Палочка для Рой&nbsp; (джен)

Al111
Подмени в первом предложении МрМ на, скажем, "Странную гостью" Завязочки. Смысл не меняется.

Ну вот, есть Палочка, есть МрМ. Одно - говно, второе - вполне шедевр. Есть, собственно, общепринятый шедевр - оригинальные 7 книг.

Al111
Умногарре это не Юсьман придумал. Это общепринятое фанонное обозначение. Обычно в результате выходит тупой еблан, не дотягивающий до канонного и сильно, но которому окружающие заглядывают а рот.

Точно так же как Сильногарре - не значит, что канонный слабак, а просто этот - сьюха.

	Al111 12 июня 2022
"Странную гостью" Завязочки Не читал, но осуждаю. Ну вот, есть Палочка, есть МрМ. Одно - говно, второе - вполне шедевр. Есть, собственно, общепринятый шедевр ...и это самый популярный фанфик на ГП.

Al111
Название я придумал для той недостоверной и нежизнеспособной креатуры, которую Юдковский взял себе в протагонисты. Хотя он и сам неплохо придумал, навесив на него все возможные фамилии. Мальчик-у-которого-слишком-много-фамилий, разве плохо?

А вполне живому и правдоподобному герою Роулинг прозвища ни к чему.

И да. Насчёт ваших "где же эти шедевры?" Если у вас критерии качества настолько сдвинуы, что под них МРМ попадает, то я и не знаю, как вам объяснять, где. Не в коня корм)

Desmоnd
Так, что насчет того что Тейлор буквально низачем рассказывает Волдеморту о своих планах перед его скорой смертью от большой бомбы с тикающим таймером, зачеркнуто, взрыва сверхновой? Это ведь

Тупой штамп, который нормальные авторы, включая американских, не используют.

	Desmоnd 12 июня 2022
Al111 Не читал, но осуждаю. ...и это самый популярный фанфик на ГП. Аргумент миллиона мух никогда не подводит. Завязочка тоже очень популярна, кстати. 4

существование спекулятивной биржи в далёком будущем при межзвёздных путешествиях?

Это ж светлое либертерианское будущее, свободный рынок своим невидимым органом сообразно все регулирует без участия "государства". Вполне себе научно-фантастический прогноз.

Так, что насчет того что Тейлор буквально низачем рассказывает

Ну, во-первых, этот "финальный пролог"* - та вещь, которая в книге совсем нахуй не нужна. И я его уже давно тут обговнил, причем, уже несколько раз.
Во-вторых, на все, что может к тому времени сделать Волдеморт, абсолютно похуй абсолютно всем.

* Не ошибка, ценители творчества ГХА знают о чем я.

ae_der

Интересно, что МРМ довольно чётко делит фанфикочитателей на приблизительно две категории - те, кому он "зашёл" и тех, кого от него бесит. Среднего варианта похоже не наблюдается (т.е. прочиталось нормально до конца, но без восторга и перечитывать не буду).

У меня есть большое подозрение, что это связано с самоидентификацией. Т.е. "умники" ассоциируют себя с Умногарри, а "физкультурники" - с Простогарри. Т.е. ботаники против спортсменов. С реальными способностями (к учёбе или спорту) это не связано, это скорее вопрос личной идентификации.

Интересно, есть ли подобная статистика с "Мать Учения"?

На самом деле, у МРМ есть один существенный плюс: автор по крайней мере попытался а) избежать Мэри-Сью, т.к. канон при умном герое разваливается б) придумал нетривиальные, но возможные решения для возникающих в процессе проблем. Т.е. все решения, применённые героями используют только те средства, которые были введены в повествование раньше.

Я могу перечислить очень мало фанфиков, в которых ГГ, попав в переделку, выбирается из неё исключительно смекалкой и подручными средствами, а не могучей магией, которой оказывается владеет, хотя до этого никак не демонстрировал.

Показать полностью

[и далее рассказывает перед смертью противника о своих планах, как она улетит, курлыча, к звездам, пока волдеморда зажарится от взрыва солнца]

И я внезапно перечитал:

― Когда-то я была злодейкой, ― сказала Тейлор, ― и знаю, как важно избегать монологов, пока всё не будет уже сделано. Я не могла рисковать тем, что ты, возможно, найдёшь способ вернуться назад, в своё время.

― Конечно же, этот разговор состоялся в прошлом, ― продолжала она. ― Как только начался взрыв численности населения, мир не протянул и тысячи лет. Ты же находился здесь… дольше.

Ну то есть она уже давно улетела, так что на Волдеморта абсолютно похуй. Даже если у него Маховик, бочка варенья и корзина печенья.

	Тощий Бетон_вторая итерация 12 июня 2022
ae_der Да нет. Совсем до другому принципу там разделение происходит. 2

ae_der
Меня не бесит. Мне лично обидно, что с такой замечательной идеей, когда начиналось настолько охуенно (точка бифуркации - зелье против прыщей для Петунии, после которого заверте...) и дальше свалилось в обычный сьюшный бенефис.

Но с тем же успехом можно сказать "фики Завязочки делят читателей..." и дальше по тексту.

Мать Учения - охуенная.

а) избежать Мэри-Сью, т.к. канон при умном герое разваливается

Провал. Увы, Гарри Много-Фамилий - обычная сьюшка, на действия которой окружающий мир и люди реагируют не в соответствие с причинно-следственными связями, а прогибаются. Люди с придыханием слушают, последствия не наступают.
И опять-таки, обидно, ведь потенциал - Шелдон Купер в магическом мире - был колоссальный.

б) придумал нетривиальные, но возможные решения для возникающих в процессе проблем.

Провал. Мир подогнан так, чтобы можно было совершать эти действия, на канон срано с высокой колокольни. Последняя разборка на кладбище - вершина неправдоподобности.

Я могу перечислить очень мало фанфиков, в которых ГГ, попав в переделку, выбирается из неё исключительно смекалкой и подручными средствами, а не могучей магией, которой оказывается владеет, хотя до этого никак не демонстрировал.

Увы, среди них МрМ нет. Гарри никогда не демонстрировал то, что он проделал на кладбище. Да, он в начале пробовал разок трансфигурировать моноволокно (о котором, если развитие мира соответствует нашему, он даже узнать мог лет через пять, не говоря уже о создании), а затем устроил с помощью этого моноволокна беспрецедентно сьюшную разборку.
Это был настолько масштабный бог из машины, что остальные сьюхи с "могучей магией, которой они оказываются владеют" нервно курят в сторонке.

з.ы. Забавно, что ты в достоинства фика записал его самые яркие и вопиющие недостатки.

Показать полностью

	Тощий Бетон_вторая итерация 12 июня 2022
Desmоnd А ты помнишь, как нам втирали, что МРМ в основе своей МАНИФЕСТ, а Умногаре суть мессия по Юдковскому, дружественный ИИ?) 4

	Desmоnd 12 июня 2022
Тощий Бетон_вторая итерация Честно говоря, не помню. Но тогда, с учётом, что задача подстроена под ответ, выходит вообще огонь ;) 3

ae_der

Desmоnd
Как бы это выразить. У вас есть жалобы на то, что МРМ не следует канону, при наличии Умногарри. Ну так если следовать канону как он описан - Умногарри гасит весь канон сходу. При наличии примитивного несбалансированного мира Роулинг Умногарри резко превращается в имбу.
Учитывая, что канонный Воландемор мягко говоря, идиот - как и его Пожиратели - сюжета фактически нет.

Ну а то, что в МРМ в мир заложены вещи, которые Юдковский потом использовал - ну так это классика жанра для, например, детектива. Когда читателю заранее сообщают некоторые факты или особенности сеттинга, которые потом можно использовать в сюжете.

Так, чтобы читатель мог попытаться сам придумать, как их использовать для разрешения кризиса. Это более-менее стандартный способ симулировать "умного" героя. У Юдковского эссе есть по этому поводу.

При наличии примитивного несбалансированного мира Роулинг Умногарри резко превращается в имбу.

Не-а. Это не мир Роулинг примитивен. Примитивен Гарри Поттер-Веррес-Эванс-дель-Дельгадо-и-Кабрильо-Санта Мария-Тринидад. Примитивный задрот, нахватавшийся верхов и ни в чём толком не разбирающийся, и в принципе не разбирающий (и не желающий) в людях и их взаимодействиях. И чтобы этот высокий идеал не сожрало миром. Юдковский старательно превращает весь мир в идиотов, которые слушают разглагольствования Умногаре, как божественные откровения, находя в себе силы только хлопать варежкой.

А вы не догадываетесь, чем должна была бы кончиться демонстрация Малфою бумажек, изображающие гены? Подсказываю, вовсе не мигом просветившимся Малфоем))

Учитывая, что канонный Воландемор мягко говоря, идиот - как и его Пожиратели - сюжета фактически нет.

Сюжет есть. Умногаре пытается командовать и изображать светоча среди идиотов - и получает по щщам. Ему устраивают тёмную. Профессора смеются над магглом, который учит их жизни. Умногаре ревёт в подушку и хочет к маме.

в МРМ в мир заложены вещи, которые Юдковский потом использовал - ну так это классика жанра для, например, детектива

Ага. Один раз накастовал мононить - а потом за кадром в каждую свободную минуту задрачивал приём, заранее зная, что от него будет зависеть всё. И таки задрочил до того, что исполнил невозможное. Стойте, чего-то из этого в книге не было...

Это более-менее стандартный способ симулировать "умного" героя. У Юдковского эссе есть по этому поводу.

Техносектант и шарлатан, способный написать только образцово сьюшный фик с рекламой магического мышления (а вовсе не рационального), не брезгующий откровенной ложью, может сочинять какие угодно эссе. вряд ли они интересны.

Показать полностью

ae_der
И да, Умногаре не умён. Он забавный дурачок, который и близко не понимает смысла происходящего вокруг движения, пока его в этот смысл не потычут умные дяди типа Дамблдора. Который всю дорогу занимается совсем не тем, чем озадачился бы умный (и уж тем более - умный не по возрасту).
Но Юдковский всё равно предлагает считать его гением, на которого надо равнять, вот диво-то)

Artemo

Тощий Бетон_вторая итерация
Кажется тот факт, что этот фанфик, несмотря на все его недостатки, продуманнее всех, что вы считаете хорошими, вас невероятно бесит. Это всегда так, видишь к примеру ноутбук коричневого цвета, понимаешь, что кроме говна ты ничего коричневого не видел, и пытаешься убедить себя изо всех сил, что должно быть это тоже говно. Но это не ноутбук плохой, это вы до этого слишком долго смотрели на говно. А если долго смотреть на говно, оно начинает смотреть на тебя

Artemo
Меня крайне забавляет тот факт, что косорукую поделку Юдковского его адепты обсуждают с самым серьёзным видом, считают выдающимся явлением и да - делают это публично. Приводят в пример. Призывают учиться. При этом, когда им объясняют истинное положение вещей, ведут себя исключительно рационально, а именно: передёргивают, уходят от ответов, эмоционально переходят на личности а местами ещё и ссылаются на Юдковского, как на конечный авторитет.
Лучшей иллюстрации и придумать нельзя)

Artemo