Вальпургиев рассвет (джен)

hludens
Насчет Дурслей. Если брать промежуток до Хога - у не-англичан вызывает главный вопрос чулан, да еще и под лестницей. Можно было бы понять, будь это какой-то маленький домик, а отдельная комната это все же отдельная комната, и то - освещения нет, вентиляции нет, пыльно... но мы из первой же книги знаем, что возможность жить в отдельной комнате - имелась. Это не считая того, что уж двух мальчиков да англичане спокойно бы поселили в одной комнате, если относятся к ним хотя бы примерно одинаково.
Дальше уже разброс большой, в том числе по трактовке описанного в каноне. Те же "обноски с плеча Дадли" могут быть как банально одеждой не по размеру, что вообще-то вполне бывает и в благополучных семьях просто из соображений "быстро вырастет, сносит, порвет где-нибудь", так и уже изначально обносками, да и наличествует ли у Гарри вообще хотя бы один комплект нормальной одежды - относительно канона это своеобразные "штаны Арагорна".
И да, то, что Дадли излишне избалован - это не только в пределах Великобритании считают, просто там это главный недостаток Дурслей, а отнюдь не странное отношение к племяннику (которого по понятиям англичан вполне могли сдать в детдом, а тут уж какое объяснение больше по душе - волшебников испугались или собирались "человека вырастить").

Насчет Хогвартса. То, что программа образования в целом никуда не годится - это тема для отдельного обсуждения. Учитывая, что в каноне не упоминается какое-либо еще образование волшебников, все это вызывает очень много вопросов. Но если на минуту предположить, что волшебникам по каким-то непонятным причинам нужны только вот эти предметы, то логично предположить, что они все-таки нужны.
Логикой "не будут же они стоять у котла" руководствоваться при этом нельзя - не говоря о том, что в каноне вообще ни слова не сказано о том, как в реальности устроен этот картонный мирок (при попытке составить нормальную матчасть придется знатно подтереться каноном, ибо противоречий здравому смыслу слишком много), так еще и можно в итоге докатиться до выводов "а зачем вообще что-то делать". При этом как минимум Малфой

(задел не ту кнопку)
Как минимум Малфой на это самое зельеварение ходит.


Да, маленький комментарий про первый урок МакГи. Можно долго спорить, хорош такой подход или нет, но Минерва заведомо дает материал, сложный в освоении. При этом ключевое слово - дает материал. Возможно, если трансфигурация вообще такое позволяет (этого мы наверняка знать не можем в силу кривой матчасти), следовало начинать с еще более простых заданий, но тут у нас есть четкая выверенная программа действий - строгая дисциплина, учебный материал, контроль действий учеников.
Если в Вашем восприятии "метод" Снейпа аналогичный... нет, тут можно натягивать сову на глобус, но если мне не изменяет память, это было прямым текстом в каноне - он давал рецепт, отводил время, после чего весьма хреново следил за соблюдением ТБ и дисциплиной. А в конце занятия задавал эссе, не давая никакого учебного материала и объяснений.

Кстати, я еще забыл про один милый факт из канона упомянуть. Это к теме о том, что Дурсли замечательные воспитатели.
Такие замечательные, что не забывали ребенку младше 11 лет (точнее из канона мы не знаем) говорить, что его родители - никчемные алкаши, а он такой же урод и из него ничего достойного не вырастет.
Давайте, скажите, что это передовые методы воспитания достойных граждан.

Ник Иванов
В целом да, ГП Дурсели не любят, тратится на него не хотят, он ходит в обносках от своего более крупного кузена(впрочем Рон тоже ходит в таких же обносках от старших братьев) и психологический климат в семье нездоровый. И воспитатели они преотвратные.
Но в фанфиках это все давится педалью в асфальт...

с МакГи " строгая дисциплина, учебный материал, контроль действий учеников." это конечно хорошо звучит но что было описано в книге?
После стартовой демонстрации (анимагия+стол в свинью) Она выдала сложную фразу которую ГП не понял потом раздала спички и сказала сделать из них иголки. Весь урок детишки пыхтели (МакГи ни к кому не подходила и не помогала) в конце посмотрела на результаты и показала всем заострившуюся спичку Гермионы. Все.
Ну и где тут преимущество над Снейпом? Тот сначала описал достоинства своего предмета (...заткнуть пробкой смерть...) далее указал на инструкцию заранее написанную на доске и в течении урока кое как следил за ТБ и громко разбирал допускаемые ошибки (кинуть иглы в котел на огне - ошибка, что он и указал...). В конце урока посмотрел на результаты и расставил оценки. И надо сказать что у него с заданием справился не один человек из класса. Всей разницы что он мудак, а МакГи пофигистка...

Вот у Флитвика походу уроки шли более разумно, в частности ПЕРВОЕ (так указано в книге) заклинание которое изучили первокурсники это Левиосса и сделали они это через 2 месяца (!) после начала занятий. Видимо эти два месяца шла наработка базовых действий и теория.

Да, уроки Снейпа это практика (во всяком случае именно ее мы и видим) так что теорию на них он не дает, видимо эти самые эссе это и есть самостоятельное изучение теории к следующему уроку с фиксацией изученного в виде конспекта. Впрочем МакГи тоже регулярно задает эссе.

Но самое веселое не в этом, по нашим меркам ни один из преподавателей Хога не мог бы преподавать! У них нет никакого педагогического образования! Такие профессора допустимы только в университете, где видный математик или химик без педагогического опыта может читать лекции по своему предмету, детишки то там взрослые и учится уже умеют сами. Но работать с 11 летками в таком стиле...

hludens
В целом готов согласиться (особенно с последним постулатом про педагогическое образование, впрочем, в рамках канона у магов вообще профильного образования нет), что до МакГи - видимо, давно не перечитывал канон, мне помнилось, что в книге начиналось все именно что с голой теории, а спички раздавались примерно тогда же, когда и Левиоса у Флитвика. Надо бы перечитать)

Нету проды. Жаль.

Ник Иванов
Просто ради уточнения - это тот, где в ГП проснулась память Джеймса, (или что-то в этом роде)? Там ещё активно присутствовала Шляпа, которая за словом в карман не лезла.

XOR
Скорее всего он. Не был уверен, а проверять лень) если он - то The Lie I've Lived. (залез на страницу фика, глав много, в которой там дуэль, если это оно - да чтоб я помнил)...

Ник Иванов
Ну, я говорил именно про The Lie I've Lived, и сцена с дуэлью, которую подпортил Малфой за что ГП получил поражение там есть.

XOR
Значит, оно. Из любопытства глянул на страницу автора - у него четко страна не обозначена, по косвенным признакам можно предположить Канаду, так что не только лишь в пределах Британских островов дичь творят)

Ник Иванов
В тексте перевода есть упоминание, что автор - американец, но на сколько оно достоверно - не знаю)

Справедливости ради мы видим в книгах не все уроки, так что гарантированно утверждать что лекционных занятий не проводится мы не можем, все таки даже в универах чисто практических предметов нема, за исключением физ подготовки пожалуй. Впрочем практика начиная с первого занятия (теже зелья) - це такое себе.

XOR
В любом случае вроде как не нагличанин) хотя надо будет как-нибудь внимательно перечитать, помимо разницы непосредственно в языке (она в эпоху Интернета несколько размывается, но все же при внимательном прочтении заметна, особенно по слэнгу), есть некоторые маркеры, какую версию собственно Поттерианы читал автор. Американская немного переработана, как минимум у них Sorcerer's Stone, а не Philosopher's.


Tagron
Не без этого. Но тут опять же, не берусь сказать, было ли в оригинале или это уже устоявшийся фанон, но вроде как кто-то из персонажей непосредственно жаловался на то, что все, что Снейп делает - это оставляет рецепт на доске. Плюс уровень соблюдения ТБ просто сказочный, какой смысл ПОСЛЕ ошибок говорить, что ученики - идиоты (педагог года, впрочем, ругаться на учеников в Англии вроде все еще можно даже в самом прямом смысле), если нужно было все это вовремя пресечь...

И да, насчет универов - таки бывают ситуации, когда по предмету классических лекций нет совсем. Но в нормальных универах такого стараются избегать (если мы не говорим про длительный курс, там уже может быть, что практика длиннее теории), а если уж издержки учебного плана вынуждают так составлять расписание - все равно как-нибудь теорию стараемся додать.

Ник Иванов
Про уроки Снейпа - какая ж это ТБ (чтобы о ее соблюдении говорить) - ученики эти ингредиенты видят то первый раз скорее всего, а им сразу варить из них, там странно что вообще у кого-то что-то вышло. Либо в рецепте должно быть указано как отличить один ингредиент от другого, либо препод должен буквально надиктовывать что и с чем делать, а в шкафчике с ингредиентами вообще ничего лишнего быть не должно. Но имеем что имеем - книги о ГП - лубочная история, и надо либо канон дорабатывать (и не напильником, а обрабатывающим станком) либо игнорить пропущенное.

А вот это вы как раз утверждаете из своего школьного образования. И в англии, и европпах, и в Америке это не так!
Я не скажу за сам факт педагогического образования - мы говорим про магический мир британии. Я скажу за сам стиль и метод преподавания - в школах он именно такой, да. В старших классах - так точно, это видно во всех художественных фильмах. Задание дали, лекцию прочитали - учишься сам.

А учебники им для чего даны?
Профессор наверное ждал, что дети читают учебник перед уроком. А что им не понятно - станет понятно на самом уроке. Имеет право профессор на эту точку зрения.

LOL!
Особенно после 10летнего преподавания "стаду баранов" он имеет все права на такую точку зрения...
Ладно бы еще сказал честно: "на моих уроках процесс будет устроен вот так и никак иначе. Кому не нравится, дверь там". Так нет же! Вместо этого устроил сеанс показательного чморения МКВ "просто потому что могу"(c). Ну, и кто тебе Буратино, что ты предполагаешь в учениках собственные беззаветную преданность предмету и готовность обучаться самостоятельно, прекрасно зная, что ни того ни другого в помине нет ?

watcher125
Гермиона.

watcher125
Зачем что-то говорить, если ответ очевиден?
Блин, даже я порой в школе читал учебник по новой теме перед уроком.
Гарри мог и ответить лучше, никтоб его не чморил. Тока не про опекунов маглов. Ломоносов в Москву пешком учиться пришел. Думаю захотел - нашел бы способ. Хоть как-то.

Замечу, что в моей школьной практике был учитель по химии, начавший первый урок с контрольной работы.
А в институте - по физике.

И это прививает готовиться не только к текущей дз, но и будущй теме урока. Почему Горшков не допер - ну дурак потому что, раз выводов не сделал.

PS: вообще не оправдываю профессора -преподавания явно не его. Он ученый. А вот их директор преподавателя, педагога искать не стал. А зачем - и этот сгодится.