Палочка для Рой (джен)

Кьювентри
То что у него много книжных знаний не говорит о том, что он просто чванливый ребёнок. Ему сильно не хватает опыта жизни в социуме, причём еще более чуждом ему в силу маггловского воспитания. Он просто не понимает порой, когда нужно придержать язык, а когда нет. Собственно, на последствия своих действий он и натыкается. В этом плане МРМ хорошо сделан, как по мне.

Ехидный Волдеморт
Так вопрос не только в его действиях, а скорее в реакциях со стороны других персонажей.

Кьювентри

Только вот в фике эти "прежние канонические герои" в пример не приводятся.
Только вот с вычислимостью он тоже ошибается. Маховик времени вполне вычислим.

Al111

Какое совпадение, я тоже об этом думал. И в самом деле, почему, задолжав Малфою, он не попытался применить придуманный им метод обогащения? Вот если бы он попытался, и у него не вышло, читатели бы действительно увидели, что протагонист способен ошибаться. Это был бы сюжетный пример, а не внесюжетное рассусоливание.

Кьювентри

Только вот, цитируя самого же протагониста,

А в фантастике и фэнтези такая идея появлялась намного раньше. Например, в "Полёте дракона" Энн Маккефри на этом немалая часть сюжета завязана.

Ехидный Волдеморт

И тут вылезает проблема — он проигрывает, только если автор тщательно подстелит соломку, чтобы протагонист не особо ушибся. Куда логичнее было бы "научиться проигрывать" на уроке Снейпа. Но протагонист вместо этого начал истерить, что вопросы, на которые он не знал ответа — дескать, жуткое издевательство.

Кьювентри

Да вроде нет. Чванливый тип, который кажется гением лишь из-за авторского подсуживания.

Ярик
Так реакция вроде соответствует.
Половина окружающих думает, что у него поехала крыша, вторая половина - что он на самом деле тёмный лорд. Есть друзья - по Армии Хаоса - которым с ним интересно.

В принципе, нормально для "знаменитости".

А ведь он действительно знаменитость: про него знает фактически весь волшебный мир.
То есть спецотношение окружающих - вполне оправданно, знаменитость же.
Мало ли какие у него знакомства, друзья, ресурсы?

Это как, например, дать подзатыльник хамящему подростку - и дать подзатыльник хамящему подростку-мажору, известному всей стране. Тут задумаешься.

Поэтому "особенное" отношение окружающих - оправдано сюжетом.

Вот если бы при тех же условиях так себя вёли окружающие по отношению к никому не известному маглорождённому подростку - вот тогда это было бы неестественно.

DistantSong
Фантастика и фэнтези описывает петли времени без объяснения их когнитивной парадоксальности. Хотя сам факт существования этой парадоксальности часто подсвечивается фантастами: «Откуда взялся словарь? Боб Вилсон чувствовал, что не в силах ответить на эти вопросы так же, как не в силах щенок понять, откуда в закрытой банке берутся собачьи консервы».

По поводу вычислимости — это интересно. Вот у вас есть компьютер с действующей симуляцией. Каким образом компьютер будет решать, где возникнет самосогласованная петля времени, а где нет? Логически непротиворечиво её можно представить возникшей где угодно в каком угодно месте без любых внешних причин, такова её сущность.Деликатный способ назвать идиотами всех тех читателей, кому рассуждения Гарри показались разумными ещё до прочтения о результатах проверки рассуждений. Впрочем, любой спор о литературных качествах какого-либо произведения рано или поздно сводится к подобной войне внутренних читательских миров.

А вы не догадываетесь? У него не было денег после того, как он задолжал Малфою.

Все деньги из его сейфа были переведены Малфою по решению суда.

Кроме тех, которые он заранее взял из своего сейфа и держал наличными в кошеле.
Соответственно, операция по обогащению на кросс-курсах золото-серебро требовала начального капитала.

Соответственно:
а) если начинать с небольшой суммы, понадобится много итераций, что займёт много времени.
б) ГП сидит в Хогвардсе и его оттуда не отпускает Дамблдор в целях безопасности. То есть понадобится надёжный партнёр - кто?
в) за это время схему срисуют гоблины и придумают меры противодействия, если их до сих пор не было.
--------------
Кстати, ту самую схему с "обогащением" ГП рассматривал с точки зрения "если то, что гоблин рассказал о денежной системе правда, почему никто не вытянул всё золото из системы до сих пор?".

Фактически, это своего рода критика придуманного Роулинг мира за нелогичность.

Фраза про "... как-нибудь займусь этим ..." лично мною рассматривалась как с одной стороны шутка, а с другой - обещание себе разобраться, почему экономика магического мира ещё не рухнула.

Кьювентри

Суть не в наличии или отсутствии объяснений (впрочем, объяснения протагонист узнать не пытается, и даже брошюру не читает, сразу начиная истерить), а в том, что чтение книг, которым он так бахвалится, должно было подготовить его к мысли о возможности существования таких петель.
Вообще-то причина возникновения петли есть — Маховик времени.

Если сказать "бинарная логика", то можно дополнительно покрасоваться на фоне низкоинтеллектуальных оппонентов, ниасиливших все глубины МРМ.

А дело всего-навсего в том, что когда надо объяснить явную глупость Веррес-Эванса, то его почему-то провозглашают "всего-то начитанным ребёнком", старательно не замечая те места, которые такому портрету противоречат. И наоборот.

Ехидный Волдеморт
Если бы мир не играл в поддавки, а действовал в соответствии с причинно-следственными связями, МРМ был бы охуенным фиком. Претензии ведь не к тому, что Гаре вумничает.

DistantSong
Фантастическая сага Гаррисона -- вообще главный сюжетный твист.

Тощий Бетон_вторая итерация
И в такие моменты я точно так же хихикаю, как когда МрМ выше сравнивали с большей частью фанонного говна.

Desmоnd
МРМ на полшишечки выше Заязочки, а следовательно - шедевр.

Я: читаю комментарии, чтоб узнать мнение людей о фанфике
Люди: активно обсуждают Заязочку (или Завязочку) и Методы рационального мышления.

МарияA
О боже! В интернет-дискуссии обсуждают не ту тему, с которой все начиналось! Разве такое бывает?

DistantSong
Маховик времени — причина петли? Ну да, конечно, ага. А причина моей измены государству — Большой Взрыв.

Маховик времени просто обеспечивает контекст, предоставляет возможность. Но логически непротиворечивыми с его помощью может быть бесконечное количество петель каждую секунду. Так каким образом компьютер будет решать, какая из них в симуляции произойдёт на самом деле?

Desmоnd
Что сравнение идёт не совсем в пользу этой «большей части фанонного говна» вы, конечно, предпочитаете не замечать. И вообще, как вы представляете «правильную» реакцию магического мира на «умничанья» Гарри?

На этом месте у меня сформировалась догадка о причине раскола публики вокруг МРМ. Господа, это тривиально и плоско. Это примитивно как блин.

Когда в каком-то фике обижают Драко, то его фэны встают на дыбы. Когда принижают мотивации Гермионы, то на дыбы встают уже её поклонники. Особенно когда покушаются на какое-то давно устоявшееся среди её поклонников хэдканонное представление. Тут мы имеем что-то подобное, только в роли «атакуемого» выступает весь канонный магмир. Те, кто привык его оправдывать и придумал серию хэдканонных отмазок для прикрытия каких-либо канонных глупостей (Всё Не Так Однозначно™, маги не могут быть тупыми, у них тысячелетиями налаженный социум, наверняка у гоблинов и ещё у этих вот что-то на мази), воспринимают наезды Гарри на Систему в МРМ так же отрицательно, как поклонники Волдеморта воспринимают отрицательно изображение его обычным психопатом.

Кьювентри
Само сравнение - уже показатель.
Просто очередные "сорта говна", это вот поароматней.

Серьезно? Ахаха, действительно, не могут же странного ебанутого пацана, который бормочет маггловскую хуету, предать остракизму, как это делали с Гермионой, Луной или с самим Гарри?

Не может же чувак, начинающий строить из себя цацу, получить отповедь от учителя, как это получал Гарри в каноне, причём, не только от Снейпа.

Кьювентри

Не может же противный задрот, который пытается пальцевать своей "гениальностью", получить пару тёмных от любимых им однокурсников.

Desmоnd
А он не получил?
Другое дело, что после этого он кое-что ещё сделал. И вот тут уже ваша задача — объяснить, почему то, что он сделал, не должно было сработать, и что должно было произойти вместо этого.

Тощий Бетон_вторая итерация
Ну... «тёмные» такого рода и в каноне не очень-то описываются. Даже чтобы их устраивали обычным мальчикам в Хогвартсе, которые не Избранные. Возможно, Роулинг, как девочка, не любила такое описывать. Эпизодические выпады всякими «Жуй слизней!» — другое дело. Но если Гарри правда хорошо учится, а оснований предполагать иное нет, мог и защититься.

Я уже всерьёз думаю отписаться от комментариев на данный фик, поскольку обсуждения ведутся явно не по теме. Пустопорожние обсуждения, как по мне. Отвлекаясь на них, я зря трачу своё время. Походу здесь одни бездельники собрались, которым больше делать нечего, кроме как троллить друг друга.