Палочка для Рой (джен)

Кьювентри

По мне так ничуть не очевидно. Вполне возможно, они оба просто туповаты, благо протагонист не раз показывал, что такая интерпретация имеет право на жизнь.
А вообще фанфик длиной как 4-5 книг Роулинг. Можно было бы уделить время на учебники.


Выглядит. Ибо были примеры. Например, его истерика из-за Маховика времени, при предположительном знании квантовой механики. Метрика Гёделя, замкнутые времениподобные кривые, принцип самосогласованности Новикова? Ни о чём из этого он даже не вспоминает.
Или другой пример — упоминание в разговоре Властелина колец. Назвать Фродо слабохарактерным может только тот, кто читал книгу жопой.



Ну да. Ибо всё это выглядит как пара-тройка линий фломастером на том же картоне. Весьма сухо и неестественно, учитывая, что большую часть времени персонажи играют роль декораций.


Протагонист повесил на себя обязанность изучить магию при помощи науки. Большую часть времени он ничего подобного не делает. А его магический арсенал показан весьма скудным. Что же, получается, учится он не слишком хорошо?

Зато столько чистой, бесприместной, искренней ненависти мало где увидишь. Похоже, Неформалы в целом и Тейлор в частности как минимум сожгли его дом и убили его собаку. Причем не герою произведения, а лично Демонхерту. Либо он тролль 80 лвл, но он реально не колется и в комментах уверенно гнет ту же линию.

DistantSong
Или тот, кто сравнивает Фродо с каким-нибудь Сиблингом, вождём нибелунгов. Каковые и были каноническими героями прежде.

По поводу Маховика — Гарри волнует когнитивистская сторона проблемы, так же как волновала когнитивистская сторона пифагорейцев, когда они узнали об иррациональности квадратного корня из двух. Гарри явный компьютенциалист, хотя не знаю, существовал ли тогда этот термин, а возможная невычислимая природа Вселенной создала бы некоторые философские проблемы не только у компьютенциалистов. Да, эти проблемы можно обойти, Юдковски в своём блоге сам писал статьи о том, как в принципе можно было бы во вселенной-симуляции смоделировать рождение времениподобных петель. Но это взрослый Юдковски, а Гарри он срисовывал с себя-невзрослого.

Кьювентри
И об этом, конечно же, написано в тексте, а не вы пытаетесь прикрыть проёбы фиговым листочком домыслов.
Факт фактом. Тупой Гарри не слышал о принципе Новикова, потому что при использовании устройства, построенного на этом принципе, он бы непременно всплыл.

Когда Гарри строил свой охуенно тупой план обогащения на магическом золоте, его тоже волновала лишь проблема курсов, а не такие не заслуживающие внимания мелочи, как то, что это "двадцатка на полу вокзала" (о которой Юдковский рассказывал в своей статье), возможный контроль министерства, невозможность хрену с бугра сбывать сомнительное золото по цене, отличной от золотого лома, полное доверие к левому гоблину, утверждающему, что "чистое золото мамой клянусь", а также то, что если, как утверждал Юдковский, взаимоотношений экономик магглов и магов нет (хотя взаимодействие миров сукабля показаны на примере Снейпа, Квиррела и Макгонагалл), тогда и обмена фунтов на галлеоны тоже не будет, или будет в строго регулированных количествах, типа рублей и долларов в СССР.

Кьювентри


И, конечно, предположение о том, что Веррес-Эванс просто альтер-эго автора ни разу не противоречит утверждениям о том, что он то ли аллегория дружественного ИИ, то ли демонстрация того, как рациональное мышление повышает результативность и производительность.

Тощий Бетон_вторая итерация
Тут ещё очень смешной момент, что МрМ Гарри был в детстве перепрошит личностью психопата. Без памяти. Хез, как в рациональном мире это может работать, когда исследовано, что личность от памяти неотделимы, что совокупность электрохимических процессов и нейронных связей просто не пересядут на "железо" с другой конфигурацией. Особенно таких разных, как мозг взрослого и годовалого ребенка.

Desmоnd
Магия машины атлантов.

И как, сумел он обогатится таким образом? Например когда оказался сильно финансово должен Малфою, что же он не намайнил тут же денег на обмене. Или может это и был пример излишней самоуверенности человека, не подумавшего и пяти минут? Почему-то многие считают что Гарри из МРМ с точки зрения Юдковского не ошибается. Там вся книга про постоянные проебы Гарри так-то.

И как, разорился он, попытавшись обогатиться таким образом? Загнал собственных родителей в долги? Был ткнут лицом в реальность, когда ему в банке сказали, что с физическим золотом к ним приходить не надо?

Юдковский подстилает матрасики метровой толщины - фанаты уверяют, что Умногаре в этом месте страшно расшибся.

Al111
Ну он из тех сьюх, типа завязочкиных, которые больше по пиздежу на кухне, а не по инициативной деятельности. Тут его Квиррел за ручку не повел, так что он просто теоретизировал.

Самое главное в данном случае именно процесс размышлений, где мысли только о быстрой лёгкой наживе, а не взвешивание за и против с учётом возможных трудностей.

Законом, понятно, не запрещено, просто очень смешно было читать об охуенном плане чувака, стоящего возле стойки лотереи и рассуждающего о вернякоаом способе обогатиться на покупке лотерейных билетиков. Ведь тут написано "джекпот 1000000 фунтов", значит ничего не может пойти не так.

З.ы. Рад тебя снова видеть.

Тощий Бетон_вторая итерация
Нет, не противоречит.

Desmоnd
Пока Гарри не начал заниматься этим практически, обдумывать все подводные камни необходимости не было. Как и подвергать сомнению слова официального сотрудника.

«Самосогласованность Новикова» начали буквально на моих глазах пиарить где-то с десяток лет назад в Интернете. Когда он фактически её придумал, не так существенно. Конечно, заявленный как энциклопедист Гарри мог бы где-то о ней слышать, но имел полное право и не слышать. Или, как вариант, мог слышать, счесть полным бредом по озвученным ещё перед МакГонагалл причинам и именно поэтому позже удивиться Маховику.

Мне уже хочется прочитать что-нибудь из этой вашей Завязочки, а то не понимаю отсылок культурных людей.

Вообще в начале МРМ Гарри бегает всюду восторженный и полный энтузиазма, фонтанирует "гениальными" идеями, потом постепенно выясняет что все несколько сложнее в реальном мире. Игры со временем приводят к неизбежному выводу - "не шути со временем". Прыский чай, кто бы мог подумать, тоже не годится для взлома реальности. Исследования с Гермионой вместо научного прорыва за пару месяцев дают понять только что нефига непонятно как и почему заклинания делают то что они делают. В армиях Квиррелла, в отличие от книги про Эндера, Гарри часто проигрывает. Малфоя удалось заразить сомнением, через сравнение с Гермионой и вовлекая в исследование, из-за чего его забирают из школы. Гермиону сперва подставляют, затем убивают. Лучший друг и учитель оказывается - очевидным и игнорируемым все это время злейшим врагом. Безумные и нелогичные действия Дамблдора оказываются правильными на метауровне. Я не помню, упоминалась ли дальше "схема быстрого обогащения" и в каком ключе, но из разговоров с гоблинами в целом ясно, что считать они умеют, и осторожности не лишены, и заведуют целым финансовым сектором сотни лет, неужели можно подумать что простейшая мысль навариться на обмене им незнакома?

Все же не стоит исходить из прессуппозиции что мысли персонажа равно замысел автора относительно природы описываемой реальности. Персонаж (как и реальный человек) может исходить из доступных ему неполных данных, или просто упорно игнорировать какие-то факты в угоду собственному желанию (шрам болит при взгляде на Квиррелла), что-то просто не предусмотреть заранее (надежная связь, метлы в сумках и т.п.) ГГ в МРМ умный, но не всезнающий. Где-то побеждает, в чем-то проваливается. В глобальном плане его направляет и подстраховывает "свое" пророчество, и махинации Дамблдора с остальными. Возможно, из-за этого в ключевой момент ему везет - как и в практически любой другой истории. Много ли вы знаете экшен фильмов или книг где ГГ, как пример, во время погони поскальзывается и расшибает голову в то время как разоблаченный враг торжествует?

Кьювентри
Истерично ржу. Тот факт, что чувак начинает брюзжать, какие тут тупые, что не стали арбитражить, не задумываясь вот прямо сейчас, какие трудности ожидают, он просто становится в ряд с теми чуваками, что на кухне рассуждают в растянутых майках и трениках, как управлять миром.

Сам факт наивных и глупых мыслей даёт представление о герое.

Собственно, как истерики о маховиках.

Гарри Эванс очень любит истерить. И показан очень тупым, но при этом довольно эрудированным. Ему бы жилетку, вышла бы личинка Вассермана.

Al111
Начни с "Эффекта Птеродактиля".

Desmоnd
Ну кстати, что вполне вписывается в то, что ему 11 лет. Это начитавшийся тонны умных книжек ребёнок, которого на уроке Квиррелла учили проигрывать.

Ехидный Волдеморт

А когда он "исправляет" Снейпа, вещает с высокой трибуны Визенгамота (или где там Герминогу судили), рассказывает Минерве, какая та днище, и снисходительно объясняет Дамблдору, что ПСов можно убивать, не чинясь, потому что они все плохие - там ему сколько лет?

Какая бинарная логика. Либо гений, либо просто чванливый ребёнок.
Какой уж там трансгуманистический рационализм, дай-то Тзинч обычный здравый смысл освоить...

Тощий Бетон_вторая итерация
Так столько же. Он плохо социализированный ребёнок с сильно завышенным ЧСВ и как следствие, считающий себя умнее всех.

Кьювентри
То что у него много книжных знаний не говорит о том, что он просто чванливый ребёнок. Ему сильно не хватает опыта жизни в социуме, причём еще более чуждом ему в силу маггловского воспитания. Он просто не понимает порой, когда нужно придержать язык, а когда нет. Собственно, на последствия своих действий он и натыкается. В этом плане МРМ хорошо сделан, как по мне.

Ехидный Волдеморт
Так вопрос не только в его действиях, а скорее в реакциях со стороны других персонажей.

Кьювентри

Только вот в фике эти "прежние канонические герои" в пример не приводятся.
Только вот с вычислимостью он тоже ошибается. Маховик времени вполне вычислим.

Al111

Какое совпадение, я тоже об этом думал. И в самом деле, почему, задолжав Малфою, он не попытался применить придуманный им метод обогащения? Вот если бы он попытался, и у него не вышло, читатели бы действительно увидели, что протагонист способен ошибаться. Это был бы сюжетный пример, а не внесюжетное рассусоливание.

Кьювентри

Только вот, цитируя самого же протагониста,

А в фантастике и фэнтези такая идея появлялась намного раньше. Например, в "Полёте дракона" Энн Маккефри на этом немалая часть сюжета завязана.

Ехидный Волдеморт

И тут вылезает проблема — он проигрывает, только если автор тщательно подстелит соломку, чтобы протагонист не особо ушибся. Куда логичнее было бы "научиться проигрывать" на уроке Снейпа. Но протагонист вместо этого начал истерить, что вопросы, на которые он не знал ответа — дескать, жуткое издевательство.

Кьювентри

Да вроде нет. Чванливый тип, который кажется гением лишь из-за авторского подсуживания.