Кастелян (джен)

Izyel
Могу высказать лишь своё мнение. Грэйнджер - один из наиболее подробно нарисованных персонажей. Здесь не нужно придумывать нового человека, достаточно сделать ей новую историю в новых изменившихся условиях. Для примера, пейринг с Гринграсс потребовал бы усилий, соразмерных с написанием ориджинала (в области именно пейринга).

Грэйнджер - незлая. Это привлекает многих авторов. Да, её доброта подчас хуже некоторых врагов (в оношении доносительства в третьей книге, скажем, Роулинг сильно сгустила краски), но это именно добро. Его нужно лишь направить в нужную колею, и оно засияет теплом.

Грэйнджер - трудолюбива. На фоне прочего Гриффиндора она выделяется именно этим. Создаётся впечатление, что у грифов только Гермиона и Перси учатся.

Наконец, Грэйнджер никогда не предавала Поттера. Вроде бы. Даже в самые трудные времена общей травли она сохраняла в худшем случае видимый нейтралитет, поступками продолжая его поддерживать. В этом отношении Рон, вероятно, нравится только Роулинг.

(Интересен подход режиссёров поттерианы. В то время как Роулинг в отрицательные черты слизеринцев записывала даже, гм, грубые черты их лиц, типа вырубленых топором и пр., режиссёр выбрал на роль Рона как раз такого, с вырубленной топором рожей пацана. Глядя на него в фильме, приходится постоянно напоминать себе, что это не канонный гнида-злодей, так же как о том, что Снейп и МакГонагалл - моложе своих актёров. Интересно, чем был продиктован такой выбор? Режиссёрам Рон тоже не нравился?)

Снейп то да, а вот Мэгги Смит 34 года рождения, Маккошка 35.
Фильм правда снимался на 6 лет позже, в 97, а не в 91, но все же лишние пяток лет в данном возрасте мало на что повлияют. Тут скорее нужно учитывать долгоживучесть магов.

Izyel
Поскольку вопрос сместился с "почему авторы фанфиков" на "почему в этом произведении", я продолжу.

Грэйнджер - маглорождённая. За неё некому вступиться в магическом мире, ей некому объяснять базовые вещи. У Поттера схожая ситуация.

Грэйнджер поступила не на свой факультет. Из-за неопытности и поддавшись рекламе, но всё же. "Моего" Поттера тоже распределили не туда. Грифы их не любят, ибо эти двое колят гриффиндорским лентяям глаза, указывая на их лодырность. У них много общего, чтобы объединиться.

Наверное, Невилл вошёл бы в эту компанию подходящим третьим. Но - тут уж мой авторский произвол - ему мешает бабушка. Кого-то нужно подставить Дамблдору так, чтобы увести из-под его удара всех дорогих и взятых в орбиту героя детей. За Невилла, в случае чего, бабка и порвёт.

И наверное, вписаться стоило бы ещё и за магловоспитанного Томаса. Но он куда менее перспективен по меркам героя, т.к. учиться не рвётся и тратит время на пацанские игры.

Тупая ли Грэйнджер? Хочется верить, что нет. У неё есть мозги. Невозможно перелопачивать такую гору информации без мозгов. Чтобы в этой памяти что-то отыскивать, информация должна быть осознана. Вы не найдёте нужные слова по фотографиям, а потому её память - не только и не столько фотографическая.

Но её не научили думать. Ничего, какие её годы, да при нужной-то компании? "Железо" есть, начнём обучать. А "железо" есть, повторюсь. Без мозгов у неё быстро заболела бы голова и появилось стойкое отвращение к сидению в библиотеке. Как у Рона.

Возьмите все отрицательные качества Грэйнджер. Просмотрие на них ещё раз, используя критическую логику "а не завралась ли Роулинг?". Часть из них будет вычеркнута, оставшееся окажется исправимым. Почему бы нам не воспитать эту, до конца ещё не запоротую, заготовку алмаза в настоящий бриллиант?

Calmius
вижу, Гермиона вам нравится. Почему Луна, почему Джинни? Почему не Гермиона? У вас столько сказано о ней хорошие слова, но вы всеми силами стараетесь оставить ее одной на перекрестке. Почему? Чтобы она, отчаявшись, пошла за первого рыжего ничтожества?

kraa
О пейринге с Гермионой написано много фанфиков. Я мог бы пойти по проторенному пути, но... А подойдёт ли она *моему* Поттеру? Созерцатель, видящий магию, и Луна, видящая суть, разве не составят более гармоничную пару? Грэйнджер только-только начала отучиваться от своего упрямства - оно ему нужно, моему герою?

Честно говоря, я не предполагал в моей книге пейринга вообще. Потом таки понял, что это скучно. Идея пейринга из "Своего выбора" показалась мне очень удачной. Хотелось сохранить спокойный внутренний мир героя, а Грэйнджер была бы очень шебутной.

Наконец, я, как автор, пришёл к понимаю, что Грэйнджер заслуживает большего, лишь ко второй книге. В первой она была - сначала - антигероем, ибо я просто подражал преимущественной её роли в сюжетах Дамбигада, потом - неудачей Поттера. Ко второй книге мне стало жалко и её, и Джинни.

Пойдёт ли Грэйнджер за ничтожество? Теперь - вряд ли, ведь у неё нормальная компания. Чтобы старшие Патил, да не нашли ей половинку? Мы и сами поучаствуем. Ну а то, что не герою достанется... Этот выбор - из тех, что отсекают прочие возможности.

А почему вы спросили про Джинни, да ещё и приоритетнее, чем Грэйнджер?

Calmius, привет.
Луна совершенно не подходит вашему герою. Абсолютно и бесповоротно. Она настолько бесполезная, что возникает вопрос - зачем вообще она была нужна в каноне. Обычно такие девушки в реале уклоняются в сторону всяких вегано-феминистических любительниц астральных обсуждений, досадливо вещающих о высоких эмпиреях своих собственных размышлений и своей тонкой душевной архитектуры. Вообще, они не какают если это не радуга.
Почему многие авторы останавливают свое внимание на эту аутистическую особу, я со своим рациональным образом внутреннего мира, не понимаю.
Джинни. Ее Роулинг приплела в пейринг с ГП чтобы угодить своей любимой героини - Молли Уизли, в которой она видит себя. Мечта о большой Уизлевской семье тем и воплотила. Больше в мире Поттеров нет - они только фамилией отличаются. Какая там Грейнджер, Анджелина Джонсон, Одри-не-помню-ее-имя-которая-за-Перси... Нетушки. Они все стали Уизли. Конец истории. Одним словом - брыкались и допрыгались до рыжиков.
Поэтому, появление Джиневры в окружении вашего героя сразу оттолкнуло меня от истории. Она заразна только по той причине, что она дочь Молли и Артура. Единственная дочь. Понимаете? Избалованная, недалекая, зашоренная, зато гордыня у нее выше крыши. Я бы тоже была бы горделивая, имей у себя за спиной шестеро братьев. В каноне те особо за ней не присматривали, но они у ней есть. По этой причине, она страшна в роли жены. Ее не заткнуть, не припугнуть,не остановить, вздумай она ... поразвлекаться, например. Как нибудь, чем нибуд, с кем либо.
А Гарри Поттер - он беспомощный с первой страницы первой книги до последней строчки последней. Он записан в роли жертвы изначально. Ему нужна жена-подруга-соратница, которая скроет своего ранимого муженька под крылишко и будет о нем всю жизнь присматривать, как за малое дитя.
Ваш герой парень взрослый в теле мальчика. В возрасте, в котором он должен быть, мужики становятся довольно егоистичными, по той причине, что подбородок у них вышел уже из гормонального болота, голова повернувшись туда-сюда, дает некоторый обзор окрестностей. Человек уже понимает, что детство кончилось, пора задумываться включив серые клеточки. Что мы видим - ничего такого у вашего героя не наблюдается. Он подозрительно снисходителен к заведомо определившимся недругам, помогает всем встречным-поперечным за что получает от них не благодарность, а по мордасам. Я ожидала, что вернувшись в начале квеста с урезанными возможностями, он как-то станет более предпазливым, более дистанцированным. Но - нет. Он прет вперед по старым колеям, обвешивает себе на спину всевозможные - подчеркиваю, лишние! - задолженности, окружает себя сварой детишек - чужих, не своих! - и начинает кормить всех.
А гермиона? О, Гермиона - это звезда на небосводе поттерианы. Из нее могло бы такое сделать, но Роулинг поступила как все женщины-дуры, бросила сего бисера в ногах свиньей.

Calmius, я делаю много ошибок. Извиняюсь за это.

kraa
Давайте определимся. Все герои "Кастеляна" ведут себя совершенно не так, как в каноне. Это другие люди, понимаете? Так что если вы оцениваете их по информации из канона, то перестаньте это делать и внимательно перечитайте фанфик.
Если же это "Она настолько бесполезная..." относится к Луне из "Кастеляна" - ну что тут сказать? Люди читают жопой, жопой читают люди, люди, в общем, хорошие, но жопой читают они (с).

Виктор Некрам
ну вы загнули. Все, я больше не буду коментировать. Обвинять меня в ... то, во что меня обвинили, знаете ли...

Виктор Некрам
Давайте будем оглядываться, что и кому мы пишем.

kraa

На самом деле она так плохо описана в каноне что все домыслы о ней - просто на вашей совести.
Ну реально, сцен с ней МАЛО! Персонаж набросан грубыми мазками, несколько фактов из жизни (смерть матери, травля, журнал) плюс пяток сюжетных сцен.

Она отличная заготовка для совершенно разных персонажей, чем и пользуются все авторы фанфиков. Хочешь-будет аутистом, хочешь- мудрецом в дурацком колпаке, хочешь- тонким троллем, ну а захочешь станет неземным созданием.

Кто она в каноне - неясно, Поттер эту загадку не раскрыл.


В окружении? Собственно Джинни подруга (ну ладно, просто единственная соседка сверстница) Луны. Вот и попадает в "окружение", просто как чемодан прилагаемый к пассажиру. Кем она будет дальше - посмотрим. На любовном фронте ей ловить нечего, там все Луной занято.

Опять же, в каноне Джинни раскрыта ПЛОХО! Она слишком долго была где то за пределами общей картины и попытка Роулинг внезапно пропихнуть ее в центр провалилась по всем фронтам.
Вообще то Джинни должна быть не слишком плохой... Так ее задумала Роулинг. Но вот беда, косяки этой девочки она описывала в сценах, а вот ее положительные черты разок упоминаются мимоходом.
Именно поэтому пейринг ГП+ДУ вызывает кучу вопросов, особенно когда рядом вырисовывался ГП+ГГ! Гермиона (с которой, кстати, писательница себя и ассоциировала) описывается во всех 7 книгах, имеет массу положительных черт, прекрасно раскрыта, и ее недостатки (да, они есть и хорошо заметны) не столь уж значимы. И что мы имеем Олень ГП имея выбор между замечательной и яркой Гермионой и бледной и невыразительной Джинни выбирает последнюю? Ну как такое возможно????
Разгадка проста- Роулинг налажала с подачей персонажа... Похоже хотела сохранить интригу и любовный треугольник, поэтому слабо подала любовную линию ГП+ДУ (а ведь она развивается в 6 книге) и потом мы получаем книгу 7, где Джинни в следовых количествах...

А вот тут облом. Как раз гормональный бум у персонажа еще впереди, тело то у него как раз 11 летнее. Он по знаниям и социальным навыкам 20+, а вот по чувствам и эмоциям все же ребенок.
Но серыми клеточками пользоваться может, это да.

Это с кем? С детишками? Он старше, какая тут вражда? Хотя потерявшим берега от него достается. Не насмерть, просто в воспитательных целях.
С Дамби? Убивать нельзя, слишком силен плюс директор, замок не даст. Воевать без убийства - слишком разные весовые категории.

т.е. вы бы прошли мимо видя что дети гибнут? Они же чужие, не свои?
Я бы так не смог. И автор этого фанфика видимо тоже. Вот и его персонаж поэтому так не может.

Все что Кастелян делает для этих детишек для него самого почти ничего не стоит.
При этом он чувствует за них ответственность и как взрослый и как, по сути, персонал школы.

В целом Виктор Некрам написал правильно (хотя и грубо). Луна тут абсолютно своя собственная, судить ее по вашим сформированным шаблонам глупо.
Так же как и Гермиону, тут она вовсе не икона фандома, наивный ребенок со своими тараканами в голове.

Забудьте свои шаблоны. Читайте произведение и попытайтесь понять этих персонажей. Они тут другие!

kraa
В наших силах построить того человека, который подходит нашим героям.

У Роулинг Грэйнджер нарисована совсем уж нехорошо. И намеренно выпяченное доносительство, которое Роулинг (полагаю, провоцируя читателя) выставляет в положительном свете; и доведённый до фарса ГАВНЭ; и ежеминутное напоминание обоим друзьям, какая же она умная и какие они ленивые. В наших силах всё это убрать, а оставить всё хорошее - например то, что Грэйнджер не предавала.

С Луной можно поступить так же. И с Джинни. Моё преимущество в том, что до Луны (пятой+ книги) я ещё не дочитал, так что могу строить из неё что угодно без оглядки на оригинал.

Вот, интересная статья на тему того, что придумывают с Луной: Малая Игра Полумны Лавгуд . Я там отписался в комментах, но автор какой-то суровый, так что я оттуда свалил.

Я знаю, она вам нравится (исходя из статистики ваших произведений).

kraa
Луна лучше зубрилки,ни кому она на фиг со своими мозгами не нужна еше и вечно лезет. Если бы не Гарри быть ей либо трупом(тролль), либо изгоем. Она Гарри вообще не подходит. Диктатор в юбке. Бесит.

Я отвалила от сего праздника жизни. Не вмешивайте меня в свои разборки. Я не коментирую, не надо отвечать мне.
Любите кого хотите, мне с вами не по пути.
Уу, высокомерные-то какие...

Примерно ближе к половине книги я прочитал... - и у меня закончилось терпение.
В начале что и в продолжительности событие, некоторые моменты проглатываются ну или укрывают тайной чтобы потом это показать в других главах -- нет тут такого!!! А если есть то это гроши или хлебные крошки...Например в первых главах у меня до сих пор стоит вопрос куда ммм...телепортировался Гарри Поттер из чулана? Где жил и кем воспитывался? Да и других полно подобных вопросов появляются во время житие Гарри Поттера в Хогвартсе... Мне бы тоже понравилась книга не будь подобные заглатываемые подробности...

Nettris
Нужно сразу вторую читать, там даются нужные флешбеки.
Наверное автору стоило объединить обе части в одну - "Первый курс"
Там достаточно обширный материал (но при этом совсем без экшена) по "дохогвардскому" обучению и если впихнуть это в первые главы будет скучно.

hludens
Понятно...да вы правы , спасибо что написали - иначе я проигнорировал 2 книгу...интересное чтиво)))

Nettris
Мне кажется, что вы пропустили при чтении половину текста. О том, "куда ммм...телепортировался Гарри Поттер из чулана? Где жил и кем воспитывался?" в первой книге подробно написано.

Nettris
Телепортировался в Саргас. Жил попеременно на Земле и в Саргасе, постепенно восстанавливая Замок и хозяйство, обучаясь магии и прочим прикладным наукам. Воспитывался... как и до этого - никем конкретно и всеми вокруг понемногу.

Calmius
Понятненько, но как мне сказал hludens - я начал читать вторую книгу сразу))) -там большую часть можно понять суть сюжета ,но впечатление размазался с первой книгой, так что и там считай наполовину забросил...- потерял интерес .

Работа шикарная
Спасибо за ваш труд

Ну, на счет "Многоточия и занудство" - напраслину на себя возводите))) Нет этого.

Текст органично логичен и легко читается, сюжет оригинален и захватывает, персонажи - объемные и живые. Прекрасное чтение как для фанатов Мира Гарри Потера, так и для просто любителей хорошо написанной прозы.

Огромная благодарность автору за предоставленную возможность прожить в слиянии с сюжетом в удивительном мире! Написано мастерски. Считаю, что эта серия вполне достойно заинтересует и зарубежного читателя, фанатов Мира ГП - в особенности.

Рекомендую.

Прекрасный фик, но финал оставил меня в абсолютном недоумении.
Если Гарри выкинуло обратно... Надеюсь, что все же нет

Amalia_Vilson
Это призовая игра :)

Calmius
Хм)
Просто откровенно говоря изначально, начиная читать, я думала, что там второй курс...

Великолепный фанфик! Автор – талантище.

Вау, потрясающая работа. Начала читать случайно, занимаясь поисками одного фф, и не смогла оторваться. При том, что обычно я как огня избегаю историй с Дамби- и Уизлигадством и Гарри, обладающим суперспособностями. В вашей работе все смотрится на редкость органично и не вызывает отторжения. Спасибо вам за полученное удовольствие))

Можно было бы многое тут написать Но напишу только одно- обе части пойдут в Папку - самое самое по Гарри Поттеру Это было волшебно )))
Отдельное спасибо за то что отметили что имена Гарри и Гарольд - разные )))

Бесподобный фик. И ничего не занудно, обожаю такие неторопливые, подробные, умные вещи, просто душа радуется))

Хм... перечитал сцену в очереди к Коновалу.
ГП рассказывает о обретении палочки дважды, причем разные истории.
Т.е. после взрыва остролиста идет "почувствуйте свою палочку" прилет палочки в коробке с спиралями и далее идет покупка, а потом после некоторых размышлений и вопросов Снейпа он снова рассказывает историю уже с научным способом и тремя палочками из которых выбрана одна.

У него две палочки? Или путаница?

hludens
В коробке со спиралями прилетел артефакт защиты разума - две упругие жемчужины, вживляющиеся под ушные раковины у черепа. Мира, если я правильно помню.

Второй раз мне задают этот вопрос, поэтому стоит перечитать этот фрагмент: что там за баги в изложении, что не все читают правильно? Хотя, конечно, изложено в путанном стиле поттеровского рассказа вслух.

Путанный рассказ и речь то в нем идет о палочках! Т.е. у Оли в лавке прилетел обгорелый футляр, в нем некая особенная сущность (прямо не говорится что это) - разумеется все понимают так что это палочка! Вот с чего бы Гарлику торговать чем то еще? И на кой он будет впаривать случайно подвернувшийся артефакт неизвестного происхождения если это не палочка?
Мира в сцене поминается но из за неравномерного таймлайна всего произведения я так понял что она уже на тот момент была внедрена в Гарольда.

Наверное, самое странное произведение на фанфикшене.
Гарри Поттер(или не он?) - 11-летний мальчик со способностями, которые не снились ни Дамби, ни Вольке, ни Гриндевальду.
Намекается, что мальчик получил эти способности то ли в Замке, то ли в местности, называемой Саргас. Что такое Саргас? Это название Замка? Или местности, в которой Замок расположен? Или, может, это другая планета?
Как туда попал ГП? Когда, в каком возрасте?? Что там находится? Кто там живет? Кто его учил? Чему учил? Сколько времени учил? Как исчезновение/ия мальчика не заметили Дурсли, присматривающие за Гарри и волшебники, присматривающие за Дурслями?
Зачем мальчику с такими способностями терпеть Дурслей?
Зачем ехать в Хогвартс?

Kireb
Фрагменты с постепенным описанием этого мира и дохогвартсовской истории Поттера размазаны тонким слоем по всей серии. Часть написана, часть только придумывается. Учился Гарольд сам - для начала не сдохнуть с голоду. Жить с Дурслями оптимальнее всего, потому что в Замке нельзя находиться слишком долго за один раз. День на Земле, ночь - в Саргасе. В Хог он поехал, потому что не знал, насколько там всё плохо.

Повествование жутко занудствует даже одним только сегодняшним повседневным бытом в Замке. Если сюда впихивать ещё и историю, одной книги "Что было до Хагрида" точно не хватит. И да, я люблю МС и рояли. В тэгах это есть.

Kireb
Мне нравится. Наверно, вы недостаточно странны для этой книги.)))

Calmius
Очередной читатель с той же проблемой.
Может стоит или объединить обе книги в первый курс или хотя бы в описании указать что читать тихого героя сразу же, поскольку это не вторая книга, а вторая часть первой? И после последней главы добавить ссылку на вторую часть...

hludens
Я осознаю, что первый блин полагается на выброс и переделку с нуля. В идеальном мире.

Calmius
Против роялей и МС ничего не имею.
Спасибо за разъяснение. Видимо, просто не моё.

Calmius
Да ладно, нормально все получилось! Проблемы есть, но их видно только после второго-третьего прочтения, и они особо не мешают.

А тут скорее вопрос к форме, а не к содержанию. Эти две книги по сути одна, без прочтения второй части нельзя полностью понять что происходит в первой. Поэтому они и должны отображаться на сайте как одна.
Два очевидных решения (без переписывания :)) я изложил выше, или объединить или написать в конце первой части- "читай дальше там..."

Замечательно написано! Талант!

Автор, небольшой камешек в ваш огород, надеюсь, вы не обидитесь. При прочтении фанфика складывается ощущение, что выстраивая свои отношения с персоналом школы и другими учениками, ГП делает это, исходя из послезнания, которого у него по контексту истории быть не может. Мне кажется, это отражение вашего отношения к героям поттерианы (что конечно будет у каждого автора), но в повестовании это выглядит это нелогично.
Поясню на примерах.
Гермиона Грейнджер - она хочет быть лучшей в учебе, но при этом ревнует, если кто-то справляется с заданиями лучше нее. Она с начала общения с ГП предъявляет какие-то претензии и вообще раздражает. ГП заявляет себя как индивидуалист, которому бы лучше учиться на Равенкло. И какая-то незнакомая девчонка, вдобавок нагловатая. Да, мы знаем из канона, что она ответственная, на нее можно положиться, ради друзей она может нарушить правила, которые так любит ревностно цитировать. Но ГП-то ее не знает. Почему он не отталкивает ее, а начинает чему-то учить, помогать, дает книги.
Ладно, допустим, Гермиона ему понравилась, несмотря на свои действия, ну, просто симпатия с первого взгляда, да и ГП не такой индивидуалист-одиночка, каким себя считает, в конце концов, многие живут самообманом.
Но дальше развивается общение с весьма неоднозначным персонажем - Снейпом. И то, как это происходит, прямо таки вопит о том, что вам, автор, очень нравится этот персонаж. ГП с самого начала не доверяет Дамблдору и Макгонагл, не знает, чего ждать от Флитвика, Квирелла он вообще током шарахнул, так почему же он как-то быстро проникается доверием к Снейпу? Это выглядит очень неестественно. Снейп желчный, язвительный, на первом занятии он всем показывает, что не любит ГП. Снейп без всякого зазрения совести может использовать легилименцию. Снейп априори считает, что ГП хотел совершить какую-то шалость, когда нашел того лежащим без сил. Откуда здесь взяться доверию?

rient-lin
Спасибо за пространный отзыв. Кастелян - моё первое произведение, так что здесь возможны и махровые штампы, и подражание другим авторам, и логические ляпы. В конце концов, его сюжет перекраивался, так что следы перестройки могут кое-где остаться.

Любой фанфик от имени Поттера обречён на чёткое обозначение авторской позиции по отношению к этим двум персонажам. Вы не сможете их проигнорировать: это два наиболее многогранно прописанных у Роулинг персонажа (не считая самого Поттера).

Лучше всего вылеплен Снейп. Мы отчего-то ничего толком не знаем даже о "родном" декане МакГонагалл, не говоря уж о Флитвике и Спраут. Мы почти не бываем на уроках Трансфигурации, Чар, Травологии - так, не более чем по одному полноформатному эпизоду на книгу. Но с Зельеварения мы не вылезаем. Предмет, являющийся уделом слабых магов и терпеливых знахарок, когда один-единственный каст растягивается на несколько часов или даже месяцев варки кастуемого "жидкого заклинания", - этот предмет отчего-то ставится во главу всего магического образования как в каноне, так и в большинстве фанона.

Не меньше вопросов вызывает нарисованный в каноне характер. Снейп последовательно изображается как конченный ублюдок и картонная мразь. Он откладывает все свои дела и сосредотачивается исключительно на третировании детей. Более достойных соперников он себе найти не может. Так продолжается до последних книг, где он погибает. Здесь мы понимаем, что он просто безнадёжно запутался, связанный нерасторжимыми обетами молодости.

Даже когда погибает Дамблдор, нам и в десятой части не жалко его так, как Снейпа. Не Снейп, в конце концов, поселил Поттера в чулан и подарил Сириусу азкабанскую десятку.

Понятное дело, что выстроенное в каноне положение вещей устраивает не всех читателей. Снейп *нереально*, нелогично мерзок. Он воспитывает Драко как такого же дегенерата (напр., дуэль на 2 курсе), что идёт вразрез с его декларируемым интеллектом.

Я, в качестве цели сюжета, хочу дать ему шанс. Изменить ситцацию с "абсолютно безнадёжно" на "можно выпутаться, порвав жилы и ободрав бока". Воспользуется ли он им - посмотрим. Каждый человек достоин своего шанса хотя бы один раз. Снейпу в моём фанфике Дамблдор шанса не дал.

И да, у меня в сюжете не ГП к нему липнет. Это Снейп постоянно докапывается к герою, чем в конце концов и обращает на себя интровертовское поттеровское внимание.


Грэйнджер. До третьей книги она - нормальная девчонка. Помогает пацанам тем, в чём сильна, ожидая от них лишь ответной дружбы. Преодолевая себя, лезет за ними в канализацию. Терпеливо переносит роновское хамство, два года заставляя учиться этого кретина. Посмотрите для сравнения на Браун или Патил - они хоть чем-то из этого озабочиваются? А ведь до происшествия с троллем Дамблдор, скорее всего, на неё вообще внимания не обращал.

И лишь в третьей книге Роулинг решает поэпатировать читателя, пробив фанатскую аудиторию на сильные эмоции по отношению к ней. На положительные эмоции пробивать сложно, а на ненависть и хайп - как два пальца. Так что из Грэйнджер рисуют картонную доносчицу, контрастно выписывая наиболее вкусные подробности. Ну... чтобы не расписывать свои мысли слишком долго, буду краток: до третьей книги мой сюжет ещё не дошёл, так что я пока что имею право на незлую палитру красок; а ко временам оным мы уже вырастим из неё другую личность.

К сожалению, вследствие особенностей своего дохогвартсовского воспитания Гермиона беззащитна перед манипулированием взрослыми. Не готовили её к пансиону. Её ли в том вина? Как минимум, не вся. Но так ли она плоха сама по себе?

Она ни разу не предала ГП. Его все вокруг предали хотя бы по разу - но только не она.

Она талантлива и неленива. Её талант, впрочем, равнодушно бросили в топку мировой революции - но мы попробуем это исправить.

Она тянула лямку наравне с героем. Рон технично откатывался в сторонку в наиболее жаренные моменты, а Грэйнджер была с Поттером и на битве с дементорами, и при поиске крестражей. Честно говоря, если бы прямо в поезде на первом курсе Рон тупо сдох, ничего в сюжете не поменялось бы - разве что исчез зачем-то притаскиваемый в кадр многими авторами постоянный читательский раздражитель. А если бы мы остались без Гермионы?

Она тоже заслуживает своего шанса: быть защищённой в самом начале от тлетворных манипуляций, успеть прорасти и укорениться в собственном мировоззрении и вылететь в самостоятельное плавание независимой и умеющей думать личностью.

Канонный Снейп - желчный, язвительный и докапывающийся к ГП. Но как реагирует на это канонный ГП? И раза не может пропустить без того, чтобы не огрызнуться или поступить назло кондуктору. А если он не огрызается, ситуацию немедленно "выправляет" Рон.

А канонный ГП что, имеет основания для такой реакции? Он что, хоть в чём-то ориентируется в новом мире? Ну, кроме того, чего ему, ни на минуту не слезая с ушей, вливает канонный Уизли?

Моя задача состоит в реализации следующего допущения: что, если Снейп всё так же по-канонному встречает Поттера помоями и грязью, а Поттер не реагирует на провокации? Ведёт себя разумно? Показывает себя думающим и способным ребёнком? Пусть пока и ничего не понимающим в новом мире, но не лезущим напролом в подражание носорогу?

Посмотрите на канонного Поттера. Даже НАС дико выбешивает, насколько же главный герой туп и слеп. А каково было бы находящемуся рядом Снейпу, который мог лишь бессильно наблюдать, как тайно опекаемый засранец заглатывает все, ну просто ВСЕ наживки Дамблдора, даже настолько идиотские, что выставлены не иначе как по приколу и чтобы поржать "ну хоть до этого допёр". Не допёр. Всё хавает. Как к этому идиоту должен относиться Снейп? Идиот же не сидит пассивно на заднице, он ежеминутно ищет стопиццотый повод сдохнуть!

А если бы герой оказался не идиотом? Почему бы не расписать драму "я его ненавижу, но никак не могу найти, за что"? А если чуть позднее сделать Снейпа и стоящую за ним "экс-тёмную" группировку зависящими от некоторых умений Поттера? А если сделать Снейпа зависящим от Поттера лично? Если это как раз и окажется тем малым шансом, что позволит выползти из-под обречённых дамблдорских жерновов?

Снейпу ведь совсем не поздно поменять свою жизнь. Ему всего 32 в момент поступления Поттера на первый курс. А не как тому старичелле, что играет его в кино.

Calmius
Читать ваши комментарии не менее интересно и познавательно, чем сами фанфики. Спасибо. )))

ветерок5555
С учётом того, сколько десятков раз они редактируются, подобные комментарии тоже выходят не часто :)

Calmius
"НАМ".
Обобщать-то зачем?
Мне например, жалко Дамблдора меньше, чем Колина, Фреда, Ремуса, Нимфадору и её отца...
Просто потому, что он прожил в три раза дольше, чем самый старший из них. Да и смерть его - избавление от мучений, физических и моральных.

Снейпа же мне не жалко совсем.
Единственный раз, когда его жалко - когда дело о Визжащей хижине спускают на тормозах. Еще один толчок к Клейму Волдеморта. Но даже там мне гораздо жальче Ремуса. Он-то в чем виноват?! Виноват недоразвитый дебил Сириус.
А в остальном - чего его жалеть-то?
Сам оттолкнул единственного друга/подругу, сам принял метку(признак большого ума - не понять, что это клеймо для скота), сам подслушал, сам выдал пророчество, сам унижался перед Волдемортом и Дамблдором.

А на посту преподавателя?
Вы хоть заметили, что он гнобил самых беззащитных? Унижал-то он всех. Но больше всех - Гарри(круглый сирота, опекуны - магглы), Гермиону(родители магглы, то есть никто), Невилла(фактически сирота, а характер Августы знает вся МагАнглия - пожалуешься - тебе же хуже будет).

Kireb
Спасибо за ваше мнение.

Знаете, в последнее время я взял для себя правило: если я читаю чью-то вещь и она мне сильно не нравится, я закрываю её молча. Разочарованных комментариев автору стараюсь не оставлять. ГГ поднял бизнес по продаже в Хогвартсе наркоты детям и автор гордится этим? Оставим его. Начались заморочки с кастрацией сквибов и тотальным клеймением маглов в магическое рабство? Крестик - справа вверху. Слэш подкрался вопреки аннотации? Чего только авторы-тётки не придумают для саморекламы, но это не повод продлять себе "удовольствие".

Мне задали вопрос: "почему?". Я ответил, почему.

Ткните в любой аспект повествования, который встречается в поттериане: интересуется квиддичем, ходит в столовую, смотрит на траву... На большинство из них я смогу повторить ваш пассаж: а вы заметили, что этот аспект применяется лишь к самым (любое прилагательное), например: (вот эти три перечисленные вами персоны плюс Рон и Малфой).

Это называется "туннельное зрение", иногда озвучиваемое как "в Хогвартсе не учится никого, кроме курса Поттера/ его факультета/ золотого трио". Никакой конспирологии: просто все три сотни студентов расписывать - жизни не хватит. Это не "Война и мир".

А Дамблдор у Роулинг - второстепенный персонаж. По крайней мере, если судить по количеству посвящённого ему текста и эмоциональных ходов. В первых четырёх книгах - так уж точно. Ну а чего им тогда интересоваться сильнее Снейпа?

А то, что лично им изобретенное и невербально применяемое заклинание, которое он показывал только этой самой подруге, оказалось в распоряжении его врага и было применено против него же - конечно, ни разу не повод разозлиться. Возможно, позже он успокоился и нашел иные пути распространения информации (раз пошел мириться), но вот Вы уверены, что в той ситуации смогли бы полностью сохранить ясность сознания?


А если посмотреть чуть по-другому? Поттера - Героя Магической Британии, Мальчика-Который-Выжил, Грейнджер (то есть, по сути, того же Поттера) и Лонгботтома - внука заседательницы Визенгамота. И соотнесем это с тем, что Снейп уже к моменту поступления Гарри в школу уже как минимум несколько лет (раз уж об этом "все знают) рвется на проклятую должность преподавателя ЗоТИ. И картинка получится немного другая: "Снейп хочет хоть тушкой, хоть чучелом, но покинуть Хогвартс, лишь бы не "переводом в Азкабан". Но детишки даже телегу на него так и не накатали... Что его тол ко больше злит
И, как Вам совершенно правильно заметили, мы видим два-три урока пары Гриффиндор/Слизерин в год. Кого там плющат на парах Рейвенкло/Хаффлпафф - нам вообще неведомо.
К тому же, сразу заметно, что Снейп - не то, что "отвратительный" - он "никакой" преподаватель. Сам Мастер Зелий давно уже забыл, как по шагам выполняются простейшие операции, поскольку выполняет их на полнейшем автомате, и объяснить их не может. Вот и срывается, когда видит, что ученики "простейших вещей проделать не могут".

А вообще, соотнеся деятельность Мародеров и Сучьего Трио ("Червь"), я несколько даже удивлен тем, что Маг.Британия не обзавелась собственным Хепри. По крайней мере, в шкафчике Тейлор не было оборотня.

Calmius
По поводу канонного ГП - это все-таки 11-летний ребенок, росший в нелюбящей его семье. Его мировоззрение ограничено. И тут он попадает в новый дивный волшебный мир, где у него наконец-то появляются друзья! Самый первый друг Рон, потомственный волшебник. И дальше как в пословице - с кем поведешься, от того и наберешься.
Вообще в каноне самое большое непонимание у меня вызывает четверный курс, а именно то, что ГП принял решение победить в Турнире. Зачем??? Правила Турнира обязывают тех, чье имя вышло из Кубка, принять участие, не более. Если ты действительно не кидал свое имя и не хочешь рисковать жизнью, казалось бы, просто сделай это формально, завершая каждое задание неудачно и при этом говоря, что не хочешь мешать настоящим чемпионам.

Да, и те, гнобит Поттера за нечестное чемпионство, требуют от него победы. Идет на поводу у толпы?

А ведь предупреждали Гарри, и не раз, что не нужно лишний раз палиться.
И он сам понимает, что Гермиона - слабое звено.
И все равно раз за разом наступает с ней на одни и те же грабли.

Прочитано оба фанфика. Если честно, первый фанфик заставлял меня раз за разом возвращаться к шапке - автор так уверенно и снисходительно писал о Саргасе, параллельном мире и Пустоте (типа, пустотники, ну вы знаете), будто подразумевается кроссовер с известной фантастической франшизой. Который, как ни странно, не существует. Понятно, что вся соль раскрывается постепенно в тексте, но эта небрежность в пояснениях... Поэтому пришлось притвориться, что я разбираюсь в манипуляциях с пустотой, маго-механических дисциплинах и физике. Вообще интересно вышло, ждём третий-первый курс🙂
автору благодарности и всех благ)

Dexpann
Там по идее должен быть уже второй курс

Swarn
По идее там нашли третьего Гарри, который при смерти и ещё не в школе🙂

Но он не кастелян. В любом случае автору нужна муза с большой сковородкой ибо заснул

Неадекватность учителей бьёт в нос. Уизли вообще идиоты. Гермиона тупа как стул. Что Поттер делает в школе? Зачем он там? Чтобы ремонтировать? А остальных эта проблема не интересует? Почему все так против Поттера? Нелепость и глупость старших прёт напролом, ущербность младших надоедает. В чем смысл существования Поттера в школе? Он умный мальчик, понимает, что изменить мир магов очень трудно, да и нет у него таких мыслей. Тогда зачем все это? Если бы автор озвучил ответ.

У всех уже сложилось представление, каким должен быть Гарри Поттер. А он упорно не желает таким становиться. Потому он их и раздражает.

А в оригинале они адекватные что ли? Роулинг сама училка и в первых частях жестко троллила всякие недостатки системы образования Англии. Все учителя Хогвардса это шаржи на типичных проблемных учителей реальной жизни.

Типичные деревенские парни у которых из знакомых только братья. Реднеки по английски. С маглами они не водятся, а других соседей с детьми близкого возраста нет.

Гермиона умна. Но социально неразвита. С ее весьма академическим умом и абсолютной памятью она просто находится вне круга общения остальных ее сверстников. Ей ВСЕГДА было не о чем с ними говорить. Вот она толком и не общалась...
Поэтому ведет себя слишком умно для 11 летки и слишком тупо для старших. Результат- постоянный дискомфорт в общении у всех. Кстати, вполне каноничный образ.

Да вполне очевидно, прячется от Дамби. Если ГП не будет изображать ученика то Дамби займется им вплотную, поскольку на счет ГП у него очевидно есть планы и их срыва он не потерпит, а это силовое противостояние, хрен знает чем закончится, Дамби это не мальчик для битья, неожиданным шокером его удивить можно, но каков будет конечный результат...

Интересует. Только не Дамби, который заинтересован в обратном. Так что легальные пути вмешаться в ремонт у заинтересованных лиц отсутствуют.

А там все типично. во первых, как сказал Kairan1979 есть шаблон которого ждут от ГП.
Шаблон создан и распространен в течении нескольких лет Дамби.
Во вторых герой- 11 летний ребенок. 99% взрослых абсолютно уверены что знают лучше чем он что и как. Любое несогласие со своей точкой зрения воспринимают как детский каприз. Причем у нас большинство взрослых это учителя которые с этими капризами имеют дело 100 раз на дню на протяжении 10 месяцев в году. У них наработаны модели поведения. И в этих моделях нет места мудрому ребенку который умнее их и лучше знает что делать.
Нелепым их поведение кажется только с учетом того что мы знаем поднаготную каждого события. Поставьте себя на их место, много вы уделите внимания 11 летнему ребенку который несет какую то чушь?

А вот дети нормальные 11 летки со своими проблемами, ссорами, постройкой иерархии и т.д. Это ГП у нас развит на 20 лет, остальные такого бонуса не имеют.

Вообще-то Лавгуды где-то поблизости гнездятся. Да и Диггори где-то там же обитают.

Raven912
Лавгуды- да, рядом. Но у них одна девочка возраста Джини, т.е. ни близнецам ни Перси она не интересна, да и Рон вряд ли часто с ней общается.
А вот Диггори и Фоссеты в нескольких часах пути оттуда, в другой деревне. На холме рядом с домом Уизли они встретились поскольку там лежал портал, но чтобы придти к нему вовремя Диггори потребовалось встать в 3 часа ночи.
И, судя по диалогу межу Артуром и Амосом больше никого в округе из магов нет.

ТТЮ
Те же причины, по которым в пролетарскую школу едет Малфой и прочая элита. Завести нужные знакомства. Найти пару. В Итон тоже поступают не для того, чтобы учиться.

В малонаселённой Магбритании Хогвартс - единственное тусовочное место для детей. Вообще единственное.

Этот вопрос задают часто. Хорошо, предложите альтернативу вида "Поттер не едет в Хогвартс", имеющую нормальные сюжетные перспективы. Вот приходит к Гарри Хагрид и... не находит его. Дамблдор встаёт на уши и тоже не находит. И... что дальше? Конец истории.

Calmius
Ну почему? История о том, как Верховный Чародей Визенгамота просевает через мелкое ситечко Британские острова, задействуя для этого все доступные ему юридические и магические возможности - тоже может быть по-своему интересна.

ммм весьма и весьма интересно. А подскажите, откуда вы взяли заготовку под "Саргос, Пустотников, Средоточие" и всё вот это?
общие детали встречаются конечно в разных сочитаниях много где, ваш вариант напоминает что то средние между "Пространственной фермой в ином мире" и концепцией "Мир Торговый Перекресток" из мультивселенных.
была ли какая то конкретная история, подарившая вам вдохновение и образы? или просто компиляция многих удачных идей?
Добра.

LadasAcami
Саргас - историческое название Теты Скорпиона. Согласно Википедии, название происходит аж из шумерского, и точное его значение неизвестно. Этот загадочный и вызывающий уважение своим возрастом факт, а также относительная благозвучность и отсутствие проблем со склонением и производным словообразованием сыграли в пользу окончательного выбора из прочих кандидатов на название "карманного мира". "Красивое небо" - такова была первоначальная идея возможного перевода, но потом появилось "Новое небо", и от такой интерпретации пришлось отказаться. Возможно, я ещё приведу их к общему знаменателю.

Манипуляции с пространством как основная уникальная специализация героя - моя идея. Именно такие манипуляции, которые были бы хоть немного обоснованы. Потому что подходов "просто зачаровал себе сумку с расширением" в фаноне много.

Создание пространства как идея мне встречалась у Снегова "Люди как боги". Там у него космолёты между звёздами так летают: пожирают пространство перед кораблём, превращая его в вещество (пыльный шлейф за кормой) и уничтожая таким образом расстояние между собой и точкой назначения. Чуть позже они делают и обратное преобразование, отталкивая таким образом окружающих врагов. Пожирать пространство перед кораблём и возвращать его в пространственную форму за кормой Снегов почему-то не догадался :)

Но в моём случае всё сложнее.

Средоточие как Перекрёсток Миров... Ну, нужно же было дать герою какой-то источник ресурсов (пищи, материалов, знаний) в обмен на его труды.

Ну а карманный мир... Это, конечно, старая идея, но особое вдохновение именно для меня было почерпнуто в такой дурацкой вещи, как мод для Обливиона. Обычный фентезийный мир от первого лица и постоянная нехватка инвентаря. Мод добавлял телепорт в изолированный мир - остров с собственным замком. Замок был по максимуму прокачан: прекрасная отделка, куча сундуков, лаборатории, теплицы, плантации, тренировочные комнаты и т.д. Разбив очередную кучу врагов и набив рюкзак, ты делаешь один шаг и оказываешься дома, абсолютно недоступный ни для кого другого. Смысл был в том, что ты собственноручно, своими глазами знакомился со всеми достоинствами идеи собственного домена. Мне очень понравилось и захотелось чего-то такого же :)

Когда же будет работа то?
Мы ждём творений

Calmius
Понятно, спасибо за такой основательный ответ.

Вот дочитал и как понял, следующая часть про его попадание "опять на первый курс" и..
А в чем смысл?
Опять тоже самое? Заново?
Учитывая вашь стиль "оставляю канон, меняю поведение глав героя, что ни на что толком не влияет" это бессмысленно как то...

А если вы еще и возможности гг урежете как ни будь "в наказание", то и вовсе выйдет крайне скучно и избито. Очередная "Хлорка" с вечными "ты превозмог злодея! Вот тебе новый а силу мы заберем, давай учись и тренируйся по новой, шнеля шнеля!"
Это очень дешёвый и бездарный прием и надеюсь все же такого не будет...

Я конечно попробую прочитать и вторую "первую" часть, на верно... но пока что вдохновения не вызывает вовсе...
Добра.

LadasAcami
Стоит ли судить заранее? Да и "развитие" можно трактовать очень по разному. Кастелян - это в принципе ведь не про боевку с четкими силами и уровнями. Это именно что про развитие и новое понимание. И имхо, даже каждая глава в отрыве от остальных стоит в этом плане многого.
Вторая книга - это полноценное развитие истории и главного персонажа. Не заново, дальше. И если понравилась первая часть - искренне рекомендую все же попробовать вторую

Автору - лишь безграничное уважение
Вашими работами зачитывался сильнее, чем любым из (заслуженных) "мастодонтов" фандома вроде МРМ/Tempus'a/Фр магии/Команды и т.д. Каждое из них - цельное внутри самого себя произведение, хех, но у вас тут принципиально другой уровень)

LadasAcami
Посоветую сначала прочесть вторую :)
Что же касается "незыблемости канона" здесь как в любом дамбигаде объяснение очень простое: часть событий запланированы Дамби и произойдут даже если ситуация будет абсолютно не подходящей. Особенно если исполнитель- Хагрид :) Тщательно проинструктированный Хагрид.
Как не тасуй колоду, если крупье-шуллер он сдаст тебе именно те карты которые и планировал изначально...

Работа шикарная.
Перечитываю в очередной раз

Снейп ненавидел этот фильм. Он смотрел его уже тринадцатый раз подряд. Тринадцатый раз рассказывал байку про бутилированную известность, докапывался с аконитовым безоаром и наблюдал, как очередная обезьяна взрывает котёл иглами дикобраза.

Единственная возможность покинуть Хогвартс - стать преподавателем ЗОТИ. Единственный выход из царства кошмаров - только там. Стать в тамбуре, потерпеть ещё год - и вылететь с потерями. С угробленной репутацией, отбитой памятью, оторванными пальцами - плевать, это достойная плата перевозчику. Хоть тушкой, хоть чучелом, но - наружу. Отсюда. Навсегда.

Снейп очень хотел стать преподавателем ЗОТИ.

Calmius
Шикарный драббл!) Требую опубликовать)

Знаете это просто гениально сделать из Ежедневного пророка филиал рен тв)

чезанах. Я один нихера не понял? Кто нибудь объясните че происходит. Я на третьй главе, но ощущение будто читаю следующую книгу в серии а первая где-то затерялась. Каким образом Гарри не видевший магическиго мира знает о Уизли и Малфое. Почнму он знает вещи которые знать не должен но продолжает задавать глупые вопросы? Сам пукнул сам понюхал, особенно момент с каминами. Дьявольщина.

Scott Lynch
Обоснуй - в DLC по подписке, что неясно? :)

Предполагается, что главгерой (как и в строгом каноне, кстати) прочитал книги, которые купил 1 августа с Хагридом, а также (чего уже нет в каноне) посетил Косой ещё один раз до школы. С Драко он знакомится у Малкин (как и в каноне), с Уизли... да, это косяк, следует читать "с рыжим магическим семейством в полном составе". Первая половина книги сильно перекраивалась, неокторые старые обломки не выправлены. Я её заново переписывать буду, мне самому неприятно её сейчас читать.

А вот чем был занят Гарри три года перед Хогвартсом - это в DLC. По две-три главы в каждой книге, флешбэками.

100500+

Непонятно почему ГГ не покинул Хогвартс, в котором к нему предвзятое отношение, в котором образование ниже помойки? Выбор учебных заведений велик. Даже если ГГ зачислен в учебное заведение до его рождения - автор сам утверждает, что ответственность за невыполнение контракта несовершеннолетний не несет. Тем более в Хоге показательно ущемляются его интересы. Откат идет на заключившего контракт. А сам ГГ ничего не подписывал и договоров не заключал. Назвать полноценным магическим контрактом фарс с распределением на факультеты - язык не повернется даже у скорбного умом.

Сергей C
В Магбритании среднее магическое образование обязательно для всех одарённых. Причём - образование *успешное*. Это не контракт, это закон. К тем, кто не хочет учиться по установленным стандартам, применяют меры по обезвреживанию необученного мага, иначе несущего опасность для всей расы людей-волшебников. Не думаю, что магическая кастрация хорошо сказывается на здоровье.

Дальнейший ответ зависит от того, к какому времени относится вопрос. Если до Хогвартса - герой ещё не знает, что за трэш там творится, и причин противиться приглашению у него нет. Если после получения Комплекта чертежей - то герой уже взял на себя обязанности, много большие Большой Долбанутой Игры. Он не контракт подписал, он просто впрягся в это ярмо, потому что может. Он способен выйти из обязанностей в любой момент, но он этого делать не будет. Он созидатель, он богатеет, когда отдаёт.

Да и куда идти учиться вместо Хогвартса? Фанон пестрит крутыми альтернативами, но внимательное чтение канона выливает на голову порцию холодного душа. А я, чтобы это подчеркнуть, планирую сгустить краски в этом вопросе.

Дурмстранг. Жесточайшая дисциплина. Обязательные регулярные боевые дуэли. Смертность среди студентов - Хогвартсу и не снилась. Почему-то очень мало девочек.

Америка с её школами. Жесточайший магический шовинизм. Жесточайшее государственное регулирование. Для ношения волшебной палочки нужно получать разрешение. И регулярно его продлять. Если при вас не будет этой бумажки, вас могут посадить в тюрьму или убить на месте. И палочки там - из строго регламентированного и довольно бедного перечня материалов. А главное - строжайше караются любые контакты с маглами. Вообще любые.

https://harrypotter.fandom.com/wiki/MACUSA_Application_for_Wand_Permit - читайте надписи на бумажке.

А ещё, как мне думается, магическая Америка, равно как и магловская - без корней. Четыреста лет - не срок для магии. А с местными детьми магии - зуб даю - магическая голотьба поступила так же, как и маглы с индейцами, так что с исконной местной магией американские маги до сих пор на ножах. А своей родовой ещё не накопили.

Япония. Что там могут быть за порядки? Не те анимешные лупоглазики, а традиционно-средневековый японский уклад. Хотя у героя там хотя бы есть шансы: он мальчик.

Франция? Хм. Он французский знает? И у меня до сих пор имеются обоснованные сомнения: а мальчиков-то туда берут? И чему там, интересно, учат, если побороться за чемпионство только цветник и в состоянии?

Не может так случиться, что Хогвартс - это и вправду самое безопасное место среди других школ?

Берут. То ли Падма, то ли Парвати на балу танцевала с одним из Шармбатонских парней.

Как-то раз весь мир завалило лимонными дольками. Профессор Дамблдор неосторожно отправил рекламное письмо с вложением, поставив в графе адресата "всех в мире", а ниже прожав опцию "уведомлять о получении". Беда в том, что Дамблдор и сам был среди получателей, так что мир накрыла nuke mail. А во вложении была лимонная долька.

Фик можно пересказать одним словом - Гарольд.

S1onnach
Соберите петицию на новый тэг "Гарольд". С удовольствием помечу им все свои вещи. Даже те, где Гарри.

Всякие темпусы, дяди бьющие ногами детей, уизлигады на вокзале.. я даже сквозь первую главу не смог проскочить. Беда. Еслть фики на книжки, их мало. Есть фики на фильмы, их побольше. Но вот все остальное, большинство, это фики на фики. Зло похлеще Волдеморта.

S1onnach
Тут вы на верном пути. Злобствующий дамби, злобствующие рыжие, поход к гоблинам, гайки на пальцах, бесхозное наследство, живая магия, родовая магия, тупые преподы и умный герой с перманентным прищуром пса-гомофоба. И рояли, загромоздившие все проходы.

Какой ужас, вроде читала эту работу, но всё как в первый раз, и она великолепна! Спасибо за ваш труд итд, она просто потрясающа!Жаль, что на фикбуке вы не указали продолжение.

А не миссис ли Лавгуд предыдущая Хозяйка Замка? И почему патронус Гермионы - куница? Вам выдры не нравятся?

arrowen
Не нравятся. Не очень благозвучно, а ещё нигде в книге не было замечено склонности Грэйнджер к воде и водоёмам. Так что решено было взять родственный вид. И те, и другие - куньи.

Прочитала как "курица") долго думала 🤦😈🤣

4eRUBINaSlach
Курица у нас зарезервирована за Дамблдором, хотя по факту должна быть у МакГонагалл :)

Calmius
Курица Грейнджер?)

Ух как интересно!
Спасибо автор.

Это что-то великолепное!
Да, вначале есть странные намеки, но потом становится очень интересно.

Автор, что курите? Я тоже хочу! Давно не попадался такой восхитительнейший треш, да еще на полном серьезе! А как написано! К черту обоснуй, тут он только помешал бы! ::)) А какой Гарри! Все знающий, понимающий, могущий, умеющий и тем не менее глупейшим образом подставляющийся на каждом шагу демонстрируя чего не надо где не надо и выбалтывая о себе секреты кому не надо. А как это поведение неумного ребенка сочетается со всезнанием и всепониманием, уже такие мелочи, не стоящие внимания занятого высокими материями автора. И логичных последствий таких выдающихся странностей нет,естественно. Вот еще, такие скучные детали сюжета прописывать, как причинно-следственные связи! Автор витает в иных мирах! Фанфик вообще о другом! Автор, я вас люблю! Это восхитительно!

MordredMorgana
прочтите вторую часть, станет понятнее.
А в целом, парень учился сам, так что уровень знаний у него как у очень умного студента а вот социальные навыки как у 11 летнего... Ну и он учится ехал, а не скрывать от всех базовые знания...

Читаю, но вот "спаренные оси паровоза" - пока не проявились. Он что по четырем рельсам ездит, как ракетовоз от МИКа до стартовой? Или имелись в виду двухосные тележки?

hludens
Это все понятно, я не спрашиваю о том, почему он такой, а о том, почему нет логических последствий весьма неординарных проявлений сего уникального персонажа:)) Тут вообще практически нет ответов на почему, возникающих на каждом шагу, хоть автор и восхитительный зануда,
Но именно это мне и нравится! Какая к Мордреду скучная логика в таком чудесном тексте! Тут затягиваться надо во всю ширь и глубь! И смаковать!

trionix


Спаренные (ведущие или сцепные) оси — расположены непосредственно под котлом, механически связаны друг с другом с помощью специальных тяг — спарников — и служат для реализации тягового усилия. Присутствие их на любом паровозе обязательно.
Короче так называют оси связанные штангой. Такой метод перерестали использовать с развитием тепловозов.

Понял. Терминология тех времен.
Был немецкий быстроходный паровоз с двумя цилиндрами на каждом колесе из шести ведущих, как раз для избавиться от тяжеленных штанг, мотающихся туда-сюда.

trionix
А сейчас на каждую пару свой Эл двигатель. И что.
У парового катла низкий КПД. Если в моделях того периода тягу давать на одну ось то она может просто буксовать. А при спареном методе коэффициент трения с рельсой становится выше. ПС сейчас даже для повышения трения в тепловозах есть запас песка что может сыпаться под калесные пары. А что до того что были без штанг то скорее всего речь ишла о маневровиках. Они редко возят большой вес.

Swarn
не совсем, тут не в КПД дело. Тяжелая штанга дает дисбаланс (который частично гасится противовесами на колесах) и это приводит к вибрации, причем чем быстрее крутятся колеса, тем больше центробежная сила и тем больше проблем. Т.е. именно на быстроходном паровозе желательно от штанги избавиться, хотя это был простой и удобный способ сделать ведущими сразу несколько осей.

Как известно, тяговое усилие на паровозные колёса передаётся шатуном. С ростом мощности паровозов число тяговых колёсных пар приходилось увеличивать, потому что сталь - не асфальт с резиной и коэффициент трения с рельсами куда меньше, чем с широкими шинами на дороге. Проще всего было посадить движущие колёса на общую штангу, однако с ростом числа пар на общей штанге паровозу всё труднее становится вписываться в повороты.

Насколько я понял, число тяговых пар ограничивали примерно пятью парами. Большее число пар встречалось, но увеличивало требования к минимальному радиусу путей, так что шли вроде бы по другому пути: на особо мощных паровозах делали две группы движущих пар.

Помимо движущих колёс, для распределения нагрузки добавляли бегунковые пары колёс впереди (на отдельной поворотной тележке) и поддерживающие (сзади). Оба этих вида колёс в тяге не участвуют.

Hall Class, использованный в фильме - паровоз относительно небольшой. Две ведущие пары, три движущие и без поддерживающих.

hludens
Точнее, если конкретно про героя, вопросы не к проколам, допускаемым из- за отсутствия социальных навыков, они логичны, но таких как раз мало!:)) У него менталитет взрослого, интроверта, социофоба, но взрослого среди детей:))
Вопросы к другому: В основном, сначала мы читаем, что он правильно понимает ситуацию и людей и знает, как себя вести, а затем ведет себя так, как будто этого предворительного знания и выводов у него вовсе никогда не было, нарывается на ровном месте. Противоречия вижу я, кои любимый автор игнорирует с невозмутимой грацией профессора Бинса, читающего лекцию о гоблинских восстаниях и не позволяющего себе отвлекаться на такие низменные вещи, как нужды живых.::))
За то и люблю автора!

MordredMorgana
Там местами проглядывается глюк от первого варианта книги, где ГП даже в первой части уже имеет некий опыт (то ли попаданец то ли еще один день сурка был). Автор от этого постарался избавится но в нескольких мелких местах сохранились намеки.
Менталитет у него действительно взрослый, у него 20+ лес за плечами, но в основном, проведенных в одиночестве на острове. так что да, он социофоб и местами взрослый, но социального опыта сильно не хватает и гормоны в детском теле...

А вот интересно. Имя представителя одной из Гильдий Средоточия - Комори Сато, отчётливо японское - это раз. Великий японский режиссёр в своём мультфильме описывает мир, где маги живут рядом - и вместе - с обычными людьми - это два. И в тексте появляется юный маг - японец , не обязательный для Поттерианы - это три. Совпадение? Может быть, в одном из параллельных миров плюнули на Статут Секретности, и этот мир и стал зародышем будущей техномагической цивилизации?
Не прошу спойлерить, но во многих (и достаточно неплохих фиков) множество "вкусных" крючков, развешанных по сюжету, так ни за что и не зацепились, оставшись болтаться на ветру читательского любопытства...

arrowen
Ничего подобного не задумывалось, но всегда есть возможность повернуть на новые рельсы.

Вопрос выбора имени для наставника из гильдии Тропящих хаос встал по сюжету слишком рано, так что выбор японоподобного звучания чётких оснований не имел. Удачен он был или нет, покажет время.

С мультфильмом - я просто показал, что идея сказки про ребёнка-волшебника на метле, живущего в современном мире, появилась и в литературе, и в кинематографе за десятилетия до того, как Роулинг начала писать свою книгу. И, кстати, сказка куда как более добрая.

Но, согласитесь, если бы в мире Роулинг оказалась доступной к просмотру "Ведьмина доставка", она вызывала бы у героев поттерианы именно такой интерес и такие мысли.

И да, я не питаю иллюзий в отношении Японии. Любой европеец имеет там непреодолимый входной барьер. Будь ты хоть национальным японским героем, а японцами твои потомки станут лишь спустя несколько поколений. Ты же для них - всегда гайдзин. В самом лучшем случае - полезный гайдзин. Не свой.

И порядки средневековой Японии я помню. И думаю, что в японской магической школе обучение было бы куда жёстче, чем в Дурмстранге. Думаю, оно было бы в лучшем случае разнополым и по ОЧЕНЬ разной программе.

И ещё встаёт вопрос: если японские маги так же отстают по "достижениям прогрессивной социологии", как и британские, то будут ли они стремиться рассказывать о себе миру? Закрытость там должна быть куда сильнее европейской. И сильная агрессивность.

arrowen
Хотел написать еще днём, но с телефона неудобно)

На самом деле, что самое смешное, такой сюжет легко рисуется даже без привязки к Кастеляну. И Япония будет в нем обоснована, как страна, толкающая воз цифрового развития.
Но если это писать толково, то на выходе будет кирпич, по объёму походя затмевающий все семикнижье Роулинг. Потому что становление любой цивилизации невозможно без падения, или как минимум пошатывания предыдущей. А тут будет не качественный переход - эволюция, а именно становление новой. Вот и придется одну шатать, вторую ронять..

Рисуем маг общество нулевых. Традиционное и беспощадное. Рисуем перестройку мышления маглов и маглокровных в силу цифровизации, и все возрастающее "фи" маг социума на их мысли и поведение. Рисуем одинокого чистокровного, которому эти мысли натолкнули на концепт новой магии. На основе концепта формулируется первая, кривая догадка. Концепт максимум уровня транзистора, но описанный вопреки традиционной системе. Представление общественности, последующая чуть ли не анафема и изгнание. Европе не до непонятных чужаков с их работами, в Африке принципиально другие школы, Россия/ближ Восток/etc скипают может даже просто пропустив. Гибнет через несколько лет в безвестности, но оставляет свои работы.

Рисуем маг общество 2030-40х годов. И начинаем рисовать начало падения. Все еще традиционное и беспощадное, но уже всерьез обеспокоенное развитием маглов и сохранностью статуса. Маглы замедляются в развитии. Космос им не покорился, и они начинают мееедленно поворачивать в сторону виртуальных и не очень удовольствий. Параллельно натыкаются на что-то, что заставило мировое маг общество схватиться за жепу. Еще не паника, но в воздухе уже что-то витает. Появляются зачатки непримиримых. Растет уровень маргиналитета. Разложение социума сильно подставляет и так дышащий на ладан статус, камеры и глоб сеть никто не отменял. В поисках выхода из тупика отдельные ячейки ученых натыкаются на работы товарища выше, и пытаются их развивать.

Вот и всё, заложены несколько бомб под каждую из цивилизаций. Взрывай и строй поверху что захочешь)
Падение статуса(а он рухнет не в одночасье), новую инквизицию, религиозный ренессанс и секты всех видов. Непримиримых с обеих сторон, и политики различных государств. Гиков и фанатов фентезийной магии. Радикальные над-национальные идеи и их последователи (рабство магов, господство магов, маг=человек, магл=человек). Столкновение традиционалистических культур и анархистов. Охота за новой панацеей и маги на службе сильных мира сего. Ядерное пламя и чистка мира от последствий его применения. Хотя пост-военный мир это все таки еще большее клише, чем то что написал я..
Открытие аспектной системы как результата синергии науки двух миров, космос, покорившийся человечеству.

И закончить это все страницей о том, как ученик снимает шлем системы виртуального обучения на паре по истории. Задумчивый, выходит в коридор, и ловит тычок в плечо от пробегающего мимо одногруппника.
- "Сато, давай просыпайся, у нас следующая пара - практикум по нелинейной топологии.. "

Хех, хотя лично мне интереснее всего было бы почитать что-то про адаптацию магов и поиск их места в новом обществе. Что-то вроде первых сезонов "легенды о Корре", только с полноценным раскрытием

onixx
Сергей Плотников, Паутина Света. Можно читать без знания канона (это фанфик на мангу хранительница Химари, но все что нужно поясняется по ходу книги) Как раз построение нового общества сосуществования демонов-аякаси, магов и обычных людей не без помощи высоких технологий. ОЧЕНЬ хорошо написано, очень качественные персонажи...
5 книг основная часть потом хроники вернувшегося из которых 2 часть оборвана. Позже автор Хроники убрал, переписал их в отдельную книгу без отсылки к манге, видимо для коммерческого применения, но Хроники мне больше нравятся.

Знаете, насчёт новой инквизиции (и, до кучи, шока от первого контакта с инопланетянами) я очень сомневаюсь. Часть человечества, воспитанная Голливудом, вряд ли будет бурно реагировать на то, что видела многократно - сработает прививка сверхъестественного. В конце концов, после башен-близнецов общество нереально быстро пришло в себя именно потому, что уже видело это в кино. Что же до некоторых цивилизаций, скажем так, не западного типа, у них ещё и старая инквизиция прекрасно работает...

Дорогой автор, меня мучает вопрос почему воронята ,если символ их факультета орёл? Значит орлята...

Пирская
Меня тоже мучает вопрос, почему символ факультета - орёл. Орлы - грозные, крупные и агрессивные, вороны - умнейшие, живые и активно-любопытные. Факультет носит имя "Вороний коготь", и если уж Роулинг дала вопящую фамилию даже Люпину, то с Рэйвенкло это неспроста.

Но символ факультета у Роулинг внезапно гладиолус.

Ну и пусть её.

Фанон в большинстве своём со мной согласен. О том, что символом факультета является какой-то орёл, знают немногие и в основном после прочтения википедии. Большинство называют рэйвенкловцев воронятами.

Я читала канон в англ варианте, оттуда и узнала ,что орёл, а как переводится в Росмэн мне не интересно. Одно дело говорящая фамилия ,а другое дело символ факультета. Если рассматривать фамилии ,то у Годрика должен быть символ Грифон а не лев и тогда уж точно не львята будут. Так же и другие фамилии Основателей: не обязательно от фамилии , а скорее качества . В любом случае На гербе орёл ( когда Гарри получил письмо) .

Calmius
Прочтите выше . Плюс значит ваше большинство ошибается .

Пирская
На гербе то орел, но сами они называются ровенкло то есть вороний коготь. В разговорной речи название сокращается до просто "ворон".

Пирская
Мы пишем фанфики. В фанфиках канон соблюдается не всегда.
Большинство писателей фанфиков считает, что ворон в качестве символа подходит факультету Рейвенкло больше, чем орел.
Кстати, не надо гнать на Росмэн, канон они перевели дословно.

Виктор Некрам
Вы нипанимаити!🤦 Надо срочно переписать ащ-ащ-ащ!)😈🤣

hludens
А вот и вылезло наше большинство .ну ну.

Виктор Некрам
Простите ,где я я там ,как вы выразились , " гнала"? Учитесь читать нормально. Пока.

И я обращалась к автору ,а не к другому большинству. Так прошу мне не отвечать .

Пирская
Тут нельзя обращаться "к автору ,а не к другому большинству". Комментарии это общественное пространство. Все, что вы пишете, видят и комментируют все читающие.

Для этого комментарии и придуманы :)

Deskolador
А ещё есть кнопка " ответить" и кому именно . Вот именно к автору и обращалась , а не к остальным.

Дорогие остальные, кто читает мои комментарии, которыми я обращалась к автору, убедительная просьба не писать мне. Всем пока ,кроме автора.

Пирская
Они не ошибаются. Они вносят изменения в канонную вселенную как авторы фанфиков.

Хорошо, поговорим пространнее. Дисклеймер: у моего фанфика стоит метка AU. Это означает, что в фанфике допускаются (и применяются) серьёзные изменения в мироустройстве, истории и механике магии по сравнению с каноном. Например, у меня невозможно обратимое заклинание уменьшения (потому что наша материя состоит из атомов, а атомы уменьшать нельзя, готов обосновать) или реально меняющее тело зелье оборотки (потому что его немедленно можно было бы использовать для вечной молодости, а не опереточного переодевания), трансфигурация начального уровня имеет временный характер (у Роулинг нет никаких упоминаний об ограничениях), колдовство отбирает силы (у Роулинг можно колдовать без ограничений, лишь бы заклинание удалось освоить хотя бы раз) и т.д.

В том числе и Рэйвенкло у меня называется врановым факультетом, а рэйвенкловцы - воронятами. Я имею на это формальное право, потому что поставил метку AU.

Теперь к вопросу, почему. Потому что вороны - одни из умнейших известных животных. Вороны (и грачи), дельфины, шимпанзе, слоны. Вороны (грачи), например, умеют изготавливать (изготавливать, а не просто пользоваться!) орудия труда, чтобы добыть труднодоступную вкусняшку (если, конечно, видео в научных статьях не постановочные). Для них не проблема размочить каменный сухарь в луже (сам наблюдал), а орех в скорлупе - кинуть на дорогу, чтобы часть работы сделали проезжающие машины.

Кроме того вороны - активно любопытны. Любой, кто держал воронёнка в доме, знает, насколько это тяжело - что-то от него спрятать. Любой выдвижной ящик, коробка или замок будут открыты, а содержимое - перетряхнуто несколько раз, потому что что-то же там от него прятали, да? Видео на ютюбе полно.

Орлы летают в небе, и лишний раз спуститься на землю для них - проблема. А ведь именно на земле - самое интересное.

Все эти доводы - почему вороны, а не орлы - я упоминал в книге.

Я не знаю, какое отношение к интеллекту имеют орлы преимущественнее воронов. Я не знаю, почему Роулинг выбрала орла. Мне пофиг, если честно, что ею двигало, но это моя личная позиция, которую я никому не навязываю.

Если вам интересен конкретно мой, фанонный обоснуй - я пока что склоняюсь к мысли, что ворона на орла в историческом процессе поменяли позже, с не вполне понятными целями. Быть может, тогда же, когда слизеринцев переселили из нормальной башни в сырые подземелья, а гриффиндорцам заменили нормальный факультетский вход на крысиный лаз за портретом.

Calmius
Спасибо за столь развёрнутое объяснение, наконец-то, хоть один умный человек, я согласна ,что ворон было бы логичнее ,чем орёл, но орлы тоже умные и к тому же одиночки . Почему Роулинг выбрала орла это надо спросить у нее))

Calmius
Спасибо, довольно интересно читать ,хотя я недавно читала похоже, оч похожее " свой выбор" .

Calmius
Я думаю ,что каждый факультет это определённая стихия. Их 4: вода ( слизерин) , земля ( пуффендуй ну или как там это у росмэн) , воздух ( наши " воронята " или " орлята " кому как нравится) и огонь ( конечно Гриффиндор) и соответственно цвета отражают эти стихии , а вот почему те или иные качества преобладают и именно за них выбирают на факультет не понятно. Ведь и в слизерин есть храбрые и умные . Просто это выбор самого студента каким быть и не важно на каком ты факультете . Ещё раз спасибо за интересную беседу.

Пирская
Может быть. Можно придумать много красивых смыслов. Но Роулинг с первой минуты и до последней книги настаивает только на одном толковании.

Есть три нормальных факультета. И есть Слизерин. Факультет тёмных магов. Пристанище моральных и (всенепременно!) физических уродов. Там нет ни одной красивой девчонки, только "неприятные черты лица" и толстые ноги. Роулинг не даст соврать!

Тебя распределяет на Слизерин Шляпа. Шляпа распределяет тебя на Слизерин, потому что ты тёмный маг. Ты тёмный маг, потому ты попал на Слизерин. Других на Слизерине нет, без исключений. Так повелось с самого Салазара и длится до наших дней. Туда тебе и дорога, змеиная гнида. Вали в своё вонючее подземелье!

Тёмный маг - это эссенциальное зло, и нет более злых выродков, чем тёмные маги. Слизеринец - это тёмный маг. Кто сказал "хитрые, а не тёмные"? Н-НА В РЫЛО!

Их бы нужно душить в колыбели, потому что ничего кроме смерти, отравы и чистого зла эти выродки в своей жизни породить не способны. Спаси страну - придуши слизеринца в роддоме. Сделай мир чище - авадь уродов в ту же секунду, как Шляпа заорёт "Слизерин"! Нет такого преступления, которое нормальному человеку нельзя совершить над слизеринцем - потому что, будь уверен, они преступают невообразимо больше! Просто фактом своего существования. Этого достаточно.

Только вследствие феноменального попустительства слизеринцы учатся в одной школе с нормальными детьми, а не кормят дементоров в трудовом лагере на том же острове, где возведён Азкабан. Почему они не за решёткой? Сырого подземелья решительно недостаточно! Всем же понятно: там нет ни одного светлого пятна! Дамблдор просто слепец. Мало того, что они не в кандалах и железных намордниках, так ещё и на совместные уроки ходят! Ну как так можно, это же просто звериные выродки, посмотрите на Пожирательские рейды! Тысячу лет в одной и той же школе: сколько крови эти вампиры успели выпить?


Знаете, что я вижу в нетленном роулинговском творении? Воспеваемых в веках подонков. Трое на одного - вот что такое ЕЁ Хогвартс.

Кем бы я был, если бы не вписался за избиваемого в такой драке?

Конченным чмом.

Вот поэтому мы и пишем фанфики. А Роулинг пусть.

Ну и Снейп. "Декан" Слизерина.

Посмотрите на вторую книгу. По школе ходит Скульптор. Маньяк, превращающий малолеток в статуи. Чудо, что пока что это были лишь маглокровки, потому что маговоспитанных в школе больше. Чудо, причём каждый раз имеющее свою уникальную причину, что пока что никто не погиб. Если Скульптора поймают, он может не дожить до прихода авроров.

Но может, и ловить никого не надо? Есть же Драко Малфой. Слизеринец, который аж визжит под потолком: "да! Это мы, слизеринцы! Это мы делаем! Это мы к этому причастны! Аве, Наследник Салазара! Гноби грязнокровок, очищай волшебную школу!"

Что же делает Снейп? Пресекает это палево? Говорит Драко "заткнись, придурок, ты же подставляешь под погром и резню весь факультет"?

Нет. Он это демонстративно и всячески поощряет. Посмотрите на дуэль, на уроки зельеварения.

Вторая книга - наиболее контрастная картина того, что Снейп делает и во всех остальных: он не заботится о благополучии и защите своего факультета; он делает всё, чтобы слизеринцев ненавидели ещё больше.

Снейп в каноне - истинная правая рука Дамблдора в борьбе Великого светлого против чистокровных. Никакой Орден феникса не сделал больше, чем Снейп за десять лет в школе.

На трёх факультетах есть свои истинные деканы. Слизерин не имеет даже такового.

Calmius
Шляпа предоставляет выбор ,если есть сомнения между тем куда идти, это значит ученик делает выбор сам сознательно ( правда в 11 лет сделать выбор на 7 это страшно и рано ,наверное, поэтому многие отступаются, но потом уже обратно не повернуть ) ,ну и плюс давление семьи ,если ты аристократ. Ну и сразу про Снейпа . Это мой любимый персонаж, правда есть ещё Луна и Тонкс ,так что я об этом промолчу.

Calmius
Всё таки надо отдать дань уважения к труду Роулинг ( она же старалась ,как могла и,конечно, у неё свой взгляд на многие вещи , может, не такие как у вас , но это её мнение ) .В любом случае не было бы этих фанфиков , если бы она не написала эту книгу ,так что основа есть ,а там уж как у других воображение развьётся )))

Обьем произведения никак не должен влиять на его итоговую оценку. А проблемы у произведений тети Ро.. дело не в их наличии. Дело в их сути.

Первые две книги - сказка. Как сказка писалось, как неплохая сказка читается. Но дальше - оно перестало писаться сказкой. А тут уже совершенно другие критерии и требования.

Основная проблема - сама архитектрура мира. Описанная ею система не то что не жизнеспособна, она просто не может существовать. А мама Ро книга за книгой пытается убедить в обратном, описывая вещи, принцип работы которых она не осознает даже на самом базовом уровне. Закапываясь все больше.
Сказке все названное выше простительно априори. Но сказка начала заканчиваться еще во второй книге с появлением Люциуса.

Лично моё отношение к вопросу труда Ро - мне обидно. Обидно что по сути первый концепт, который в теории мог стать вровень с Толкиеном(по влиянию на жанр), оказалсся.. максимум - примитивной подростковой драмой с неиспользованным миром

Согласен с предыдущим комментом. За что благодарен Ро, так это за мир фанфиков. При всех недостатках мира он зацепил очень многих и очень разных людей. Появились фики, часть которых превосходит семикнижье, и намного, имхо. Появилась уже Вселенная Роулинг (или Поттера?).

Нельзя делать героев настолько сьюшными, и пофиг на обоснуй. Но взаимодействие с замком было интересным.

Вот сколько перечитываю - не тускнеет, не замыливается, наоборот, видишь что-то новое, что раньше не заметилось. Например, из бесед с леди Ровеной следует, что и системообразующий артефакт Хогвартса и само умение работать с пространством британским магам досталось "свыше". И без плюшек от Старших Народов они даже Статут Секретности поддерживать не смогли бы. А как же маги других стран и континентов? Они на порядок умнее и талантливее англичан или у них свои плюшки были? Вряд ли магбританцы стали бы делиться стратегически важной информацией...

arrowen
Там может несколько плюшек от Старших Народов было и их между всеми поделили по чуть-чуть? И магбританцев не спросили, чтобы те себе всё не захапали)

Язык повествования просто жесть, я прочитал половину 1 главы, и не понимаю, как это в топе популярности висит и ещё имеет 2 продолжения. Я понимаю, что каждому автору фанфика хочется сказать своё НО, по популярной вселенной, хочется выразить мысли, но блин, это трындец. Язык этого фика, это как если бы научную статью писать в стиле мемов. Ещё и от 1 лица, блин...

rennin2012
Это вы просто мало читали по фандому ГП.
К языку у меня есть некоторые претензии, но гораздо более скромные, чем у вас.
Использование крайне редких слов, постоянное "девчонки" вместо "девочки", "мужик" там где надо бы "парень", - но это терпимо.
А вот эту претензию я вообще не понял.

rennin2012
Про долготу и занудство автор предупредил в шапке к произведению. Их в тексте будет много больше, ведь первая половина первой главы - затравочная и призвана завлекать своей интересностью.

И только на восьмой раз Внимательный Читатель задался вопросом... Какие северяне - чья гречка и портные? Относительно чего они "северяне"? В космической-то цивилизации...

arrowen
Отличный вопрос. :)
У меня есть аж четыре варианта на выбор:
- Они северяне относительно собственной планеты (наиболее реалистичный)
- Они вообще не северяне, просто тепло одеваются и у них все в снегу. Гарольд узнал об этом из общения через станцию
- Кто-то назвал их северянами, так их Гарольд и называет.
- Они северяне относительно середины своего шарового скопления - ближе к зениту с точки зрения Гарольда, как наблюдателя (самый упоротый)

Наиболее реалистичным мне представляется третий вариант. Жителей Марса мы по-любому называли бы марсианами, живи они хоть на полюсе, хоть на экваторе.

Житейский вариант - лони появляются с северной стороны/ или первый раз)))

barbudo63
Они вообще не появляются. :))
Все общение с ними в "Кастеляне" идет через почту и/или что-то вроде интернет-магазина с линией отправки/доставки.

Успел забыть. Полгода, как читал. Автор - сорри. Книга неплохая, кстати, понравилось.

А знаете, мне зашло. Иногда казалось, что некоторые главы- набор буквы, но общая картина весьма хороша.

Забавно... Шаманы всех стран и народов умеют управлять погодой, по крайней мере, вызвать и останавливать дождь (вообще, и технический и, наверное, магический прогресс начинается с "битвы за урожай"). Народный колдун Иван Кулебякин тоже "умеет". Даже маглы - с помощью химии и авиации - могут отменить или перенаправить осадки. А натуральные дипломированные маги сидят и ждут, когда тучки разойдутся. Допускаю, что для сложного и комплексного воздействия действительно нужен специальный маг-погодник, но "сотворить" чистое небо на один академический час для урока астрономии учитель как бы должен уметь! Нет, эликсир бессмертия они варят, а облачность разогнать... Пусть Гарольд подарит им заклинание ясного неба!

arrowen
Все заклинания, которым учат в Хогвартсе в каноне - короткодействующие. Работают примерно на расстоянии броска камня. Единственное исключение - Акцио.
Все заклинания, без исключения, локального действия. Разогнать облака это действие по площади, таких заклинаний в каноне нет.
Хочешь управлять погодой, поезжай к шаманам и учись у них. И приготовься, что по возвращении тебя назовут темным магом и возможно, посадят в Азкабан.

Виктор Некрам
Ну, магия - это не только заклинания. Есть ритуалы (да, практически запрещённые), есть артефакты...
Изобрести и установить на Астрономической Башне погодный артефакт - слабО?
И потом, есть мир канона, а есть мир "Кастеляна", они априори не тождественны.

arrowen
Какие ритуалы? В каноне нет никаких ритуалов. Разве что крафт Темного Лорда можно со скрипом считать за ритуал - все эти "бутылка водки, без спроса взятая" и прочее.
И главный герой "Кастеляна", кстати, не раз и не два говорит, что ритуалы не знает и не хочет.

А также "короткого замыкания" ионосферы. Кстати, вот что годно для астрономии - дырка в облаках получится диаметром первые километры.

arrowen
Один академчас каждый учебный день.

В мире "Поддавков" проблема решается иначе: Астробашня - действительно самая высокая башня. Её плоская крыша находится выше облаков, там холодно и немного трудно дышать, как в горах. Хотя подниматься туда по лестнице - обычные сорок метров.

Минимальное искажение ауры мира. Дожди нужны большему количеству сущностей, чем учеников на уроке. Истинное волшебное искусство, а не тупая сила.

Виктор Некрам

В мире "Кастеляна" семейно-родовые ритуалы - женская магия. Мужчины служат магии иначе. На мой взгляд, выглядит более естественно, чем голые мужики в ночной сорочке, что-то там расчерчивающие и поющие катрены во укрепление.

Кроме того, это убирает и ещё одно популярное извращение фанона: когда женщину берут в семью насильно / суррогатной матерью / рабыней для родов и прочие влажные авторские мечты. Жена - одно из двух крыльев. В мире магии - объективно, а не образно. Чтобы нормально лететь, здоровыми и сильными должны быть оба крыла.

Дойдёт ли оно до написания, вот вопрос.

Calmius
Отличное решение! Раз в Хогвартсе играются с метрикой пространства, можно и Башню "вытянуть".
Я помню, что у Вас маги и обычные люди живут в слегка в разных мирах, но так и представляешь себе: у первого курса идёт урок астрономии, вдруг из облаков вылетает аэробус...
А кстати, магловские спутники маги должны бы наблюдать (у Роулинг так точно), как они себе это объясняют?

И вообще, почему сразу "тупая сила"? На астрономической площадке дождь точно никому не нужен, там он и не идёт, а облака можно сделать невидимыми, прозрачными. Уж магию иллюзий в волшебном мире знают в совершенстве!

Или выше облаков "окошко" пропускающее только свет, но не воздух и самолеты, а над башней второе, соединенное с первым, как объектив и экран. "Прозрачная броня" танка Пантера-2, она самая.
И риск словить обломок спутника в площадку и потерять весь курс студентов? Или задевание площадки самолетом?

trionix
Уж не помню в котором из Кастелянов, но директор с Синистрой удивляются удивлению маглорожденных про отсутствие Полярной звезды. Ну и откуда в мире-без-Полярной возьмутся спутники или самолеты?

rennin2012
Ну не знаю, мой мозг просто кайфует от подобного слога, никакого занудства не вижу, и перечитывать не скучно. Хотя ГП и МРМ я так и не осилила например, пять раз пыталась. Хз от чего это зависит.

От привычек к кривому слогу. Кто советские наставления... читал, уже удивить сложно

Это просто чудесно! Я прочитал в захлёб все имеющиеся части.

Сначале подумал что вторая часть это альтернативная история, где автор решил просто подкорректировать характеры персонажей, но оказалось что это полноценная история являющаяся прямым продолжением первой (хорошо что не начал читать с неё ^_^).

Нравится юмор автора, мне прямо очень хорошо заходит подобное. Отлично прописанная механика волшебства напоминающая Мать Учения, но адаптированная и расширенная, прописаны задатки мироустройства вселенной причём так что интерессно додумывать и пытаться понять самому; отличная идея с восстановлением замка, правда мне не хватило, во второй и 3й книге этому уделено очень мало внимания, хочется больше. Хорошо поданы загадки, ответы на которые постепенно выдаются читателю.

Произведение очень классное (на мой взгляд не уступает ГПиМРМ), чувствуется что в нём можно написать ещё очень и очень много крутых событий, надеюсь автор не забросит и продолжит историю, очень буду ждать.

Demetrio
Спасибо за тёплый отзыв!

Автор, замечательный фанфик! И сама идея очень интересна - проживать одно и тоже совсем по разному.

Понравилась аннотация, стала читать, с первых строк вспомнила, что уже читала ранее полностью, перечитать снова полностью не получилось, почему-то раздражало нелинейное повествование, постоянная смена времени, бесила вторая часть, большую часть прочесть вообще не смогла и читалось медленнее, чем в первый раз... Впечатлений о первом прочтении давно уже не осталось, кроме самого факта и сюжета. Искренне думала, что будет интереснее, но все смазалось из-за повторного чтения, особенно повторный год, который просто кажется лишним, но не смотря на все вышеперечисленное, сама идея довольно интересная до сих пор, хотя лично мне было бы интереснее читать с его 8-летия и далее последовательно, а не сумасшедшими туда-сюда скачками, бррр, ну и в джен варианте, и без бесячей второй части, в принципе второй раз я смогла нормально читать только чуть дальше пары первых встречь с Луной, потом мне уже просто надоело и стало подбешивает все, а жаль)))
В общем понравилось идея с Саргасом и "лечением" замка, не понравилось тыгыдыкание времени и события с Луной после тех первых встречь (вообще хз почему, но бесит и все😂) начало второй части тоже более-менее, но опять до появления Луны, похоже она меня в принципе в этом фф бесит, хотя всегда она мне более-менее нравилась, но видимо здесь почему-то необъективно бесит и раздражает 😂
Желаю вдохновения ❤

А что, если творец Саргаса — сам Гарольд , только из будущего?

Кажется, я когда то это читала уже. Но очень давно и почти все забылось. В общем и целом читаю как новую работу и получаю много наслаждения. Спасибо большое, Автор!

Когда читал первый раз - был эффект "ничего не понятно, но очень интересно". Сейчас читаю второй раз - и будто домой вернулся. Неожиданно уютный фанфик. Он не флаффный и вообще не про эмоции, но лично мне дает эффект мягкого антидепрессанта. Классный альтернативный мир, особенно порадовал worldbuilding с развитием идеи магической системы и того как-это-все-работает. По части Саргаса и Средоточия - я сначала подумал, что это такой кроссовер с другой вселенной, стал искать...не нашел. Полностью авторское, как я понимаю.
Единственные минусы - 1) при первом прочтении многое непонятно, интрига и догадки. Не то, чтобы большой минус, но немного путался в происходящем из-за нелинейного повествования. 2) Единственная реальная придирка - Уизлигад. Рон мне и в каноне довольно параллелен, хотя и негатива не вызывает. Просто довольно реалистичный подросток со своими достоинствами и недостатками, заморочками. Но вот семью Уизли в целом, особенно Молли, я обожаю. И, как назло, в самых лучших фанфиках они вечно какие-то просто ужасные. Здесь Рон - мелочный, туповатый мерзавчик. В других фанфиках та же Молли изображалась как кошмарная, простите, бабища-"селючка". Это печально. Я рад что по ходу повествования ее образ и образ Джинни смягчились.
Но больше придраться не к чему - работа прекрасная, жду не дождусь продолжения.

Еще один момент - жаль, что с Невиллом так вышло. Было очень здорово читать их с Гарольдом диалоги о растениях и зельеварении.

Так что же, Гарольд теперь по праву владеет Бузинной Палочкой? Раз обезоружил Дамблдора? Если он отнесёт Дары Смерти в Ночной Мир, ему „зачтётся”?

arrowen
Смерть передала миру свои дары не просто так, и уж точно не потому, что трём ловкачам удалось её надуть. Гарольд - созидатель, и Серый серп Жнеца ему без надобности. Бузинная палочка это понимает и выбирает себе носильщика сообразно своим задачам.

А что в мире „Кастеляна“ может означать сбор Даров в одних руках? У Роулинг это невнятно (как и почти всё остальное), а в фэндоме чего только не придумали...
И, до кучи, а мы узнаем, кто был предыдущим учеником леди Ровены? Я грешила на Риддла, но Кларка он точно не читал...

arrowen
Оформленного мнения у меня нет, но общий хэдканон таков: Дары должны быть разделены, чтобы работать нормально и не создавать ненужных бед. Ну а тот неумный пачкун, что в очередной раз загорится идеей, будто можно собрать три этикетки и поиметь Смерть, поимеет закономерную награду от трёх фаз, собранных у себя... в портмоне.

Забавно. „Соберите три этикетки, и мы совершенно бесплатно вышлем вам белые тапки!“

В который раз перечитываю и каждый раз с неослабевающим удовольствием. И каждый раз цепляют одни и те же моменты
1. Гарольд *очень* неумело мешает элегантное изложение мысли с каким-то гоповскими словечками. За них цепляется Снейп, ему надо за что-то зацепиться, это понятно. Но почему он не видит остального? Должен как минимум удивиться, всё-таки основная манера речи Гарольда отнюдь не гоповатая.
2. Фестралы. Почему они хищниками быть не могут? Могут, ещё как могут. У тех же волков никаких удержателей в наличии нет, кроме пасти полной острых зубов. Удержатели нужны тому хищнику, который не может долго преследовать добычу, кошачьи тому примером. А фестрал, вероятно как и волк, полагается в основном на свою скорость+выносливость. Догнать, сбить мощным толчком и пустить в ход зубы. В заключение, в какой-то из Америк водился т.н. "ужасный кабан", скотина двух метров в холке и около тонны весом. Хищник и падальщик. Копытный.))) От фестрала отличается только полной видимостью и отсутствием крыльев. Вымер не от отсутствия хваталок, а от сокращения кормовой базы, наши предки подсуропили.
4. Мира. То, что она попала к Гарольду в лавке Олливандера, я поняла только из комментов. Из текста это никак не следует, описан прилетевший футляр в ответ на зов палочки, и я честно думала, что там и была палочка Грегоровича. Ещё ужасно удивилась, какое отношение палочка этого мира имеет к Саргасу.
3. Ксенофилиус Лавгуд. От его отношения к Гарольду аж корёжит. Почему оно такое... не по возрасту? Кого Лавгуд видит-то перед собой? Вообще-то, пацана-недокормыша, на вид ровесника дочери (9-10 лет). Да симпатичного, да умного, и весьма благоразумного (что есть, то есть), но всё же мальчика. Ребёнка. А разговаривает он с ним так, словно Луне 15, а Гарольду 18, и этот Гарольд может его любимую дочурку того... В реале же скорее он должен волноваться, что Луна помчится навстречу приключениям, таща за собой Гарольда, потому как нашла в его лице понимающего компаньона. До отцовских волнений о чести дочери ещё года 3-4. Понимаете разницу?

Фанфик очень интересный, жду продолжения. Автору здоровья и вдохновения. )

Раника
Мира не палочка, мира защитный артефакт под кожей, с псевдоразумом.

Лавгуд изначально не знал о возрасте Гаррольда, он видел анимага-сову который липнет к его дочери. Анимаги это как правило довольно взрослые люди. Мало он за несколько дней успел себе напридумывать? Т.е. к моменту когда он видет 11 летнего подростка у него в голове УЖЕ сформировано подозрительное отношение.

Раника
Спасибо за отзыв :)

Обычный пацан из обычной начальной школы. Гоповских словечек там полно. А глубина мысли объясняется тем, что он много читает. Просто устная речь и письменная речь - два совершенно разных языка. Говорить элегантно устно нужно учиться специально и отнюдь не чтением художественной литературы.


Я никак не могу найти время разобраться, почему все говорят, что у волков нет удержателей, но иметь все четыре конечности, которые могут только бегать, для хищника немыслимо расточительно. Да и глаза рассажены для шухера, а не для прицеливания.

На какую величину жертвы рассчитан фестрал?

Если это что-то меньше его, то лошади крайне ограничены к динамическим и мелкомоторным манипуляциям у земли. Они или бегут, или что-то делают у земли, но не вместе и то и другое. Вопрос из разряда "как кентавры пьют?", только чтоб ещё и рук не было. Одно дело - лягнуть копытом атакующего, который летит по предсказуемой траектории (задница-то у тебя одна), и другое - по маневрирующей жертве.

Допустим, кто-то кого-то сбил ударом. А сам? Лошади крайне неуклюжи и ограничены при вставании с земли. И всё это время у вас в распоряжении - только зубы.

Если это что-то более его, то это тем более нелепо. Ну повис ты на жертве зубами, а дальше что? Перехватиться не можешь, потому что копыта бесполезны. Потерзать зубами не можешь, потому что это эффективно, только если закрепился и опираешься на жертву. Ты повиснешь дурацким маятником тяжёлого крупа, а вся нагрузка за веселье будет свалена на шейные позвонки. Долго они выдержат, если жертва захочет помотать кусаку по воздуху?

Остаётся падаль. Круто, но где взять столько падали, чтоб всему табуну хватило? Да и падальщик - это не хищник. Это плотоядное животное, он не заточен на нападение. Потому что по нужде нападает даже голубь, но кому это интересно?

Обычный отец-одиночка, который пытается уберечь хотя бы дочь. Поттер - ходячая проблема, потому что Дамблдор убьёт любого, кто вмешается в его игру. Зачем эта проблема Лавгуду?

Я вот не понял момент, когда снейп запустил аваду, что бы убить троля, но попал в Гарольда.
Луч все же долетел до цели и не был "загашен"? Потому что потом Потер оказался в мире с прозрачными цветами.
Вопрос как он тогда выжил? Вернули обратно, сказав что рано? А почему во второй книге не вернули?

jrdis
В туалете авада в Гарольда не попала, он погасил её проявлением пустоты (увеличил расстояние между собой и лучом авады. Она просто не долетела)

onixx
Всё верно. Не долетела расстояния вытянутой руки. Он с порога смотрел в другой мир.

Интересно, но ощущение, что читаю литературу рекомендованную при подготовке к дипломной работе. Но не могу оторваться!

a_990
Третий раз перечитываю. жду не дождусь продолжения. Автор, как где-то в комментах упоминается, препочитает публиковать продолжение редко, но сразу несколько глав. Так надеюсь увидеть.

Где было чувство справедливости Грейнджер, когда МакКарга наехала в большом зале на Гарри, как немецкий танк на польские окопы?

arviasi
Было заткнуто понятием о субординации.

Виктор Некрам
Скорее Грэйнджер тогда ещё не настолько освоилась в школе, чтобы вякать на декана. Не забывайте об этом факторе: полностью домашний ребёнок оказывается в диком взрослом мире, где с родителями даже связи толковой нет.

Calmius
И это тоже.
Но Грейнджер вообще привыкла доверять взрослым. ГП первого Кастеляна из нее это выбивал-выбивал, да так до конца и не справился.

arviasi
С точки зрения Грейнджер, там все было справедливо. Учитель с усталыми глазами наказывает дерзящего школьника.

RobRoy31
Да. Я забыл. Чинопочитание плюс тупость умноженные на огромное самомнение

Хосспади... и это быдло Ровена хочет отправить в другой мир, мир магии... тупую грязнокровку, рыжих олигофренов, идиотов Лонгботтомов...

arviasi
Других поэтов у меня для вас нет (С). Истинный талант настоящего руководителя - работать с тем, что есть.

Calmius
Претензия не к вам. К Ровене. Она что, не видит, что случилось с магами?

arviasi
Не можешь - научим, не хочешь - заставим. Основатели никогда не церемонились. :))

Виктор Некрам

Как там... "Ровена Рейвенкло жила в суровые времена, и ума ее диадема добавляла только одним способом..."

Порола учеников тентаклями?

Скорее уж швырялась в них диадемой по методу Сейлор Мун. )))

Calmius

Да, ИВС оставил в наследство много ярких фраз ))) "Пять любовниц? Что делать будем? Завидовать будем". Может, и "шесть условий победы" где-то пригодится...))) С нетерпением жду продолжения вашего фанфика. Получил от чтения эстетическое наслаждение.

trionix
Kairan1979
Как дети, честное слово. Электроды на виски - и электрошок!
Электроды в диадеме встроенные, если что.

Виктор Некрам
Электроды не сработают: магия их коротнёт!)

4eRUBINaSlach
У Ровены в диадеме особое волшебное электричество!

Виктор Некрам
От дыхания маткой работает?)

4eRUBINaSlach
От разницы магических потенциалов между лбом и затылком!)

Виктор Некрам
Ага: лбом думаем, а затылком по чужим подушкам плешь протираем?)

Вот только похоже, что этот декан только ловлей мышей и занимается. Хищница же. Не зря петигрю от Рона не отходит.

Именно пару? В ВУЗах занятия называются парами не просто так: это буквально пары уроков. То есть, например, лекция по высшей математике в ВУЗе, это два урока по высшей математике подряд, оба в форме лекции, оба в одной аудитории, оба с одними и теми же студентами. В журнале они отмечаются как два академических часа, а не один, суммарная длительность около (или даже точно) 90 минут, раньше между ними даже могла быть перемена. Вы именно это имели ввиду?

Ирокез
Да, это. Некоторые предметы в Хоге просто невозможно вести короче чем парами: Зельеварение и Травология. На Травологию долго идти туда и обратно, переодеваться и т.д. Зелья за сорок пять минут не сваришь.

Ол комплит.

Да как бы не все, и в жизни тоже.

Очень нравится. Люблю вот такие фанфики. Не очень много диалога, в меру рассуждений.

Не понравилось, причём сильно.

Персонажи... прописаны крайне плохо. Особенно на фоне канона, где даже второстепенные персонажи яркие и живые. В фике же большинство в лучшем случае схематичны, в худшем же — натуральные чучела для неприязни и побивания. Главный герой уныл, напоминает какого-то аутиста, и отличается, при заявленном уме, крайней тупостью.

Сюжет... прямо чувствуется, как его силой впихивали в канонную канву, не заботясь ни об эффекте бабочки, ни об изменённых изначальных предпосылках, от которых и сам мир должен был стать заметно другим. События из первой книги происходят так или иначе, и повествование полностью выбрасывает логику на помойку. Вызывает это только фэйспалмы и злость. Собственно, хорошо эту проблему описывают слова из самого фика:



А когда текст пытается отойти от канона, всё каким-то образом становится ещё хуже и глупее, описывай текст того придурка-Коновала из Министерства или каких-то левых, непонятно зачем нужных японцев. Логика и уместность по-прежнему отсутствуют.


Язык плох. Текст полон канцеляритом, чаще в лёгкой форме, но иногда и в тяжёлой. Под конец фик просто уже хочется пролистывать.

Антагонисты никуда не годятся. Уизлигады представляют из себя те самые чучела, орущие и матерящиеся, что вызывает зевоту и глухое раздражение. Страшный и опасный манипулятор-Дамбигад на поверку оказывается обычным Дамбитупом, не видящим ничего у себя под носом и действующим в духе "Если события выходят за рамки моего плана — тем хуже для событий".


И, конечно, штампы, штампы, штампы. Множество самых замшелых штампов из фиков по ГП, отчего текст становится вдвойне скучным и раздражающим.

DistantSong
Да, всё как я люблю. Дамбигад, Уизлигад, МС, я зануден. Всё было в шапке.

Calmius

Всё перечисленное можно было сделать куда лучше. По-настоящему опасный Дамбигад, скажем, принявший предложение стать министром магии, а не Дамбитуп. Живо прописанные и интересные Уизли, ещё более влиятельные, чем в каноне, и у которых есть свои причины для гадских действий. Интересный и деятельный Сью, а не бурчащий глупый зануда.

DistantSong
Я попробовал сделать это в "Поддавках". Реалистичный политик Дамбигад, для начала цинично добивший Мальчика-Который и присвоивший все лавры себе. Или факультет Гриффиндор, на который годами не ступает нога декана. Меня затошнило после четырёх глав и я это бросил.

Любой фанонный Дамбитуп умнее канонного Дамблдора. Зачем стараться нам, если Роулинг этого было не нужно? И что делать, если всё же решиться постараться, ведь в этом случае реально умный Дамбигад порвёт любые канонные рамки и сделает сюжет окончательно неузнаваемым?

Я пишу так, как нравится мне. Собственно, именно поэтому я и начал писать: чтобы создать что-то, что приятно читать мне самому.

Calmius

Читал. В тексте этого не было сказано, скорее походило, что там произошёл какой-то несчастный случай. И если Дамблдор — политик, нафига он в школе сидит, а не в Министерстве? На пост директора он мог бы пропихнуть ту же Макгонагалл, и уже вертеть ей как угодно.


Ну и что тут реалистичного? Для гадства за факультетом нужно приглядывать, а то все манипуляции под откос пойдут.



Это неправда. Канонный Дамблдор умён и весьма, просто, как и все люди, нередко ошибается. А в фаноне это натурально зачастую слабоумный идиот, составляющий до глупого сложные планы и ничего не меняющий в них, даже когда они идут под откос.

DistantSong
Понятное дело, что никто ничего не скажет, раз уж Дамблдор на свободе. Но второй орден Мерлина-то за что?

А нафига он в каноне в школе сидит? Или в каноне Дамблдор - не политик? Глава Визенгамота и председатель МКМ - что он в школе делает? Собакой на сене в Магической ООН работает?

Ещё раз: это не мы такие, это Роулинг. Научитесь уже ЕЙ вопросы задавать, а?

Ну перечитайте ещё раз любимый оригинал. Там язык попроще и шрифт крупнее. Чего ко мне-то прикопались?

Calmius

За открытие ещё двенадцати способов использования драконьей крови. За изобретение заклинания, блокирующего Аваду Кедавру. За то, что отвалил им кучу денег, как один из предков Сириуса в каноне. Вариантов много.


Потому что в каноне он перво-наперво директор школы, а не политик. В противном случае он бы не отказался стать министром. Верховный чародей — не факт, что сильно важная позиция; и, когда ему понадобилось, Фадж одним махом лишил Дамблдора этой должности. А при МКМ Дамблдор был не председателем, а кем-то вроде советника.



Неправда.

Calmius
О, хоспади. Он не "председатель МКМ", а "supreme mugwump". Не знаете, что это такое? Это калька с "маглобританской" парламентской должности "Chief Whip". Координатор фракции, парламентский организатор. "Парламентский организатор принуждает членов партии голосовать в соответствии с партийной позицией, а также следит за личным присутствием депутатов во время заседаний законодательных органов".

Должность офигительного ресурса и полной незаменимости.

DistantSong
Визенгамот - верховный судебный и законотворческий орган. Дамблдор - его глава (верховный чародей Визенгамота). Как можно быть главой законодательного органа и не быть политиком? Это не синекура: в один момент времени существует только один верховный чародей, и все они отметились в истории.

Из возможности снимать с должности совершенно не вытекает существенной власти над этой должностью. Королева может отправлять кабмин в отставку, ну и что? Сдержка и противовес в особых ситуациях, а не диктатура и самодержавие на каждый день.

SUPREME Mugwump - это о чём угодно, только не о простом советнике, не выдумывайте. Его выбирают другие делегации, а раньше это вообще делал Quilin. Да, это не канон, а ФТ, но это имеет хоть какие-то основания, в отличие от "просто советника" и "ты не понимаешь, что это калька".

Да даже будь Дамблдор главой делегации - он всё равно не вылезал бы из штаб-квартиры ООН. На школу времени не было бы. Тут или одно, или другое.

Говорю же: никакие канонные рамки не выдержат политического реализма. Умный Дамблдор со всеми перечисленными постами - это мгновенный выброс за кадр какого-то там занюханного Хогвартса и заодно уж всех сопливых мальчиков-выживальчиков. Это - что-то вроде "Карточного домика", при котором Хогвартс будет никому не нужной сюжетной гирей на ногах, а Гарри Поттер при нём - сюжетной гирей в квадрате.

А откуда информация про законотворчество?
В каноне все случаи появления Визенгамота — суды.

Ну и как мы видели во втором томе, законы вполне себе пишут чиновники Министерства, например Артур Уизли.

И тут переводчики в кои-то веки правильно расставили акценты — почетный председатель, то есть за былые заслуги поставлен на абсолютно формальный пост.

Ярик

Те самые переводчики, которые реалии, вдохновившие ГП, фатально не знают)

Ярик
Из допов. Визенгамот - не только суд, но и парламент. Думаю, в противном случае Дамблдора называли бы Chief Justice.

"Сочинять" не равно "принимать".

Вы уж определитесь: или требуете пруфов от других, или не требуете от себя.

базовый дистантСонг..
Побурлил в блогах. Никто с ним спорить не стал, ибо не трогай, вонять не будет. Он пришел в комменты. Никто не уйдёт обиженным, да

Надо сказать, что присутствие Дамблдора в качестве главы МКМ скорее свидетельствует о ничтожестве МагБритании. Вспомните, хотя бы, когда в последний раз пост генерального секретаря ООН занимал представитель хоть сколько-то значимой державы? Я вот с ходу вспомню разве что первого генсека ООН - британца. И то не продержался и полугода.

onixx
Как пришёл, так и уйдёт. Тут не фестиваль собачьего лая.

Raven912
Дело не в том, насколько влиятелен в мире тот или иной институт. Дело в том, что даже для главы национальной делегации (условного Небензи) требуемый рабочий график будет приговором для совмещения. Главе МагООН не нужна не только школа - ему и Британия нахрен не нужна при таком кукольном театре. Как бы вы ни вращали этот треугольник: "а ещё он директор школы" vs "а ещё он суприм вамп" - на двух из трёх стульев будет сидеть собака на сене. Любую деятельность хоронить и другим оживлять не давать.

Но даже если бы всех внешкольных должностей Дамблдора не было; даже если бы он был только директором, жизнь и душу полагающим на алтарь своего единственного детища; то по наблюдаемой картине Хогвартса можно сказать только одно:

Дамблдор - хреновый директор.

И он душу свою полагает на то, чтобы гражданская война в МагБритании никогда не утихла.

Помню азартно так спорил с одним писателем в похожем стиле: "вот если сделать так то и эдак то то ведь лучше будет верно?"
Тот кивал - да, конечно.
Я: А вот если это изменить на то, то ярче же?
Тот да-да, согласен...
Я: И героев поправить так то?
Тот: Конечно так будет оригинальней...
И без стёба так на меня грустно смотрит.

А я такой запал подрастерял (ну не спорит вообще как так то?) осторожно такой говорю\спрашиваю: Похоже здесь есть "но"?

И писатель улыбается: НО тогда это будет другое произведение. Напиши его, если хочешь.

МайкL
Я это приглашение уже задолбался повторять. Критики его не слышат. Но оно реально дельное.

Не осознают значит первую часть: "если сделать как ты говоришь, это будет другое..." )

Calmius
Я немного не соглашусь.
Вернее не так, в целом все верно, рассуждения о совмещении должностей абсолютно жизненное, но... сделаем поправку на размеры магбритании и ее консервативность!
Как часто заседает Визенгамот в полном составе как суд? Как много среди единиц тысяч магов живущих в Британии происходит преступление достаточно серьезное для созыва такого суда? А ведь они еще и неполным составом заседают, решая мелкие вопросы...
А еще есть ДМП которое решает совсем мелкие...
Подозреваю что судебные заседания Визенгамота явления редкие, хорошо если раз в месяц...
Законотворчество?
Мелкими вопросами занимается министерство, а вот крупные, да, Визенгамот рассматривает, вот только консервативное общество редко по крупному что то меняет. Опять таки, заседания для обсуждения и принятия законов будут совсем не каждый день и длиться будут не настолько долго. Малая численность магов это малая численность элиты, следовательно политических сил и фракций будет минимум. Намного быстрее все принимается и обсуждается.

Так что с поправкой на то что делами школы по большей части занимается Маккошка, а Визенгамот собирается только по важным и экстренным случаям получаем возможность совмещения.
С МКМ же абсолютно ничего не понятно, что это такое, какими вопросами заведует, как часто собирается... Вполне может быть просто почетной цацкой в которой изредка заседает Англия Франция, Канада и США и гордо называющая себя международной организацией, и на которую остальному миру просто плевать... В каноне я не припоминаю чтобы Дамби отсутсвовал по делам МКМ.

hludens
Например, такое чудовищное злодеяние, как повторное колдовство несовершеннолетним на каникулах? Ну я даже не знаю, ведь за эпохальный пролёт над всей Британией не полагается даже словесного порицания, разве что за отбитую Дракучую иву отработку назначат. И за столкновение Уизли с дельтапланом, о котором тот орёт на весь Большой зал и совершенно не палится.

Давайте я не буду привлекать аналитическую логику там, где автор тупо стебётся? Потому что мне опять придётся перейти на личностные характеристики, а это многим не нравится.

Исходя из обилия метафор и национальной сатиры, из ГП вполне могла получиться новая "Алиса в стране чудес". Но Роулинг под конец отчего-то решила заняться мессианством и поучить про силу любви. Вот этого ей не простили и припомнили весь чудовищный цинизм её "добра". Кэрролл такого себе не позволял.

Модель "Дамбигада" куда легче ложится на повествование, а "Дамбигуд" требует постоянных выносок "на самом деле это лев, а не собака".

Логика и Роулинг вещи несовместимые. Скорее, "Я так хочу!" .

Блин.
А ведь можно прочитать канон, и увидеть, что там как раз подсвеченн, что Визенгамот таким не занимается обычно.

А ещё у Дамблдора есть хроноворот...

arrowen
Хребёт. А это Дамблдор, у него есть хребёт, и больше его ничего не волнует.

Calmius

Как уже выше заметили, не факт, что должности в Визенгамоте и МКМ отнимают у Дамблдора много времени. Может, день-другой в месяц, а остальное время он занимается директорством и своими исследованиями.



Нормальный он директор. Просто нужно учитывать особенности психологии волшебников в сравнении с маглами. Например, некоторая безалаберность в отношении опасностей легко объясняется, если вспомнить их живучесть и невероятный уровень медицины.

А второе ваше высказывание вообще непонятно. Полноценной гражданской войны и не было. И Дамблдор никогда не подогревал специально трения между магами.



Неправда ваша. За то нарушение Статута и Рона с Гарри серьёзно порицали, и Артуру назначили штраф. А про дельтаплан вполне могла быть и выдумка для красного словца.


Если бы вы читали внимательнее, то заметили бы, что немалая часть седьмой книги посвяшена именно неидеальности Дамблдора. Да и в предыдущих книгах эта тема поднималась. И человеком, достойным владеть Дарами Смерти, в итоге назван не он, а Гарри.


На фанонное — возможно. Но на канонное её придётся натягивать, как сову на глобус Юпитера. И да, "Дамбигуд" ещё не означает безгрешности и неспособности ошибаться.

DistantSong
Неназываемыми особенностями психологии волшебников можно объяснить всё что душа пожелает. Все поступки Волдеморта, например, которые не поняли только магловоспитанные Поттер с Грэйнджер. Это будет такой же правомочный произвол, как и ваш.

Я всё же предполагаю, что волшебники тоже люди, и пролежать камнем целый учебный год - экстремально хреново даже по меркам вечно обстёбанной стороны добра. Или держать у школы сотню тварей, которые убивают любого ребёнка, стоит только заступить на шаг за линию, а иногда и без подобных поводов.

Остальные доводы - из разряда "я так считаю", потому оспаривать их бессмысленно.

DistantSong, вы загостились. Можете ответить на посошок, и возвращайтесь-ка к себе. Вы мне неприятны. Сами знаете за что.

Calmius

Вообще-то нет, не правомочный. Точно так же их "не понимали" полукровка Дамблдор и насквозь чистокровные Уизли, Джеймс Поттер, Сириус Блэк, Кингсли Бруствер и Андромеда Тонкс.


Хреново. И это означает, что возможности расколдовать их раньше не было. И незачем накручивать конспирологию.


Вы невнимательно читали канон. Дамблдор как раз активно был против размещения дементоров у школы; решение, скорее всего, принадлежало Фаджу. И дементоры обычно таки держатся в определённых рамках, и тот же Фадж был в настоящем шоке, узнав, что один из них чуть не применил Поцелуй к Гарри. Это и стало одной из основных причин убрать их от Хогвартса.


Ну так и вы точно так же пытались задвигать свои "я так считаю" с видом неоспоримого канона. Я лишь показал, что есть и другие варианты, при которых Дамблдор никакой не гад. А момент о Дарах Смерти — вообще твёрдый канонный факт.



Знаю.) Но так и быть, больше под этим фиком я постараюсь не писать. Я услышал от вас то, что ждал услышать.

Calmius
Фанфик отличный! Полное совпадение шапки и содержания, чем Кастелян и прекрасен. Ждём продолжения.

Конспирология возникает в тот момент, когда Дамблдор уничтожает улику, могущую указать на нападавшего.

Raven912
Можно обойтись без конспирологии, а просто ещё раз повторить мой вывод: Дамблдор - хреновый директор. По совокупности. Потому что из года в год у него "не смогла", яслепое, янезнало, этовсёони, кактаквышло, итаккаждыйраз.

На втором курсе, для примера, с проблемой справились второгодки. Браво, столетний напарник Фламеля.

И "хреновый директор" - это самая лояльная характеристика. "Гадом" тут даже не пахнет. Но зато посвятил себя этому целиком.

Боюсь представить, что было бы, начни этот соловей управлять страной. Позволю себе самоцитирование. Поездка в Косой переулок с Хагридом:

Calmius
В том-то и дело, что вскрытие фотоаппарата на свету - действие вполне умышленное, а не "забыл, пролюбил, упустил из виду". И, учитывая, что, емнип, рецепт растворов для получения из обычной пленки - колдофото, Криви подсказал именно Дамблдор - не получается отмазаться тем, что "он в маггловских поделках не разбирается". Разбирается. И что произойдет с пленкой, если ее открыть на свету - понимает. Но все равно открывает. И то, что пленка уже попала под взгляд василиска - его не оправдывает.

Raven912

Это когда такое было?

кукурузник

Когда в Больничное крыло попадает Криви. Дамблдор на свету открывает его фотоаппарат, гарантированно засвечивая пленку. И, как я уже сказал выше, то, что о пленке позаботились ранее - Дамблдора нифига не оправдывает.

Raven912
Кто сказал, что волшебная пленка засвечивается? В книгах и кино наглядно показано и рассказано, что из открытого фотика повалил дым. и позже мы понимаем. что пленку сжег взгляд василиска, который через это ослаб. и не убил Колина.
Не думаю что Дамблдор такой идиот, что не знал как обращаться с пленкой, скорее всего волшебной пленке просто плевать на такие мелочи.

А если делать вывод что он это сделал специально - ЗАЧЕМ? Зачем. для чего, во имя чего. ради чего, что он хотел получить как результат?

кукурузник
Угу. А дым там сидел и ждал, как свет в холодильнике блондинки.

Если фотоаппарат был незеркальный, Колин смотрел на василиска напрямую через видоискатель, и плёнка тут не спасала и вообще ни при чём. Если это была зеркалка, зеркало защищало глаза лишь на короткие доли секунды экспозиции, а потом вновь перенаправило поток в глаза. Даже если василиск начал смотреть как раз во время экспозиции, не думаю, что его взгляд настолько короток.

Если в книге написан какой-то гладко звучащий бред, это вовсе не довод в наших спорах, потому что мы как раз-таки и спорим с тем, что написано в книгах.

Что опять-таки возвращает нас к вопросу: ЗАЧЕМ он открыл камеру?

Если плёнке плевать на засветку, ей плевать и на свет. Ей не нужны линзы, затвор и вспышка. Да и плёнка не нужна.

Слушайте, если у вас единственный и универсальный довод - "это ж магия!" и "в книге чёрным по белому написано, что Дамби хороший", то чего вы вообще здесь спорите? Перечитайте ещё раз святой оригинал, истеките слюнями и поймайте сатори. Зачем вам мы?

кукурузник
А кто сказал, что пленка - волшебная? Колин прямо говорит, что пленка у него - самая обычная, "но если ее проявить в специальном растворе - получится колдография". А обычная пленка, если открыть фотоаппарат при освещении, достаточном, чтобы увидеть, что фотоаппарат открыли - засветится необратимо. Из фотоаппарата пленку достают и помещают в проявочный бачок в полной темноте наощупь.

Ну это то вполне очевидно - очередная "полоса препятствий" для героя. Должна сработать когда нужно кукловоду, поэтому до наступления этого момента расследование притормаживается.
С имеющимися у Дамби средствами (лигеменция, думосброс, хроноворот, сотня эльфов) получить ответ на вопрос кто ползает и кем управляется- дело одного дня. Максимум недели после первого нападения... Но Дамби как то не торопится...

Через минимум три линзы, если не десяток. И много-много слоев просветляющих покрытий, содержащих химические элементы, неведомые магам древности.
И это не пленка, а голокрон с его объективами и прочим

Calmius
А это самоцитирование было из неопубликованного?

Calmius
А линзы объектива и призмы зеркального видоискателя это так, ерунда? Напомню, что следующему окаменевшему хватило призрака, чтобы не помереть. А Грейнджер и Кристал - взгляда через зеркало.

trionix
Магии плевать, ведомы ли людям элементы, присутствовавшие на Земле с самого её рождения. Просветляющее покрытие убирает внутренние отражения, направляя в глаз чуть больше входящего света. Объектив же постарался, чтобы в человеческий зрачок зашло куда больше света и поражающего фактора, чем обычно собирается невооружённым глазом. А будь линзы препятствием, к окаменению были бы иммунны все очкарики.

Натянуть можно многое, но не проще ли предположить, что Роулинг или сама не знала, что внутри фотокамеры, или не предполагала этих знаний у большинства читателей? Стёб зашёл; жаль, что не взорвавшийся унитаз.

Виктор Некрам
А очкарикам - их очков. А отдельным счастливчикам - повышенной влажности или пара из дыхания. Народ, хотите - спорьте дальше. Со стёбом - не ко мне.

arrowen
Я сейчас это пишу. Зарёкся выкладывать неоконченное.

Calmius
Ни один очкарик не смотрел на василиска. Так что очень может быть, что это сработало бы.

Calmius
Ну, очки отличаются от зеркал тем, что свет в них преломляется, а не отражается. Так что, в зеркальный телескоп на василиска можно посмотреть, а вот через бинокль уже нет.
А отраженный взгляд не убивает, что нам известно по куче легенд, вплоть до Медузы.

Виктор Некрам
Миртл была, так что вряд ли

Raven912
Как вариант, банально почувствовал запах паленого, и понял, что пленке уже каюк?
Или если знаком с фотоаппаратами, нажал на кнопку сматывания пленки, что автоматически нивелировало возможную засветку.

Ярик

Как видим, сматывания пленки не производилось.

Ярик
И такие фотоаппараты работают в мире магии, а у Колина был именно он вместе с запасом батарек. Давайте тогда уж ещё про спасший Криви растерявшийся автофокус и василиска, которому шарахнули ксенонкой прямо в раскрывшийся третий глаз.

Calmius
Не, сматывание пленки возможно и без батареек. Но вот конкретно Дамблдор открыл фотоаппарат, не сматывая пленки.

Raven912
Нажатием на кнопку? Я впервые об этом слышу. Или батарейка, которая выжирается мотором как горячие пирожки, или вручную вращать рычажок. Долго и печально.

Calmius
Пружиной

Raven912
Вы просто так сказали, или существует хоть один серийный пример? Я бы почитал. Потому что я слабо представляю, что там за пружина должна быть, что творится со взводом под последние кадры и чем всё это лучше ручной перемотки, если уж батарейки нет.

Ярик
Да, Миртл. Верно.

Calmius
Может, я и ошибаюсь, смешивая свой старенький "Зенит-Е" с первой мыльницей... У "Зоркого" точно вручную мотал.
Но вот последствия не то, что случайно открытой крышки, но случайно пропущенной щели в двери комнаты, где мотал пленку в проявочный бачок - представляю хорошо.

Зеркалки "Олимпус" 3000 и младшие. После заправки кассеты, защелка блокируется наглухо, и пленка перематывается на другую катушку. При съемке, пленка идет в кассету. Открыть аппарат можно после съемки всей пленки и утягивания хвостика в кассету, или комбинацией кнопок срочного сматывания с потерей кадров.
Еще протяжка пленки по такому алгоритму была у какого-то зеркального "контакса", но про него только читал в журналах, он несколько тысяч евро стоил.
По годам - подходит, начало 1990-х

trionix
Я могу ошибаться, но Olympus IS 3000 на батарейках. Зачем ему пружинный привод?

UPD. Ну да, у IS 3000 электропривод. Там всё электронное, кроме плёнки. Не нужен пружинный привод в девяностых.

Сгоревшая плёнка не может иметь отношения к василиску.

Воздействие василиска имеет весьма тонкую природу: разумный взгляд жертвы должен посмотреть змеюке в глаза (или хотя бы в морду). Если ты смотришь в сторону, ты не каменеешь. Кожу на щеках у смотрящего в сторону - не поджаривает и не припекает. Сетчатку у окаменённых (частично или фатально) не сжигает будто ядерной вспышкой. Тем более на взгляд василиска глубоко положить неживой материи: привидение получило полную дозу, но стены и обстановка за ним не имели следов обугливания. Одежда и волосы жертв не подпалены.

Окаменяющая магия змеюки - ТОНКОЕ и избирательное воздействие, приходящее через зеркало души. Его интересует только тело. Даже одежду на окаменевшем теле оно не окаменяет: иначе окаменялся бы и фотоаппарат, и записка. Повторный (добивающий) удар по окаменённым жертвам с распахнутыми глазами тоже неэффективен: разума в них больше нет.

Плёнку сжёг Дамблдор. Отсюда и свежий дым, и вообще дурацкий поступок с открыванием камеры.

PS. В который раз поражаюсь, до чего же неудобное и заморочное оружие оставил Слизерин своим наследничкам.

Подозреваю, что если это и было оружие, то явно массового поражения. Типа выпустить за стены в стан врага. Потому что как такая дура могла быстро передвигаться в ограниченном пространстве коридоров да ещё и сортировать своих от чужих, я не представляю. Разве что "это магия!".

Раника
Ну зачем же за стены? На Астробашню! Обозреть окерстности, покрутить башкой, поработать путеводным маяком, так сказать. Или самая высокая башня с укреплённой и плоской каменной крышей - это чтобы на звёзды смотреть, что ли?

Если я правильно поняла аргументы из разгоревшейся тут дискуссии, то просто взгляд василиска в спину/бок не сработает, вроде бы подразумевается контакт глаза-в-глаза. По этой же причине взгляд скорее всего не сработает и на достаточно большом расстоянии, а до верха астрономической башни далеко. Так что либо за стену и ползать по кругу, либо осваивать технику Каа "Подойдите ближе, бандерлоги".

Раника
Дык, всё как в "Людях в черном". "Э, бандерлоги пожирательские! Гляньте, чо у нас есть!". И чего-нибудь яркое и мерцающее для привлечения внимания. Враги просто обязаны будут посмотреть: тупо чтобы знать, от какой пакости им прикрываться.

Тут уже начинается обоюдный хэдканон. Есть ограничение по расстоянию при попадании в угловой конус или нет его - каноничные обоснования отсутствуют. Я у Щеглова такую идею помню: яркая красная звезда на небе; каждый, кто на неё посмотрит, отвести взгляд уже не может, а его тело занимает кто-то другой.

Народ, кто понимает в строительстве - зачем сквозь 9-этажное , 50-метровое здание института, занимавшегося электроникой, через все этажа была проложена как бы шахта из почти круглых, вернее восьмиугольных отверстий диаметром около трех метров, в перекрытиях?
Входы туда были на первом и последнем этажах.
Не лифт, они рядом. С начала 90-х здание было перепрофилировано, и в эту самую шахту столярная фирма с 8-го этажа сбрасывала деревянно-опилочные отходы, для экономии на вывозе.

По-моему, тут ошибка... мелочь, но и исправить легко.

> Запомнив цифры требуемых объёмов, я бросил в приёмник пруток стальной арматуры. Вес требуемого «не активированного железа» уменьшился. Бросил ржавый кусок с болота — немного подумав, уменьшился вес и в строке «просто железа», и в строке «не активированного».

Если ржавый кусок с болота был вытащен Акцио - как раз наоборот, запрос не активированного не мог сократиться, а вот просто притащенный руками пруток должен был уменьшить.

Netch
Да вроде всё нормально. "Не активированное" - хорошее. "Естественный" пруток засчитался за хорошее, а вытащенное "Акцио" - частично за то, частично за другое. "Порча" была неполная: куски крупные (недисперсные), часть массы тащилась "за компанию" и недалеко... Короче, я решил не упрощать механику.

Про физиологию кентавров - тут замечательный ход был у Вольхи (не знаю, насколько оригинально): они по желанию распадаются на человека и лошадь. Добавить ограничение, что человек не может далеко отлучаться от лошади без ущерба для обоих, и что они скрывают это свойство по максимуму. (У Вольхи один такой просто отпустил свою лошадь и остался человеком;))

Главная проблема в том, что человеческий рот и зубы не способны прожевать и переварить столько пищи, сколько надо лошади. То есть кентавры или вампиры, или внешнее пищеварение как у пауков, или у них вторая пара челюстей в заднице. Или они сильно киборги и живая оболочка там вокруг стали и композитов, причем "живая" часть весит кило 50 - 70.

Проблем там много, но главный вопрос - зачем нужно такое объединение. Если нам требуется ум и руки человека с подвижностью и грузоподъёмностью лошади, мы просто сажаем человека на лошадь.

Я так понимаю, в Древней Греции кто-то играл в театре в классическом костюме "два человека, шкура и маска изображают лошадь", а потом маска упала и родилась идея.

На Земле нет позвоночных животных с тремя поясами конечностей. Так что кентавр это химера или киборг, в любом случае, творчество кого-то с очень большим объемом знаний

trionix

Ну вот я думаю, что в основном живут - и едят - человек и лошадь раздельно, а объединяются, если общение с другими (от которых надо хранить главный секрет физиологии), включая войну - когда объединённое тело получает совместный запас прочности.

Calmius

А вот тут для данного сеттинга и нужен специфический магический обоснуй.


:)))

Легенды могли родиться задолго до создания первого театра.

Netch
Не по желанию. Трий (кентавр) наткнулся на мага в неудачный момент, и тот его приложил заклинанием, разделив на коня и человека.

Netch
Угу. Бомба и детонатор :)