Вальпургиев рассвет (джен)

Словно эта чушь была чем-то хорошим даже на заре своего существования.
Типичные девочковые мечтания, реализующие классический штамп "хулиган-отличница".
Так что хвастаться классическостью тут просто смешно.
Никогда драмионе не стать чем-то большим, чем типичным бульварным лыром, которые в доинтернетное время издавались в мягкой обложке.

Суперзлодей
А знаете, я вот задумался после этой фразы:

Интересно, а как кто вообще видит ее счастье? Разве недостаточно ей того, что она села не на четырнадцать лет, а на десять, да еще и не сошла с ума? В каноне-то крыша Беллатрикс явно уехала очень далеко.

ihatemyself
Сейчас бы очень объективно называть целый жанр говном.

В любом жанре, имхо, можно найти как говно, так и хорошие вещи.

Я знаю, сколько рассвету, благодарю. Я его с первой главы читаю. :) И если вы считаете, что 2012 это времена повального дамбигадства, вы просто не застали хотя бы тот же 2010, где каждая вторая история начиналась про то, как героя все предали и вообще все плохие. Можете поискать, если интересно.
А ширпотреба полно во все времена. И у нас, и у англоязычного фандома. Просто раньше что-то годное было найти намного, намного сложнее. Сейчас читатели подросли и уже требуют обоснуя, какой-никакой мотивации, смысла в том, что они читают.
К тому же раньше грамотные работы просто терялись во мраке времени, которые можно было найти лишь на форумах, личных дневниках или вообще конкурсах. Сейчас большинство таких работ, если они не были сохранены каким-нибудь фанатом, потеряны уже насовсем в связи с закрытием этих форумов и дневников.

А говно для детишек, как вы говорите, так и останется говном для детишек, глупо по нему судить весь фандом и считать, что ситуация совсем не поменялась.

Какое счастье, вы чо.
Ее идеалы пошли прахом. Ее семья померла (имею в виду мужа), либо относится к ней с опаской (сестры и брат). Детей нет. Ей жить осталось лет 10, если не взлетит ритуал, причем жить на "таблетках". Она занята войной и восстановлением рода из ничего.
Не знаю, чего хочет дать ей автор, но уж точно не счастья, как мне кажется. Скорее он хочет дать ей величия, а еще дать крови кровавому богу и ее руками накидать черепа под трон черепов.

Это очень провокационный вопрос. :)
Да, достаточно, нет, не до счастья.
Почему? Возьмем Беллатрикс из середины произведения. В разговоре с тем же Снейпом она прямо говорит, что выжила она не для того, чтобы мертвым грузом сидеть дома и засыхать, у нее куча дел, и вообще, предки не одобряют. Но она не делает это для себя, и поэтому жизнерадостность, в общем-то, довольно напускная. "Так надо".
Над ней висит память Волдеморта (того, старого), память деда, память предков — всех тех, кого она любила и уважала. Она даже не пытается их переплюнуть, а потому не считает свои действия чем-то выдающимся. За это ее кстати Финеас Блэк и ругает.
Теперь вернемся к Беллатрикс из последних глав. Мы все еще не видим, что она делает что-то для себя, а не чтобы почтить предков, помочь организации, позаботиться о будущем для будущих же поколений... я вообще считаю, что Белла мало способна делать что-то делать для себя, кроме мелочей. Она какой-то ходячий антагонизм эгоизма.
Но.
Ей теперь нравится то, что она делает. И радость эта уже не напускная, не пир во время чумы. Не потому что "так надо", хотя, конечно, не без этого.
Это уже серьезный прогресс. Нравится то, что делает — нравится жить. Нравится быть счастливой. Она, конечно, никогда этого не признает. Она все еще сопротивляется, считает это сентиментальностью. Но она уже делает это не просто, чтобы "почтить память".
Она делает это для себя. В глобальном плане. Как говорится, "и посмотрел он на дело рук своих, и увидел, что это хорошо".

osaki_nami

А на кой редкопейринги, если у нас остается необъясненный канон? Что, как, зачем, почему и кому выгодно - причем с точки зрения различных персонажей. Куча потенциальных поворотов. Запустить в сюжетку ОМП/ОЖП-детектива, причем даже не мэрисьюху, и все можно направить вообще в другую сторону.

Вон, ВР начался с маленькой детали в стиле "Беллс не была у Лонгботтомов" - и понеслось.

Я с вами согласен.
Потому что редкопейринги... Ну, это не показатель вообще. Я вот прусь по, скажем так, не самому популярному — ГП/ФД. Нравится он мне, не знаю чем. И количество годноты вот вообще процентно не увеличивается относительно той же драмионы, которую выше хейтили, хотя это типа редкий пейринг. Работ просто меньше, и годных, и не очень, и откровенно плохих (вроде гаремов, бррр).

Пофиг.
Драмионы одинаковы до писка даже вне ГП.
Одинаковые штампы, одинаковая динамика развития, одинаковое отсутствие понимания персонажей, одинаковое искажение персонажей.
Куда ни плюнь - все и везде пишут одно и тоже. Даже пол автора влияет слабо, разница только в выборе персонажа для ПОВа.
Так что процент годноты в жанре, где авторы и потребители демонстрируют одни и те же когнитивные искажения, в принципе не может быть выше сотых долей процента.

Альбус
Могу только процитировать "Счастье в пути, в движении, в борьбе. Полного счастья не бывает". Белла - деятельная натура, и даже если все вокруг будет как она хочет - она быстро захиреет от собственной бесполезности. И поедет захватывать власть в (британском) Сомали.

Так что, исходя и посылов в книге, счастье и старость Беллы - это стать новым, "правильным" Дамблдором. Пойти преподавать DADA в Хогвартс, добиться уважения у поколений волшебников, сидеть в центре паутины и иногда дергать за ниточки.

Впрочем, если судить по другим посылам в тексте, с матчастью которых я знаком поверхностно, Беллатрикс суждена смерть, так или иначе. И только от развития событий зависит - какая именно память останется о ней. При этом Белла практически не МС, так что есть шанс на остросюжетный конец с некоторым количеством смертей, помимо Беллы.

Трудно ждать приличного текста, заранее зная, что автор собирается насиловать персонажей. Нет, бывает иногда. Я даже знаю такие работы. Но там либо очень много вложено в обоснуй, либо вообще обходятся острые углы. До такой степени, что в общем-то неважно, как зовут этих людей и как они встретились. А чаще - и то и другое. И, все равно, получается адов ООС: прошло много лет, герои решили свои проблемы и теперь ведут себя как "нормальные люди"(tm).

Это не является катастрофой, если обосновано. Сравните медленно съехавшую с катушек замурованную навечно (!) в камеру Беллу - и ее же, но с мозгами и целью дотянуть до конца заключения (!), как здесь.
Лично я и вижу ООС Беллы (ибо не психопатка из канона), и одновременно нет (потому что кое-какие чистокровные повадки остались вместе с темпераментом). Вот такой парадокс.

Или та же драмиона: спустя ** лет она и то более реальна, чем непосредственно в период семикнижия.

Чужую Жизнь Кима мы с накамой читали в 2011. Еще титьками померяемся?
Да, а после выхода МРМ все клепали Умногарре, а после выхода ДС все высирали Мастеров Смерди (и до сих пор старательно продолжают).
И как, много нынче "умнава чтива"?
Тысячи их. На втором десятке понимаешь, что они все - штамповка.
Как раз Фларри, как и Дафри - западный исключительно фансервисный и довольно популярный пейринг, натянутый на глобус похлеще даже Флёрмионы.
До, то-то же половина фандомных клише пришла именно из Трилогии Драко. Любовные треугольники, шесть культовых пейрингов, потомки Основателей, магическая аристократия, возрождение семнадцатилетнего Тома Реддла, абьюзер Люциус, адекватный Волдеморт, тайны происхождения и темная магия.

Хейтите дальше.
Прелесть драмионы в том, что на момент написания многих культовых вещей семикнижия еще не было. Было пятикнижие. Что давало авторам огромный простор для воображения.

К сожалению, у канонной Беллы в анамнезе закруциаченные Лонгботтомы.
Можно придумывать разные более-менее оправдывающие ее версии (вплоть до того, что Дамбегад сам их закруциатил чтобы подставить белых и пушистых орейстократов) но оснований, чтобы их опереть в каноне как-то не наблюдается.


Добавлено 04.09.2020 - 18:07:
Ничто не является катастрофой: нет плохих инструментов, есть неумелые руки, нет однозначно плохих сюжетных ходов, есть неумелая и неуместная реализация.

watcher125


Именно так. Больше того, весь ВР начинается с двух поворотных точек.

Первая - она не была у Лонгботтомов, то есть не шагнула за некоторый горизонт, после пересечения которого с ней никто уже не будет разговаривать.

Вторая - у нее были десять лет напротив Сириуса, благодаря чему она не сошла с ума сама, нашла с ним общий язык и в целом сохранила немного адекватности.

Что в каноне, что в "Вальпургиевом рассвете" Беллатрикс, на минуточку, убийца, террористка и не самая приятная личность. Просто в "Вальпургиевом рассвете" она не поехала крышей и у нее перемирие с Сириусом. Ни в чем она не кается, ни о чем она не жалеет, сделала бы все точно так же. Просто тут у нее есть пространство для маневра. Если так угодно, то в терминах D&D Беллатрикс из ВР - lawful evil, а канонная - chaotic evil. Зло договороспособное и зло, с которым нельзя говорить.

Как была она на темной стороне, так и осталась.

Ну вот, стараешься-стараешься, а никто не ценит. Увы.

А чем плохи абьюзер Люциус (если черты в каноне явно прослеживались) и Темная магия (которую раскрывает исключительно Дамблдор)?

osaki_nami
Знаете, я хотел вначале обстоятельно вам ответить, но потом передумал. "Померяться титьками, умнава чтива". Я вас, кажется, чем-то задел, поэтому извините, не ставил перед собой такую цель. Дальнейшее общение в подобном стиле я продолжать не хочу.

Я так-то и не говорю, что это плохо. Но что клише - факт.

А кстати, судари. Не хотите ли замутить тотализатор, когда Альбус наш Михаил сдастся перед натиском фанатов и забацает Бэлле дитя?

prosto_anka
у нее уже есть Сириус)