаю что звучит мегаамбициозно). Про Дамблдора - читая мне показалось что он намекнул что использовал этот метод. Понимаю что с точки зрения рационалиста он еще нормальный вариант и в целом импонирует как архетип ученого, но просто в силу личностных качеств не воспринял его такие альтернативные суждения, видно еще у меня есть «фильтр-образ Дамблдора из НМ» он бы таким путем никогда не пошел. Дааа, а представить «мир в котором расположен лес Древ, а галактику, а Вселенную» - даа можно и потеоретизировать- может в теории струн те 10 в 5000 степеней типов манифольдов вакуума и смогли бы все версии объять, в может и этого количества мало. В общем читаю дальше. |
Матемагавтор
|
|
Palladium_Silver46, хи. Я ничего не буду говорить про Тёмную Луну. Кое-что о ней будет ещё позже, в конце концов, метавремя - прикольная штуковина... Но я ведь говорил, что у меня нет действительно гнилых персонажей? Ну не умею я таких писать! Увы ль? Был, помнится, один интересный разговор между Ведьмой и Ведьмой во втором подакте третьего акта... Несколько то есть, хех.
Рад, что понравилось. Он воспринимает свои способности как Силу из ЗВ. Между прочим, у Гвен было подобное же восприятие, но она в этом смысле на удивление - но более гибкая. 1 |
Матемаг, и у всех персонажей Игры могут быть способности к магии?
|
Матемагавтор
|
|
Palladium_Silver46, сначала стоит определить, кто является персонажами Игры:) В смысле. Не все, кто сейчас не в Игре, в ней не появятся, хе-хе. Если ты про бета-Землю, то давай прикинем. Девушки: Кира - да, Вера - вероятно, Элиза - да, Гвен - да; парни: Осси - неизвестно, Кристо - неизвестно, Леон - вероятно, Аркин - неизвестно. То есть, твой вопрос сводится скорее к тому, являются ли магами Осси, Кристо и Аркин? Ну, прям прямо это сказано не будет (если я не путаюсь, хе-хе), однако очень толстый намёк будет дан близ конца акта.
|
Матемагавтор
|
|
Palladium_Silver46, восемь. На бета-Земле - восемь игроков. Иномагов - учеников Райса пока/ещё четыре (плюс "Красавчик", хех).
Нуууууууу, с чем бы сравнить... Хм, помнишь анекдот про то, в каких условиях солдат может сойтись в рукопашном бою? Ему нужно проебать автомат, нож, сапёрную лопатку и всё остальное, остаться одному... и найти такого же дебила, хех. Примерно такие же навыки "рукопашки" у Хранящей - вообще сложно представить, что она когда-нибудь её использует. Но в очень, очень специфических условиях и при этом против очень своеобразного противника, который буквально "имеет иммунитет" к "пулям автомата Времени"... Да, безусловно, у Хранящей в руках не один автомат, но что, если нож, пистолет и граната тоже не работают? А противник - ас именно рукопашки, он на ней собаку съел. Кстати, это всё не значит, что Хранящая не могла победить. Есть ещё парочка... нюансов. Хех. ...и, да, у Хранящей есть "способности управления реальностью". Просто... как бы сказать... они не такие "прямые". Это тебе не лом, чтобы противника огреть. Это штука гораздо, гораздо тоньше. 1 |
Матемагавтор
|
|
Palladium_Silver46, возможно, ты их даже увидишь. Хех.
|
Матемагавтор
|
|
Palladium_Silver46, "Система" - это приквел и сиквел "Иного" одновременно (метавремя, метавремя, метавремя!). Естественно, что она продолжает и предваряет идеи "Иного". В каком-то смысле, это всё один текст. Откуда прибыл Инфуцор? Что его привело? В чём суть его конфликта с Системой? В чём сущность самой Системы? С другой стороны, и "Иное" даёт или даст множество ответов на вопросы "Системы". "Система" начата раньше "Иного" и меньше его, но это, в принципе, равноправные произведения. Вероятно, "Система" будет меньше, хотя я уже ни в чём не уверен.
|
Первое найденное мной полноценное произведение с действием в мире Хоумстака. А не те жалкие огрызки авторства озабоченных подростков, как это обычно бывает. Многие характерные фишки оригинала бережно сохранены и объяснены с новых позиций, в том числе, с точки зрения волшебного мира Гарри Поттера. Тем не менее, это и близко не пересказ, поскольку вся сюжетная канва полностью оригинальна.
Впрочем, автор столь основательно углубил и расширил понимание структуры данной вселенной (точнее, мультивселенных), что это уже больше оригинальное произведение с пасхалками, а не "фанфик" :) Ксеноморфы оккупировали десяток складов в Хогвартсе? Почему нет! Джинни аки Алиса из культовой игры ножом прорубает путь из глубин своей зараженной психики? Маловато будет, приправьте зомби-апокалипсисом, добавьте немного космооперы, а вот уже из глубин варпа тянет щупальцы лавкрафтовское хтоническое нечто, размером с Луну (и как бы намекающее, что неплохо бы стать единым, да).
Рекомендую в первую очередь всем тем людям, кому нравится "рациональный" взгляд на фантастические миры, а так же временные петли, а главное, небанальные и непредсказуемые истории. Тут вы найдете это всё, и гораздо больше!