




| Было не было приснилось (гет) | 3 голоса |
| Нелюдима (джен) | 2 голоса |
| Альтернатива (джен) | 1 голос |
| Не тот (джен) | 1 голос |
|
|
Al111 рекомендует!
|
|
|
Lost-in-TARDIS рекомендует!
|
|
Я долго не могла выбрать, что хвалить первым из всех достоинств этого романа (который я, скажу сразу, горячо рекомендую). Но всё же я начну с персонажей и многоголосия.
Показать полностью
Здесь удивительное множество уникальных персонажей, каждый из которых наделен своими желаниями и стремлениями, своей историей, своей правдой и своими ошибками. Никому из них нельзя не сочувствовать: путь их нередко был тяжел и горек и часто они были обречены стать злодеями в историях других персонажей. Кто-то идет против такой участи, желая свободы - но вопрос, не будет ли это слишком дорого стоить, стоить ему – и всем. Кто-то погибает - и читатель, возможно, будет единственным, кто пожалеет о его смерти. Кто-то просто упрямо следует дорогой своих ошибок. Все они разные, у всех разные цели и взгляды, и в этом заключается удивительное многоголосие романа, его сложная полифоническая структура. Я не зря употребила слово "сложная" - персонажей, мест, действий действительно много, а мелочи часто оказываются крайне важными много после. Этот текст требует от читателя думать, запоминать, оценивать, сопоставлять. Повествование начинается в знакомом читателю Хогвартсе, но возникает и второй мир - альтернативная Земля, которая обречена на участие в некой игре Пространства Парадоксов. Вскоре юным волшебникам и вовсе придется покинуть родной мир и отправиться в путешествие по иным, среди которых как и совершенно другие вселенные, так и альтернативы родного мира (вновь скажу про отлично выписанных персонажей, потому что многие альтернативные версии, сохраняя неоспоримое сходство, при этом абсолютно уникальны и различимы). Структура магии и мироздания крайне проработана и подробна. Здесь она одновременно рациональная и сказочная: рациональная в своей изученности и подаче и сказочная в том, что магия часто состоит из интуитивных правил, личных (или нет) систем символов, законов мифов и, поскольку вера влияет на верящего и/или реальность, нередко субъективна. Разумеется, все это устроено непросто, но постепенная подача позволяет читателю осваивать иномагию вместе с путешествующими героями. Между тем "Иное" далеко не про одно их путешествие и далеко не про судьбы одних только юных магов - иные сюжетные линии, переплетающиеся с самой первой, постепенно связывают сюжет с судьбами многих-многих вселенных. Читателя ждет не один и не два шокирующих сюжетных поворота, а между тем на момент написания этой рекомендации роман еще не достиг кульминации и самым главным тайнам только предстоит быть раскрытым. И, конечно, произведение написано просто замечательно. Язык красивый, меткий, с изюминкой. Тот, в целом, случай, когда язык полностью выполняет свою задачу, как и в создании атмосферы и передаче момента, так и в характеристике персонажей. И наконец, автор талантливо краток. При всей сложности текст звучит не только глубоко, но и афористично. Поэтому закончить бы мне хотелось именно такой цитатой, одной из моих самых любимых: “…между свободой и бессмертием не может быть иного выбора, кроме свободы”. |
|

|
Матемагавтор
|
|
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
Кстати в данном контексте мне кажется что существо оьладающее предельным бытием и волей наверное в потенциале более универсален и выживаем чем тот же Инфуцор с предельным бытием и истиной. Выживаемость? Да, пожалуй. Но само такое совмещение крайне маловозможно (не совсем корректно говорить про вероятности). Потому что любой из двух предложенных компонентов будет сопротивляться добавлению другого - что преволя пребытию, что пребытие преволе. Т.е. в принципе-то возможно, но нужны какие-то прям чудесные обстоятельства одновременного получения того и другого или какие-то совсем уж затитанические силы, которые смогут смять и улучшить предельно существующее или предельно вольное существо.Ведь то же сродство с предельной истиной накладывает довольно много ограничений Не особо много. Сильно зависит от типа контакта. Тут больше проблема в том, что человек теряет... хм, человечность. Однако надо понимать, что для предельного бытия это тоже верно. И даже для предельной воли - хоть в меньшей мере.А вот предельная воля - это то чего ты достиг сам Нет, см. канон тов. Онойко. Пробуждение предельной воли - буквально рандом рандомович. Чуваки с уже имеющейся предельной воли проводят века или вообще "завременные" штуки в попытках понять, как это повторить. Не получается. В то время как обычные люди с со сколь угодно сильной обычной волей ничерта пределку не получают.Смог бы Осси отточивший большее мастрество с предельной волей и обладая предельным бытием быть чисто теоретически более неуязвимым чем Инфуцор? Осси не получил бы предельное бытие. Потому что его предельная воля слишком сильна. По крайней мере, тот путь, которым прошёл Крис и в котором была рождена Лиа, ему закрыт. В смысле, открыт, но ничего не даст. Вообще ни капли.1 |
|
|
Матемаг надо прочитать уже канон Онойко.
Значит это во многих случаях взаимоисключащие аспекты, хорошо понятно. Значит раз рандомно и у меня есть шанс стать предельно-волным? :-) Осси из всех показанных персонажей обладает более прокаченной предволей выходит? Наверное у предельно-вольных есть свои методики сделать себя неуязвимыми к подобию предельно-бытийных? Оффтопом, тут вчера мысль пришла что Фламель бы стал предельно-бытийным учитывая направленность его камня а вот Атика бы выбрала предволю. Не знаю насчет Пернеллы - наверное больще предволя. Владислав мне показалось больше бы предбытие бы выбрал, Жедара- предволю или предистину. Но вот Эммелина так как ты ее описал бы точно была высшей посвященной. |
|
|
Матемагавтор
|
|
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
Значит это во многих случаях взаимоисключащие аспекты, хорошо понятно. Не принципиально, а скорее практически. Но так-то и предельную истину получить, уже имея предельное бытие, на порядок сложнее (на порядок сложнее, чем что-то уже невероятно сложное, ага).Значит раз рандомно и у меня есть шанс стать предельно-волным? Конечно.Наверное у предельно-вольных есть свои методики сделать себя неуязвимыми к подобию предельно-бытийных? Предельное бытие не в сеттинге товарища Онойко, это моё изобретение. Я предполагаю, что да. В общем-то, просто так разрезать душу, допустим, предельно существующим клинком, не убьёт обладателя преволи. Даже если разрезать душу на мелкие кусочки. Надолго нейтрализует - не убьёт.Оффтопом, тут вчера мысль пришла что Фламель бы стал предельно-бытийным учитывая направленность его камня а вот Атика бы выбрала предволю. Канонично Атика "выбрала" предельную истину. Причём не одну в итоге.пред Пре- |
|
|
Матемаг кстати да про Атику- только одну из них она еще и создала- я про Та-Рету.
Кем можно описать существо создавшее предельную истину? |
|
|
Матемагавтор
|
|
|
Palladium_Silver46
Кем можно описать существо создавшее предельную истину? Тут сложный вопрос насчёт создания - между "созданием" и "открытием" разница размывается на таком уровне. А вообще для этого я спецтермин давал - "сотворящий".1 |
|
|
Матемаг в данном случае разве нельзя сказать что она создала- ведь та Сила в которую раскроется Та-Рета началась как создание Атикой универсального ритуального языка.
Или ты придерживаешься концепции что Та-Рета была объективна в реальности а Атика ее открыла. Ну знаешь как некоторые математики придерживаются гипотезы об объективном существовании математики что-то из разряда "discovered not invented". Прочитал последнюю главу- понравилось описание и со стороны Сэма) Интересный концепт разделения своей плюс-бытийности с оружием с целью его усиления и придания более убойной силы. Вообще понял что пока жду новую главу лучше бы все разом за 2-3 дня заново перечитать с момента создания Потока. Чтобы была более целостная картина, а то у меня разница между чтениями этих глав может быть до года :-) Вот пока писал мысль пришла - Та-Рета в том виде у котором она раскроется как полная Сила это же по сути явления одного ряда что и Метапесня/Поток? И может ли быть Поток тогда тоже предельной истиной? |
|
|
Матемагавтор
|
|
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
в данном случае разве нельзя сказать что она создала- ведь та Сила в которую раскроется Та-Рета началась как создание Атикой универсального ритуального языка Конечно-описуемое не может создать в прям прямом смысле конечно не описуемое. Кроме того, не забываем, что Атика сделала это не одна.Или ты придерживаешься концепции что Та-Рета была объективна в реальности а Атика ее открыла Это вариант интерпретации. Можно даже сказать иначе: Та-Рета - это взгляд на мир, точка зрения, на которую первой (одной из двух первых) Атика встала. Тут вообще много вариантов интерпретации. Открытие, взгляд, создание - это всё описывает одно и то же деяние с разных сторон, и всё это верно и неверно одновременно.Вообще понял что пока жду новую главу лучше бы все разом за 2-3 дня заново перечитать с момента создания Потока. Чтобы была более целостная картина, а то у меня разница между чтениями этих глав может быть до года Ну новой главе это прочтение точно не поможет. Потому что она - отступление в сторону ж.Та-Рета в том виде у котором она раскроется как полная Сила Тут есть очевидная, но понятная ошибка. Та-Рета - это предельно-истинностное явление, но не Сила. Не всё предельно-истинностное может быть Силой. Класс предельных истин и тем более, предельно-истинностных явлений - шире.по сути явления одного ряда что и Метапесня/Поток? Нет, не того же ряда. Снова ситуация, когда сравнивать очень странно. Кто сильнее: Кит или ядерный распад? Кхем. В одном ли ряду находятся червяк и звезда? Ну вообще можно так натянуть, чтобы находились в одном ряду, но вообще говоря - нет, не в одном.И может ли быть Поток тогда тоже предельной истиной? Это должно быть очевидно из описания его создания, я полностью ответил на этот вопрос в тексте.1 |
|
|
Матемаг начну с конца - по поводу того что в тексте указал явно про Метапесню- вот в том-то и проблема что уже все целостно не помню, репльно надо перечитать.
Ну и что что для новой главы будет не полезно- не откажу себе в удовольствии перечитать. По поводу сравнений- я исходил из того что оба этих явления могут созидать/изменять целые вселенные/мультивселенные/метареальности поэтому для себя их и ставил в один ряд. Если бы кит и ядерный распад могли бы изменять реальность, пусть с разных сторон и разными методами, то их бы попытался сравнить :-D Предельно-истинностные явления да и вообще предельные истины(хотя бы их весьма общее и поверхностное описание и попытки классификации)- вот что хотелось бы точно прочитать! Нельзя ди кому в монолог или размышление поделикатнее вставить?) |
|
|
А в чем принципиальная разница Силы и Предельной Истины тогда?
|
|
|
Матемагавтор
|
|
|
Palladium_Silver46
Нельзя ди кому в монолог или размышление поделикатнее вставить? Вряд ли.А в чем принципиальная разница Силы и Предельной Истины тогда? Сила позволяет высшее посвящение, грубо говоря. |
|
|
Матемаг
Palladium_Silver46 Вряд ли. Сила позволяет высшее посвящение, грубо говоря. Точно Эммелина была бы высшей посвященной с ке то танцами с душами мира:-) А вот Атика - нет скорее всего. Хотя помню я в Легендах Перекрестка она же стала вроде посвященной Мига Огня или чего-то типа того. Я вот(если бы тебе было интересно) меньше всего бы по вероятности стал высшим посвященным. Мне здесь близки предельная воля. Ну и может создание/открытие предельно-истинностного явления 😅 Ну там, физика эссенциальных взаимодействий например :-) Губа не дура у меня, ахахахааа. |
|
|
Матемагавтор
|
|
|
Palladium_Silver46
Вот те уничтоженные листья - это такие же по «объему» линий реальностей/вселенных как Им лист, то есть полноценная вселенная/мультивселенная? Как ИМ-лист, плюс-минус. Лист по объёму реальности плюс-минус как наша вселенная, а вот по суммарной сложности как мультивселенная.или Древом? This.не всегда может точно контролировать ее поток Он сделал это не Нелуной. Он сделал это "всего лишь" своим предельным бытием. Не недооценивай предельное бытие существа уровня архонта Системы. Это по умолчанию уровень вселенной/мультивселенной.что такое вообще Убийца бессмертных? Возможно. Спорный вопрос. Существо из Бездны - редкий случай, когда такое само дотянулось до реала. Что-то в духе ушедшего-вернувшегося иномага, каковой была Сирень, но дым пожиже.Явно фигура уровня первых иномагов? |
|
|
Матемаг понятно. С листами разобрался.
Мм нифига себе предельное бытие само по себе как ультимативное оружие может быть. Это что его защитная реакция его предельным существованием или что-то типа улучшенной версии того что Сэм делал с оружием? Выходит этот Убийца кто-то плюс/минус уровня Сирени? То есть мог бы быть проблемой даже для Инфуцора? |
|
|
Матемагавтор
|
|
|
Palladium_Silver46
Показать полностью
Мм нифига себе предельное бытие само по себе как ультимативное оружие может быть Легчайше.Это что его защитная реакция его предельным существованием или что-то типа улучшенной версии того что Сэм делал с оружием? Это всего лишь навсего "неудачно затормозил и шевельнулся". Просто затормозил он о лист, который оказался... эм... непрочным. И шевельнулся он, так же не осознавая, насколько всё вокруг хрупкое. Это если грубо говорить.Выходит этот Убийца кто-то плюс/минус уровня Сирени? Минус. Всё-таки его прибили Ивицер и Морулис, причём первый не использовал Нелуну. прежняя Сирень, в общем-то, была сильнейшим иномагом листа, Древа и, возможно, Леса. Без всяких там Забвений, просто чистой иномагией. Хах, хочешь аналогию? Та Сирень могла подобно Инфуцору СЛУЧАЙНО парочку листов. Другое дело, что она хрупкость окружающего очень хорошо осознавала. А Убийца? Ну, опасный, но у него не было удачной попытки охоты ни на одного из первых иномагов. Ивицер в одиночку охотился за Убийцей, пока не отвадил его от ИМ-листа надолго - хотя и сложно сказать, кто бы справился, Ивицер или Убийца, второй предпочитал не сталкиваться с первым, не ставить всё на кон.То есть мог бы быть проблемой даже для Инфуцора? Почти что никто не проблема для Инфуцора. Весь "свет" ИМ-листа лишь запер его на время, пожертвовав собой. Ни Моргана, ни Осси, ни Элис, ни Крис, ни Хранящая, ни Лиа - никто из перечисленных не способен оказать серьёзное сопротивление свободному Инфуцору. Побарахтаться? Быть может. Остановить? И близко нет. Даже объединись все перечисленные вместе, они бы оказали серьёзное сопротивление. Но проиграли бы в итоге. Это так, для понимания того, кто такой Фес-Ис. Он через одного жреца и временные махинации умудрялся сыграть с Хранящей и Элис плюс-минус на равных. Со свободной Хранящей и несколько занятой Элис. Параллельно защищаясь/скрываясь вместе с Хранящей же от существ масштаба Деревьев. Ещё раз - запертый, сквозь щёлку в Темнице. А освобождённый... Кхем. |
|
Первое найденное мной полноценное произведение с действием в мире Хоумстака. А не те жалкие огрызки авторства озабоченных подростков, как это обычно бывает. Многие характерные фишки оригинала бережно сохранены и объяснены с новых позиций, в том числе, с точки зрения волшебного мира Гарри Поттера. Тем не менее, это и близко не пересказ, поскольку вся сюжетная канва полностью оригинальна.
Впрочем, автор столь основательно углубил и расширил понимание структуры данной вселенной (точнее, мультивселенных), что это уже больше оригинальное произведение с пасхалками, а не "фанфик" :) Ксеноморфы оккупировали десяток складов в Хогвартсе? Почему нет! Джинни аки Алиса из культовой игры ножом прорубает путь из глубин своей зараженной психики? Маловато будет, приправьте зомби-апокалипсисом, добавьте немного космооперы, а вот уже из глубин варпа тянет щупальцы лавкрафтовское хтоническое нечто, размером с Луну (и как бы намекающее, что неплохо бы стать единым, да).
Рекомендую в первую очередь всем тем людям, кому нравится "рациональный" взгляд на фантастические миры, а так же временные петли, а главное, небанальные и непредсказуемые истории. Тут вы найдете это всё, и гораздо больше!