Проверено на грамотность 
| Было не было приснилось (гет) | 3 голоса |
| Нелюдима (джен) | 2 голоса |
| Альтернатива (джен) | 1 голос |
| Не тот (джен) | 1 голос |
|
Al111 рекомендует!
|
|
|
|
Красивая и продуманная синхронизация вселенных Гарри Поттера и Хоумстака. Сам признаюсь, прочитал не полностью, ибо Хоумстаком до данного сеттинга не знал, но зная марку качества, фундаментальности описания на примере иных произведений Автора, увлекаткльность и постоянный интерес к данному произведению гарантирован.
Инореальность и переплетение различных пластов реальностей, свежий взгляд на магию и удивительный экшен - все это можно без труда найти здесь! |
|
|
Lost-in-TARDIS рекомендует!
|
|
Я долго не могла выбрать, что хвалить первым из всех достоинств этого романа (который я, скажу сразу, горячо рекомендую). Но всё же я начну с персонажей и многоголосия.
Показать полностью
Здесь удивительное множество уникальных персонажей, каждый из которых наделен своими желаниями и стремлениями, своей историей, своей правдой и своими ошибками. Никому из них нельзя не сочувствовать: путь их нередко был тяжел и горек и часто они были обречены стать злодеями в историях других персонажей. Кто-то идет против такой участи, желая свободы - но вопрос, не будет ли это слишком дорого стоить, стоить ему – и всем. Кто-то погибает - и читатель, возможно, будет единственным, кто пожалеет о его смерти. Кто-то просто упрямо следует дорогой своих ошибок. Все они разные, у всех разные цели и взгляды, и в этом заключается удивительное многоголосие романа, его сложная полифоническая структура. Я не зря употребила слово "сложная" - персонажей, мест, действий действительно много, а мелочи часто оказываются крайне важными много после. Этот текст требует от читателя думать, запоминать, оценивать, сопоставлять. Повествование начинается в знакомом читателю Хогвартсе, но возникает и второй мир - альтернативная Земля, которая обречена на участие в некой игре Пространства Парадоксов. Вскоре юным волшебникам и вовсе придется покинуть родной мир и отправиться в путешествие по иным, среди которых как и совершенно другие вселенные, так и альтернативы родного мира (вновь скажу про отлично выписанных персонажей, потому что многие альтернативные версии, сохраняя неоспоримое сходство, при этом абсолютно уникальны и различимы). Структура магии и мироздания крайне проработана и подробна. Здесь она одновременно рациональная и сказочная: рациональная в своей изученности и подаче и сказочная в том, что магия часто состоит из интуитивных правил, личных (или нет) систем символов, законов мифов и, поскольку вера влияет на верящего и/или реальность, нередко субъективна. Разумеется, все это устроено непросто, но постепенная подача позволяет читателю осваивать иномагию вместе с путешествующими героями. Между тем "Иное" далеко не про одно их путешествие и далеко не про судьбы одних только юных магов - иные сюжетные линии, переплетающиеся с самой первой, постепенно связывают сюжет с судьбами многих-многих вселенных. Читателя ждет не один и не два шокирующих сюжетных поворота, а между тем на момент написания этой рекомендации роман еще не достиг кульминации и самым главным тайнам только предстоит быть раскрытым. И, конечно, произведение написано просто замечательно. Язык красивый, меткий, с изюминкой. Тот, в целом, случай, когда язык полностью выполняет свою задачу, как и в создании атмосферы и передаче момента, так и в характеристике персонажей. И наконец, автор талантливо краток. При всей сложности текст звучит не только глубоко, но и афористично. Поэтому закончить бы мне хотелось именно такой цитатой, одной из моих самых любимых: “…между свободой и бессмертием не может быть иного выбора, кроме свободы”. |
|
 |
|
|
- Безусловно, - степенно кивает он. - Со временем начинаешь различать оттенки. То, что кажется вам ничем, на самом деле, не пусто. Эманации более слабые, чем вы способны себе представить, пронизывают его. Управляя ими, можно создать завесу столь же эфемерную, столь и непреодолимую. Мантия позволяет шагнуть ещё "глубже", но, боюсь, "оттуда" вернуться уже нельзя. Связное существование "там" невозможно, как невозможно то, что мы называем душой, - тонкая улыбка. - Именно оттуда берёт начало Сила, именуемая Забвением, и именно там она теряет свою власть, забывая самую себя. Но хватит пустых разговоров! Вам была необходима Консоль Управления, не так ли?. А дальше ещё что-то есть? (или не-есть :) Или уже подлинное Дно Бытия, основа (и не-основа) всего? - Нас здесь нет, мисс Аббот, - замечает Игнотус. - Нельзя заметить то, что отсутствует. - Удобно, - криво улыбаешься. - Как вы не захватили лист с таким талисманом? - А кто сказал, что я не захватил? - тонкая улыбка Певерелла кажется зловещей. . :))))))))))) |
|
|
|
|
Я провожу очистку и реконструкцию раз в четыре с половиной триллиона лет в критичных местах, - это похоже на развёрнутое извинение. Храму было откровенно неудобно за недоработку, которую он считал мелочью, пока эта мелочь не выставила его в плохом свете. :)))))))))))) Сколько он там уже существует? (если хватит цифр это выразить :) Я появляюсь за их спинами. Снимаю с её шеи чёрную цепочку-Смерть, а с её разума - часть нагрузки. На короткий миг становлюсь Ивицером. Мерлином. Игнотусом. Хранящей. Прометеем. Фло. Десятками и сотнями людей. Каждый из них знает часть ответа, и, комбинируя эти части, я создаю новое, пусть не своё. Формулирую условия и бросаю цепочку в алхимический котёл. Читерство 100500 лвл :) Аура аватары формы - дальнейшая эволюция такого покрова. Вместо касаний чего-то конкретного, она улавливает касания любого реального, даже если эти касания - лишь наблюдение. Знать не знаю, как штуковина работает, спрашивайте у Осси... ах, он недоступен, какая же досада! Товарищ Гейзенберг же? Нельзя узнать положение частицы, не изменив его :) Кто бы ни вошёл сюда, выйдет лишь один. В конце останется только один :) И опасность. Дверь излучала опасность, угрозу, сравнимую с угрозой аватары формы или какого могучего божества, наподобие бездарно сдохшего Аида. :))))))))))))))) Это серийный образец, предназначенный для испытателей. Его цель - моделировать, в определённом смысле стирать грань между реалом и возможностью, будущим и настоящим. Объект моделирования - прежде всего, изменения "я" испытателя, эволюция его личности в едва ли не любых наперёд заданных обстоятельствах, и в том числе - обстоятельства менять на лету, изнутри модели. Прибор использует более продвинутые технологии из "иных возможностей", собственные вариации, потенциал вероятностно-описуемых будущих и многое другое, рекурсивно улучшая моделирование. Не один кризис был выявлен и ликвидирован с его помощью. Вот, явно такая же штуковина была встроена в Неделимую Сущность товарищей сарьют, не давая им свихнуться в Иннат и вообще за 20 тыс. лет жизни. Как я недооценивала тебя, так переоценила Энтони. Я думала, что ему хватит Разума, хватит Страха, но оказалась не права. Да, моделятор позволяет разделять свою жизнь на две и более. Беда в том, что целостность нарушается, что человек не может, оставаясь человеком, не сойдя с ума, сознавать себя мультидушой. У товарищей сарьют работа такой штуки не осознается видимо. Во избежание. "Ничто" "противоположно" (насколько оба этих слова применимы) не Тверди: противоположность Тверди - Высокое Небо. Ни в Небе, ни в Тверди как в таковых нет "информации", они представляют собой разные агрегатные состояния того, что здесь было названо Пустотой. Что-то у меня голова закружилась... Твердь - твердая Пустота, а Небо - газообразная? То есть ничего, кроме Пустоты, и нет? Понятия не имею, как Певерелл смог оперировать "ничто" на таком уровне, чтобы создать Мантию, ей ещё не обладая. Причём Мантия, насколько я прозреваю, не находится в замкнутой причинной петле, в собственном времени у неё есть вполне определённое начало - и конец. Потому что он Творец Всемогущий и Совершенный? :) Крис синхронизируется с надвременем этого действия. Такова всереальность, часто свойственная существам и предметам, обладающим предельным бытием. Но не всегда? Было бы логично, что предельное бытие = существование в каждый момент времени. Эта атака начинает своё распространение, но Инфуцор уже смещается в "надследующий" слой метавремени. Сколько всего их там? Бесконечность? Неделя ушла на отдых и сборы. Деньги Гвен оказались действительны и в этом мире, поэтому закупались вполне официально, не забывая затирать следы своего существования. Встречаться с местными спецслужбами желания не было. Лиа проявляла живой интерес ко всему связанному с людьми, и Гвен с Барти выматывались, объясняя то очевидные, то совершенно неожиданные вещи. Что такое деньги? Почему люди дерутся? Зачем нужна любовь? Что такое вера? Чем теория эволюции мешает религии? Почему нельзя жить без государства? Почему имена повторяются, а не у каждого своё уникальное? Зачем нужен кофе, если есть чай? . Это важнейший вопрос Вселенной, Жизни и Всего :) Нарь вспоминается. Хотя она была более суровой :) - Вместе, - огляделся внимательней. Ничего необычного: прохожие, не замечающие под чарами отвлечения внимания, магазинчики, гул машин, Лиа, спешащая к чаю... погодите-ка! - Нужно придумать чаеотталкивающее заклинание.. :))))))))))))))) - Что у нас тут? - перед Барти материализуется - опять проклятые иномагические перемещения! - высокая девушка. Волосы соломенного цвета, голубая футболка с надписью "я главная, и не ебёт", большие часы на запястье и ощущение скрытой силы. Могущественный иномаг. :)))))))))))) А, вот как их распознать :) - Мой чай? Люди защищают то, что им дорого. :)))))))))))))))) .- Короче, Эшер приберёт, тленных скрутим, капсулируем и на продажу индустриальчикам отправим. Что? У нас хорошие деловые отношения! :))))))))))) Вот и кушай после этого Реальности :) Самих в банки расфасуют. Кстати, а они индустриалам зачем? Мусор в них выбрасывать? Будь просто волшебником, подозревал бы в ней немного сумасшедшую или просто очень старую ведьму, а вот для иномагов такое - лёгкое отклонение, не больше. :))))))))))))))))) |
|
|
|
|
- Торт? Тортик? Тортецкий? Тортище? - повторила Эбби с явным недоумением. - Это штука к чаю! Без неё чай пьют только скучняшки вроде учителя. Логично :) Спустя час разговора о тортах, плавно перешедшего на сладости вообще, а также дегустации (Эшер вынужден был доставлять каждый тип сладости, который упомянули, а Лиа могла буквально есть сколько угодно - Эбби предположила, что это её тайная суперспособность). :))))))))))))) Но крайне полезная. Это не вагонами уметь кидаться :) Это нельзя формализовать. В конце концов, каждая мультидуша, в некотором смысле, бесконечна, она есть проекция идеи на бренный мир, касание причины, обращающее объект субъектом, порядок-взгляд, разделяющий-объединяющий целое и части.. Как там мультидуша соотносится с предельным бытием? :) Гвен Шепард также осваивала магию, но не только - её приоритетом были загадочные способности Рыцаря Власти, которые позволяли с помощью волшебства творить совсем невероятное, причём без отдачи, но не так, как если б обладала Правом, а совсем иначе. Это другое :) - Уничтожения, - отрезала Элла. - Мне не нравится иномагия. Меня просили помочь. И ещё попросят, я уверена. Я планирую ликвидировать иномагию как явление. Если Песня получится такой, какой я хочу, то одним из эффектов будет восстановление души на уровне бытия. И это 100500 % будет конец Иного :( Восстанавливаюсь после неудачного боя. Элла с Верой разбираются с очередным злодейским колдуном. Вот и почему все злодейские колдуны такие придурки? Ой, извини, мам, но он правда придурок! :)))))))))))) Это, видимо, побочный эффект Вселенского Зла :) ДБ: Существуют ритуалы, буквально вырезаемые на костях людей микротелекинезом. Ещё живых людей, при желании - даже младенцев. Один из таких ритуалов служит маяком и подготавливает тело для вторжение одной конкретной души. Узнаю, узнаю безгранично добрый вархаммер :) - Я дала слово. Первое моё слово, - напомнила она, рефлекторно скатав чайную ложку в шарик и закинув в рот. Вредные привычки! :))))))))))))))))) Загадка, - выбросила кружку в Бездну и достала новую, с горячим чаем. И ложку. Ложки лучше вилок, уж она-то разбирается! Вилки невкусные :) PS. Аранию жалко. Но что предрешено, то неизбежно. Финал близко... |
|
 |
Матемагавтор
|
|
Аннит Охэйо
Показать полностью
Это, как я понимаю, их личная история и к появлению Леса, Велисо и всего прочего она отношения не имеет? Не имеет. Мироздание многообразней одного Леса.Безграничный султан демонов Азатот? Не смертно то, что в Вечности пребудет: со смертью Времени и Смерть сама умрет. Или бытие = Твердь, которую "оживляет" свет Велисо? Да. По крайней мере, таково мнение Осси.То есть и Пустота - не настоящая, есть ещё истинная, подлинно пустая Пустота? А дальше ещё что-то есть? Сколько он там уже существует? Очень долго:) Каждый из Зел-Нага спокойно живёт миллионы лет (да, надо понимать, что разумы Зел-Нага довольно консервативны, поэтому и меняются они за эти миллионы слабо - одно из приспособлений к жизни в Пустоте, к слову), отдельные индивиды - дольше. Немалую часть времени при этом проводят во сне в один из этапов Бесконечного Цикла, позволив сформироваться вселенной. Поспать миллиардик лет - нормальная идея, почему бы и нет? Потом поактивничать миллиончик, подготовить новый Цикл, пообучать новых Зел-Нага, создать новую вселенную - и спать. Циклов прошло очень много. Нижняя оценка - миллионы Циклов. 10^9*10^6=10^15 = 1000 триллионов - это нижняя оценка порядковая времени существования Храма. Про верхнюю затрудняюсь ответить. Ну плюс пару порядков, наверное? Эпохи эпох - не преувеличение.Что-то у меня голова закружилась... Твердь - твердая Пустота, а Небо - газообразная? То есть ничего, кроме Пустоты, и нет? Но не всегда? Было бы логично, что предельное бытие = существование в каждый момент времени. Не обязательно синхронизироваться. Это, хм, возможность. Не обязательность. Предельно существующий, в принципе, мог бы равномерно размазать себя по всему, до чего дотянется (а дотянется он до многого). Так и можно измерять предельное бытие (по аналогии с предельной волей) - несмотря на бесконечную плотность, масса всё-таки конечна, как конечна масса чёрной дыры. И есть некий максимальный объём, по которому можно себя "размазать". Аналогично, нельзя эффективно присутствовать в бесконечном числе мест, поэтому приходится выбирать.Сколько всего их там? Бесконечность? Мусор в них выбрасывать? В том числе.Как там мультидуша соотносится с предельным бытием? И это 100500 % будет конец Иного :( Вилки невкусные PS. Аранию жалко. Она успела полюбиться за 3,5 присутствия в тексте? 0_0 Ты-то Хоумстак не читал. |
|
|
|
|
Не имеет. Мироздание многообразней одного Леса. Бесконечное множество Бесконечностей или типа того, да. У Азатота вроде нет сознания. А у Механа есть? :) Ну и что сознанием считать? Человеческого сознания у Азатота понятно быть не может, но разве ж бывает только человеческое? У Соляриса например оно как бы есть, но его как бы нет, для людей по крайней мере. Хотя по канону Азатот - бредогенератор, который каждое мгновение создает миллиарды триллионов безумных вселенных, среди которых случайно чисто получилась наша. Цитата? Она. Лично Абдула аль Хазреда :) Ну та Пустота, которая ещё и место (причём этим именем в "Ином" названы несколько мест), ассоциированное с состоянием - это одно. А Мантия - Мантия связана с просто ничем. Без заглавных букв пустотой. Не местом и не состоянием, потому что для места и состояния нужно что-то. А это - ничто. Если бы было совсем прямо ничто, из неё нельзя было б потом выйти? Потому что всё, что становится ничем, просто исчезает? Нет. Но это "нет" ещё и не существует. Там ведь и идей уже тоже нет. Ничего нет. "Настоящая, подлинная" пустота не может существовать, в частности, недостижима (при попытке достигнуть от достигающего ничего не останется). Как присутствием, так и пониманием. Просто стабильное квантовое поле без колебаний по любым координатным осям? :) Ну плюс пару порядков, наверное? Эпохи эпох - не преувеличение. Понятно :) А как же Велисо?:) Велисо, по идее, как раз Творец Всемогущий и Совершенный, Создатель Звезд, Туманностей и Мирозданий :) Ну, или просто Абсолют Хаоса, который возмущает Пустоту и извлекает из неё Реальность. Которая лишь иллюзия Пустоты :) Это в своём роде первохаос, из которого рождаются упорядоченные миры, основание, нечто такое, "застывшими", "искривлёнными" формами чего можно считать всё остальное. Вакуум физический? :) Если товарищам физикам верить, в субпланковском масштабе там не только ничего нет, но и смысла нет говорить, что там вообще что-то быть может. Хотя все элементарные частицы - возмущения вакуумных полей. И, да, в этом смысле Твердь - это "равномерная застывшая Пустота", а Высокое Небо - "равномерная пустая Пустота" (в действительном Высоком Небе, а не Внешнем реальность - это нечто чуждое, привнесённое снизу, её там нет, хотя "что-то" - есть, там есть некая форма бытия, облечённая в возможность, а не действительность-реальность). Пустота разной плотности? Вроде ж одна Пустота не может быть более пустой, чем другая. Разве что "прогревается" условный верхний слой, а в глубине она везде одинаковая. Так и можно измерять предельное бытие (по аналогии с предельной волей) - несмотря на бесконечную плотность, масса всё-таки конечна, как конечна масса чёрной дыры. При бесконечной плотности масса не может быть конечной? Поэтому в физике планковская плотность есть, а бесконечной нету. Ну и по аналогии предельное бытие должно стремиться к коллапсу :) По крайней мере, его должно быть сложнее как-то "растянуть". Думаю, чуть меньше. На четыре там или на пять:) :))))))))))))))) В том числе. :)))))))))) Во всём можно найти пользу. Даже в лангольерах :) Если одну из них предельно увеличить, будет предельная воля, бытие или истина (впрочем, с истиной вопросы возникают, а это точно получится душа и та ли душа, ну да не суть важно). В процессе немного пропадает свободная воля и сознание, и товарищ превращается просто в источник предельной истины, как Нелуна? (которая по смыслу не разумное существо и вообще не что-то живое). Предельное бытие обыкновенно позволяет "поглотить/вобрать" в себя мультидушу, но это не обязательно (см. выше про эффективное присутствие), можно и отделить себя от неё. Отделить ЧТО? Разум от души? Если у Эллы получится (в частности, если Элла доживёт, хех), то, да, получится нечто... иное:) Думаю, теперь название текста начинает открываться с другой стороны, не правда ли? Пока что не совсем ещё, но да :) Вилки невкусные Именно! :))))))))))))) Она успела полюбиться за 3,5 присутствия в тексте? 0_0 Таки да, как ни странно. Ты-то Хоумстак не читал. Я пробовал, но очень уж его много... |
|
|
Матемагавтор
|
|
Аннит Охэйо
Показать полностью
А у Механа есть? Если бы было совсем прямо ничто, из неё нельзя было б потом выйти? Велисо, по идее, как раз Творец Всемогущий и Совершенный, Создатель Звезд, Туманностей и Мирозданий Вакуум физический? Пустота разной плотности? Вроде ж одна Пустота не может быть более пустой, чем другая. Разве что "прогревается" условный верхний слой, а в глубине она везде одинаковая. Пустота с заглавной буквы обычно подразумевается, что пуста в смысле собственного порядка и движения. В Высоком Небе и Тверди в равной мере нет "сложности", "идей" и "активности", "причинности". Ну, если бы не было Солнца, не было бы. Пустота Зел-Нага так же возмущена, в ней есть движение (неизвестно как туда пробравшееся), но без Велисо она хаотично-подвижна. Тем не менее, там возникли очаги самоорганизации, такие как Первые, Вторые, Третьи и всякие меньшие твари.При бесконечной плотности масса не может быть конечной? а бесконечной нету Что, и чёрных дыр не существует? Хотя, конечно, кто-то отрицает, что в них есть "настоящие" сингулярности.В процессе немного пропадает свободная воля и сознание, и товарищ превращается просто в источник предельной истины, как Нелуна? (которая по смыслу не разумное существо и вообще не что-то живое). Есть варианты.Отделить ЧТО? Разум от души? Свою душу от своей мультидуши.Таки да, как ни странно. Надо же.Я пробовал, но очень уж его много... |
|
|
Palladium_Silver46 Онлайн
|
|
Дочитал все. Признаюсь последнюю главу третьего акта начинал заново читать раз пять не меньше- то сбивался с мысли, так как по причине работы и личной жизни не до конца читал, то вообще останавливался и думал насколько много всяких абстрактных мыслей приходят в голову.
Но глава очень понравилась. А комментарии последние с Охэйо понравились также не меньше, нравятся некоторые аналогии. Вообще возможно ли чистому богу получить волб или вообще предельную волю? Не будет ли парадокса? И что сможет та же Лилит с предельной волей? Хотя боги же здесь не обладают ничем из предельностей так? Вообще после осмысления Пустоты, концепций плюс бесконечностей и иных вещей понял что точно с удовольствием перечитаю на одном дыхании как-нибудь в отпуск, просто общая картина у меня не совсем складывается, очень давно читал разные главы с разных актов. 1 |
|
|
|
|
Тоже всякий раз радуюсь продолжению истории, при том что отстал эдак на полгода... Работы много, а отпусков и выходных нет. Урывками читать что-то столь монументальное не хочется. Но тем интереснее будет нагонять. Когда читаешь подряд, не теряешь настроение и контекст. Хотелось бы верить, что автор сможет довести начатое до финала, не снижая изначального качества.
1 |
|
|
Матемагавтор
|
|
Palladium_Silver46,
Но глава очень понравилась Это случайность!Вообще возможно ли чистому богу получить волб предельную волю Сильно сомневаюсь, что после этого останется что-то от божественности. С другой стороны, вопрос ещё так можно поставить: а кто-нибудь вообще может намеренно получить предельную волю? Вон, в первоисточнике тов. Онойко чуваки вселенские лаборатории пилят на предмет раздачи преволи в массы - результатов пока нет. Даже статистических.Хотя боги же здесь не обладают ничем из предельностей так? Да. Чисто технически можно представить чистого бога с предельной истиной. С предельным бытием уже сложнее, но "механически" ничто не противоречит. А без предельностей есть Фло с плюс- и минус-бытием одновременно, например.просто общая картина у меня не совсем складывается Медленно пишу-с просто.1 |
|
|
Матемагавтор
|
|
Al111
Полгода - это отставание на одну главу, лол? Потому что они раз в полгода и выходят, хех. автор сможет довести https://fanfics.me/message623146 |
|
|
|
|
Матемагавтор
|
|
Al111, ну-у-у-у-у полторы с натяжкой, ведь part 2-3 крайне маленькая и считается за полглавы, а то и за четверть, верно? А интерлюдия ещё меньше... хм, может, и на одну главу разница! Интерлюдия меньше главы, в свою очередь, part 2-3 - это типа половина главы, суммарно будет ровно единичка:P
|
|
|
Palladium_Silver46 Онлайн
|
|
Матемаг я видно еще не до конца понимаю всю глубину смысла терминов, но мне казалось что боги могут хорошо с предельном бытием сочетаться- как раз вот та же ситуация я с Крисом и нахождением над временем- боги как раз представлялись мне абстрактными сущностями разделенными между реальностями.
Может чего не понимаю. |
|
|
Матемагавтор
|
|
Palladium_Silver46, три перпендикулярные вещи, по идее, соответственно, легчайше одна плюс-сторона должна сочетаться с некоторой _другой_ минус-стороной. Любая с любой. На практике просто приобрести любую из пределок сложнее, чем любую из "минус-бесконечностей". Ну просто потому что полный минус - это отдать, а предельный плюс - это приобрести. Предельное бытие, так-то, должно легчайше сочетаться как с чудотворством, так и чистой божественностью. И даже делать чудотворство неоднократным? С чистой божественностью в чём могут быть проблемы - в том, что плюс-бытие в смысле "реальности" напоминает плюс-волю. Ну а предельное бытие - предельную волю. Соответственно, некоторая "слабая" несочетаемость, по идее, должна иметь место быть.
1 |
|
|
|
|
Матемаг
Показать полностью
Да. Про Азатота, емнип, было о том, что он не имеет разума. Не уверен, правда. В человеческом смысле - конечно не имеет. Но разных видов разума бесконечное множество же? То есть со своей точки зрения Азатот может быть очень даже разумен, а что его не понимают - точно не его проблемы. Надо бы посчитать, сколько раз ты предлагаешь эту идею. Всё возможно. :))))))))))))) Пустота метафизична. Вся Реальность в "Ином" метафизична? Пустота с заглавной буквы обычно подразумевается, что пуста в смысле собственного порядка и движения. В Высоком Небе и Тверди в равной мере нет "сложности", "идей" и "активности", "причинности". Ну, если бы не было Солнца, не было бы. Пустота Зел-Нага так же возмущена, в ней есть движение (неизвестно как туда пробравшееся), но без Велисо она хаотично-подвижна. Тем не менее, там возникли очаги самоорганизации, такие как Первые, Вторые, Третьи и всякие меньшие твари. Видимо, есть много видов Пустоты :) Или даже бесконечно много. Некоторые пассивны, многие нет. Многие вообще не Пустота :) Ну и Пустота ж не обязана быть однородной? Флуктуации, etc. Антиэнтропийные процессы. Как бэ если Всё бесконечно и вечно, второй закон термодинамики не может действовать и энтропия не может без конца нарастать. Должно более-менее быть равновесие. Т.е. сколько энтропии в одном месте прибудет - столько же в другом убудет. Потому что закон сохранения :) Поэтому всякие флуктуации, самопроизвольные усложнения, Зел-Нага и т.д. В пределе ж даже и Велисо может быть просто полюсом антиэнтропии и есть ещё Черное Антисолнце, которое всё поглощает. В смысле, не может? А сингулярность? Если эту конечную массу запихнуть в точку, то... ...появится надпись "Ваша Вселенная выполнила недопустимую операцию и будет закрыта" :) Не говоря уж о том, что внезапное превращение конечной массы в бесконечную слегка нарушает закон сохранения энергии. Товарищи физики это обходят тем, что время замедляется до бесконечности и сингулярности не возникает. Процесс просто зависает. Процессор не может выполнить недопустимую команду :) Есть варианты. То есть можно сохранить сознание и свободную волю? (включая возможность эту предельную истину менять - она по-прежнему предельная, но уже другая). Или так уже нельзя? И предельная истина уже не может быть изменена, как раз потому, что предельная? И если получил - то на всю оставшуюся вечность? Свою душу от своей мультидуши. То есть как у Анхелы и других нау-лэйских товарищей - автономная проекция? Которая не связана с исходным сознанием? Меньше, чем моего текста. Емнип, на 2/3 от текущего объёма мне говорили, что уже меньше, чем моего текста. И там картинки же! И клёвые анимации. Анимации клевые, да. Качество их правда... но это же не баг, а фича? |
|
|
Матемагавтор
|
|
Аннит Охэйо
Показать полностью
В человеческом смысле - конечно не имеет. Но разных видов разума бесконечное множество же? Ну эт вопрос веры дробь терминологии. Я считаю, что есть единственный "вид" разума. Вероятно, нечётко определённый (можно говорить, что разума больше/меньше или больше/меньше в таком-то аспекте), но один-единственный. Сверхразум по определению разумен тоже, кстати.Вся Реальность в "Ином" метафизична? Ну а в ином смысле слова метафизика относится к физике... о, придумал! Как разум к сверхразуму, лол. В смысле, что сверхразум разумен тоже, поэтому, говоря, что реальность метафизична, подразумевают, что она не просто физична (т.е. упорядочена/существует неким образом), но ещё настолько сложна, что неописуема (конечной) математикой. Если ставить вопрос таким образом, то реальность в "Ином" местами физична, местами метафизична. Наверное, так? Извини, если запутал. Должно более-менее быть равновесие Нет. Кому и кто "должно"-то? Где-то есть, где-то нет. Категория "долженствование" не работает на категории "природа". Так что где как, надо смотреть по обстоятельствам. У нас вон нету равновесия: антиматерии нема, а материей всё заполнено, но при этом тёмной материи ещё больше. Где тут равновесие? А нету. Зато в других местах есть, вон закон сохранения импульса, например. И так далее.Не говоря уж о том, что внезапное превращение конечной массы в бесконечную В бесконечную плотность? В чём проблема, где нарушение-то? Конечная масса остаётся конечной. Конечная плотность превращается в бесконечную. Где противоречие? Ничего обходить не надо, никаких нарушений нет. То есть, да, я знаю про всякие "процесс зависает", etc, но это никак с "обходом" не связано.То есть можно сохранить сознание и свободную волю? Зависит от того, что в них вкладывать. Ивицер, вон, придерживается мнения (как и я), что свободы воли не существует по определению, потому что нету этого самого определения. Такое. Терминологико-срачабельный вопрос.включая возможность эту предельную истину Она бесконечно разнообразна, к слову. Любая предельная истина бесконечно разнообразна.И если получил - то на всю оставшуюся вечность? Никогда не задумывался. Наверное, имеются варианты. Самый банальный: просто сделать копию разума с момента до пределки. Или сделать копию, "округлив" высшие явления до конечных. Будет тот же чувак, но без пределки. Потом убить оригинал. Профит! Думаю, при желании никаких концептуальных затруднений в лишении конкретно предельно истины, если там ещё не какая-нибудь стадия суперслияния с трансценденцией, то... С предельной волей такое не проканает. С предельным бытием... сложный вопрос, скорее да, чем нет, но это тяжелее, чем с предельной истиной.То есть как у Анхелы и других нау-лэйских товарищей - автономная проекция? Которая не связана с исходным сознанием? Душа и мультидуша - вообще термины, не связанные с сознанием. В контексте "Иного" применяются к любым объектам вообще. У кирпича тоже есть душа. И предельно существующий кирпич тоже вполне себе реальная ситуация. Как и кирпич, соединённый с какой-нибудь Нелуной и получивший предельную истину, лол. Такое только с предельной волей не прокатит, там кирпич должен-таки обладать волей. Насчёт сознания не уверен, полагаю, не обязательно, хотя такие случаи должны быть прям исключением-исключением.Анимации клевые, да. Качество их правда... но это же не баг, а фича? 1 |
|
|
|
|
Ну эт вопрос веры дробь терминологии. Я считаю, что есть единственный "вид" разума. Вероятно, нечётко определённый (можно говорить, что разума больше/меньше или больше/меньше в таком-то аспекте), но один-единственный. В нашей Вселенной - может быть. В других... Сверхразум по определению разумен тоже, кстати. Тут нет смысла спорить :) Только Солярис разумен или нет? Ну а в ином смысле слова метафизика относится к физике... о, придумал! Как разум к сверхразуму, лол. В смысле, что сверхразум разумен тоже, поэтому, говоря, что реальность метафизична, подразумевают, что она не просто физична (т.е. упорядочена/существует неким образом), но ещё настолько сложна, что неописуема (конечной) математикой. Если ставить вопрос таким образом, то реальность в "Ином" местами физична, местами метафизична. Наверное, так? Извини, если запутал. Разнообразна? Ну, так и есть же. Нет. Кому и кто "должно"-то? Где-то есть, где-то нет. Категория "долженствование" не работает на категории "природа". Законы сохранения работают? Хотя бы статистически :) Ну и размер имеет значение. Не обязательно всё прямо сразу. В одних Вселенных энтропия растет, в других уменьшается. Или ещё более глобально. Абсолют Энтропии и Абсолют Антиэнтропии. С бесконечным количеством промежуточных состояний. У нас вон нету равновесия: антиматерии нема, а материей всё заполнено, но при этом тёмной материи ещё больше. Клевещут, что материи было на миллиардную долю больше, а остальное ушло в реликтовое излучение. Ещё клевещут, что есть зеркальная вселенная, где всё наоборот :) То есть всё так же, только из антивещества. И симметрия сохранена. Хотя и не слишком наглядно. В бесконечную плотность? В чём проблема, где нарушение-то? Конечная масса остаётся конечной. Конечная плотность превращается в бесконечную. Где противоречие? Бесконечно плотный объект должен обладать и бесконечной массой? Зависит от того, что в них вкладывать. Ивицер, вон, придерживается мнения (как и я), что свободы воли не существует по определению, потому что нету этого самого определения. Такое. Терминологико-срачабельный вопрос. С точки зрения этернализма даже времени не существует, не то, что какой-то там свободы воли. Ну и ящики проф. Коркорана, которые могут выбирать между несколькими вариантами записи - это свобода воли или нет? А со скольких вариантов выбора начинается свобода? С двух? С трех? С десяти? Вопрос. Она бесконечно разнообразна, к слову. Любая предельная истина бесконечно разнообразна. То есть включает в себя все истины вообще? Это довольно странно. Как бы истина должна быть ясной и определенной. Как истина Нелуны, например. То есть отличаться от других. Никогда не задумывался. Наверное, имеются варианты. Самый банальный: просто сделать копию разума с момента до пределки. Или сделать копию, "округлив" высшие явления до конечных. Будет тот же чувак, но без пределки. Потом убить оригинал. Профит! Это читерство :) С предельным бытием... сложный вопрос, скорее да, чем нет, но это тяжелее, чем с предельной истиной. Предельное бытие не может быть прекращено, так как оно предельное? У кирпича тоже есть душа. И предельно существующий кирпич тоже вполне себе реальная ситуация. Как и кирпич, соединённый с какой-нибудь Нелуной и получивший предельную истину, лол. :))))))))))))))) Это будет уже явно не кирпич, а какой-нибудь Сверкающий Трапецоэдр, один вид которого обращает в Истину Нелуны. |
|
|
Матемагавтор
|
|
Аннит Охэйо
Показать полностью
В нашей Вселенной - может быть В любой вселенной. Ну или предоставь такие вариации среды/онтологии, которые заставляют тебя переписывать определение разума в голове... при этом сохраняя за ним то же самое имя.Только Солярис разумен или нет? А я Лема не читал, лол.Законы сохранения работают? Где-то да, где-то нет, где-то такие, где-то сякие.В одних Вселенных энтропия растет, в других уменьшается Между вселенными нет физики, иначе это не вселенные. По определению. В лучшем случае - одна мультивселенная.Клевещут Окончательную теорию квантовой гравитации дадут - тогда и поговорим. А пока...Бесконечно плотный объект должен обладать и бесконечной массой? С точки зрения этернализма даже времени не существует В смысле, этернализм отказывается от одного из 4 измерений? Нет же.не то, что какой-то там свободы воли Не связана с подходом ко времени.которые могут выбирать между А это стандартный ход защитников свободы воли, между прочим. Аппелировать к "выбору". Беда в том, что "выбор" и "свобода воли" - это явления одной категории. Синонимы, если хочешь. Не нравится работать со "свободой воли"? Хорошо, тогда где же определение "выбора"? И наоборот. Определи любое из двух. И "вдруг" выясняется, что ни тому, ни другому определение дать вне детерминизма и случайности не удаётся никоим образом. При том, что адепты свободной воли утверждают, мол, наша волшебная свобода воли - это нечто, выводящее за пределы детерминизма и случайности. Но определение нет. То есть, даже не предъявленного явления, да хрен бы с ним! Просто определения. Ага.включает в себя все истины Нет. Бесконечно много разных порядков/взглядов. Ну, например, так: каждая (достаточно сильная, конечно) аксиоматическая система рождает бесконечное число утверждений. Значит ли это, что любая такая система включает в себя все другие или хотя бы все утверждения? Конечно, нет. И даже более того, включение в себя всех систем и всех утверждений - это нечто тривиальное. Представь себе, что все утверждения сгруппированы на некий лист (не важно, как он устроен, вероятно, что как множество он обладает некоей суперпупепимбамощностью, но нас это не волнует). Тривиальность - это если мы просто укажем на лист и заявим, что любое истинно. А нетривиальность - это если мы неким образом очертим границу внутри листа, отделяя истинное от ложного. Банально - выберем несколько утверждений. Более сложно - создадим алгоритм или принцип, согласно которому чертится граница, начиная от некоторых точек отсчёта. Ещё более сложно - сами точки отсчёта можно выбирать сразу бесконечность по алгоритму, да и границу чертить придётся в бесконечное число сторон одновременно. С каждым шагом мы усложняем процесс отделения "истины" от "лжи", одних утверждений от других, делаем его более и более нетривиальным. А теперь представь себе, что процесс настолько "велик/сложен", что мы уже не можем описать его конечным алгоритмом/принципом/идеей. Что нужно буквально бесконечное число разных, невыводимых друг из друга алгоритмов, стартовых утверждений, способов построения и стыковки. Это и есть предельная истина.А теперь обрати внимание, что первоначальная идея никуда не ушла. Сам наш подход по-прежнему тот же самый, мы не пытаемся включить "все утверждения", потому что это тривиально. Мы по-прежнему отделяем одни от других. И поэтому прямо по определению, по построению никакая предельная истина не может включать в себе все остальные. Потому что даже просто истина нетривиальна, а предельная - предельно нетривиальна. И число отличий от других истин по мере перехода от истины к предельной истины растёт, а не убывает. Вплоть до бесконечного числа отличий. Это читерство С чего бы?Предельное бытие не может быть прекращено, так как оно предельное? Вообще говоря, может, ну, предельно существующий кирпич можно стукнуть предельно существующим железным ломом, лол.Это будет уже явно не кирпич, а какой-нибудь Сверкающий Трапецоэдр, один вид которого обращает в Истину Нелуны Не. Именно кирпич, в том и фишка. Хех. |
|
|
|
|
В любой вселенной. Ну или предоставь такие вариации среды/онтологии, которые заставляют тебя переписывать определение разума в голове... при этом сохраняя за ним то же самое имя. Это... сложно :) Где-то да, где-то нет, где-то такие, где-то сякие. Товарищи физики слегка иначе думают :) То есть в Истинном Хаосе каком-то никакие законы соблюдаться не будут. Но даже в варпе (в WH40K который) с этим уже довольно строго в самом деле, т.к. там обитает множество разумных существ. Можно конечно долго рассуждать на тему, насколько демоны разумны относительно людей, но они всё ещё там и исчезать сами по себе не собираются. По крайней мере закон сохранения демонов в варпе соблюдается :) Между вселенными нет физики, иначе это не вселенные. По определению. В лучшем случае - одна мультивселенная. В масштабе Мультивселенной, да. Размер имеет значение :) А отдельные Вселенные могут возникать и исчезать, без таких вот чудес. Окончательную теорию квантовой гравитации дадут - тогда и поговорим. А пока... Неужели никаких своих мыслей нет на этот счет? Не связана с подходом ко времени. Ну... При том, что адепты свободной воли утверждают, мол, наша волшебная свобода воли - это нечто, выводящее за пределы детерминизма и случайности. Но определение нет. То есть, даже не предъявленного явления, да хрен бы с ним! Просто определения. Ага. В реале выбор обычно не очень-то большой. Кушать обед или не кушать :) Разве что выбрать, какую книжку из 10 000 почитать. А теперь представь себе, что процесс настолько "велик/сложен", что мы уже не можем описать его конечным алгоритмом/принципом/идеей. Что нужно буквально бесконечное число разных, невыводимых друг из друга алгоритмов, стартовых утверждений, способов построения и стыковки. Это и есть предельная истина. То есть отличие здесь в сложности и размере, а не в, скажем так, мощности? То есть в том, что в предельную истину невозможно НЕ поверить, если нет своей. Потому что предельная. С чего бы? Это ж не прямое отбирание пределки. А обход. Вообще говоря, может, ну, предельно существующий кирпич можно стукнуть предельно существующим железным ломом, лол. А предельно существующий предельный лом разве не должен предельно отскочить от предельно существующего кирпича? Вот если по нему шарахнуть предельной волей или там предельной истиной Разрушения - могут быть варианты. Но само по себе предельное бытие вроде бы не разрушительная способность? |
|
|
Матемагавтор
|
|
Аннит Охэйо
Показать полностью
Это... сложно Ну раз ты даёшь тезис, что под одним именем могут скрываться достаточно разные определения, то должен бы и обосновать его, не так ли? Это я следую бритве Оккама, а ты - наоборот. Отклонения от принципа бритвы допустимы. Но у них должно быть достаточное обоснование.Товарищи физики слегка иначе думают Неужели никаких своих мыслей нет на этот счет? В реале выбор обычно не очень-то большой То есть отличие здесь в сложности и размере, а не в, скажем так, мощности? То есть в том, что в предельную истину невозможно НЕ поверить, если нет своей. Потому что предельная. Размер имеет значение. Разница между конечным и бесконечным размером - это, ну, качественная уже разница. Да, можно и в категориях "веры" рассуждать, но это скорее о том, во что "верит мир", если хочешь. Когда точка зрения переплетается с самой реальностью, реупорядочивая её. В общем, я уже много говорил о предельной истине именно тебе, как-то даже лень повторять, хм.Это ж не прямое отбирание пределки. А обход. Ну добавь к этому реалтаймовое отражение с оригинала на копию, если хочешь. Или что ещё нужно, чтобы оно было "не обходом"? Без критериев "обходности"/"прямоты" - такое, не телепат-с.А предельно существующий предельный лом разве не должен предельно отскочить от предельно существующего кирпича? Но само по себе предельное бытие вроде бы не разрушительная способность? Само - нет. Однако предельно существующая вещь... да даже просто плюс-существующая реальней окружающего. Предельно существующая - предельно реальней. То есть просто как бумагу предельно существующее может сминать обычную реальность. Или развеивать как иллюзию, дымку, кажимость. А два предельно существующих предмета находятся как бы в "одной реальности" друг с другом, они друг относительно друга нормальны. Более или менее. Но тоже бывает по-разному, особенно если речь о предельно существующих не целиком предметах, а предельно существующих/явленных свойствах просто плюс-бытийных предметов. В целом, отдалённо похоже на столкновение разносильных предельных воль. Только там просто для убийства надо двести тысяч (субъективных) лет продавливать чужую преволю, а здесь разнообразия побольше. Предельно существующий ветер может два в мульён бесконечностей раз быть круче предельно существующего света, но так же, как свет мешает ветру, а ветер свету - так и эти две штукенции просто разойдутся, разве сколько-то побочные явления в друг друге порождая - не более того.1 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Первое найденное мной полноценное произведение с действием в мире Хоумстака. А не те жалкие огрызки авторства озабоченных подростков, как это обычно бывает. Многие характерные фишки оригинала бережно сохранены и объяснены с новых позиций, в том числе, с точки зрения волшебного мира Гарри Поттера. Тем не менее, это и близко не пересказ, поскольку вся сюжетная канва полностью оригинальна.
Впрочем, автор столь основательно углубил и расширил понимание структуры данной вселенной (точнее, мультивселенных), что это уже больше оригинальное произведение с пасхалками, а не "фанфик" :) Ксеноморфы оккупировали десяток складов в Хогвартсе? Почему нет! Джинни аки Алиса из культовой игры ножом прорубает путь из глубин своей зараженной психики? Маловато будет, приправьте зомби-апокалипсисом, добавьте немного космооперы, а вот уже из глубин варпа тянет щупальцы лавкрафтовское хтоническое нечто, размером с Луну (и как бы намекающее, что неплохо бы стать единым, да).
Рекомендую в первую очередь всем тем людям, кому нравится "рациональный" взгляд на фантастические миры, а так же временные петли, а главное, небанальные и непредсказуемые истории. Тут вы найдете это всё, и гораздо больше!