Вальпургиев рассвет (джен)

Почти никогда не вступаю в подобные бесперспективные дискуссии, но тут выскажусь исключительно из глубокого недоумения: какой смысл отмечать вторичность фанатского творчества, которое по сути вторично. Еще более бессмысленно обвинять в этом авторов.
Возможно, есть некоторая группа щепетильных читателей, которые воротят нос от любого заимствования, но большинство либо просто их не замечают, либо, замечая, радуются "находке" (это и есть пасхалка). Думаю, что высказывание о множестве заимствований в мировой литературе, будет похоже на открытие Америки через форточку - от отдельных фраз до сюжетных ходов и целых произведений.
"...а орешки не простые, всё скорлупки золотые..." Пушкин
"...а сапожки не простые, все застежки золотые..." Чуковский
не говоря уже о разных "Волшебниках Изумрудного города", "Стариках Хоттабычах", "Буратинах" и т.д.

Впрочем, каждый выбирает по себе. Меня лично отсылки к Мартину изрядно веселят.

Для _меня_ - да.

Если Цисси подкидыш, еще и с такими предпосылками, ТО Драко есть инцест о_О ?!
Фу мерзость....

А для вашего соавтора? Или сюжет ваш, а Альбус читает Мартина? ;)

Amt
Долохов перебегал в 1940 к Гриндевальду вроде.

50% этого утверждения правда, 50% - нет.

В данный момент Альбус ищет ответ на великую загадку - как можно обвинить во вторичности то, что вторично по определению. "То, что мертво, умереть не может".

Альбус
Дважды не умирают :-)


Мика_редная
А еще есть мифы древней Греции... Прелестная вещь скажу я вам... И как много идей в фик можно внести :-)

В смысле не тянет??? Она публично признала что является пожирательницей смерти. У неё муж пожирателъ смерти. У неё свояк среди сбежавших. У неё друг и наставник среди сбежавших. Как вообще можно усомниться в том кто организовал побег?

Добавлено 18.11.2013 - 02:05:
По поводу пасхалок.
Заимствование это не то чтобы плохо. Копирование и использование чужих хороших идей это наверно даже хорошо. Но если таковое заимствование делается слишком уж навязчивым образом то возникает дискомфорт. Осоьенно есои вы хорошо знаете оригинал, то постоянно торчащие уши могут немало раздражать.
И не надо сваливать на пасхалки. Пасхалка - это яйцо спрятанное за семью замками, а когда посреди декорций стоит носорог то это не пасхалка.
Хотя всё это опять таки очень субъективно - кто-то наоборот очень любит носорогов.

Мика_редная
Откуда ж он, касатик, "перебегал"? Ему, вроде, 16 было и кроме как войны на стороне противника ему ничего не шьют. Поясню, ничего - это нарушение присяги. Понимаете, к примеру, Власов - это перебежчик и гнильё исходя их этого. А вот Туркул заслужил расстрел, но никак не виселицу, ибо СССР предать не мог по определению.
Что до Беллы - она вообще дитя развитого феодализма, в котором присяга обоюдна. Ну это за выносом того "небольшого" факта, что ТЛ помре.
nadeys
Это для Фаджа в самый раз, хотя, конечно Люциуса б прикольнее - но того сложнее.
А для публики - слабовато. Где ж кровь-кишки-раз-это-самое? Еле-еле выше рядового боевика. Поднакачать слегка надо будет.


Добавлено 18.11.2013 - 02:14:
nadeys
Тут вопрос ещё и об количестве оригиналов.
Вот вы уловили откуда "привезу в железной клетке"?

Учитывая что сейчас практически мирное время то даже рядовой пожиратель вызовет у публики дрожь в коленках.
Да и Пророк просто так сидеть не будет - опубликуют пару статей о героическом прошлом Беллы и через пару дней вся британия будет знать кто есть самое главное Зло.

Добавлено 18.11.2013 - 02:24:

Всё знать невозможно. Я даже большую часть отсылок к игре престолов не уловил ибо читал давно, а сериал не смотрел.

О чем и речь!

Amt, а вам мало указанных мест из "Игры престолов"? Еще показать?

nadeys
Дык-ть! Об том и речь - кампании в "Пророке" не избежать. А так - да, удобная фигура. Плюс бяда-бяда с перспективами работы боёвки без лидера.

Что до престолов - штука в том, что кроме них масса всего прочего. И если не завязываться на них - всё выглядит иначе.
Ну и повторюсь: картинки картинками, а сюжет?

Мика_редная
Вы вынуждаете меня заняться самоцитированием?
И вам тоже встречный вопрос - уши "железной клетки", в которой должна предстать пере Лордом Белла вам ни о чём не говорят? Или, м.б., я пропустил и вы таки вырвали у авторов спойлер, угадав все три отсылки в "Рождестве"?

Мика_редная
Да ну какая в пень разница от куда... Пусть даже библию с караном и Торой смешают если, это есть интересно!!!

Я недавно посмотрела все сезоны ИП, скоро куплю книгу... И мне плевать, что смешано, мне интересно и я читаю. А если вам противна, то удачи в путь дороги...

Нашли, что спрашивать. Саид-Али обещал султану, что привезет в Стамбул Ушак-пашу в железной клетке. Любой, кто читал про русский флот, это знает.

Мика_редная, неуважаемая, чего вы добиваетесь? Чтоб авторы прекратили смотреть "Игру престолов" и читать Мартина? И обломались писать фик?
Можете прямо сказать?

...Так уж вышло, что некоторые другие полководцы всегда занимали, например, меня куда сильнее, чем Ушаков, хе-хе.

Мика_редная
Там ещё один вопрос был, не?
Замечу, кстати, что многие не увидели ушек.
Кстати, про "Британия вспыхнет!" тоже не уловил ответа.

О_о?! Какое же я однако быдло :(

Poxy_proxy
Ну, полки-то Фёд Фёдырыч особо и не водил ;)
А кто, коли не секрет?

Amt, все три эти отсылки из "Рождества" я знаю, тем более, что они не так уж глубоко запрятаны. После кольца и кинжала сразу все становится предельно ясно.

Warhammer тут виден отчетливо. Видимо, это вторая любимая вселенная авторов, раз из нее столько надергано.

Andrey_M11, я, как ни странно, хочу, чтобы этот фик был только лучше.